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【鋼鉄の海嘯14】横山信義総合スレ【マリアナ攻防戦】



1 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:30:54 ID:???]
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【鋼鉄の海嘯13】横山信義総合スレ【最後の光芒】
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2 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:33:10 ID:???]
既刊リスト
www.wrightstaff.co.jp/sakka/yokoyama.html
『地の王(グラウンドキング)、空の勇(エアヒーロー)』
『七都物語 シュアードワールズ』
『宇宙への帰還』収録 「星喰い鬼(プラネット・オーガー)」
その他歴史群像や僕たちの好きな零戦等に寄稿
また、インターネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察

3 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:43:47 ID:???]
スレが立ったと思った刹那、
>>1の周囲は『>>1乙』に包まれ、(ry

4 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 04:41:16 ID:???]
                 __
              '"´:,、:.:.:.:.:._:.:.:.:. .. 、
           /.:.:.:.:.:く/.:.://:.:.:.:.:.:.:.:.\
.           , ' :.:.:/!'´!「T`l^!く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
          /:.:.:.:,イ | |l斗┼l-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
           /〃 :什メ、 リ ,r=ミx!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
.         //:.:.:.:.lr=、  〃ftしリ }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
        〃!:.:.:.:.:| ヒリ     ゞ=' /:.:.:.:.:.:.,、:.:.:.: : :|
.         ,′li.:.:.:.:l"ヽ     ""/:.:.:.:.:.:./ノ:.:.::.:.:.:.|
       {! |iハ:.从  ‐-    ,イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |  < >>1乙!
.        ヽ リ V:∧       /:.:.:.:;:.:.〃:.:.:.:.:.:.:./l!
            V ヽ _,..∠:.:._/レ/ル!:.:.:.:.:/リ j
  _ ,. -―…' "´ ̄      `ヽrう.:」l:i j ノ
                          fフ
                      ムマ
_     __   _          んマ
    ̄     辷ぅ^’ ̄\      辷う
.        ,ィl刋 ハ   ,′        jニ}∧
      r'´   ̄`、jl  /        ム}' {ソ
      l        jl '         辷} fぅ
.       '.     /j|‐-  、    fニソ iニ}
.       \=≦ニニ!二三¨¬=辷フ r'jう
        i            `ヽ. \_んh’l
        |            \ ∨  l
        l              〉′   |
         l            / / !     !
          l          ,′/ |     l
        l             { (/j    l
.         }          ヽ \   ,ノ


5 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:30:00 ID:???]
>>1乙、と思った瞬間には住人の意識は消し飛んでいた

6 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:52:44 ID:???]
>>1乙、と思った瞬間には住人の意識は闇に落ちた
ってのもあるな

7 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:13:48 ID:???]
>>1乙型支援艦

8 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:57:57 ID:???]
おのれ>>1今度こそ貴様の戦艦を一隻残らず綺麗さっぱり水葬にしてくれるぞ

9 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:24:59 ID:???]
>>1
天ぷらそば、というささやきが耳に留まった

10 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:32:13 ID:???]
>>1と言わず乙と言わず、一緒くたに逆円錐形に吹き上げられる。



11 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:48:19 ID:???]
>>1

ワレ コレヨリ ジンポウチョウヘ テイサツニ オモムク

12 名前:名無し三等兵 [2009/02/22(日) 15:07:55 ID:vV8TfMFN]
最近の動向的には、マリファナを気買いせん

13 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:21:05 ID:???]
さすがは英国製の>>1乙だな。わが見張員も形無しだ。

14 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:54:51 ID:???]
我索敵スモ敵影無シ

15 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:05:59 ID:???]
飯田橋に艦影見ゆ。

タイトル変更されてたのな、知らんかった。

16 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:28:29 ID:???]
また変更されたのか
なんで不祥事の常連企業みたいな事するかな・・・

17 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:30:48 ID:???]
目黒にて艦影ミユ。
ネタバレは3月1日零時からでいいかな。

18 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:02:26 ID:???]
と言うか台湾沖とマリアナって全く別の内容じゃん・・・・
プロット自体が変わったとしか

19 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:54:13 ID:???]
>17
いいよ。

20 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:21:38 ID:???]
>>18
その「というか」は何にかかってるんだ?



21 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:02:10 ID:???]
いや〜、さすがにキンメルタソが、仮面被ってブシドーとかいう赤い戦艦で乱入してくる展開には、度肝ぬかれたわ

22 名前:名無し三等兵 [2009/02/24(火) 15:38:12 ID:euS3190p]
成る程、「私はライセンスを持っています」とか言って、単独行動をとるのですね。
それで、単独行動&気まぐれが多すぎて次第に忘れられてしまうと。

23 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:08:46 ID:???]
赤い戦艦はすべて、レニングラードで沈んでるか、
ドイツ軍にロカクされてるんじゃない?

24 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:10:10 ID:???]
>22
パイロット全員がライセンス持ってればおもしろい話しなんだがな。

25 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:53:13 ID:???]
次巻で大和が袋叩きにされて沈められる光景しか浮かばないんですが…

26 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:04:36 ID:???]
>>25
大丈夫です。
真田さんが『こんなことも、あろうかと』と言って、ステキ装備を出してくれます。

27 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:10:13 ID:???]

つ 下瀬カートリッジ弾

28 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:16:54 ID:???]
今回の決戦は、アメリカ負けるフラグびんびんですよ
アイオワなんか投入しちゃって、そんな資材あるならブルックリン量産すれば勝てるのに・・・アホだぜ

29 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:11:00 ID:???]
こんな事もあろうかと20隻のデ・モイン級が!

30 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:28:44 ID:???]
>>25
ノビーの大和は単体としても強いけど、
味方のアシストや敵の失敗に助けられる強運も含めて最強の戦艦



31 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:09:13 ID:???]
まさか仙台でフラゲできるとは・・・・・・

32 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/24(火) 22:20:48 ID:???]
今回の展開、というか戦法は海鳴りと似てるな。
戦闘機で固めれば、お互い決め手に欠けるようになるからな。

33 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/24(火) 22:37:17 ID:???]
ネタバレマジでもっと教えて!

34 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:42:30 ID:???]
ノビーって、もしかして短小and早漏なんじゃなかろうか?
それに対するコンプレックスがブルックリン級に反映されている

35 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:27:10 ID:???]
公式発売日は25日なんだから
ネタバレは26日零時まで待て

36 名前:川崎まで車で8時間 [2009/02/25(水) 01:43:33 ID:4o2E850r]
アカン、25日は棚卸ジャン、午前中は医者イカナアカンし、
金曜は1日寝る予定だし、土曜までお預けか

37 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/25(水) 04:59:13 ID:???]
>>32
いつもの都会人さんですね?
もっともっとネタバレして下さい!

38 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:54:55 ID:???]
>>37
自演 乙

39 名前:霧島那智 mailto:age [2009/02/25(水) 10:54:57 ID:???]
マリアナ沖で日米機動部隊が激突!
米攻撃隊が先制攻撃をかけるも、日本側の550機にも及ぶ戦闘機隊により壊滅。これは後に「マリアナのニワトリ撃ち」と揶揄されることとなった。
日本側の損害は大鳳に爆弾命中3、翔鶴に至近弾1、鳥海に魚雷1のみ。空戦により戦闘機約100機を失うも、搭乗員の多数は救助された。
その後米軍は戦艦を突撃させ艦隊決戦となるも、日本側のアウトレンジにより戦艦4隻が沈められ敗退。ノビー初のアウトレンジ戦法による勝利となった。
同じ頃、山本五十六によりアムール河口沖の戦闘の真実が米国に報道され、大統領は罷免。戦争の大義名分を失った米国は日本と講和した。

鋼鉄の海鳴〜マリアナ防攻戦〜より

40 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/25(水) 14:11:23 ID:???]
重防御空母の大鳳に爆弾3発、他の空母に命中0ってこと?で、大鳳も発着艦機能を失わなかったと?
大鳳に攻撃が集中した結果だろうけど、ノビーにしては日本びいきし過ぎだなぁ・・・。



41 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:19:34 ID:???]
次巻から日本・英国亡命政府と枢軸国がインド洋で殴りあいます。



42 名前:名無し三等兵 [2009/02/25(水) 18:47:41 ID:idOxXa62]
長崎 紀伊國屋で艦影発見

ふむふむ・・・
大統領が罷免なんて 書いてたか?

43 名前:名無し三等兵 [2009/02/25(水) 18:54:02 ID:8SsgJ0i3]
軍事衛星サテライトセンターからの傍聴で
日本上空核爆発覚悟で韓国号外・阿修羅:2009/02/25(水) 08:38:26中国KBS すでに日本終結している国土領土は海外に
切り売りしない限り支援させない奴隷国家で自由主張は無理である
国外のテロリストに日本の領土GPSで+19分 E139°45′N35°41′ にテポドンを投下する完璧な指令参考を送りつけている
日本の投下先は 緯度-北緯35度21分、 経度-東経138度44分には核弾頭ミサイルを予定
GPSでの軌道修正ができないピンポインとで弾頭が到着できるシステムをリビア軍とアフガニスタン系のテロリストが共産した
これは北朝鮮の通信されている韓国中部連邦放送をジャックして情報を収集した。
2〜3つのミサイルが日本海や太平洋に投下されても同じく海底爆破で日本国内だと震度8以上の地震があるくらいの兵器が
ある。北朝鮮は中国スパイをに日本に送っていて日本の経済などの情報を北朝鮮へ流している。
現在アメリカは日本が共産(支援隊)として数兆円の援助しない限りアメリカも支援しない方面である。
国務長官はマスコミ関連にも伏せていること4月までには日本は不況どころではなくなるのはもちろん第三次の原爆以上の核を受ける


44 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:40:17 ID:???]
もう良いのかな?

某中将、結局こんな役回りばっかり
還ってきた猛将はお約束通り

45 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/26(木) 00:40:41 ID:???]
鋼鉄の海鳴〜マリアナ防攻戦〜・・・(爆)

46 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:17:34 ID:???]
ネタバレ

米機動部隊に、暴風雨フラグが立ちました

47 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:25:06 ID:???]
>>44
氏ねクズ

48 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:37:05 ID:???]
面倒臭いと思ったこと本当に省略するようになってきたなぁ。
設定考えてない訳じゃないのが分かるだけに、
何つーかここまでくると境地だな。

49 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:39:57 ID:???]
ハルゼー「気が変わった。ジャップの本土を攻撃することにしたぜ。」

GF司令部「ちょwwwおまwww」

50 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:55:04 ID:???]
>>46
ブルズランも加えてくれ



51 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:33:19 ID:???]
三菱涙目w

52 名前:名無し三等兵 [2009/02/26(木) 14:33:44 ID:fypLuNWn]
25日、福岡観測所にて、米軍のマリアナ襲来を確認。
但し、天神等の一部の本屋のみ。地方都市には未だ艦影確認されず。
ちなにみ、39は大嘘つきです(2割ほど真実は含まれているかな?)

53 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:47:06 ID:???]
発動機が水星って彗星と被らないの?
それとも彗星自体存在しないの?



54 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:01:24 ID:???]
>>51
川西大勝利。中島と愛知もちょい涙目

55 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/26(木) 15:05:59 ID:???]
白色彗星襲来!

56 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:20:50 ID:???]
呂式戦車萌

57 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:20:37 ID:???]
まさかJS-2(四式中戦車)やJSU-152(四式砲戦車)がシャーマンやパーシングを叩き潰すとは思わなかった。

58 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:23:55 ID:???]
ふと思ったんだが信濃のあれって死亡フラグじゃないよね?

59 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:27:49 ID:???]
北九州地区にて敵影見ゆ
概ね全国に行き渡ってるのかな?

60 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:56:12 ID:???]
防空戦艦が気になる
VT出て来てフルボッコ
巡洋艦同士の同航戦で魚雷を撃たなかったのは何故?



61 名前:名無し三等兵 [2009/02/26(木) 20:46:42 ID:v4eVr4x/]
>60
あの名艦が防空戦艦化とは珍しいのでは?
話は変わりますが、本誌最初のモノクロ絵で爆沈している艦はなんなんですかね?
本作で大活躍(?)したボルティモア級重巡かな?
見ようによってはキングジョージ級にも見みえますが、砲門数が違うし、内容とは全く関係がないですからね・・・

62 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:32:50 ID:???]
今巻は修羅の波濤のグアム攻防戦がサイパン攻防戦に変わっただけだな
次巻はリベンジ台湾沖航空戦&逆レイテ沖海戦で米艦隊壊滅フラグが立ってる

63 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:42:01 ID:???]
八八4巻でマリアナ救援できずにトラック夜逃げしたあの提督が、
今回は我慢の末に駆けつけることができました

64 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:21:31 ID:???]
今回の横山は緻密な作戦を立てたな。
何度も語られるマリアナ攻防の決戦も提督の決断で
なんどもシミュレーションしただけあって完璧に近い内容だ!

65 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:27:25 ID:???]
横山の海戦で一番連合艦隊が戦果挙げたのは88のマーシャルか?

66 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:27:51 ID:???]
牙城のハワイだろ。

67 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/02/27(金) 10:10:33 ID:???]
ノビーの本のタイトルやサブタイトルはいつも意味深なタイトルだよな。
志茂田大先生の「史上最大の〜」とエライ違いだ(笑)

68 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:25:43 ID:???]
>>67
松本清張のファンの俺としては、こういうタイトルは好きだ

69 名前:霧番 [2009/02/27(金) 12:44:14 ID:9SJcnoTk]
>>58
信濃は登場そのものが死亡フラグな気ガス
今まで出てきて生き残ったのは八八の信濃(フロリダ)ぐらいだろ?

70 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:11:04 ID:???]
八八信濃は未完のまま敗戦
浅間信濃は戦艦、牙城信濃は空母として竣工、停戦まで生き残る
ビッグY信濃は、呉に回航された後に大和の盾になって大破転覆



71 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:17:09 ID:???]
>>69
浅間シリーズ忘れてる

72 名前:名無し三等兵 [2009/02/27(金) 13:23:06 ID:9SJcnoTk]
>>70
>>71
そういや忘れてた、ってか浅間は武蔵とごっちゃになっていた

73 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:36:19 ID:???]
>>69
おまえがろくすっぽノビーの作品を読まずにガタガタほざいてることがよくわかった

74 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:02:19 ID:???]
ノビーの信濃は登場すれば必ず史実より活躍しているじゃん。

75 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:25:26 ID:???]
五藤第二戦隊司令官は、指揮下の戦艦3隻喪失、1隻終戦で閑職逝きか

76 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:48:29 ID:???]
>>74
史実より活躍しないほうが難しいと思うのだが

77 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:12:24 ID:???]
後少しで勝てる!の時に、信濃の副砲に敵弾命中し信濃フルボッコ

と言うのが脳裏を掠めたんだがー

78 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:13:05 ID:???]
それ言ったら、大和でも長門でも大鳳でも、
ほとんどの艦が、史実より活躍している。
陸奥は、え〜と・・・

79 名前:名無し三等兵 [2009/02/27(金) 19:01:58 ID:9bucf1PX]
航空機の攻撃ひきつけている

80 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:21:26 ID:???]
敵に魚雷を消費させた



81 名前:霧番 [2009/02/27(金) 19:23:10 ID:d/KCUAhp]
敵戦艦の一部をひきつけ大和その他の負担を軽くした

82 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:44:10 ID:???]
戦場まで行けた!>陸奥

83 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:55:42 ID:???]
役に立ったかどうかはさておき、陸奥は第二次ソロモン海戦で前進部隊にいただろ

84 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:27:56 ID:???]
こちら佐世保空
目標を視認
これより内容を確認する。

85 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:30:58 ID:???]
もうネタバレ可?

