F-16ファイティングファルコン総合スレBlock5

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/09/09(日) 10:37:11 ID:???] まるごとF-16のスレ 前スレ F-16ファイティングファルコン総合スレ4 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172940780/ 過去スレ F-16ファイティングファルコン総合スレ3 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1153661608/ F-16ファイティングファルコン総合スレ２ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138445394/ F-16ファイティングファルコン総合スレ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/ 関連スレ 【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　7【FS】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/ 【X-32、F-32】JSF総合スレッド4機目【X-35、F-35】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181467505/ F-15系列戦闘機総合スレ 12機目[イーグル] hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183887093/ 156 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:25:08 ID:???] エンジンとレーダー含めてなら安いんでない？ 157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:44:19 ID:???] 整備員の教育とか枝に何をぶら下げるかで変わるよね 158 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 15:30:36 ID:???] JAS39グリペン・・・いいなぁ。 比較的整備環境が悪くても使えそうだけど。 タイの仮想敵はどこなんだろう？ そういやタイは日本とも仲良かったよね。 F-2は買ってくれなくても、T-4ぐらい買ってくれないかな？ またはC-XとかP-Xとか。 159 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:53:24 ID:???] グリペンって本当に現代のF-5だなぁ 160 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 17:03:00 ID:???] F-5よりやや高いポジションだと思うが つーか途上国が2極化してやがる 161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 18:09:12 ID:???] 現代のF-5はT-50じゃね？ 162 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 19:22:40 ID:???] T/A-50は戦闘機型を輸出する場合に対しては 搭載レーダーをアメリカから購入できなくなってしまった それにも関わらず値段はグリペンの単価に近い (ユニットで100億円突破とかにはならないと思われる) 163 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:09:40 ID:???] 韓国はアメリカと共同開発するとぼったくられるって分からなかったのかな 隣の国がF-2で大失敗したのに見事に二の舞 164 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:12:22 ID:???] あれ、開発費はF-2よりかかってるらしいぞ。 165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:26:57 ID:???] 仕様見る限りLMは経国を単発にして終わらせたのな 166 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:31:57 ID:???] >>164 まじかよ 167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:37:42 ID:???] F-2で5000億だっけ？　 168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:01:34 ID:???] 3270億 発展型開発費を入れても４０００億いかないとおもう。 169 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:07:47 ID:???] 低単価は原価ケチってるのか 数が売れる予定だからか 170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:25:08 ID:???] AAM-4運用研究費：55億円 騒いだり貶したり擁護したりした軍ヲタのエネルギー： 171 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:13:29 ID:???] >>154 タイって時点で機体がなんであれ稼働率上がらないと思うんだ 別にタイに限らずあの辺の国は皆そうだけど 172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/19(金) 08:51:10 ID:???] タイはこの地域では珍しく 自国での整備能力を高めている国だ 導入した戦闘機はF-16Aまでだが AMRAAMを発射可能にし国内整備も充実させて 周辺国より高い稼働率を達成している 173 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/19(金) 21:12:04 ID:???] タイで成功したら、シンガポールとかインドネシアも乗っかりそうだねぇ。 Ｆ-20がどこかで実用化されていたらＦ-16とも競合して面白かったろうけど、 米国が無償援助しなければＦ-16の新規採用はないんではないかな？ せいぜい中古機が南米あたりに払い下げられるくらいかねぇ。 ミラージュ�Vもそろそろ寿命だろうし。 