86 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:13:19 ID:???]
>>85
2日遅れの地域でも発売されてるはずだから、28日0時でもいいとは思う

87 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:38:15 ID:???]
>>83
夜戦のため26ノットで急速南下する前進部隊の主力に付いていけず、後方に取り残されたんだよな。

88 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:31:24 ID:???]
お前ら大和大暴れで武蔵不遇ーとか言うけど
武蔵生き残って大和沈没したら、
こんなのノビーじゃない!って叩きそうな気がするんだ。

俺は今まで通りの大道でいい。

89 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:35:17 ID:???]
雷撃は被害が大きいために天山開発中止ってことは陸攻による雷撃もやらないのかな?
それでどうやって米軍機動部隊を撃滅するんだろう・・・
雷撃の代わりに高速で反跳爆撃でもやるんだろうか?
しかし水線下に当たる可能性は低いだろうから大型艦艇相手にはいまいち威力不足な気が

90 名前:霧番 [2009/02/28(土) 00:37:58 ID:ucR2xBtF]
爆撃機&襲撃機でボコった後で水上艦で止めを刺す
と見た



91 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:38:57 ID:???]
>>89
熱血行進曲と言うゲームがあってだな
くまだと言うキャラが相手を投げると特殊な技が発動して・・・

92 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:56:59 ID:???]
>>87
長門を防空戦艦にしたはいいが、第二艦隊所属じゃないみたいだし、
正規空母で固めた第三、第四艦隊じゃなお厳しいような…海鳴りの防空戦艦武蔵は27ノットだし
消息不明の隼鷹や龍鳳と分遣隊でも編成するのか

93 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:31:29 ID:???]
ハルゼーがベアキャットやスカイレイダーを持ち出して来てない事を祈るばかりだ

94 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:01:19 ID:???]
>>92
主砲を半分おろして軽くしてたりして

95 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:12:02 ID:???]
>>90
それにしたって米艦隊の防空網突破するのはかなり大変だと思うんだよなぁ
雷撃無しじゃ戦艦には大したダメージ与えられないし、艦隊決戦やるにしても戦艦戦力が実質半分以下では厳しい
そこからどうやって説得力のある形で圧勝に持っていくか

96 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:42:21 ID:???]
日露戦争みたいに機雷で沈める

97 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:44:01 ID:???]
>>95
ノビー世界じゃ戦艦なんかそんなに脅威じゃないよ

98 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:48:08 ID:???]
雷撃廃止だと流星も中止かな?
愛知は彗星と零式水偵だけ?
中島は彩雲だけ?
三菱に至っては801だけ?

99 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:19:08 ID:???]
>>98
中島は陸軍の疾風と牙龍がある
牙龍は海軍でも採用されたから、天山の埋め合わせにはなるだろう
三菱は四式重爆も中止だったら司偵ぐらいしかないが

100 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:53:37 ID:???]
これは魚雷艇フラグ



101 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:19:49 ID:???]
>>89
連山からの、遠距離音響追尾魚雷攻撃

102 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:21:39 ID:???]
台風に巻き込まれて大ダメージ。
史実にもアルシナ。

103 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:01:25 ID:???]
多数の戦闘機に積んだ無誘導奮進弾による飽和攻撃で対空火器制圧。
射程500m程度でも、今迄よりは安全にならんかな。あと、弾頭は
散弾みたいなので。

何で、「ふんしん」での変換候補にサラッと「奮進弾」が
出てくるんだよ、iPhone。

104 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:17:09 ID:???]
>>103
正しくは「噴進弾」だぞ

105 名前:103 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:00:00 ID:???]
>>104
すまん、実は上ではああ書いたが、前々からきになって
はいたんだ。
ずっと以前に、何で見たのか忘れたけど、
「奮進」はロケット、「噴進」はジェット、だ、と云うのを
そのまま確認しないまま信じてた。
スレチだが、確かな事知ってたら誰か教えて下さい。

106 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:02:29 ID:???]
そんなの積んだら速度落ちて
とても辿りつけるとは思えないが。

107 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:11:08 ID:???]
>>103
ロケット弾よりはスキップボミングで爆弾叩きつけた方が威力が大きいはず

108 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:34:30 ID:???]
と言うかダメな宇垣とダメなハルゼーの殴り合い艦隊決戦ってなあ・・・・
どうせなら西村にして

109 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:23:46 ID:???]
ハルゼーは戦死すると思うんだが。

110 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:01:00 ID:???]
宇垣が決戦で指揮を取るのって初めてだよな
いつもなら角田が主力で



111 名前:名無し三等兵 [2009/02/28(土) 20:07:33 ID:hsvfIVlc]
おい、あれだよあれ

爆弾を積んだ旧式零戦が、つっこむんだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・途絶しました

112 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:22:14 ID:???]
>>106, 107
あ、いや、あくまで「対空火器の制圧」を目的に、
ナム戦でスカイレイダーに対地支援をさせる為に
積んでた鉛筆みたいな小さいロケットを使うって事で。
あれでフネは沈まないだろうけど、軽いから戦闘機
でも、まあ、速度低下少なそうだし、沢山数打ちゃ
どっか当たるっしょ。空母相手なら、格納庫の側面
抜いたり、甲板壊して発着不能にさせたり。

ついでに架空戦記で人気の三式弾と同じように、
電探とか測距儀とかも潰せたらいいにゃ〜。
みたいなノリ。

対艦任務の機体は全廃した訳でも無いし、その後で
雷撃させれば。

後出しジャンケン見たいだけど、ノリで書いててツッコミ御免。

ところでどなたか、奮進と噴進の違い、プリーズ。

113 名前:名無し三等兵 [2009/02/28(土) 20:44:55 ID:imATTNxm]
>110
確かに・・・第2艦隊司令官ネタは浅間でもやりましたが、ここまで大規模な作戦に参加したのは初めてでしょうね。
しかし座乗艦は「大和」か「信濃」か・・・?
宇垣中将なら何となく「大和」を選ぶ気がしますが(しかし、史実でもそうですがつくづく大和級に縁の出来る方だ・・・)

そういえば、史実において何で宇垣はレイテの際、「大和」を座乗艦に選んだんでしたっけ?
確か通信設備や装備の面では「武蔵」の方が優れていたはずですが・・・

114 名前:名無し三等兵 [2009/02/28(土) 20:51:07 ID:hsvfIVlc]
>>113
《武蔵》は、艦隊旗艦用に取っておいた。
栗田提督に譲るつもりでした

115 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:07:46 ID:???]
今回、珍しくフレッチャーが総司令官やってて珍しい展開だって思ったけど、
結局はかませ犬だったんだね…

116 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:40:39 ID:???]
>>110
艦隊戦そのものならある程度指揮してるでしょ。

ようやく史実準拠物以外で「葛城」が登場した…
実質はじめてじゃないのか。天城や雲龍は大活躍してるってのにこれまで
でてこなかったからなあ。

117 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:57:03 ID:???]
しかし、発射速度の差を認識していながら、史実どうり何の対策も考えない
日本海軍の扱いが酷いな。
どうせなら、46cm3砲身のガトリング砲くらい大和に装備させればいいのに。

118 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:54:10 ID:???]
今回は長門が死蔵戦力で終わりそうだな
と言うかあの程度の対策でマリアナ平気なのか

119 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:15:23 ID:???]
みんな、実は心の底ではマンネリ化を感じてきてるんじゃないの?
ほら・・・正直に言ってみろよ

120 名前:名無し三等兵 [2009/02/28(土) 23:56:10 ID:ol7b6K8a]
今ふと思ったのですが、このシリーズは日本が連合国を各個撃破する話ではなく、アメリカが日本と独逸を各個撃破する物語なのでは?



121 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:26:25 ID:???]
はいはい。わかったからとりあえずageるのやめれ。

122 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/03/01(日) 00:36:15 ID:???]
だが断る

123 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:13:43 ID:???]
ノビーは日本軍にチャフと噴進弾を意地でも使わせないからなー

124 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:31:55 ID:???]
かわぐちかいじは絶対核を使わない に似てる事言うなw

125 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:39:29 ID:???]
未成の阿蘇、笠置、生駒のうち、阿蘇、笠置くらいは決戦に間に合いそうだな

126 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 02:23:35 ID:???]
ところで、上陸包囲され三ヶ月、補給も途絶しているサイパンが
今後も長期持久出来るもんなんですかね。

127 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 02:56:05 ID:???]
米軍の兵力が手薄になったところを見計らって、
むっちーひきいる第18軍が逆上陸を行って増援するのでは?

それと、サイパンで乗機をうしなった操縦員たり(700人近くはいるよな)を
回収する話とかやって欲しかった。

128 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 02:58:18 ID:???]
そのひとたちは特別陸戦隊に合流、後に全員玉砕するお話

129 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:22:18 ID:???]
しかしあの展開で米軍が痺れを切らして台湾、沖縄攻撃というのもやや説得力に欠ける気がする。
米軍の物量をもってすれば、マリアナの北方に有力な艦隊を張り付けておいて迎え撃つこともできたはず。
物語の通り最初の奇襲攻撃は成功したとしても、そう何度も同じ手が通用するとは思えない。

130 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:42:06 ID:???]
史実のマリアナ沖海戦前哨戦の事例からしても、
手始めに硫黄島の航空基地から潰しにかかるのが常道だろうな。
フレッチャー在任中にその程度既にやっておくべきことの範疇で。
(単にマリアナの基地空との喧嘩で消耗した後、
 地上支援に迎撃にと後手後手続きで手が回らなかったという可能性はあるけれど)

迎撃のために艦隊を遊弋させておくのは米側も苦しい。
っていうか、その間、艦砲と航空支援を引っ剥げるなら、
日本軍は攻撃しなくても十分牽制の任を果たしていることになっちゃうわけで。
しかも北方だけ押さえればいいかというとそれも怪しい。
信濃の訓練がリンガ泊地で行われてることを考えれば、
南周りの攻勢というオプションも十分考えられる。
(日米戦劈頭で行われた油田攻撃の逆ルートみたいなもんだ)



131 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 04:19:49 ID:???]
米軍も潜水艦や電探を搭載した航空機による哨戒網を張ってるだろうから、日本艦隊の接近を探知した時点で
対地支援やめて迎撃に向かっても間に合うんじゃないかな?
日本の水上艦があれだけすんなりとマリアナまで到達して奇襲、という時点でかなり違和感を感じた。
それに対地支援だけなら正規空母を充てなくともカサブランカ級などの護衛空母で間に合うはず。

132 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 05:45:59 ID:???]
>>131
じゃあおまえがそういう話を書けば?

作品内史実で現に到達できてるんだから到達できてる。それだけのこと。
後知恵評論家的発想ばかりで書いてたら史実よりつまらんだろうよ。
カンネーの戦いとか日本海海戦、タンネンベルク会戦などは荒唐無稽な火葬戦記にしか見えねーだろww

133 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 05:59:45 ID:???]
また突然発狂しだしたな

134 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 06:01:07 ID:???]
米側も苦労してるところを、もう少しじっくり書ければいいんだろうけどね。

戦闘機のロケット弾でピケット艦が通り魔的に狩られるとか、
パガン島あたりにこっそり作られた基地から特殊潜航艇がやってくるとか、
米英の連携の悪さゆえに護衛空母の増産が遅れてるとか、
さらに数少ない護衛空母が潜水艦にやられる(リスカムベイ)とか、
偽電と囮艦隊に釣られて地上支援すっぽかした艦隊にスミス中将激怒とか。

同じようなネタをやった修羅の波涛の頃に較べて、小さいイベントを書きづらい風潮があるように思う。
ジャンル自体が衰退期だから仕方ないか。

135 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 06:26:19 ID:???]
マリアナを人が住めないようにガスとか巻けばいいのに。

136 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:00:47 ID:???]
米軍が多めにミスをおかすと設定しなきゃ日本の勝ち目ないんだからしょうがない

137 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:40:55 ID:???]
どうせなら佐藤大輔の続きを書いてほしい。

138 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:56:45 ID:???]
>>134
米軍が苦労してるだろう…とこっちで想像は出来るけどね

ピケット艦は日潜水艦によって単艦行動が出来なくなってるとか、
護衛空母は独潜水艦や航空機輸送のため大西洋の主力で太平洋は数が少ないとか、
その数少ない護衛空母は日潜水艦のために対潜哨戒機ばかりで対地攻撃機は積んでないとか、
硫黄島が既に地下洞窟だらけで航空機+ブルドーザーが秘匿でき艦載機による攻撃が効果を発揮しないとか…

まあ米軍もマリアナ攻略前に日機動部隊の所在や動向を注意しろって思うけど

139 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 11:20:28 ID:???]
天城や葛城の登場も史実に比べて若干はやめだし
雲龍型空母は今後わんさか出てくるんだろうか。

140 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:12:06 ID:???]
それより、今度こそ111号艦を出して欲しい。名前は付け放題でっせ^^



141 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:18:54 ID:???]
葛城までを間に合わせるために、笠置以下は犠牲になったんじゃないかと

142 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:47:11 ID:???]
ドイツがイギリスから接収した空母をこっちに回してもらおうぜ!

143 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:54:07 ID:???]
剛龍ですか!?!

144 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 13:11:32 ID:???]
英空母より英戦艦(独戦艦)をまわしてもらう方が、いいと思うが
多少問題あっても、高速戦艦があれば2艦隊にとっては大きいだろうし
空母は微妙すぎて扱いずらいだろうし、まあ囮としてなら装甲空母は便利だろうけど

145 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:27:01 ID:???]
>>144
総統閣下が戦艦を手放すわけないだろ…
海軍がヘマして水上部隊解散を言い出さない限りは、だが

146 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:29:46 ID:???]
今回こそは日ソでガチ殴り合いと思ったんだよなあ最初は

147 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:50:55 ID:???]
武蔵が恒例の生贄になるのにはいい加減諦めてたが、
魚雷の命中率に神の手が入りすぎだよorz




148 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:55:56 ID:???]
そもそも対独戦でモスクワ陥落寸前のソ連がわざわざ極東に大兵力送り込んで対日戦始めるという展開自体無理があったような・・・。
アメリカがスターリンに対して軍事援助と引き換えに対日開戦を強く要求したとかいうならまだ分かるが、その辺の描写はない。

149 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:12:17 ID:???]
やはり独ソ電撃講和が必要でしたね

150 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:47:12 ID:???]
>>148
ちゃんと買って読めよ



151 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:28:14 ID:???]
しかし、チャーチル一人の死がここまでリバウンドするとは……
イギリス踏んだり蹴ったりじゃね

152 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:35:03 ID:???]
尖兵でもそんな感じだったな

153 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:44:59 ID:???]
つか、ドイツ強くなりすぎだけど
またスルーして終わるの?


154 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:59:11 ID:???]
今回ドイツさんが大西洋突破フラグが立ったような気もするが・・・・・・
さすがに英国のようにはいかんが、ドイツ無双で日米講和路線はあるかもしれんね。

155 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:02:55 ID:???]
いっそシベリアまで打通するティーゲル軍団で

156 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:13:52 ID:???]
H41かH42の活躍マダーーーーー???

157 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:45:27 ID:???]
真珠湾もマレー沖もミッドウェーも無い上に
航空機で撃沈された戦艦も無いから大艦巨砲主義は今だ健在だな
大和級は信濃で打ち切って今度こそ超大和級が見られるか?

158 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:57:01 ID:???]
残念ながらそれはナイよ!! 砂糖御大の作品でも読んでろ!!

159 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:29:59 ID:???]
作中の大艦巨砲主義者って、
「航空機で撃沈された戦艦はまだ存在しない」って言う論法を言うけど、
「戦艦に撃墜された航空機は存在しない」のもまた事実

160 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:00:04 ID:???]
戦艦の両用砲に落とされてる所あったし、
戦艦にに撃墜された航空機はいっぱいいた感じだったが、
何を言いたいんだ?



161 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 05:56:47 ID:???]
「航空機で撃沈された戦艦はまだ存在しない」から戦艦は航空機に撃沈されないと考えてた大艦巨砲主義者なんて実際にいたのかね?
駆逐艦の雷撃で戦艦を沈められるんだから、航空機から同じ事をやっても同じ結果になるのは誰でも分かりそうなもんだが。

162 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:19:03 ID:???]
>>161
まぁそうだけど当時としたら
戦艦がいる艦隊の鉄壁の対空網を抜けて攻撃してくるなんて
無理だろうと思ったんじゃないかね?


163 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:26:20 ID:???]
まぁ練習程度じゃ20機くらいしか艦隊に攻撃してこなかったんじゃねーの?
それなら当たっても一発くらいだし「ほれ、戦艦最強じゃ」ってなりそう。
そもそも、あの巨大な艦をみたら、そう信じたくもなると思うが。

164 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 13:43:39 ID:???]
>>157
その論法だと、雲龍型はマル急の雲龍だけで終わり、
その後、改大鳳型を止めて天城、葛城を急いで建造するのはどうしてなんだという話になる
赤城、瑞鳳沈没まで航空母艦の大量損失もないのに

165 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:49:13 ID:???]
>>160
たかだか3,4機墜としたぐらいじゃ屁のつっぱりにもならん

166 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:42:54 ID:???]
VT信管があれば日本の勝ちはほぼ無くなるノビー判例

167 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:05:03 ID:???]
天風…

陣風はどこにきえたんだ、それともこれから出てくるのかね

168 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:05:25 ID:???]
いや、ノビー世界の航空機マンセーっぷりを考えるとそうとも言えない

169 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:08:55 ID:???]
VT信管って過大評価されすぎな気がする
少数の特攻機ですら対空砲火ではろくに阻止できないからピケット艦を配して
できる限り遠方で探知し直掩機で阻止するようにしてたんだが

170 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:22:47 ID:???]
アメリカの技術力と言えばVTとエセックス



171 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:26:46 ID:???]
どうやって米主力艦隊をやっつけるのだろう

172 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:50:17 ID:???]
ハルゼーならやってくれる

173 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:19:35 ID:???]
今回はどんな失態をしてくれるのだろうか?


でも、賀状のハルゼー東京強襲艦隊の被害は仕方ないと思う。。。やはりオハイオを処分する決断は出来ないよ。あの状況じゃ


174 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:41:46 ID:???]
なんでハルゼーなんだろね?
もはや物量はアメリカぶっちぎりなんだから、
博打要素のある提督じゃなくて手堅い提督に任せれば間違いないのに

175 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 09:30:50 ID:???]
>>174
手堅い手腕でやってたら更迭されたフレッちゃん涙目

176 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 19:02:06 ID:???]
ノーサンキューのフィリップさん。最近出てこないなあ……

177 名前:名無し三等兵 [2009/03/04(水) 20:46:50 ID:VmK4ySOD]
>176
フィリップ氏の「ノーサンキュー」は作り話という説があるそうですね。
少なくとも「マレー沖海戦」(豊田襄・著)にはそう書かれていました。
まあ、どうでも良いことですがね

178 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:02:17 ID:???]
スが抜けてると一瞬誰だかわかんない
親指トムのことか

179 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:48:30 ID:???]
>>177
本当かよ!! ノーサンキューのホラばなしを広めやがったのは だーれだっーーーーー!?!!  (AA略

180 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:49:37 ID:???]
きっと、>176-177は偶然にどっちもフランス人だったんだろう。



181 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:24:06 ID:???]
>>177
ワシントンの桜の樹を折って正直に話したエピソードや
マリーアントワネットのパンが無ければケーキを食べればいいと言った話も作り話だったからな
知った時は結構ショックが大きかった

182 名前:名無し三等兵 [2009/03/04(水) 23:56:47 ID:u/S5dQb5]
>179
豊田氏によると「ノーサンキュウ」の話は日本では広く知られていますが、イギリスでは全く知られていないし、記録にも残っていないそうです。
その代わり艦から脱出する際にフィリップス提督の死体を見かけた兵士の記録が残っているそうですが、それによるとその死体は救命胴衣をつけて浮いていたらしいです。
恐らく脱出しようとした時何らかのトラブルがあって果たせず、溺死したのではないかと推理されていました。
まあ、この証言が本当かどうかは分かりませんが・・・

183 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:07:08 ID:???]
生きてこその司令官の責の執り方か...山口さんも見習って欲しかった・・

184 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:15:47 ID:???]
ルーズベルトもテディベア撃ち殺してるし。

185 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:38:56 ID:???]
遅まきながら、ようやく前巻を読み終わった
皆さんあの武蔵の沈んだ状況納得できます?
あんな連続で水線下、しかもほぼ同一部分に砲弾命中されるってどれだけの可能性なんだ?

186 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:32:12 ID:???]
列車砲直撃より可能性高そう

187 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 03:03:14 ID:???]
>>185
あれが起こりうる事とノビーが思っているなら、
扶桑がサウス・ダコタの水線下をえぐって撃沈も不思議じゃなくなる

188 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 17:25:34 ID:???]
新刊の表紙で、大鳳から発艦した光風(だよな?)の脚が
同時に引き込まれているのはどうなのかね?
片方づつ引き込んだほうが、それらしいような気がするんだけど。

まあ零戦以外の例は知らないんだけどさ。

189 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 19:21:29 ID:???]
>>188
おまえはどんだけ文句があるんだよ!!だったら抗議文を送れバカ野郎

190 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:46:10 ID:???]
陸奥と武蔵は1発だけでも沈むのがノビー



191 名前:霧番 [2009/03/08(日) 20:17:01 ID:PkJRmyNP]
アリゾナモナー

192 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/08(日) 20:37:21 ID:???]
アリゾナといえば九九式八十番五号徹甲爆弾だが、鋼鉄の海嘯では雷撃機廃止ということだから
あれを使って対艦攻撃やるのかな?
中高度からの水平爆撃なら雷撃よりはずっと生残性が高いだろうし、当たり所が良ければ戦艦でも撃沈できる。

193 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/08(日) 21:02:58 ID:???]
>片方づつ引き込んだほうが、それらしいような気がするんだけど。
零戦の引き込み脚は両方一緒に引き込むんだと思ってた。
零戦の離陸を見て、陸軍の隼に乗ってる空中勤務者が羨んだとかいう話があった気が。
10年ほど前に里帰りした零戦五二型は片方づつだったけど、そっちは復元の都合かなと。

194 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/08(日) 21:49:00 ID:???]
と言うか乙が物凄い勢いで落とされそうなんですが

195 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:44:36 ID:???]
高荷画伯にケチを付ける彼奴はマジで許さない!!死ぬべし!!!

196 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 10:54:43 ID:???]
雷撃廃止の話だが、反跳爆撃でピケット艦や輪形陣の外郭を固める護衛艦艇ばかり狙うというのはどうだろうか?
駆逐艦や巡洋艦が相手なら反跳爆撃でも十分な打撃を与えられるし、輪形陣を突破して空母を狙うよりも対空砲火による損害はずっと少ないだろう。
戦艦や空母が無事でも護衛の駆逐艦の大半が無力化されれば作戦の継続は困難になる。
それでも米艦隊が退却しないなら水上砲戦に持ち込んで雷撃で仕留める。

197 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 13:24:44 ID:???]
某マリアナ海戦を思い出した

198 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:21:30 ID:???]
量産した呂号潜水艦で網を張るのかもよ>雷撃

・・・そういや、ソ連は潜水艦大国でもあったからT-34だけじゃなく潜水艦も買えないかな?
沿岸防御程度になら使えないでもないと思うんだが・・・

199 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:22:46 ID:???]
あいや、買うのはソ連からじゃなくてそれを鹵獲したドイツからだな

200 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:45:31 ID:???]
潜水艦は斥候と艦隊決戦にしか出さないのがノビーです



201 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:28:40 ID:???]
海鳴り

202 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:33:20 ID:???]
腹鳴り ちょっと何か食ってくる


203 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:58:31 ID:???]
耳鳴り

204 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:12:50 ID:???]
樺太1,2を読み返したが、KV-1強すぎw
光芒の大和どころじゃないなこれ

205 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:30:18 ID:???]
ドイツの機甲部隊を1輌で1日止めたって代物だからな。
日本の戦車部隊だったら1週間足止め食ってもおかしくない。

206 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:15:32 ID:???]
たまにはV号に蹴散らされる四式中戦車が見たいです

207 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:41:17 ID:???]
興国の楯を最初から読みたくなったので、ブックオフで注文してきた
8冊で3000円ぐらい

208 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:18:37 ID:???]
地鳴りがしたらさすがにヤバイな。
>>197
某マリアナは、10年以上まえだな。
あの頃の著作人で、残っているのはノビーくらいか。


209 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:25:29 ID:???]
>>206
2号で十分だろう。

210 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:32:50 ID:???]
>>209
そこまで貶めなくても。
四式が出てくるってことは1946以降でしょ。

二線級部隊でもヘッツァーか四駆とパンツァーファウストくらい持ってるw



211 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:35:14 ID:???]
>>210
いや、お前も十分貶めてるだろw

212 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:29:52 ID:???]
ところでその四式は史実の何にあたるんだ?

213 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:06:21 ID:???]
ヘッツァーか4号駆逐あたりじゃないの?

214 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:38:44 ID:???]
V号突撃砲は対処できるかな

215 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:39:16 ID:???]
荒野の頃が嘘のように出来る子になった帝国陸軍

216 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:27:28 ID:???]
そうしないと、とっくにソ連が日本に乗り込んで終わってしまいそうな気がする。

217 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:07:44 ID:???]
さすがに日本上陸出来る戦力はソ連にはなかろう。海軍力的に

218 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:12:42 ID:???]
まぁ、海嘯世界だとソ連は壊滅状態だから安心だな

219 名前:名無し三等兵 [2009/03/16(月) 19:51:51 ID:IlKrOxv4]
沖縄の航空基地に艦砲射撃をくわえる為に中城湾に突入するアメリカ戦艦部隊
しかし、行く手には大規模機雷原が待ち受けていた。

220 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:45:27 ID:???]
>>219
広範囲にバラまいたせいで海流に乗って日本の太平洋側に接岸。
母港に寄港できなくなる連合艦隊に燃えた。



221 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/16(月) 21:18:23 ID:???]
>>220
海流に乗せればアメリカ西海岸に到達することを知り、風船で漂流させてアメリカ西海岸で
風船から切り離されて待ち伏せに入る風船機雷を開発、大量にばらまく日本軍。

222 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/16(月) 21:26:43 ID:???]
よし、宇垣で足止めしつつ機動艦隊にハワイ強襲させよう

223 名前:名無し三等兵 [2009/03/17(火) 09:15:47 ID:WluReOLy]
中央公論新社サイトによると4月25日台湾沖決戦

224 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 09:19:40 ID:???]
アメリカ+ソ連vs欧州諸国+日本
この組み合わせだと海軍陸軍とも活躍の場はあるよね。
勝てるかどうかビミョーだけど。

225 名前:名無し三等兵 [2009/03/17(火) 18:29:04 ID:zE8CJLS4]
>224
それは「浅間」シリーズに近い設定ですね。
まあ、ソ連とアメリカが同盟する場合としない場合とでは大分状況を異にするでしょうが・・・



226 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 19:04:11 ID:???]
日独ソvs米英仏を書いて欲しい。ヒトラーはソ連に対し対英参戦を求めていたという話もあるし。
シベリア鉄道経由で独ソから大量の兵器、戦略物資を輸入し米軍と戦う日本軍なんて面白そうじゃないか。
中央アジアから中東、インドに侵攻するソ連軍とか・・・

227 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:00:19 ID:???]
ノビーのこれまで出した本読んでりゃソビエトと手を結ぶとかそんな話書きそうに
ないことぐらい判るだろ。馬鹿か

228 名前:名無し三等兵 [2009/03/17(火) 21:15:08 ID:gpZKR3O8]
>>227
ソヴィエト連邦ではなくて、ロシアにすれば何とかなるんじゃないかな

229 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:19:52 ID:???]
T34/76の初期型をサイパンで使ってるけど、機動力はともかく、砲力とかは
それまで使ってた4号F2のほうがあるんじゃね?

230 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:37:52 ID:???]
呂式の防御力、機動力、稼働率が勝ってると判断したんだろ。
だけど75mmクラスの戦車砲弾が3種類か、ご苦労様

独逸にとっては捕獲品でぼろ儲けで笑いがとまらんのだろな。



231 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:44:31 ID:???]
ドイツはドイツで占領地の維持に莫大なカネが必要になっている筈だが
日本はドイツから兵器を購入するに当たってナニで支払ってるんだろう?
ポンド? フラン? ドル? それとも金(ゴールド)なのかね?

232 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:08:40 ID:???]
>231
戦略物資との物々交換とか。

233 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:14:24 ID:???]
>>231
イタリアの事も思い出してあげてください。

234 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:18:30 ID:???]
中国から、採掘したタングステン等の希土類は欲しいだろうね。

235 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:27:20 ID:???]
>>227
別にソ連とお友達になる展開ではなく、お互いにいつ後ろから刺されるかわからない緊張感の中で利用し合うとかさ。
米国vs全世界みたいな話よりは面白いと思うんだが。

236 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:40:36 ID:???]
>>235
それならイギリス以外の本土の制覇はドイツは余裕だろね。
史実でも実際したし。
そーなったらロシアは輸出だけでもやって行ける訳で、
ドイツが転びそうになったら間違いなく裏切るだろ。
って言うか史実と何も変わらない展開になるな。

237 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:11:16 ID:???]
ここでロシア白軍義勇兵登場ですよ。
ウラー突撃してきてザンギエフもびっくり。

238 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:48:59 ID:???]
>>236
ソ連はソ連で中東とインドの占領、維持に大兵力を要するから当分全面戦争する余裕はなさそう

239 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:27:00 ID:???]
>>238
中東はともかくインドなんかとってどうするの?
別にあそこ資源はそんなにないよ。ああ、人的資源は別にして。

インドを勢力圏において意味があるのは、
国内の生産力が過剰で市場が不足してる国。
アメから靴や毛布を送ってもらわなきゃいけないソ連や、
繊維製品くらいしか輸出品がない日本(しかもインドは衣服は自給できる)が、
インドなんか占領してどうするというんだい?

240 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:31:51 ID:???]
>>239
個人独裁の国なんだから必ずしも合理的な理由がある必要はないだろう。
スターリンの領土的野心からということにしておけばいいんじゃないだろうか。



241 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:54:27 ID:???]
>>240
地理的に考えると、ヒマラヤ越えるか、アフガン経由じゃないと攻め込めないが。
ソビエト>インド侵攻

242 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 01:20:04 ID:???]
やはりアフガン経由でカイバル峠を越えることになるのかねぇ
あるいはイランから海沿いにパキスタン、インドというルートも

243 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 02:13:10 ID:???]
一度で良いから見てみたい、POWと共同作戦を取る金剛

244 名前:霧番 [2009/03/18(水) 02:16:13 ID:3is2UlQz]
そういや今回のシリーズってプロレスラーってでてるっけ?
(除くザンギエフタソ)

245 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:36:30 ID:???]
インドで主要な資源といえば、鉄・石炭・マンガン・ボーキサイト・クロム・雲母かな
第二次大戦当時だと、鉄と石炭の採掘が主で希少資源にも目がつけられ始めたころか
そういやアメリカの対日鉄屑禁輸は有名だが、同時期にインドも銑鉄の対日輸出を禁止してるな
さらに東亜研究所が「印度の環境と天然資源」を出したのがその前の年の1940年だが、
鉄と石炭だけでなく希少金属類の豊かさについても言及しているところを見ると
少なくとも当時の日本では「資源はそんなにない」土地としては認識されてなかったようだな

あぁもちろん、ソ連のレベルからすれば世界第5位の鉄鉱石や第4位の石炭、第3位のクロムや第2位のマンガンなどは
資源というほどのものではないのかもしれないな

246 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 14:08:47 ID:???]
ははっ
インドを征する者はインド洋を征するのだよ

247 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:44:48 ID:???]
逆じゃね?

248 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:54:15 ID:???]
>>246
そうでもないんじゃね?

249 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:44:05 ID:???]
>>243
浅間の二巻(激浪の太平洋1)で、作中で書かれていはいないが
おそらくKGV級と金剛級が共同戦線張ってる筈。パラオで米軍相手に
5回ほどやりあってるから。

250 名前:名無し名人 mailto:sage [2009/03/19(木) 11:51:36 ID:???]
ソ連がインド征しても船がないからインド洋は…日本に頼まないとセイロンすら落とせなそう



251 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:31:58 ID:???]
>>250
魚雷艇で突撃されればいいじゃない。
もちろん後方で駆逐艦が魚雷艇に宝塔を向けている状態で。

252 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:00:43 ID:???]
そこでスエズ突破したドイツ海軍ですよ

253 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:50:56 ID:???]
    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      ________________
  |  ー' | ` -     ト'{    /
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <    ポーク海峡を泳いで渡れ
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |


254 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:28:26 ID:???]
武器濡らしてどーすんだよ・・・w

255 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:42:31 ID:???]
しかし半数の兵は武器を濡らさなかったという

256 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:47:35 ID:???]
なぜなら兵士の半数は書類上の武器を装備していたのですから

武器の供給が間に合ってなくね?、などと偉大なる指導者の
能力に疑念を抱く者は国家機密漏洩罪でシベリア送り

257 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:02:47 ID:???]
砂糖スレの残党が、こっちでまたどうでもいいネタかいてやがる

258 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:37:42 ID:???]
>>257
アタマ大丈夫??

259 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:54:40 ID:???]
オマエガナー

260 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:08:43 ID:???]
マリアナの次は台湾沖か。台風が主役だったりして



261 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:35:29 ID:???]
>>259
お前だろw

262 名前:名無し三等兵 [2009/03/20(金) 05:20:19 ID:hn4rLY21]
神風というあれか?