174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/20(土) 10:26:56 ID:???] タイ空軍戦闘機選択に至る過程。 military.china.com/zh_cn/news2/569/20071019/14403374.html 新型戦闘機導入のため用意された予算は10億ドル。 候補として検討されたのは以下の五機種、JAS-39C/D、MiG-29、 ラファール、Su-30MK、F-16C/D。 （引用者注：タクシン政権はSu-30を押していたが、クーデターにより圧力 は消滅。） 空軍幹部によると、残りの機体の内7月にはMiG-29が脱落。理由は隣国 ミャンマーとマレーシアが保有しているため。 F-16C/Dは最有力であったが、クーデターを起こした国には兵器を輸出し ないとのアメリカの法律により脱落。最終的にグリペンが選択されたとの事。 175 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/20(土) 12:31:31 ID:???] まさかタイがグリペン入れるとは思わんかったなぁ 176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/20(土) 13:28:16 ID:???] www.kojii.net/news/news071019.html ヨルダン空軍 (RJAF : Royal Jordanian Air Force) が土 TAI (Turkish Aerospace Industries) 社に発注していた F-16 のアップグレード改修機 が、2007/10/17 からデリバリーを開始した。2005 年 7 月に発注したも ので、Falcon-up, Falcon Star、MLU (Mid Life Upgrade) といった改修パ ッケージを適用する。対象は、F-16A/B-15×17 機。2005/4/27 に最初 の 2 機が TAI 社に到着して改修を始めていたもの。17 機のうち 12 機 は TAI がトルコ国内で、残り 5 機は TAI 社の技術者が監督しながら、 ヨルダン国内で改修する。(TAI) 今日の米軍調達 (Contracts 2007/10/16) Raytheon Technical Services Co. LLC (Indianapolis, IN) は米海軍か ら、F-16 に搭載する AN/AWW-13 ポッド×10 セットを $12,908,129 で 受注した。トルコ向け F-16 (Peace Onyx III : PO III) で SLAM-ER の 誘導に使用する。NAVAIR (Naval Air Systems Command), Patuxent River, MD (N00019-05-G-0008) 177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/20(土) 13:55:43 ID:???] トルコ空軍に米海軍が開発したミサイルを搭載する装備を有償軍事援助として供与するのに一旦米海軍が買うのか ややこしいな 178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/20(土) 14:51:27 ID:???] FMSってそんなもんじゃあねぇ？ 179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/21(日) 06:14:49 ID:???] >>173 F-15SGのあるシンガポールと フランカーのあるインドネシアが 必要とするかな？ 180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:15:37 ID:???] >>179 使い勝手がよければ、戦闘攻撃機として需要がでるんでなかろうか？ もともとマルチロールで設計されている上、前線での整備が容易で離着陸距離での制約が 少ない機体だから。で、空戦もＦ-15やＳｕ-27と同等以上だとしたならお買い得だし。 （空戦能力はデータがないんで憶測です） 後はステルス性ぐらいかな？ 181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:32:06 ID:???] ある程度の稼働率を維持しているマレーシア アメリカからの絶対信頼できる援助もあるシンガポール と違って、インドネシアはSu-27SKやSu-30Kを十分には 運用できていない その意味で、一度慣れれば整備も容易だとされるグリペンは 確かに魅力かも知れないが、 インドネシアは多数の島嶼から成るから グリペンじゃちょっと防空範囲が狭い気がするなあ 182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:41:05 ID:???] グリペンはスカイホークあたりの後継で 183 名前：名無し三等兵 [2007/10/22(月) 19:10:50 ID:Nq8VtvX5] 意外にグリペンは採用されてるな 184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:49:04 ID:???] >>181 そーなるとやっぱスホーイがベストかな。 数揃えられるなら整備性で中型機がいい感じなんだが残念。。。 185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/23(火) 01:35:04 ID:???] su-27系列はそれなりに金を出せる国にとっちゃ魅力的な選択肢なのか。 186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/23(火) 10:04:07 ID:???] しかし、JSFを見るにタイガーシャークを潰したのは勿体無かったかもと思う今日この頃 187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/23(火) 12:49:14 ID:???] 所詮高価なF-5ですけど 188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:31:33 ID:???] JSFRはそろそろABCを三つに分離するべきなんじゃ・・・・ 189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:32:05 ID:???] >>188 Rは余計だったな 190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:07:38 ID:???] 