263 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:27:54 ID:???]
まさか台風で米艦隊が大打撃(そりゃ史実でもうかつに低気圧に突っ込んで
被害だして査問会開かれたりしてるが)で撤退、とかは流石にないよなあ

264 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:11:56 ID:???]
>>263
いや、ぜひやってほしい
そのためのハルゼー復帰だろw

265 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:13:19 ID:???]
自由インド軍のダルシム、米軍日本人部隊のエドモンド・ホンダの登場は次巻かね?

266 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:42:37 ID:???]
自重しろ灰田

267 名前:名無し三等兵 [2009/03/21(土) 10:29:50 ID:Jbpxa/5B]
航空隊の改変 = 全軍特別攻撃隊化 = 神風

268 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:53:32 ID:???]
台湾・沖縄を爆撃して調子こいてる米機動部隊が台風に突っ込む(後にハルゼー台風とよばれる)。
ボロボロになった米機動部隊に温存されていたT部隊と日本艦隊が突っ込んで辛くも引き分ける。
直後、ドイツ海軍艦隊が突然アイスランドの航空基地などを艦砲射撃。

サイパンから少しずつ撤退する米艦隊を呂号潜水艦が狼群作戦で凹る。
日米が英国亡命政府の仲介で講和の方向へ。
しかし陸軍の一部に・・・

269 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:41:31 ID:???]
後方の敵基地を叩く前に、やる事あるよなあ…

270 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:54:46 ID:???]
大和をぶちのめす信濃ですね分かります



271 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:29:56 ID:???]
台風で米艦隊全滅は、吉岡平のラノベであったな。


272 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:39:22 ID:???]
台風の後遺症によるアンテナ破損と台風の影響による高波のシークラッターでレーダーがまともに使えない米艦隊。
そこにに近づく日本艦隊。
アメリカ艦船は多くが台風で破損し陣形も乱れている。
突然レーダーに日本艦隊が現れ慌てふためく米艦隊。
砲戦では動揺の激しいアイオワ級は有効打を与えることなく一方的大和・信濃に撃沈される。
巡洋艦同士の戦いに金剛級が助っ人としてボルチモア級を凹る。





273 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:51:13 ID:???]
で、今回のマリアナの損害は妥当だったんだろうか?


274 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:09:04 ID:???]


275 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:58:41 ID:???]


276 名前:名無し三等兵 [2009/03/30(月) 06:21:44 ID:A31fJD5w]
宇垣提督すごいよな
史実のガダルカナル島を巡る海戦ですら、
水上艦隊が島にたどり着くのに相当なプレッシャーがかかっていたのに
サイパン島に簡単に到達する宇垣艦隊は、すごい。

神操艦だな

277 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:21:25 ID:???]
>>276
で?
当時は目標海面にたどりつけない場合がほとんどだったの?ww

278 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:58:34 ID:???]
俺も>>131で書いたけど、リアリティを重視する横山作品であの展開は残念だね

279 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:37:29 ID:???]
凄いのは補給も補充も無しに何ヶ月ももってるサイパンの陸上部隊だと思う
米軍の航空支援はそんなに弾幕が薄いのか?何やってるの!

280 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:48:48 ID:???]
>>278
じゃあおまえがそういう話を書けば?

作品内史実で現に到達できてるんだから到達できてる。それだけのこと。
後知恵評論家的発想ばかりで書いてたら史実よりつまらんだろうよ。
カンネーの戦いとか日本海海戦、タンネンベルク会戦などは荒唐無稽な火葬戦記にしか見えねーだろww



281 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:28:22 ID:???]
>>280
ついでにミッドウェー海戦も入れといてくれ。

282 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:43:56 ID:???]
カンネーやらタンネンベルクやらは地上戦だし電探のない時代の話だからなぁ
ミッドウェーにしても第一機動艦隊に高性能な電探があって前方にピケット艦を配置していたなら一方的な惨敗はなかっただろう

283 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:56:04 ID:???]
>>280
カンネーは、ザマの戦いで再現されているから荒唐無稽ではない。


284 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:51:49 ID:???]
後知恵だらけのエセ評論家が多いな
素直にフィクションが楽しめないクズは普通の戦記だけ読んでろっての

285 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:54:58 ID:???]
>>283
いや、蒼海のときの大鳳と武蔵みたいに、
「一度ならず二度までもあるわけねーだろwwww」
で荒唐無稽扱いw

286 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:02:50 ID:???]
ノビーが戦国長嶋巨人軍の続編を書いたらどうなるであろうか。

287 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:14:19 ID:???]
>>286
ホームラン1本よりも単打3本重視派なので、長嶋巨人軍を描くのは苦手。

288 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:48:25 ID:???]
サムライジャパンですね、わかります。

289 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:53:27 ID:???]
侍ジャパン関ヶ原へタイムスリップ。

290 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:13:44 ID:???]
そして何がなにやらわからないうちに皆殺しにされて完。



291 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:50:21 ID:???]
プロ野球選手なら矢ぐらい打ち返せそうな気がする

292 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:56:05 ID:???]
ピッチャーは一度に二球以上投げないぞ。

293 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:00:07 ID:???]
陸上自衛隊ですら負けた

294 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 20:43:13 ID:???]
戦国時代なら長槍廃止して兵の大半を銃剣付き火縄銃装備にすれば勝てる気がする
それだけの火縄銃を揃えるのも大変だが

295 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 20:59:41 ID:???]
雨に紛れて突っ込んでくる数十騎の騎馬武者。
混乱の中無理矢理発砲して味方撃ちする奴も続出。

欧州ですら17世紀頃まで銃兵には長槍兵の護衛が必要だった。

296 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 22:11:53 ID:???]
日本の場合騎兵突撃なんてほとんど無かったんじゃないかな
そもそも馬に乗れるのはある程度の身分の者だけだし、戦闘時には基本的に下馬して戦ったらしいが

297 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 22:50:04 ID:???]
あと三週間位だっけ
立ち読みまだかなー

298 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/05(日) 00:50:49 ID:???]
というか、日本のストックが無い火縄銃に銃剣つけてもあまり意味があるとは思えないような……。

299 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:05:32 ID:???]
>>296
鈴木さん乙です。

300 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/09(木) 22:22:23 ID:???]
なんか最近、どっかで「対艦弾道弾」という言葉を
見かけたので久しぶりにここに来た。
何故かここが真っ先に思い付いた。



301 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/10(金) 03:17:52 ID:???]
>>300
28号の放送形式か。


302 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/11(土) 22:28:36 ID:???]
信濃……

303 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/12(日) 00:45:48 ID:???]
10巻事件と言われた、横山スレ消滅は4月だったねえ。

アマゾンで「蒼海の尖兵」を検索したら10巻が出て来ない。
なかったことにされたのか。

304 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/12(日) 15:25:32 ID:???]
>>303
普通に出てくるけど釣りじゃないとしたら
こいつは何がしたいの?

305 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/12(日) 16:42:04 ID:???]
立ち読みマダー?

306 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:51:33 ID:???]
週明けじゃねぇの?>立ち読み

307 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 18:55:54 ID:???]
15〜6日でしょ、毎月

308 名前:sage [2009/04/13(月) 19:51:18 ID:YkqfgmF/]
立ち読み、まだ、公式にはでてませんが。

ttp://www.c-novels.com/pdf/501071.pdf

309 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 19:56:36 ID:???]
なたが神か。

310 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 20:50:27 ID:???]
>>308
GJ!

あとがきがあるってことは最終巻確定かな。



311 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:33:13 ID:???]
これ講和パターン?
まだ続きそうな気がするんだけどな。
ドイツは最後にノルマンディに上陸したとかで負けフラグ立てて終わりなのだろうか。
確か海鳴りだとノルマンディー失敗で講和フラグで終わったよな。
今回はどうやって終わるつもりなんだろうか。
まだいくらでも続けられるがそろそろ講和しないと負け確定か。

312 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:59:12 ID:???]
目次見た限りだと
航空戦→相打ち→戦艦どつき合い→結果出て終了 のパターンっぽいよな・・・

313 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 22:25:12 ID:???]
それいつも通りの展開じゃん。
まぁ最近はトラック、マリアナで返り討ちパターンがどの仮想、漫画ともに王道だよな。
北米決戦ほどの熱い展開がよみたいのに。

314 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:49:39 ID:???]
>>311
イギリスという足場がない状態なんだから、ノルマンディ上陸はないだろ。

315 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:08:26 ID:???]
決戦は11月12日前後か。
10月末あたりだったら44年大統領選挙(11月7日)に影響を与えたかもしれないのに。

316 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:46:09 ID:???]
春雷はいったいどんな化け物なんでしょうかと期待する一方で案外ショボいんじゃないかと戦々恐々
化学レーザー砲でも積んでるのかしらん

317 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 01:17:16 ID:???]
>>313
浅間を完結させて、海嘯を始めたのは大失敗だと思う
富嶽を出せて大和型三隻をアメリカ東海岸まで突っ込ませることができて
欧州戦で長編や短編が書けそうな世界をむざむざ畳んだのは惜しい

318 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 04:03:29 ID:???]
俺も地中海海戦とか読みたかったぜ

319 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 07:02:25 ID:???]
てゆか、いつまでネタ的に日本海軍いじれるんだろうか?(苦笑)

320 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 08:49:52 ID:???]
うむ、次にどんなネタで攻めるか、いい加減ツラいところであろうな。
ノビーは上下の中編書いてみたり、かなり試行錯誤してるけどさすがにネタが苦しくなってきてるよな。



321 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 08:54:50 ID:???]
いっそ、日清日露まで戻るか・・・

322 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:33:56 ID:???]
日清も日露も史実以上に好戦するなんて考えにくいんだけどw

323 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:49:32 ID:???]
いや、悪戦苦闘して負ければ良かろう。
そして「俺たちの戦いはこれから(ry」

324 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:01:22 ID:???]
>>317
俺もそう思う。
とてつもなく勿体ない。
あれは相当いろいろな話を書ける世界だったのに……
今からでも他のシリーズの合間にちょこちょこ出せばいいのになぁ。


325 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:07:34 ID:???]
>>322
日清はともかく、日露なんてのはあれが無かった世界でうちらの史実どおりに書いたりしたら、
「荒唐無稽なご都合主義の火葬戦記、なんだあの最後の海戦wwねーよwwバロスwwww」
とか叩かれてるだろうな。
黄海海戦もツェザレウィッチへのラッキーヒットがなければどうなっていたやら、だし。

326 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:38:49 ID:???]
あとは日米開戦を50年代ぐらいまで遅らせるとかだが……

327 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:50:58 ID:???]
海嘯はガチでつまらんかった

328 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:08:34 ID:???]
>>318
ノビーに欧州関係の知識あるのかな?
急にレベルがそこらへんの架空戦記作家クラスになったら泣けるぜ

329 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:12:38 ID:???]
つ総会の煎餅

330 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:18:47 ID:???]
ロンメルネタのも書いてたしな。



331 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:39:13 ID:???]
>>326
その頃になると絶望的な技術差になってるから
もう日本フルボッコ以外考えられないわ。

332 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:58:59 ID:???]
いっそ今迄のシリーズの中から選んで
終戦〜朝鮮戦争・ベトナム戦争〜昭和の終わり迄描いて欲しい
ビッグYや鋼鉄のレヴァイアサンとは違った面白さになりそうだが

333 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:04:29 ID:???]
それを浅間シリーズだと補えるから面白かったハズなんだよなぁ
あんな短く終わらせるには惜しいと思う

334 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:09:46 ID:???]
>>331
いや、日本でも反応爆弾が完成して、お互い手出しができなくなってるかもw

335 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:10:49 ID:???]
いっそ、日米独(or 露)の三極体制でお願いしますw

336 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:55:12 ID:???]
>>334
アメリカ本土に持って行く手段がないだろw
アメリカは余裕で落とせるにしても。

337 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:34:17 ID:???]
>>336
つ風船爆弾改

338 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:35:25 ID:???]
潜水艦に積んで自爆も・・・・。

339 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:50:49 ID:???]
ネタ切れ・パターン化もそうだが、
登場人物に面白みがなくなってきているのが小説として苦しい
日本の指揮官や参謀がみんな心を入れ替えた優等生キャラになってきてるというか

340 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:13:53 ID:???]
登場人物は仕方なくね架空の人物登場させるのもアレだし
人物の思考法とかを変えるにはその人の背景にある歴史も改変した方がいいし



341 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:23:24 ID:???]
キャラは、八八や波濤の頃はよかった
尖兵もよかった

だが曙光の馬糞→いいひとには首を傾げた

342 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:11:00 ID:???]
つまり天ぷら蕎麦屋の息子より漁師の息子の頃の方がよかったと。

343 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:28:15 ID:???]
ノビーさん
そろそろアメリカ本土に原爆を落とすストーリー御願いします

やはり世界のリーダーたる国は、その力の恐ろしさを身をもって知るべきだと思うんです

344 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:46:32 ID:???]
でも、その展開だと落とした国が世界のリーダーになるだろうから
その国にも落とさないとリーダーたる国と呼べず核戦争で地球が・・・。

345 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:23:36 ID:???]
もう一度ハチハチみたいに変な法則のフィルターかけた世界を・・・・

って浅間で小型速射マンセーとか変な世界やってたか。
今度は潜水艦さいきょぉぉ@@の世界・・・・
いや、これは面白くないし滄海でやったか。

346 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:33:41 ID:???]
浅間はヒトラーとナチ抜きならばもっと面白かったと思うのに

347 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:42:37 ID:???]
それじゃぁアメリカが悪役になるのが難しいじゃないか。

348 名前:名無し三等兵 [2009/04/15(水) 00:12:32 ID:KKih21dR]
>347
いや、アメリカは昔からかなりあくどい国ですよ。ヒトラーはいなくても十分悪役は張れます。


349 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:15:57 ID:???]
八八は宮様といい大統領といい悪度かったのになぁ…


350 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:28:52 ID:???]
>>348
曙光もかくやという対日先制攻撃計画もあったらしいしね



351 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:48:37 ID:???]
戦艦を軍縮条約で全廃した世界とかねーかな。そのおかげで列強以外の海軍も戦えるとか

352 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 01:04:09 ID:???]
>>351
空母だらけになるだけで、ますます空母と艦載機を運用できる列強が強くなるだけのような……

353 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 09:53:50 ID:???]
>>351
それこそ八八列伝1で名前だけ出した「機動艦隊物語」を書けばいいじゃんと
あるいは巡洋艦万歳な世界になるか
…巡洋艦も正規空母も艦載機もパイロットも量産できるアメリカの一人勝ちです。本当に(ry

まぁ日本海軍というよりノビーの切り札な戦艦大和を封じるのは一つの打開策かもしれんが

354 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:08:02 ID:???]
>>350
曙光と牙城はほんとに物語として出来がよかったな

355 名前:名無し三等兵 [2009/04/15(水) 16:00:12 ID:amyWkzL3]
曙光以前の作品を持っていないのでお聞きしたいのですが、大和と武蔵が差し違える作品って何でしたっけ?
修羅の波濤でしたっけ?

356 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 16:07:16 ID:???]
>>355
んだ。

357 名前:名無し三等兵 [2009/04/15(水) 17:27:10 ID:Ka7q33iy]
>>353
>「機動艦隊物語」
あれはどう考えても某八八艦隊が長門と陸奥以外完成せず赤城と当初天城が空母となり(関東大震災の被害で廃艦ww)
1941年12月にハワイ真珠湾を奇襲攻撃して改造魚雷で戦艦を撃沈ww
しかも英国東洋艦隊を航空攻撃だけで撃沈ww
破竹の勢いで進んでいるかと思いきや米空母から発艦した陸軍の爆撃機(どこの社民党だよwww)に東京を空襲されて
(面倒なんで中略)
大和は沖縄に逝く途中で空母艦載機にフルボッコにされて(面倒なんで以外略)
と言う某平行世界でおきた火葬戦記だぞ

358 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:12:26 ID:???]
で、

表紙でまたぞろ大和が火達磨になっているわけですが

359 名前:名無し三等兵 [2009/04/15(水) 20:24:02 ID:Bm+CeVtk]
立ち読み来たね。大東亜決戦機に期待。

360 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:30:21 ID:???]
>>358
で、またぞろ第三砲塔が大破してるわけですが
ノビー作品の大和型第三砲塔は、某宇宙戦艦の第三艦橋並みの破損率だな



361 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 01:42:36 ID:???]
んじゃ、この際戦艦も空母も基地航空機も潜水艦も全部禁止な世界にしたらいいんじゃね?
そしたら列強以外でもなんとか・・・と思ったけど、アメ公が鬼の工業力で駆逐艦大量産して蹂躙される
だけか(苦笑)

いっそ、佐藤某が書いてたみたいに「戦艦のみ」の世界にした方がマシなのかもなー。

362 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 01:59:34 ID:???]
以前某スレで妄想したのが、大艦巨砲も航空主兵も捨てて水雷に特化した帝国海軍
ロンドン条約を拒否してひたすら軽巡と駆逐艦を建造
空母は艦載機をほぼ全機戦闘機にして防空に特化
酸素魚雷に音響ホーミングがあれば面白そうだが

363 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:08:45 ID:???]
小型艦の弱点は航洋能力、ひいては進出能力の貧弱さ。
ロジの貧弱な大日本帝国だと、トラックより先には出張れませんな。

日本海軍の軽巡洋艦は実質大型駆逐艦で、
各国の「軽巡洋艦」的運用には向いてない。
(潜水戦隊指揮艦とかやらされた船の使い勝手はどうだったんだろうね)



364 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:13:40 ID:???]
>>362
ブルックリンとクリーブランドを量産されて、砲で圧倒されるだけになる気がするが。

365 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:20:28 ID:???]
音響誘導なら遠距離から発射してもそれなりに当たるんじゃないかな
駆逐艦の数的優位も生かして魚雷の数で圧倒できないだろうか

366 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:24:35 ID:???]
>>365
そのときには、搭載している魚雷の数より多い数の駆逐艦で包囲してくるぞ。

367 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:28:04 ID:???]
米海軍が戦艦重視のままならそれほど多くの駆逐艦を建造するとは思えんが

368 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:33:30 ID:???]
音響誘導なんて珍しい技術じゃないんだし、
使ってくるとわかってればダミー音源くらい引きずってくるでしょ。

敵にも頭ってものがついてるんだよ。
日本海軍の高級軍人より数段上等のが。

369 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:33:42 ID:???]
どんな兵器体系で勝負しようとも、アメリカもそれに着手してたら圧倒される
つまり日本が勝つには、日本しか実現できない兵器で勝負する必要がある
という訳で、レアメタルの特性を活かした兵器だぁ〜〜〜?

370 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:34:47 ID:???]
隔週クリーブランド&アトランタ、週間フレッチャー・ガトーが相手じゃなぁ
クリーブランドの何割かはインディペンデンスにもなる

対してわが日本は、戦艦や空母を止めたところで、精々最上・伊吹や陽炎・夕雲が2〜3倍になるくらいしか
最上も阿賀野も大淀も夕雲も島風も、およそ大量建造には向かない型だし



371 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 02:45:18 ID:???]
>>367
戦艦重視するあまり、八八の某国みたいに補助艦不足の艦隊にしちゃうほど、
アメリカは貧乏じゃない

372 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 03:15:55 ID:???]
>>369
和紙とこんにゃくはアメリカにないよな?

373 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 03:37:17 ID:???]
>>371
新型戦艦10隻造った37〜44年の間に、艦隊型駆逐艦200隻以上造った国ですけど…
戦艦重視なら、エセックスの追加オーダー分がモンタナ級5隻に化けるだけ。

374 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:33:36 ID:???]
そう考えるとやっぱ戦艦が一番差がつきにくい感じがするな。米戦艦より強力な戦艦造って何回か追い返すことが出来れば…
あれ?これなんて史実?

375 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:23:09 ID:???]
長門とかじゃノースカロライナにすら手も足もでないと思うが。
大和でなんとか勝てるかもしれないイメージ。
でも夜戦なら負けそう。

376 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:24:27 ID:???]
>375
魔改造長門なら攻撃力でノースカ・ダコタ、防御力で長門。
タイマンは十分張れる。

・・・大和と合わせても4隻しかないんだけどな。米新戦艦に対抗可能な戦艦。
史実で10対4。マル5vsスタークだと17対9。
完成年度だと日本戦艦の内51cm砲艦はスターク案完成から1〜2年遅れるから実質17対7。
・・・勝てる?

377 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:26:17 ID:???]
酸素魚雷ないと勝てないなw

378 名前:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc mailto:sage [2009/04/16(木) 21:57:22 ID:???]
>375
 史実長門の魔改造っぷり考えると、サウスダコタかモンタナでないと。ノースカロライナだと一発クリティカルヒット
で轟沈しかねない。それでもサウスダコタだと相打ちに持ち込みかねん。
 アイオワは砲撃精度がどうだか微妙だからなあ。高速で引っかき回すなら別だけど、その場合嫌がらせ程度の
砲撃しかできんと思われる。

 まあ、それでも数で押し切っちゃえるのが米軍だが。

379 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:08:41 ID:???]
Nカロの「対応防御できてない」は自艦の装備している"1930年代の16インチ砲"に対してであって、
長門の装備している"1920年代の40センチ砲"相手なら耐えるでしょう。SHSがあるでなし。

ダコタは装甲厚いけど余剰浮力がないから浸水怖いなあ。

長門も装甲が鬼なだけで、間接防御は所詮日本海軍の水準なんで、
16インチSHSぼかすか食らったら「即座に戦闘力を喪失しない」ってだけで、
沈没か廃艦か修理に2年以上の三択しかありえないわけだが。


380 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:16:31 ID:???]
>379
91式徹甲弾は日本版SHSみたいなもんですが。
その前の砲弾と比べてごらんなさい。相当に重くなってますゆえ。



381 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:17:47 ID:???]
つまり今のノビーに八八をリメイクしてもらえば言いということだな?

382 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:24:23 ID:???]
結局ラストは同じになると思うが・・・・

383 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:25:02 ID:???]
>>378
そんな事言ってもレーダー射撃と自動装填に勝てるの?
夜だったらどうするの?米軍は史実なら煙幕はって相手の視界奪って戦うよね?

384 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:29:13 ID:???]
>>379
>長門の装備している"1920年代の40センチ砲"相手なら耐えるでしょう。SHSがある
>でなし。

↑の話を、指摘されて↓にすり替えてるのが笑えるww何としても日本を貶めたい在日朝鮮人なんだろうな

>そんな事言ってもレーダー射撃と自動装填に勝てるの?
>夜だったらどうするの?米軍は史実なら煙幕はって相手の視界奪って戦うよね?



385 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:32:13 ID:???]
資料により多少数字が異なるけど、長門の91式徹甲弾が1030kg。
従来型の1000kg弱に較べると3%ばかし重くなってますな。

コロラドの建造時の主砲弾は960kg。
戦間期に主砲弄って1016kgと長門とほぼ同等の砲弾を使えるようになってる。
まあ、ちぃとばかし初速がしょぼいんだが。

対して米新戦艦の主砲弾、例のSHSって奴の重量は1225kg。
2割以上違いますがな。


386 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:06:17 ID:???]
だいたい、いくらNカロの元計画が軍縮条約制限前提の14インチ砲戦艦だからって、
仮想敵国が長門持ってて、自国はコロラド持ってるんだから、それと戦えない性能の戦艦は設計しないでしょうよ。
Nカロの対応防御できてませんってのは、あくまで新砲塔とSHS前提の話で、
コロラドの旧式16インチには耐えられるように安全距離が担保されてます。
んで、長門は「コロラドよりはちょっとマシ」程度の砲力しか持ってません。
(コロラドは装甲の改装受け損ねたかわいそうなコなので、水平防御については比較しないでください)



387 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:09:31 ID:???]
>>372

対艦風船爆弾ですねあまりよくわかりません

388 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:14:56 ID:???]
>>386
しないでしょうよ、って、憶測と願望で語ってるだけのチョソか

389 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:49:52 ID:???]
ノビー世界だと、金剛や山城でも2隻以上で戦えばアイオワ級ですら撃沈できる可能性は充分にあるからな

390 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 03:37:25 ID:???]
>>384
言い返せないとすぐに在日認定して逃げ出すのかww



391 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 04:31:27 ID:???]
>>390
みっともないすり替えしといて逆切れすんなよ、チョンw

392 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:00:03 ID:???]
ノビー世界では主砲はすぐ撃てなくなるもんだからな。重巡3隻で大和型+金剛型に撃ち勝てちゃうし

393 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:06:21 ID:???]
金剛級がガチで勝てるのは条約型重巡まで
新型巡洋艦や戦艦相手の戦歴は全くもって悲惨

394 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:58:37 ID:???]
金剛型も四隻揃っていれば強いと思うけどな
八八のシンゴラ沖海戦みたいに犠牲は出るだろうけど

395 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:22:51 ID:???]
>>392
正直、長門じゃ勝てないと思うんだが。

396 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:35:14 ID:???]
>>393
つ 史実ソロモンのサウスダコタ相手

397 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:19:16 ID:???]
「長門型は魔改造スペック」論者にも言い分はあろうが
ノビーは「長門型は米新鋭戦艦に勝てない」という考証でずっと書いてるんだからしゃーない

旧式という認識なら史実の金剛型や戦野・海鳴りの扶桑型のように、割り切った大胆な使い方もできようが
元GF旗艦クラスを使い潰そうって発想はでにくいのが長門型の半端なところ

398 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:15:42 ID:???]
>>393
今回の武蔵撃沈の原因を知れば悲惨さも解消される
水線下の同一箇所に連続して水中弾命中
これを金剛級と打ち合う米軍の戦艦で再現させてやればいい
これでモンタナすら撃沈できる

399 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:40:59 ID:???]
モンタナ一隻相手に2対1で完敗したのは曙光だっけか

400 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:11:12 ID:???]
金剛級と同じだけの大和級がいればいいんじゃね???



401 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:44:14 ID:???]
ドイツから列車砲を輸入すればモンタナなど一撃轟沈だ

402 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:53:42 ID:???]
そもそも米軍ってオツム弱すぎだと思わないか?
戦艦なんか作る暇あったら航空機作れよと
それでいっつも昼間の空母戦に勝てずに夜間の水上戦なんかやるハメになんだよ

403 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 03:12:26 ID:???]
それは何の話かね?

404 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:03:26 ID:???]
アメリカ「何が主役になるか分からないので戦艦も空母も潜水艦も戦略爆撃機も造りますね」

405 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:02:47 ID:???]
実際コスパが最もいいのは潜水艦で列島虫干し。アンドB−29で全都市絨毯爆撃アンド原爆投下。

406 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:46:39 ID:???]
列島虫干しのコスパは機雷封鎖戦でそ

407 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:30:18 ID:???]
>>405
>実際コスパが最もいいのは潜水艦で列島虫干し。アンドB−29で全都市絨毯爆撃
>アンド原爆投下。

そう思っていた時期が、私にもありました

                             by ドイツ軍

408 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:39:23 ID:???]
>>407
英国相手だけなら何とかなったかもしれないけど
後ろ盾が強力過ぎたからな
対潜装備の進歩が無くて爆撃機と戦闘機の航続距離と数が3倍有っても難しいかも
というかロシア相手にしながらの時点で絶対無理

409 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:15:41 ID:???]
原爆開発に掛かった金を考えるとコストパフォーマンスがいいと言えるかどうか…
戦略爆撃も金掛かるし…人命コストをどのぐらい評価するかだな

410 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:11:08 ID:???]
戦略爆撃は対日と対独とでまた評価が分かれるところではあるがな。



411 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:24:32 ID:???]
>>410
対独のは工業力の破壊が目的だけど(ソ連がやらせたドレスデン除く)、
対日のは猿の丸焼きの量産が目的だからな、狩りと同じ気分


412 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:15:55 ID:???]
いつかは必ずやり返さないといけないと思う
それがケジメ

413 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/20(月) 17:21:54 ID:???]
>>403
近年のノビー作品全般

414 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:22:49 ID:???]
そんなだからネタ切れって言われる

415 名前:名無し三等兵 [2009/04/20(月) 23:58:25 ID:Xqyo4qPr]
今回のネタバレ解禁はいつに設定されているのですか?

416 名前:名無し三等兵 [2009/04/21(火) 01:17:26 ID:lSwLL9F2]
もうOKだからストーリーおせーて

417 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:18:04 ID:???]
>>413
真珠湾みたいに戦艦が航空機で沈められてないから
そりゃぁー神話が生き残ってしまう。

418 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 09:49:42 ID:???]
発売日まであと三日なのに盛り上がらんな
早売りゲット報告も無いし

419 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 10:58:26 ID:???]
>418
曜日的に今日、明日あたり早売りされてそうだけどね。


420 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:11:10 ID:???]
もう待ちくたびれた感はあるなー。
でも楽しみだぜぇい



421 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 19:42:05 ID:???]
ブックタワーと紀伊国屋本店見たけどまだ入荷してなかった

422 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:01:39 ID:???]
ネタバレ氏ね


423 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:27:48 ID:???]
気がはえーよw

424 名前:名無し三等兵 [2009/04/23(木) 18:41:06 ID:fijBKR60]
ワレ、アキバ、ブックタワーにて新刊を購入セリ

425 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:22:00 ID:???]
ちょっと分厚いな

426 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:30:25 ID:???]
ネタバレマジで死ね


427 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:57:10 ID:???]
ドイツを主役にした架空戦記を出してくれよ。

428 名前:名無し三等兵 [2009/04/23(木) 22:53:24 ID:hBaLZxqB]
おいおい、信濃の働きは何なんだよ?
あれじゃ、史実と大して変わらんぞ!

429 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:35:21 ID:???]
取敢えず読破。
相変わらず○斉射とか○番艦といった数字の誤植が多いのには閉口。
対巡洋艦戦の描写が無いのが物足らないかも。


430 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 13:05:14 ID:???]
そういや現場で働く下っ端の二等兵とか出て来て無いな
蕎麦屋の息子とか漁師の息子みたいなの出して欲しかった



431 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 16:27:09 ID:???]
それなりに楽しめたけど、いつも道理戦後については触れないんだね

432 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:38:59 ID:???]
もうネタバレ解禁?
最後だが、ソ連が降伏してる状態ではどうやっても米軍の英本土奪回なんて無理だろ
ドイツ側には接収した英軍艦艇もあるし、航空戦力は質、量ともに日本軍の比ではない

433 名前:429 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:51:54 ID:???]
前巻P229
大和→副砲全廃、1・4番副砲跡に高角砲や機銃座設置
信濃→1・4番副砲は従来通り

今巻P172〜173&210
信濃→副砲全廃、1・4番副砲跡に高角砲や機銃座設置


…あれ?('A`)



つかやっぱり巡洋艦同士の戦いがどうなったのやら…、
いつもならボルティモア級やクリーブランド級の速射にお手上げ状態
のハズなのに全然描写が無いのは…

>>431サンのように取り敢えず楽しめたからいっかー



434 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:26:06 ID:???]




ネタバレマジで死ね




435 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:03:14 ID:???]
早く買えよw
ネタバレ嫌なら読み終わるまでこのスレ見なければいいだけのこと
架空戦記総合スレなら対象となる本が多すぎるからネタバレ禁止期間もいいと思うけどな

436 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:08:35 ID:???]
横山先生は軍指揮官レベルより上の外交や内政について踏み込んで
書かないのがポアリシー(と呼んでいいものやら)なのかな

437 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:27:03 ID:???]
まあ解禁は明日を読了日に設定して
26日0000時でいいんじゃね?
今回明日が土曜日だから早くてもよかろ。

438 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:35:27 ID:???]
いちおう言っておくが発売日は4/25だからな。

439 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:03:03 ID:???]
>438
とはいいつつ、本日すでに広島でも現物確認してるのだ
北海道や九州でも明日には手に入るだろ
明日の夜を読了に充てれば26日0000時で問題ない

440 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:18:52 ID:???]