偵察型まで出来たのかと思った 191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/24(水) 17:57:21 ID:???] 主力戦闘機KF16、稼働率は5-6割 news.livedoor.com/article/detail/3357048/ 192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/24(水) 19:00:39 ID:???] 朝鮮人は口先で勇ましいことを言うが、女と同じで兵器に関心ないから 実利的とでもいうのかな 戦国時代、朝鮮王は一丁の鉄砲ももってなかった。 日本では田舎大名ですら千単位でもってたのに 193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 08:16:34 ID:???] 朝鮮御自慢の亀甲船には大砲積んでなかったの？ 194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 19:01:45 ID:???] >>192-193 スレ違い、とっとと巣へ帰れ。 195 名前：名無し三等兵 [2007/10/25(木) 21:54:28 ID:DLiQ8F0r] >>193 亀甲船は捏造 196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 22:42:00 ID:???] 亀甲船は実在しない 197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:01:27 ID:???] まとめて消えてくれ。 198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:08:45 ID:???] 要撃戦闘機なら安くて多少でもステルス性のある、整備に手間も費用もかからない 機体のほうがいいんだよね。Ｆ-５はまさに発展途上国向きなんだけど、Ｆ-16は中途 半端にメンテナンスが面倒だし。 ＦＣＳもブロック化して安価にし、エンジンもメンテナンスが容易な単発機の方がいい し、攻撃機としても使えるのは、あまり保有できない中小空軍にはありがたいね。 199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:41:35 ID:???] >>198 やはりF-20を実用化していればなぁ あれは所詮、発展型F-5Eだしな MiG-21使ってる国にも食い込めたかも 200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 00:07:58 ID:???] コンフォーマルタンクを付けたＦ１６の姿には慣れないな 201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 00:42:37 ID:???] >199 そのF-5とF-16の間ってのが微妙な所で F-5使用国にとってはF-16みたいな高級品に見えてて F-16が欲しい国にとってはすげーいらない戦闘機だった。 だからF-16がどうしても買えないとかじゃなければ買うにはちょっと辛いもんがあった。 202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:17:49 ID:???] そのうえＦ-20はぽこぽこテストフライトで墜落したしね。 枯れた技術のはずだからそんなに信頼性がないのかと調達担当者は思うでしょう。 なら信頼性のあるＦ-5でもうちょっと頑張ってよりコストパフォーマンスのいい機体を と思いますよ、普通なら。 ミラージュ�Vの後継機も同じでしょう。ラファールなんて中途半端に高級な機体より、 グリペンぐらい前線での使用を考慮した頑丈でメンテナンスが楽な機体のほうがいい ですし、Ｆ-16のようにもうロートルの部類に入る機体を新規に作ってもらうよりは長持 ちしそうですし。 そう考えれば、結果的にグリペンは上手く隙間を狙った商品ということになりますね。 203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:48:37 ID:???] グリペンはESAじゃないから最近のミグやスホイにあっさりとBVRで殺られる。 グリペンは無尾翼機だから最新のミグやスホイに接近戦でも殺られる。 204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:28:00 ID:???] 小国の空軍なんて敵に勝つためのもではなく平時の抑止 さらに時間稼ぎで大国の介入を待つ そのていどのものだ。 205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 05:08:42 ID:???] まあ大国が価値を見出せない小国同士だとほったらかしになる場合もあるが。 アフリカ諸国とか。 冷戦時代ならメンツをかけて武器援助もあったろうけど、Ｆ−５やマルヨンのよう な訳にはいくまい。メンテナンスもろくに出来ないわ、政権はすぐ潰れるわじゃあね。 長期になり、よっぽど米国が肩入れすれば、デビスモンサン空軍基地から中古機 を渡すぐらいのことはするだろうけど。 206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:09:03 ID:???] >>203 ハンガリーのグリペンが最近の演習でタイフーンを殺ったらしい。 AMRAAMもAWACSの支援も無しで 207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:15:37 ID:???] >>206 DACTの条件がわからん限りなんの参考にもならん。 208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:38:18 ID:???] 戦闘機は防空システムの一環であって単体の能力だけじゃ比較にならぬ 逆に邀撃網の充実した我が国じゃ結構使えたりしてｗ 209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 12:38:25 ID:???] 小さいから航続距離が… 210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:32:43 ID:???] そこは魔改造で、主翼上部に増加タンクを。 もしくはコンフォーマルタンクか？ 211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:18:58 ID:???] 