ネタバレマジで死ね








441 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:16:19 ID:???]
>>435
はげどう
フライングゲットもできないうえに発売も遅れるとか、泣き言言ってるクズは排除でいい
ド田舎の百姓どもに配慮する必要は一切なし

442 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:57:08 ID:???]
アイオワ級と大和級って乗員に500人も差があったんだなあ

443 名前:名無し三等兵 [2009/04/25(土) 06:00:17 ID:QAKuHYvq]
新刊が出るたびにだんだん日本の戦艦がヘタレになっていく横山作品

444 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 09:24:38 ID:???]
米巡洋艦に比べれば…

445 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 10:49:14 ID:???]
第九戦隊 最大戦速差 ありすぎ せっかくの高圧缶が、,

446 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 11:21:14 ID:???]
マリアナであれだけ損害出してたから、どんな大逆転の秘策を用意してるのかと思ったら正攻法だったね
航空機の数では明らかに劣勢な米軍が無理に力攻めしてくれなければ・・・

447 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:06:06 ID:???]
>>446
氏ね早漏

448 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 15:51:18 ID:???]
>>433
牙城最終巻の大和は、↓だったからな
本文:副砲全廃、1・4番副砲跡に高角砲や機銃座設置
図版:1・4番副砲は従来通り 

449 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/04/25(土) 16:11:32 ID:???]
ってか「牙城」までが良作だったような・・・。

450 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:15:59 ID:???]
なんか、海嘯はノビーの長所より欠点ばかりが目だったシリーズだったな

後書きで自嘲してた烈日や虎口のときには「横山も遂にネタ切れか」などとは思わなかったが、
今は正直、今のままのノビーじゃ限界だと思う



451 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:39:17 ID:???]
次はどうなるんだろうなあ
ifは幾らでも考え出せるだろうけど太平洋戦線はもう限界な気もする

452 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:40:21 ID:???]
この作品に限らずこの人の話だと弾着観測機が戦闘機に撃墜される話がよくあるけど、
戦闘機より遥かに低速で運動性能の高い観測機をそう簡単に捕捉できるものなのかな?
しかも曙光では夜間に撃墜してたような。
ヨーロッパじゃドイツ軍機が低速なソードフィッシュを撃墜するのに苦労していたという話もあるし。

453 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:36:42 ID:???]
>>450
太平洋戦争物ばかりだと、毎回似たような展開に感じるから
ここは昔やったようなドイツ軍主役の架空戦記とか、
日本本土決戦やってみるとか方向性を少し変えたほうがいい様な気がする。

454 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:47:29 ID:???]
架空戦記のお約束とはあべこべに、
大和を不遇にして武蔵や長門型を補正するのが短期的な打開策かもしれない
新シリーズ第一巻が大和沈没の絵で始まったら、作者がノビーという意味で盛り上がる

ノビーと編集に、大和をリストラして他を抜擢できる度量があればの話だが

455 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 22:05:53 ID:???]




ネタバレマジで死ね








456 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:53:45 ID:???]
正直言って今作はノビーの皮をかぶった駄作
内容もトンデモに分類してもいいと思う
曙光&牙城が良かっただけにちょっとひどい

457 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/04/26(日) 00:04:40 ID:???]
ってかニミッツも影が薄すぎるわ、実際の戦果がどうだとかの補足説明も
ないしな。最近は「戦列離脱」みたいな表記が多いが結局沈んだかどうかもよくわからん。

458 名前:名無し三等兵 [2009/04/26(日) 00:34:58 ID:datzHGjz]
福岡の本屋は未だ入荷せず・・・一体どうなっているんだ?

459 名前:名無し三等兵 [2009/04/26(日) 00:40:23 ID:CD8NJqMy]
ネタバレマジで愛す

どうせならその後の栄本土奪回作戦の様子も書いてほしい。
ナチが勝つか米軍が勝つか?

460 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:56:52 ID:???]
サイパンへの妨害を防ぐなら空母4隻大破で十分だろとか、水上艦艇で戦闘挑む意味がよくわからんとか、空中戦がいまだ互角の状況で大して情報集めず台湾に挑むとかアメちゃん何したいかよくわからんな
まあ米艦載戦力の補充がたやすい中、艦載機だけ狙って敵空母無傷で終わらす前提の作戦とか日本側も何狙ってるかさっぱりわからんが



461 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:19:52 ID:???]
>>458
九州は2日遅れがデフォ、27日は月曜だからきっちり月曜発売だろうな
地域で発売日を遅らせる協定はマジ廃止してほしい、いつの時代の物流を基準にしてんだか
境界線をまたいで50メートルしか離れてない本屋で、片方は1日遅れで発売しなければならないとか、馬鹿丸出し
こんなんだから出版業界は腐るんだ

462 名前:名無し三等兵 [2009/04/26(日) 06:01:22 ID:FDlZgkhE]
>>461

俺は長崎の紀伊國屋で 昨日Getしたよ
いつも 発売日に置いてるからな

463 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:22:12 ID:???]
>458
博多駅内の本屋においてないか?
あそこが早かった覚えがあるが。


464 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 12:45:49 ID:???]
>>459
さすがにアメリカも勝てないと思うんだけど
あの書きぶりだとイギリス本土上陸作戦は成功しそうだね。
ただ、ドイツがいまだにメッサーを使ってたのが気になる。
ジェットが飛びまくりではないんだろうね。

465 名前:名無し三等兵 [2009/04/26(日) 13:05:20 ID:g7nF3ODH]
>463
私のテリトリーは天神ですので(汗)

466 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:13:19 ID:???]
不沈空母イギリスがないと米軍は艦上機とアイスランドからのB-29ぐらいしか使えないわけだから、
一度に投入できるのは2000機かそこらだろう。
護衛空母を大量に使って本土から補充しまくるとしても、万単位で戦力を投入できるドイツ空軍相手に
航空撃滅戦やって勝ち目があるとは到底思えん。

467 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:36:05 ID:???]
そこでピカですよ。


468 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:39:42 ID:???]
当時のピカってアメリカの工業力をもってしても1発作るのに数ヶ月かかる代物で、運搬手段はB-29クラスの重爆のみ。
圧倒的な航空優勢がなければ危なくて使えないし、B級架空戦記によくあるような決戦兵器にはなり得ない。
そもそも英本土を奪回するのにそこにピカ落とすわけにもいかんだろう。

469 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:44:42 ID:???]
1発作るのに数ヶ月かけるなら数ヶ月かければいい。
1発作るのに半年かかるから100発作るのに50年かかるわけではない。

スカイレーダーでも核は運用できるし、
空母30隻揃えて北海に侵入して1500機の攻撃隊で防空網を蹂躙しつつ
キールもハンブルグも全部吹き飛ばしてしまえばいい。
アメリカ合衆国は必要とあればそれができてしまう国なのだ。

470 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:51:00 ID:???]
スカイレーダーで運用可能なサイズまで核を小型化できたのってかなり先じゃなかったか



471 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:52:08 ID:???]
>>470
1952年だね(世傑より)

472 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:11:33 ID:???]
>>469
バカだろおまえ
完全にキチガイだな

473 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:14:05 ID:???]
50年代になるとさすがにドイツも核保有してるだろうし、報復の可能性を考えると都市に落としたりはできないだろうな

474 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 16:11:53 ID:???]
今作はアメリカの行動が無茶苦茶だったなあ。そもそもアメリカはナチスが欧州制覇してスーパーパワーになることを懸念して
戦前にドイツ打倒第一主義を戦略として掲げてたのに(パールハーバーで怒りの矛先が変わって、戦力配分が狂ったのが史実)、なんでネチネチと対日戦
に注力しとんねん。ドイツの先手を打って英本土に侵攻し、艦艇があるだけで戦力化完了前のドイツ海軍を一掃するってのが本来アメリカのやるべき事
だろうに。あと、架空機の天風、光風も無理があるんじゃないかって気がする。BMW801ってかなり直径のでかいエンジンで視界が悪いだろうし、1700〜1900hpのエンジンで
あのスピード出すとなると翼面荷重はかなり高い機体だろうから、パイロットが嫌がるだろうし、加賀、翔鶴型と大鳳以外の空母じゃ運用しにくいんじゃねーのかって気がする。
まあ光風は小型の機体って説明があるから日本版F8Fのつもりだったのかもしれないけど。
あとノビー、敵艦の脆弱部破壊に三式弾使うのはいいかげんにやめてほしい。せめてその用途になら零式弾を使ってくれ。
あと襲撃機強すぎ。レーダーとか脆弱部の破壊って点についてもせめてロケット弾使ってくれれば説得力がいくらかマシになったと思う。

と、長々と難点上げたがそれなりに面白くはあった。ただ、枢軸国側の連合国各個撃破ってネタなら、もっといい作品に仕上がった可能性があるんじゃないかなあ……

475 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 16:24:33 ID:???]
戦艦の脆弱部分は巡洋艦の砲撃で壊れることがあっても旧式戦艦の砲撃では壊れないのがノビー世界の特徴だから

476 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 17:09:14 ID:???]
今回はアメリカ側硬すぎだよなぁ
日本側ばかすか装甲打ち抜かれてるのに
向こうは弾き返してるんだから

477 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:28:32 ID:???]
ロケット弾とチャフを日本側に絶対に使わせないのはなんでだろう

478 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:34:16 ID:???]
対艦攻撃でロケット弾ってそんなに効果あるのかな
小型爆弾の方が投射量は多くなるはずだけど

479 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:41:00 ID:???]
戦後雷撃機が廃れてから対艦ミサイルが実用化されるまで、大型艦に対する航空攻撃は反跳爆撃が中心だったはず

480 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:05:19 ID:???]
>>474
ノビーはなにげに「僕の考えた最強の戦闘機」ネタが好きだよねえ。



481 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:31:25 ID:???]
>>479
命中精度は知らないが、米軍は大型の対艦用のロケット弾を戦争末期に使ってなかったっけ。

482 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:56:33 ID:???]
>>474
もしかしたら、ノビーは零式弾のこと知らないんじゃ?
知っていても「三式弾さえあればいらない子」程度にしか認識してないとか
実際は、「零式弾さえあればいらない子」という砲術屋の評価だったらしいが

最近は参考文献リストが載らないから、ノビーのライブラリがどんなのかわからんが
何か、近年の研究とか新説とかは一切省みていない印象を受けた

483 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 21:53:04 ID:???]
さすがに知らないってことは・・・
三式弾が単に好きなだけじゃね
アメの巡洋艦のでも補正してるし

484 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/26(日) 23:27:24 ID:???]
そういやノビーって米新型戦艦のSHSを知ってるのかな
牙城5巻で「コロラド級の45口径16インチ砲はモンタナ級の50口径砲より
砲身が短く初速で劣るため大和の装甲を貫通できなかった」みたいなこと書いてなかったか?
いやそれは砲身長やら初速というよりもコロラド級が従来型の16インチ砲弾を
使ってるだからだろと思った

485 名前:名無し三等兵 [2009/04/27(月) 07:07:08 ID:dfJMUSZY]
もしかすると 九戦隊が活躍した上に 北上 大井の両艦が共に生き残ったノビ〜作品は 今回が初めてじゃない?

いつもは片舷発射後 反対側を発射する前に発射管に命中して どっちかが一発轟沈するのが今までのパターンだったと思ったけど

島風のおかげかな

486 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 17:58:51 ID:???]
というか……今回ひどく矛盾してるよな、「米軍の防空能力が高いから対艦攻撃は自殺行為」で
ファイタースイープに専念してたのに、いざ決戦となったら勝利の要因となったのは
陸軍襲撃機によるレーダー破壊だなんて……
「大東亜決戦機」とか言われるほどのもんか?

487 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 19:41:08 ID:???]
>>486
結局、敵艦のレーダー破壊に今まで三式弾使ってたけど、今回は襲撃機使ってみました、
ってだけでしょうねぇ('A`)


488 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 19:41:45 ID:???]
この世界の日本は我々の世界のイタリアみたいに言われちゃうんだろうなあ
今度は日本抜きでやろうぜ!とかヘタリアならぬ「ヘタポン」とか

489 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 19:44:02 ID:???]
艦攻や艦爆と違って高速で戦闘機の迎撃を振り切って攻撃できる機体で、
米艦隊は防空用の輪形陣じゃないから対空砲火も薄いということなんだろう。
しかしもう少し遠距離で捕捉されて迎撃を受けてもいいような気がするが。

490 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 20:05:24 ID:???]
そんなに戦艦同士の砲戦が書きたいなら、新八八艦隊物語を書いてくれ



491 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 20:47:07 ID:???]
この次の作品が勝負どころだろうなあ

492 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 20:53:57 ID:???]
太平洋戦争から離れて朝鮮戦争やベトナム戦争に帝国(日本)海軍が参加するとかね
日清日露だとついていけないのが多いだろうし

493 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 20:57:07 ID:???]
>>492
その点ビッグYは綺麗にまとまってたな。
大平洋戦争末期から湾岸まで。

494 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:11:25 ID:???]
>>492
修羅の戦野で見せた陸戦描写はそれなりによかったんだが、今作はなあ

495 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:11:45 ID:???]
陸軍中心だが修羅の戦野も好きだった。
史実では間に合わなかった兵器が多く登場したので。
厨でスマソ

496 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:27:14 ID:???]
今度は日英限定戦争でビルマ、インド進攻とか。

497 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 00:42:47 ID:???]
やっぱり曙光牙城が神すぎたな
あれの外伝を書かないのが不思議

498 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 01:24:50 ID:???]
曙光牙城が良かったのは同意。
ただ、主戦場ですら見せ場のシーン以外は省略&御都合化も
あのシリーズからだった様な。

499 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 03:00:59 ID:???]
新作発売日直後に旧作の方誉めるって
どんだけ人気無いんだよw
確かにアイオワ級が46p砲10発以上も食らって速度砲撃力共に問題無しってのはあきれたが

500 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:03:50 ID:???]
ハルゼーの気力がMAXだったから防御力が向上したんだよ>ニュージャージー
結局、ハルゼーは戦死かな?

見せ場である艦隊戦の描写が日本側に偏りすぎるのも、
ノビーの悪いところというか筆力の限界かもしれない。



501 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:39:20 ID:???]
敵味方の人の描写減ったよなー
スケールと巻数があってなくて省略せざるを得ないんだろうけど

502 名前:名無し三等兵 [2009/04/28(火) 09:52:21 ID:K5ZP2xuX]
>500,501
激しく同意。今作ではせめてハルゼーがどうなったかくらいは書いて欲しかった。
あと、ここまでやられた以上、いくらイギリスの仲裁が入ったところでアメリカが日本から手を引くとは思えないのですが・・・

503 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 11:32:17 ID:???]
描写がないだけで米艦隊が帰路日本潜水艦にフルボッコされて正規空母6隻軽空母7隻撃沈されたんだよ

504 名前:名無し三等兵 [2009/04/28(火) 15:08:21 ID:bMJv8OGT]
開戦の発端が米国側にあると、必ずマスコミが秘密をすっぱ抜く!
ある意味、アメリカのマスコミが日米講和の救世主だな。

505 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 16:53:28 ID:???]
>>504
まあ、当時のマスコミだと逆はあり得ないからなあ。
今だったら朝日とか反日マスコミはいくらでもあるから、捏造してでも日本に発端があることにしてくれそうだけど。

506 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 16:54:41 ID:???]
やれやれやっと地元に入荷した。間に日曜を挟むと3日遅れになるからなー
まったく>>461のいうとおり書店組合の旧態依然っぷりには困ったもんだ。

507 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:13:55 ID:???]
尼とかが発売日に到着するようにできないもんかね

508 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:49:10 ID:???]
>>502
むしろ、英を救わなければならないのに、
戦う理由に乏しい日本と早期停戦できなかったほうが不思議

509 名前:名無し三等兵 [2009/04/28(火) 21:24:51 ID:sYrWgzFX]
これおもしろかったですか?

なんか消化不良
妙にいまいち

急にスケールが小さくなったような感じを受けた

510 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:29:45 ID:???]
夜勤はID切り替え放題だなあ



511 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:32:40 ID:???]
別にソ連と戦う必要なかった展開。

512 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:35:47 ID:???]
なんとなくだが、日本とドイツがアメリカに各個撃破されてるような気がせんか。

513 名前:名無し三等兵 [2009/04/28(火) 23:29:34 ID:bMJv8OGT]
それは気のせい

514 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:33:48 ID:???]
まぁアメリカは共産主義は倒せたしな。
ドイツを戦争継続して完全降伏まで戦争を継続できるとは思わないが、
とりあえずはWWIIIあたりがあるとしたら面白いな。
ドイツとアメリカで日本を叩きそうな気もしないでもないが、
核のせいでそのまま国が持続しそうな気もする。

515 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:11:04 ID:???]
>>489のように米の水上砲戦部隊が空母部隊から分離して単縦陣になって防空能力が低下したところを
襲撃機で攻撃するなら、襲撃機だけじゃなくて普通に艦爆や陸軍の重爆も投入した方がよかったんじゃないの?
大半は直掩機に阻止されるだろうが、レーダー破壊どころではない損害を与えられる可能性も高い。

516 名前:名無し三等兵 [2009/04/29(水) 00:13:36 ID:kpXdqRIL]
横山氏は日本の軍人の見識など政務能力資質に絶望的なほど失望してることが作品からうかがえる。
なにげに日本はアメリカに首根っこを押さえられてないとどこかで暴走して終わりになると思って
るような・・・

517 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:08:17 ID:???]
>>515
林の八六艦隊を見たせいか
爆撃機に小型爆弾を大量に積んで水平爆撃やっても良くね?
とは思ったな

518 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:39:51 ID:???]
というか艦隊決戦中アメリカの機動部隊何やってたんだよ
艦爆も艦攻も残ってたのに何故襲撃機と同じ様に攻撃しなかった?

519 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:42:17 ID:???]
その辺の矛盾は、夜戦にしてれば解決されたはずなんだがな。
夜間攻撃の訓練を積んだ襲撃機以外は有効に使えないという設定にすれば。

520 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:48:30 ID:???]
>>518
1:戦場は制空権を巡って空中戦中。
2:アメリカ側には戦艦のレーダーやらなんやらを狙って襲撃する戦術思考は無い。

日本側はともかくアメリカ側が、そんな無茶な攻撃を許容するかね?
しかも砲戦に自信を持っていた状態で。



521 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 04:26:37 ID:???]
今作の海軍将官寸評
山本:何気に八八と似た形で、見せ場はあり
近藤:中盤で勇退するいつもの扱い
南雲:無難な先発として定着、でも退場が尻切れ気味…
小沢:文字通りのリリーフ、中継ぎ化
角田:ノビー作品終盤の抑え(機動部隊)として健在
宇垣:ノビー作品終盤の抑え(砲戦部隊)として健在
山口:…すごく、空気でした
大西:ある意味、今作における海軍将官裏MVP
細萱:今作でようやく先発陣に抜擢、そこそこ活躍。再登板はなかったけど
片桐:何だかんだで日清戦の伊東、日露戦の東郷、日米戦の片桐と称えられそう(戦時中全期間在職の意味で)

栗田:(ry

522 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 05:10:13 ID:???]
結局日本は単独講和したあと、連合国寄りの中立?
あの後、連合国入りして対独伊参戦は虫がよすぎるし。

占領したシベリアのソ連領はどういう扱いになるか?

523 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 05:41:32 ID:???]
ソ連から戦争しかけて来たんだから問題ない。

524 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 08:16:12 ID:???]
全体に短い感じがするな
省略−無線で報告の著述も、作者のスタイルなのだろう。、
でも、「一巻に抑えてください」という出版社の営業上の要求なんじゃないかという邪推がわき上がってきた。

あと、やはり横山信義氏には、太平洋戦線以外の何かを書いてもらいたいな。
このままだとワンパターン化は避けられないと思う。


525 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:16:07 ID:???]
>>522
まあ、歴史的な経緯からして北樺太ぐらいは貰えるだろうね。
沿海州は、後継政府に返還するんじゃないかな。
ただ、ドイツにソ連が占領されたままだったら
西側の傀儡国家みたいなのを作っちゃうのかもしれんね。

しかし、各個撃破がテーマだったのだから
もうちょっとヨーロッパの方の話も書いてほしかったね。

526 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:21:47 ID:???]
資本主義に目覚めた新ロシアが21世紀になってから
今の中国のようにツエー状態に・・。

でも、ドイツから技術者も拉致れなかったら
兵器的な期待は何もないかもしれない。

527 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:42:35 ID:???]
枢軸側と連合国側で決着がつがず戦線膠着して分割とか

双方が核兵器日本がよびかけて講和成立で冷戦へ
講和会議は日本のどこかで開催、例えば大阪、で戦後は大阪条約体制とか呼ばれるとか。

連合国はイギリス上陸する地はコーンウォール半島ということはアイルランドはどうなってるのだろうか。反英で枢軸国側に積極的に加担するだろうからどうなんだろう。
それから北アフリカとスエズ運河は枢軸国側が占領してるのかどうか気になる。

528 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:18:14 ID:???]
>>524
修羅書いてた頃なら、8冊+外伝2冊を費やして対米戦が終わっても
対ソ戦と欧州大戦が未完って理由で続編4冊書けたからな

529 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:15:03 ID:???]
>>528
つーか牙城以降、なんで続編書かないんだろうな。
牙城と浅間は書いても全然悪くないと思うが

530 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:17:19 ID:???]
牙城はわかるけど浅間はどーするんだよw
アメリカ駆除した後はソ連と戦うんかい。

もう超大型速射砲出すしかないな。



531 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:58:56 ID:???]
浅間は欧州戦線と浅間型不在時の太平洋戦線の外伝だな。

532 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:06:08 ID:???]
外伝、たしかに最近全然出てないな
新シリーズの構想を練る間の息抜きがてらに
書けばいいのに

533 名前:名無し三等兵 [2009/04/29(水) 16:14:04 ID:kpXdqRIL]
代用食と呼ばれた男が主食になったか

534 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:34:53 ID:???]
作品をいくつか読んで思ったんだが、
この人、文章構成があまりうまくないね。

"「<セリフ>」を下令した"
"「<部下の報告>」の報告を受けた"

という表現を連発したり、
最近の作品では文章の出だしが
4回連続で"「信濃」"だったり・・・

誤字脱字は少ないけど表現力が乏しい印象を受けた。

535 名前:名無し三等兵 [2009/04/29(水) 20:18:43 ID:nNBTO4iA]
>534
そうですかね?仮想戦記作家の中では上手い方だと思いますが。
まあ確かに今シリーズに限っているならば、文章に力が無かった気がしますが・・・

536 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:01:37 ID:???]
何冊も本出してるから、同じ表現しか出なくなって枯渇してるんじゃねーかな
展開も描写も似たり寄ったりだし

537 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:17:41 ID:???]
>>535
確かに、他の仮想戦記と比べると上手な部類であると思う。
最近は推理小説と仮想戦記を交互に読んでたから余計に目についたのかも。

>>536
似た内容で何冊も出すと、同じ表現を繰り返すようになるのは他の作家でも
結構あるようだしね。
それなりに売れてる証拠か・・・

538 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:40:56 ID:???]
>532
ここまでくると「書かない」のではなく出版社的に「出さない」という意向なのでは?と勘ぐってしまう。

理由は……蒼海の外伝1が売れなかったから、とかさ。

539 名前:名無し三等兵 [2009/04/29(水) 22:01:47 ID:kpXdqRIL]
佐藤大輔の文書力が突出してるだけだと思う

540 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:05:53 ID:???]
へ?

発想力はともかく文章力で御大が……?
それは一体なんの冗談だ?



541 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:25:32 ID:???]
ヒント:ここ最近ageてるやつのレスを見る

542 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:08:32 ID:???]
まぁ、ageてるおかげでNGID指定できるから楽ではあるけどな

個人的には「大東亜決戦機」がショボかったのと日米講和への筋道が急転直下だったのが
今回残念だったかも
ドイツの正体がどうこうと書いてたけど、いきなり対米単独講和で独伊が納得するわきゃないだろう・・・

543 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 07:17:34 ID:???]
「しまった。先にやられた」とか思ったりして

544 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 10:57:10 ID:???]
史実だとイタリア降伏→即日独へ宣戦布告→即伊戦艦にフリッツXの流れだったし
もし近ければUボート差し向ける位やりそうだな<総統

545 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 12:30:13 ID:???]
 そろそろ、現代戦を書いて欲しいですね。田○光二の駄作を駆逐して欲しいです。
浅間の続編で、第三次大戦とか(核兵器は無し)で。
中国や北朝鮮との戦いの方がよいかも。無論未来人の救援は無し



546 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 18:07:44 ID:???]
>>544
日本がドイツの傍に転移した世界でも書いてくれと?

547 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 19:28:31 ID:???]
>>546
そこまで行くとネタになるけど、
独の植民地が近くにあると起こりうるかもしれないな…

例えば第1次大戦で米国が参戦しなかったために、英国が敗北でドイツ勝利
英国の植民地をドイツが確保している状態で、
米国ソ連、再軍備した英国の連合国と植民地増大したドイツ、特に変化無い日本イタリア枢軸国で第2次大戦勃発して…


なんか新しく別の話が出来そうな展開だが

548 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 19:33:01 ID:???]
ドイツがWW1に勝利した世界

山東だけでなく半島が独植民地に…か
鉄鎖の太平洋で似た設定があったな

549 名前:名無し三等兵 [2009/04/30(木) 21:27:59 ID:CTA/eGYT]
>>545
>無論未来人の救援は無し
では過去から諸葛孔明がry

550 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:31:45 ID:???]
最終巻、序盤で大量に導入した土木機械があんまり生きて無い気がするな。
どうせなら、台湾の航空基地が、パレンバンにあったような、滑走路6本を抱える
大規模基地が、陸海軍あわせて6ヶ所以上あり、戦闘機だけで2000機くらいで待ち
受けてれば、面白かったのに。



551 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:40:08 ID:???]
>>550
そういや土木機械を大量運用したのは初めてだよな。

電探誘導の描写がないのも気になるけど

552 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:52:56 ID:???]
ただ、台南への襲撃機数が少なかったとはいえ、四時間程度で復旧できるというのは
輸入建機類が配備されていたからではないか?とも推測できないわけではない。
まぁ高雄は艦砲射撃でダメだったけどな。

553 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:07:58 ID:???]
>>549
宇宙人、異世界人、超能力者がやって来たら笑えんな。
山本五十六「ただの人間には興味無い。この中に未来人、宇宙人、異世界人、超能力者がいたら儂の所に来るように。以上」
こんな展開嫌じゃw

554 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:39:03 ID:???]
土木機械あるならもっと内陸の航空基地を拡張しておけば艦砲射撃でやられなかったのに

555 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:48:38 ID:???]
>>553
さあ、勝負だと雀卓だしそうだな(w

556 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 09:48:07 ID:???]
>>554
実際沿岸じゃないほうの基地は、航空攻撃にしかやられてないじゃん

557 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 10:14:04 ID:???]
今回中継地点と最前線になってる硫黄島攻撃してたっけ
途中が省かれ過ぎてるんで何か有ったと思うんだが輸入した土木機械で直ぐに復旧されたのか

558 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:35:45 ID:???]
編集部との話し合いで続刊が出せなかっただろうからだろうが、尻切れトンボだな。
結局、講和条件も、ハルゼーがどうなったかも、欧州反攻がどうなったかも不明のまま。

46センチ砲弾を10発も食らって戦闘・航行能力を失わないニュージャージーには萎えた。

559 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:53:23 ID:???]
>>556
だから内陸部の基地をメインにすればよかったと
沿岸部の基地にはハリボテの機体でも並べておいて

560 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 13:09:30 ID:???]
ハ〜リボ〜テ〜♪ ハリボ〜テ♪
ちょ〜お巨大なハ〜リボテ、っとぉ



561 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 13:33:16 ID:???]
シロツグ、無駄口叩いてるんじゃねぇよ。

562 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 13:35:11 ID:???]
王立宇宙軍乙w

563 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:38:17 ID:???]
>>557
一応マリアナ攻防戦の話で、
硫黄島から襲撃機が飛来するから、空母で叩いたみたいなことが少し書いてあった
他の水上艦隊による被害への対処同様に決定打にはならなかった、って書いてあったけど

564 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:39:17 ID:???]
ハリボテは偵察衛星の発達した現代でもかなり有効な戦術
ユーゴでNATO軍が盛んにハリボテばかり爆撃して戦果を挙げた気になってたのは有名な話

565 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:18:29 ID:???]
爆撃で敵の移動を阻害するだけでも、軍事的には立派に戦果だけどな

566 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:52:15 ID:???]
 >>545ですが、横山版「日本本土決戦」の序章書いてみました。 
「どうやらうたた寝してしまったようだ」。井上成美海軍大臣付石井康夫海軍大佐は目を覚ました。
直ぐに、懐を探し、日本の命運が掛かった封書が無事である事に気付き安堵した。
彼は、呉で徳田久栄少将からの井上海相宛の密書を受け取り、夜行急行で上京中である。
駅名を見ると「尼崎」駅である事が解った。尼崎は京阪神を代表する工業都市で、貨物の取り扱いも多い。
ホームの反対側にはガソリンカーと呼ばれるガソリンを搭載した貨物車両が停止していた。
しばらく経ったが、列車は停車したままであった。駅の近くの2階建てビルで火事がおき、
列車が発車を見合わせていたのである。他の乗客も起きて外を見ていた。
消防団が消火に当たっており、間もなく鎮火する様に思われた。
実は、目の前で火事よりはるかに恐るべき事態が密かに進行していたのであるが、石井大佐を含め、
誰一人としてその事に気付いてはいなかった。ガソリンカーの内部で、車体の設計ミスが原因で
気化ガソリンが漏れ出していたのである。もし火事が起きていなかったら、作業員か駅員の誰かが気付いたであろう。
しかし、火事に気を取られ、煤や煙の臭いが立ち込めていたので、ガソリン臭に誰も気付かなかったのである。
やがて、ガソリンカーが先に動き出した。戦時下にある以上致し方ない事である。
それを見ていた、石井は一瞬、青白い火花が見えた気がした。次の瞬間視界の全てが白一色に輝いた。
石井大佐が生涯最後に見た、光景であった。静電気により引火した気化ガソリンが爆発したのである。
この爆発事故で、夜行急行は横転し、60名の死者と38名の重軽傷者を出し、
消火活動に当たった消防団からも、4名の犠牲者が出た。また火事により尼崎駅は全焼した。
石井大佐の持っていた、日本の未来が掛かっていた密書も一瞬にして灰になったのである。
この事件は戦時下の悲劇であったが、それは約1年半後に、日本全体を
区別無く巻き込む、恐るべきインフェルノへのささやかな序章でしかなかったのである。

567 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 18:50:24 ID:???]
ばか?

568 名前:名無し三等兵 [2009/05/02(土) 18:59:12 ID:EokrKekG]
>566
内容はともかく、どの辺が「横山版」なのでしょうか?

569 名前:霧番 [2009/05/02(土) 19:05:28 ID:mAjpxwkQ]
登場人物が「修羅のはとう」の人

570 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 19:21:17 ID:???]
本土決戦つーか内戦じゃないの?



571 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:21:21 ID:???]
出来の悪いSSとか書く暇あるなら、そのまえに全作品見直せや
ほんとに拙い。

572 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:41:42 ID:???]
某蛍以下

573 名前:名無し三等兵 [2009/05/02(土) 23:46:21 ID:1DupX9Je]
そんなもの書く暇があったらメイドスキーの短編でも試しに書いてみろや

574 名前:名無し三等兵 [2009/05/03(日) 06:45:56 ID:C93Tzyky]
今回の新作に零戦の後継機が出てたらしいのだが諸元とかが書いてる巻が見つからない。
まさかまた零戦に火星を載せたわけじゃないだろうなw

575 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:27:42 ID:???]
SS書きもあれだが、夜勤にはほとほとうんざりだ

576 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 11:44:41 ID:???]
夜勤夜勤とうるせえなあ
おまえの書きこみも迷惑なんだよ、575

577 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 11:53:34 ID:???]
スルーしない時点でどうかと思う
それともお前がそうなのか

578 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 12:49:05 ID:???]
実際ウザイだろうが575は
577自演か?w

579 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:36:18 ID:???]
>ハルゼーがどうなったかも、
いやハルゼーは普通に死んでると考えるのが妥当なような・・・

580 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:47:24 ID:???]
>>579
結果が不明というのは、
小説としては成立していても、
仮想戦記としては成立していないといえるかも



581 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:54:13 ID:???]
甲州スレでそれ言ってこい

582 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:05:09 ID:???]
結末が不明なのよりはずっと良い

583 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:05:45 ID:???]
ハルゼーはさすがに死んだだろ

584 名前:名無し三等兵 [2009/05/04(月) 00:27:29 ID:SYgTsvL0]
ハルゼーの扱いと言えば、「紺碧の艦隊」に勝る酷さはそうはないでしょうね・・・
もっとも、アニメ版における彼の最後はトップクラスに好きなシーンですが。猛将たるもの、かくあるべし!!