燃料ならフラップに入れちゃえばいいよ　 212 名前：206 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:52:50 ID:???] 一応ソース貼っとく ttp://www.gripen.com/en/MediaRelations/SuccessStories/070918_hungary.htm Our weapons and tactics were limited by Red Force rules, and in an exercise like this the Red Force is always supposed to die, but even without our AMRAAMs and data links we got eight or 10 kills, including a Typhoon. Often we had no AWACS or radar support of any kind, just our regular onboard sensors ？ but flying like that, ‘free hunting’, we got three kills in one afternoon. It was a pretty good experience for our first time out.” 213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:27:30 ID:???] >>203 そうだね。 高い工作精度で作られた最新のミグやスホーイを万全に整備して 十分な訓練を受けたパイロットと高度な情報網を揃えた国があれば やられちゃうかもしれないね。 214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:56:48 ID:???] まるでベトナム戦争の北ベトナム空軍のよう。 しかしＦ-16は中途半端に高い上、機体設計は古いし、メンテナンスも面倒。 Ｆ−５の後継には無理だねぇ。あとはグリペンがどこまでパフォーマンスを 見せるかだが。 ちなみにｆ-16の最新モデルとグリペンの価格が幾らなのかな？ 215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:05:16 ID:???] ミグもスホイも搭乗者や環境で全く違ってしまうわけか、 216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:05:57 ID:???] F-16はF-15以上に整備性を突詰めてたはずだが？ 217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:16:55 ID:???] グリペンは高価なF-16ってポジションだったけど気がついたらF-16が値段や方向性が変わってきて今じゃ結構違う感じだな。 218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:58:53 ID:???] >>215 予算とスケジュール、一触即発の状況になければ、十分に練成できるでしょう。 迎撃を主、対地攻撃を従とすればグリペンで防衛は可能でしょう。 クウェートのようなことがなければ、安定してるだろうし。 中央アジアやインド、パキスタンには輸出しないだろうし、中東には輸出禁止だ ろうし。アフリカ諸国や南米もお金が無いだろうしね。 219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:03:30 ID:???] グリペンは維持費の安さも売りだったはず 220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:34:11 ID:???] >>122 フランスではモロッコへのラファール売り込み失敗の責任を問う 声が起きている africa.reuters.com/wire/news/usnL23159027.html （大意） 政府は、TGVとフリゲート、原発の売り込みの成果を宣伝しているが ラファール販売によって得られる利益に比べると少ない額でしかない。 批判の的になっているのは、交渉に当たっていたフランスの兵器の調 達と輸出を担当するDGA。アメリカ政府に比べて支援体制が十分でな かったとの指摘もされている。 221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:42:48 ID:???] メンテナンスフリーとまではいかないまでも、施設の粗末な前線での整備 をはなから組み込んでいるグリペンなら楽かもね。 滑走路も短くてすむし、ＡＭＲＲＡＭも積めるところから、空戦能力もあるし、 対地／対艦能力も高い。空中給油機能もある。 アジア市場でも南アのチーター（実質ミラージュ�V）、ハンガリーのＭＩＧ-29 チェコのＭＩＧ-21、タイのＦ-5と、軽／中戦闘機の後釜に入っているねぇ。 こりゃぁＦ-16に勝ち目は無いかな？ 222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:02:47 ID:???] つーか。本体だけで１００億行かないか？＞F-16B60/62 223 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:05:47 ID:???] ルーマニアのMiG-21bisの後継として タイフーンを売り込んでいるという ルーマニアにそんな金があるのかどうかｗ 石油がちょっと出たっけ？ ここもグリペンの方が良いかとｗ 224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:37:40 ID:???] インドではF-16とグリペンが次期多用途戦闘機の候補として名乗りを あげているが、有力候補と目されているのはMiG-35とF/A-18E/F。 （ほかにラファールとタイフーンも参加している。） ロッキード・マーチンは「F-16を調達したらF-35も販売出来ます」等とい っているらしいが、逆転は難しいと見られている。 225 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:42:52 ID:???] 素直にF-35を売れよと。 226 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:09:04 ID:???] 敵（パキ）が持ってる戦闘機はいらないだろ インドはMiG-35にほぼ決まってる 227 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:22:16 ID:???] >>222 中古のADFがあるだろ あとどれ位使えるか判らんがｗ >>223 油田は在るけど オイルマネーで好き勝手出来る規模じゃないようだ 228 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:58:43 ID:???] 台湾、Ｆ１６改良機予算を凍結へ　総統退任後に米と交渉 www.asahi.com/international/update/1026/TKY200710260370.html 2007年10月27日10時57分 台湾が対中防衛力強化のため導入を目指す米国製戦闘機Ｆ１６改良型につい て、米国との交渉が不調のため、すでに計上した購入予算を一時凍結すること が分かった。台湾名義での国連加盟を問う住民投票を推進する陳水扁（チェ ン・ショイピエン）総統に不信感を持つ米国が売却に消極的なため、来年の陳 総統退任を待って改めて米国と交渉する「苦肉の策」。来月にも立法院（国会） に決議案が提出される見通しだ。 立法院国防委員会招集人（委員長に相当）の蘇起・立法委員（国民党）が２６日 明らかにした。蘇氏は「陳総統が退任すれば米国の意向が変わる可能性が高 い」と話す。凍結される予算は昨年と今年に計上した２７０億台湾ドル（約９５０億 円）。 台湾はＦ１６初期型を約１５０機保持するが、ロシア製スホイ３０など新鋭機を導 入する中国との対抗上、Ｆ１６改良型を計６６機配備する方針だ。予算は１０月末 までに米国の売却同意がなければ消滅する規定だった。 消滅すれば再提案が 必要で手続きはそれだけ遅れる。立法院で多数を握る国民党も政権与党の民 進党も、来年３月の総統選に勝てば速やかに購入したい考えは同じで、いつも 対立する両党が今回は一致したという。 米国は「台湾関係法」で台湾への防御的兵器の売却を「政治状況に関係なく実 施する」と定めているが、Ｆ１６のような大型案件は国防総省や国務省の意見を もとにホワイトハウスが判断する。台湾側は今春から購入を打診。台湾側による と、国防総省は前向きだったが、ホワイトハウスと国務省の反応が冷淡で交渉は 難航していた。 229 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:21:31 ID:???] 台湾は微妙だからねぇ。大陸中国への影響もあるし、米国政府としても あまり無意味な刺激はしたくないんだろう。中古のイージス艦供与を止め てキッド級でお茶を濁したこともあるし。 昔の英仏政府のイスラエル禁輸政策に似てきてるのでは？ ここはイスラエルが米政府に頼ったように、欧州に目を向けてタイフーン なりラファールを採用して米政府と距離を置くのも台湾のとりうる選択肢 ではあるな。 そもそもフランカーの輸入や国産化を目している大陸中国に、いくら改良 型とはいえＦ-16で対抗できるのだろうか？ 230 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:27:52 ID:???] あとは数の問題でそれほど不利とも？ 231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:22:12 ID:???] >>230 台湾には申し訳ないが、大陸に侵攻できるほどの戦力は金輪際整備できないだろう。 つまり基本的には台湾領域における制空権、および隣国からの補給物資を輸送するための シーレーン防衛に限定される。 大陸中国が頑張って航空機を台湾上空に押し寄せたとしても、まず長、中距離ＳＡＭの洗礼 をかいくぐり、台湾上空で待ち構える迎撃機と空戦、でようやく狭い範囲に点在する地上目標 への攻撃だから、数の優位は限られる。 また台湾軍の攻撃にも備えねばならないから、そこにも戦力がそがれる。攻守に戦力を振り 分けねばならない大陸中国に対し、台湾は専守防衛に徹すればいい。 しかし、大陸中国海軍の装備増強は、制海権を奪われる可能性があるから、なんらかの手段 を講じる必要があるのではなかろうか。やはりここは三菱Ｆ−２とＡＳＭ−２を輸出して台湾の 防衛に寄与すべきでは？ なんてね、福田政権には無理無理ｗ 232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:25:26 ID:???] ただでT2あげるよ 233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:33:40 ID:???] >>232 でも、似たような機体で経国があるし、需要は無いんじゃないかな？ 234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:36:01 ID:???] 特攻に使えるよ 235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:42:03 ID:???] ８８式地対艦ミサイルがあるじゃん 236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:56:59 ID:???] >>234 そんなことに名機三菱T-2を浪費させるんですか？もったいない。 （台湾の人の命を考えていない、いかんなと自分を戒める） >>235 シーレーン防衛だと、排他的経済水域（領海の基線から200海里 （370km））進出する必要があるかもしれません。８８式の射程は 約150ｋｍですから、２次防衛線には使えますが、水域間近でSO Sがあるとそこまで行く必要がでてきます。 F−２に空中給油機でカバーする必要があると思います。 237 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:03:10 ID:???] 台湾なんていつ中国側になびくかわからん上に日本以上に防諜体制がよろしくない。 米からすれば、そんなところに最新鋭の機材を渡したら流出が怖いので 最新鋭ではないけど対抗はできるくらいの物しか売りたくないし、 日本としてもわざわざそんなリスクを犯してまでF-2を売る価値はない 238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:14:40 ID:???] そんなことしたらますますやばいだろう 日本に併合しろ 239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:18:09 ID:???] Ｆ−１６にそれほど技術情報的価値はないでしょう。 イスラム勢力のヨルダンにすら販売するくらいですし。 台湾が本格的に大陸中国のスパイの温床として、日本企業もそうで すが、ハイテク産業の多くを台湾に拠点がありますよね。日本と台湾 の経済的つながりは軽視できないと思います。 それを考えれば、台湾政府には今後防諜政策を更に進めてもらって （まあ日本もたいして誇れたものではありませんが）台湾の自主独立 には協力する価値は多分にあるのではないでしょうか？ とはいえ>>231で述べたように、現政権では技術協力も無理でしょうけ どね。台湾製のＦ-2を見てみたい気もしますが。 インテークがステルス機っぽく四角になってたりｗ 240 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:21:28 ID:???] 中華民国は中国の国土だと主張してるという世にも恐ろしい状況だからな。 それぞれの自治区に豊富な軍備を供与や売り込みをするようなものだ。 チベット自治区に核兵器やF-22でも大量に配備させてみたい。 241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:43:09 ID:???] >>239 誰もF-16が技術情報的価値が高い物だなんて言ってないんだけど。 米としては精々そのくらいの物しか売るつもりがないと言ってるわけで。 つうかお前さんは福田がどうこう言いたいだけの厨房じゃないのか。 誰だろうと台湾なんかと組まんよ。 兵器導入の妨げになるほど予算で揉めまくる台湾に協力しても 遅々として進まない面倒な計画になるだけ 242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:06:06 ID:???] 中国は近年の経済発展に伴ってモラルや政治姿勢なども世界に通用する国家を 目指す傾向はあるが、あの巨大国家では外面しか考えてない者や官僚支配に固執する 者が多すぎるようだが、 どんなもんかな 243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:41:28 ID:???] >>241 それほど厨じゃないよ。だがキミは台湾を軽視しすぎだね。 台湾海峡近辺を大陸中国におさえられたり、紛争でも起きて不安定な状態に なったとき、日本の海運、ましてや経済がどれだけ打撃をうけるか考えられな いの？ 米国はいいよ。沖縄もあれば韓国もある。なんなら第七艦隊でも近海でぶら ぶらさせれば大陸中国への圧力になる。ほっといて台湾が消滅しても構わな い。国連で文句言うだけでも国際世論への建前はたつし、なんの影響も受け ない。その間、日本はどうする？集団的自衛権行使になるからといって、指を くわえて観ているだけか？なんのための外交か、政府か！ F-16供与は一例であって、艦船でもキッド級になった経緯を考えれば、米国 が大陸中国との関係を考えているか、小学生でも分かる。 だから、F-16発展型が欲しいなら、日本には立派にF-16ベースの三菱F-2が あるってな話をしている訳だ。 244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 04:39:55 ID:???] とりあえずヨルダンはイスラム勢力云々だからとかぬかしてる>239が居るのは判った てかイスラム勢力ってサウジはPLO支援してる(今はわからんが)のにF-15やM1A1を売ってる トルコだってイスラム勢力だよなぁｗ それに兵器スレで ＞ない。その間、日本はどうする？集団的自衛権行使になるからといって、指を ＞くわえて観ているだけか？なんのための外交か、政府か！ なんて演説されても困る。 賛同者が居るであろう板へ移動してくれ 245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 08:00:32 ID:???] F-15、AH-64、M1A2、M2A2、MLRS、ジャヴェリン、パトリオット、E-3 すべてサウジやクウェートやエジプトに売られている・・・ つーかF-2とノーマルなF-16を一緒にしないで戴きたいのだがｗ 246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 08:16:26 ID:???] 結論：中共内部崩壊で大勝利！ 247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 10:44:43 ID:???] 極東板などの厨専門板にお帰りください。 すくなくともここはF-16のスレですから 248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 13:36:32 ID:???] そういえば、韓国のKF-16って前期生産型でCFTとか積めないんだったけ？と美微妙に話題を振ってみる 249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/29(月) 16:21:31 ID:???] FSD　１号機はどうなったかご存知のかた、おられませんか？ どこかに展示されているのならいいなあ…。 250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:53:26 ID:???] てかF-2が試験飛行中に堕ちたらしいな これはF-2では初めての事じゃない？ 251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 12:01:16 ID:???] 　おいおいＦ−２事故ったか？パイロット無事で何よりだが。 252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:13:16 ID:???] IRAN後の飛行試験で落ちた ならば、整備ミスか フライバイワイヤに裏ROM仕込まれたか 253 名前：名無し三等兵 [2007/10/31(水) 16:35:48 ID:rIQenUTs] 機体に欠陥無ければいいけど 254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:52:29 ID:???] 今迄何年も問題無く飛んでていきなり墜落するような不具合が発生する物だろうか？ 255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:58:45 ID:???] じゃあ整備ミス あるいはフライバイのワイヤのラダー繋ぎ間違えｗ 256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:01:22 ID:???] 整備ミスかパイロットのヘタレ 二つに一つだ。

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