585 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 12:29:26 ID:???]
次は護衛艦隊物語とか渋いのを頼むわ。



586 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 12:54:49 ID:???]
ドイツのマウスとかいらないから。

地味目の兵器物はいいな

587 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 17:08:43 ID:???]
原付銀輪部隊戦史とか、エピローグは世界中を走り回るカブの話で。

雰囲気を変えてレース物とかも良いかもな。
エンジンは非力ながらも空力に優れた国産マシンでル・マン24時間レースに挑む元海軍パイロットの話とか。
氏は元々ホンダの技術職だから生き生きした描写が見れるかも。

舞い上がったメルセデスが轟音とともに観客席に飛び込んでダンスホールほどの大穴を開けたとかは無しな(笑)。



588 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:09:53 ID:???]
>587
短編でいい話読めそうだね。
何らかの形でWW2が起こらず、日・米・英・独・仏・伊・蘇がそれぞれ威信を掛けて自動車レースに挑む。
と思ったがこれじゃ日本勝てないかw

589 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:13:56 ID:???]
主力艦の制限比率を各国対等にするために、日本が18インチ砲の技術を提供する。
その後、国際紛争は当事国の主力艦の一騎打ちで解決することになる。

ヤマトファイト、レディg(ry

590 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:25:37 ID:???]
( ´,_ゝ`)



591 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:32:54 ID:???]
そんな厨房設定では横山は書かない

592 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:49:42 ID:???]
おっと、リバイアサンと八八の悪口はそこまでだ。


593 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 20:10:47 ID:???]
書かれた時期も調べたうえで言えよ
ハァ

594 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 22:32:29 ID:???]
浅間とかで、4発重爆が対艦攻撃苦手みたいに書かれてるけど
数百機ものB-29やB-32がある状況なら大編隊組んで公算爆撃やれば十分当たるんじゃないの?
高高度からなら500ポンド爆弾程度でも運動エネルギーで相当な被害が出るだろう。
昔そんな架空戦記があったような。

595 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 22:39:07 ID:???]
効率悪くないか?

596 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 23:18:33 ID:???]
戦艦一隻沈めるのに一体何発の爆弾と燃料を使う気だ。

それに史実のB-29ですら旧軍相手に無傷とはいかなかったんだぞ。浅間世界のノリで言ったらどんだけ
被害でるかわかったモンじゃない。

597 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 23:38:56 ID:???]
>>596
北米決戦の最後なんて爆弾や燃料を惜しんでいる状況じゃないだろう。
ありったけの爆弾と重爆を投入して何度でも爆弾をバラ撒くべき。
通常の航空攻撃と同時にやればなお良し。

598 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 23:48:03 ID:???]
>>597
おまえみたいに机上の空論で作戦立てる馬鹿がインパールみたいなのをやらかすんだな

599 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/04(月) 23:52:23 ID:???]
>>598
ああ、ここって作品批判?はタブーだったんですね
信者さんがファビョるようなので

大変失礼しました

600 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 00:06:56 ID:???]
自分の思いつきに食いついてくれないと
逆切れ信者呼ばわりか




601 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 01:06:47 ID:???]
>>599
「ぼくのかんがえたさいきょうのさくせん」が批判されるとブチキレですかw

602 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 01:23:18 ID:???]
>>601
何故か、条件反射で「最強作戦入門」(光人社NF文庫)の書名が頭をよぎってワロス。

603 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 03:13:58 ID:???]
作者誰だよw

604 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 05:05:12 ID:???]
>>599
ファビョりぶり、惨めだなw

605 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 07:33:19 ID:???]
なんらかの理由でWW2が起こらなければ、ってのは面白いな。

蒋介石と講和し米国との不戦条約を結んだ日本は陸海軍を縮小。
リストラされた元軍人たちの日常を描くとか。



606 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 08:52:12 ID:???]
漁師の息子とか海賊の末裔とかそば屋の後継ぎのよもやま話ですね、わかります

海外のSFだけど、「エリアンダー・Mの犯罪」にそんな記述があったな
ホテルのオーナーのヘスとか、新聞社の社長やってるゲッベルスとか

607 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 10:29:03 ID:???]
>>606
ユダヤ人の金持ち相手に絵が高額で売れてユダヤ好きになったアドルフ・ヒトラー

飛び込みセールスの神様 江草隆繁
中間管理職として無茶な上司の要求に悩む 野中五郎
地元に戻り焼酎作りに汗を流す 神重徳

小学校の校長が妙に似合う 東条英機
その下で修身(道徳)を教える 辻政信


608 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 13:51:46 ID:???]
>>603
このシリーズの「最強〜入門」はみなアンソロジー集だから、目録には「瀬名尭彦ほか」って書いてある。

609 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 15:40:10 ID:???]
>>599
ここはおかしな儲がいるからそういう話題は避けるべき

610 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 15:48:24 ID:???]
>>609
自演乙



611 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 17:36:08 ID:???]
>>607
漢文学会の大家 及川古志郎
時々自分も英語の授業を教える中学校の校長 井上成美
その中学校のちょっと精神論入った剣道部の顧問 阿南惟幾
神に負けじとこちらも地元で薬酒造りに精を出す 塩沢幸一

和製カジノの支配人 山本五十六
帝都三業組合の会長 牟田口廉也

612 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/05(火) 17:51:47 ID:???]
>606
ヘスはデパート。ゲッベルスは雑誌社の元経営者だったよ
ボルマンが退職した保険屋だったな。哀れなゲーリングは自動車事故死w

あの本は本筋よりも所々に挟まれたトピック・ニュースが面白かったな
旅客飛行船が1950年代まで現役で飛び続けてたり

613 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:29:17 ID:???]
>>432
あーそれ、わかるわ。
日本と和平を結んで6か月か7か月後に英国に60万人展開住みってのが
そもそもおかしいだろ。

そもそも日本との戦いで多数の艦艇を失い、航空機パイロットも死んだのに
わずか半年でドイツ海軍をやぶり、英国に上陸して、さらにフランス上陸の準備
完了なんておかしいだろ。

あれが英国じゃなくて米東海岸で英国解放作戦のために60万人集まってるって
いう描写なら納得出来るのにね。


614 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:34:38 ID:???]
関係ないけど、この作品の挿絵って汚いよね?
なんか高校生が描いた絵みたい。たぶん自分でも描けるよ。
なんかイラストが汚いと萎えるよね。


615 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:42:59 ID:???]
>>486
わかるわ!
あれで襲撃が成功するなら、最初から陸攻に魚雷持たせて攻撃させろよ!
って思ったよ。そっちの方が確実に撃破できるだろうがよ。


616 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:48:04 ID:???]
しかしこの作品で一番気に入らないのが、結局ドイツを悪者にしてアメリカと仲良しって
パターンなんだよな。

なんでドイツを悪者するんだよ!!先の大戦では一緒に戦った仲じゃない!!
アメリカなんて市街地を無差別爆撃、おまけに原爆まで使って日本人を大量に虐殺した
鬼畜だぜ!?
そのアメリカと仲良しってww、やっぱり戦後教育の賜物なのかね?

たまにはガチで日独伊が一致協力して、強大な連合国軍に勝利を収め、その後の
世界秩序が大幅に変わるような仮想戦記が見たいわ。


617 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:58:20 ID:???]
>>616
取り敢えずユダヤ人をゴニョゴニョしたりスラブ人をゴニョゴニョしたりした挙げ句、物真似だけの三流民族とか
評されながら健気に尽くすようなM気質はありませんのでお断りします。

618 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:16:54 ID:???]
なぜ急に連投?

619 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 04:43:51 ID:???]
>>615
上空で空中戦やってたF6FやF4Uも何時の間にか消えてたな
米軍も残ってたヘルダイバーやアベンジャー出せば良いのに
指揮官のハルゼーなら攻撃命令出してたと思うんだが

620 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 05:00:15 ID:???]
面白かったーと読破して読むのをやめていたスレを開くと
お前らの不評の嵐。でも>>619みたいのを読むと、
確かにそーだわ・・・と面白かった感想が変化していく・・。



621 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 12:13:47 ID:???]
>>620
このジャンルの本って読破直後に満足できれば勝ちだと思うぞ。
読後にスレを見て感想が変化するのもまた、いとおかし

622 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:10:05 ID:???]
読破直後に皆が火病ったアレに比べりゃ…

623 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:15:44 ID:???]
らめえええぇぇぇっ!
黒歴史蘇らせちゃらめえええぇぇぇっ!!

624 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:20:41 ID:???]
軍事小説そのものがつまらない分野だな
じゃあ面白い分野があるのか、って話になるけど

625 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:04:19 ID:???]
で、つまらないのに何でいつまでもここにいるの?
って話になるんだが。

626 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:15:07 ID:???]
もう艦長がノビーとして主人公で登場するしかない。
敵の魚雷発射管を狙え!と言ってくれたらいい。

あ、面白くない事言ったけどカチンとこないでね。

627 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:11:54 ID:???]
正確な題名は忘れたけど、題名の先頭に「超」ってつく作品おもしろいよね。
なんか未来人が出てくるやつ。


628 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:37:33 ID:???]
超人ロックか

629 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:49:05 ID:???]
戦闘発生

全プレイヤーは「実はそこにいた」チェックを実行すること

630 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:45:16 ID:???]
エポックのゲームを覚えてるヤツが何人いるというのだw
・・・ナガトの建国した銀河帝国が最終的に崩壊した後の銀河って結局どうなったんだろ?



631 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 02:14:26 ID:???]
>630
与作が木を切る〜♪

632 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:13:28 ID:???]
烈日とか虎口のシリーズってもう終わりなのかな?
あぁ言う短編でやるのもいいと思うんだけど。


633 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:58:09 ID:???]
短編よりも外伝書いてほしい

634 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 13:07:18 ID:???]
哀れなイエローモンキーたちが健気にも46cm砲戦艦で立ち向かってくるのを
ドーラの4.8トン徹甲弾でGF司令部ごと撃沈するのが好きだ。



635 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:02:38 ID:???]
日本人への罵倒を日本語で書き込んでる変な差別野郎がいるらしい

636 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:49:49 ID:???]
烈や虎の頃が一番ネタ切れ感が強かった
短編は期待しない

637 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:19:04 ID:???]
牙城とか外伝ネタの宝庫なのにそれをしないあたり、
自らネタ切れに追い込んでるとしか思えない

いや、担当の編集の方針かもしれないから、
出版社自ら発行書籍をつまらなくしようとしてる、
というのが正しいかもしれないが

638 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:44:26 ID:???]
俺は氏にグルメレポーターとして執筆してほしい。
なかなかあそこまで食欲をそそる表現はできないぞ。

たまらず蕎麦屋で天麩羅と蕎麦にビールと日本酒を行ってしまった程だ。

639 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:32:11 ID:???]
そして谷口ジローでコミック化

640 名前:名無し三等兵 [2009/05/11(月) 11:58:17 ID:JHDK/IgH]
いやそこは美味しんぼの人に書いてもらわないと



641 名前:名無し三等兵 [2009/05/11(月) 12:01:14 ID:Yna5uMW+]
古本屋でずっと探していた「修羅の波濤」入手。まだ途中ですが、一部のキャラがかなり悪人に描かれることを無視すれば間違いなく傑作だと思う。
なるほどこのスレでも人気がある訳ですね・・・

642 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 12:02:06 ID:???]
向うのスレではsageてこっちでは案の定これか

643 名前:名無し三等兵 [2009/05/11(月) 12:03:06 ID:Yna5uMW+]
>636
虎は結構面白いと思いますが・・・(好みの問題かもしれませんが)
但し、時間軸が史実とかなり違うのが気になりますが。

644 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:05:00 ID:???]
「戦艦大和の主砲を10発食らってってアイオワは何ともないんだぜ!」
「かわいそうに。本当の大和を知らないんだな」
「なんだと。20年近く大和を描き続けてきたこの俺に向かって!」
「本当の大和を見せてやろう。一週間後、またここに来い」
「あんなことを言ってしまって大丈夫なの山岡さん」

645 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:57:34 ID:???]
この大和を作ったのは誰だあっ!!

646 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 14:18:20 ID:???]
バカどもに大和を与えるなっ

647 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 15:46:01 ID:???]
でも日本の大和って治金技術だかが低いから
米軍の50砲身と同じくらいの火力だったりして。

648 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 15:47:05 ID:???]
また冶金か。

649 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 15:53:26 ID:???]
そんなものより天麩羅蕎麦でしょ。
みたか米軍、これが日本の味だ。

650 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 19:44:19 ID:???]
>>649
宗教的理由で不味い食べ物しか作らないイギリスと
どんな素材もケチャップで味付けしてしまうアメリカから
アジアの食文化を守るために戦うのか?




651 名前:名無し三等兵 [2009/05/11(月) 19:45:17 ID:TQGDHmV2]
山岡:こっちが米軍の40cm砲弾、そしてこっちが純国産の40cm砲弾だ
ゆう子:同じ40cm砲弾でも威力も到達距離も全然違うわ。私たちだまされていたのね

652 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:26:19 ID:???]
>>643
君なら地の王も楽しめるかも

653 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:13:26 ID:???]
>>643
何か史実と変更あったっけ?

654 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:24:02 ID:???]
海鳴りも楽しめたし曙光・牙城も楽しめた。
浅間で米ぶっとばして興奮した。

でも、マリアナは・・・。


655 名前:654 [2009/05/12(火) 00:18:03 ID:TsBWBrlN]
でも、マリアナは・・・興奮しすぎて早漏になった

656 名前:俄将軍 mailto:age [2009/05/12(火) 00:48:34 ID:???]
海軍報道部、陸軍報道部の争いがメインな、横山信義作品を語るスレッドは、此処、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。

657 名前:名無し三等兵 [2009/05/12(火) 18:11:17 ID:kfB/byOx]
>653
本作は、基本的に「第三次ソロモン海戦」を元にしているはずですが、本編においては「南太平洋海戦」がすでに終了したことになっており、この点において明らかに時間軸に変更がある。


658 名前:名無し三等兵 [2009/05/13(水) 21:24:46 ID:NV4ahGVx]
急に過疎ったな・・・?

659 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 22:06:03 ID:???]
第三次ソロモンが南太平洋の後というのは史実と同じ時間軸ですよ。

660 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 22:09:44 ID:???]
>>658
蕎麦粉が足りないからな。



661 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:15:59 ID:???]
通勤中に台湾沖決戦を読み返してるが、日本の重巡は28センチ砲装備に
改造されてるぞ。


662 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:10:28 ID:???]
ドイツからポケット戦艦を導入したんだろ

663 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:14:54 ID:???]
浅間世界なみに気前いいじゃん。

664 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:46:07 ID:???]
ノビーワールドでは、頁毎に
大砲の口径や門数が変わることは常識です。

665 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:47:24 ID:???]
もう大和を50cm砲にしちゃえよ。

666 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/18(月) 15:58:21 ID:???]
どうせ10発当てても米新型戦艦の戦闘力奪えないからどうでもよさじ

667 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/18(月) 19:52:59 ID:???]
その代わり旧式戦艦は1発で轟沈できそうだな

668 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:01:59 ID:???]
46サンチ砲はとりあえずキンメルを殺すだけの能力はある。

669 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/19(火) 03:05:35 ID:???]
敵戦艦が青く光った瞬間に8発当てると倒せる

670 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/22(金) 00:45:01 ID:???]
さすがにアメリカのステーキは頑丈だ。
いくら噛んでも柔らかくなろうとする気配さえない。

まるで空母の飛行甲板のような巨大なステーキ、マンハッタンの摩天楼のようにそびえ立つフライドポテトの山、
そして2リットルのコーク、これだけの物量をたかが昼食のために準備するのはアメリカ以外に存在しえないだろう。

「やったか?」
疲れた顎をさすりつつ、テーブルの上を眺めるが、ステーキどころかポテトさえも全く減っているようには見えない。
「まずいな・・・、このままでは完食できそうもない、作戦変更だ。先にポテトをコークで流し込む。」
「いけません。そうなると先に炭酸でお腹が膨れてしまいます。」
「やむをえん。そうでもしないとステーキを食べる前に顎が疲れきってしまうだろう。」

続く










671 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:48:49 ID:???]
しばらくネタもなし?

672 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/25(月) 19:39:02 ID:???]
どうでもいいネタ書き込んでるのが夜勤に見えるから
誰もネタすら書き込まないんだろ

673 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:13:27 ID:???]
ネタがないな
新作はいつ?そもそも出るのか?
来月の新刊リストには載ってないし

674 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:10:06 ID:???]
>>664
その主砲の口径で質問だけど八八艦隊物語で米三年計画艦や新鋭戦艦群の16インチ主砲口径は51口径になってるけど何処から出てきた話だろ?

史実の艦は50口径でしょ?
昔から気になってた事なんで。

675 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/04(木) 08:57:54 ID:???]
今更ながら浅間シリーズ全巻一気読み
…どうして昔の方が面白いんだろう

676 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:20:55 ID:???]
修羅の頃はキャラが立ってた。

日本側
水上機で飛び回る司令長官
村上水軍の末裔で主人公
226事件のせいで出世出来なかったエリート
最前線で現実を知り宮様派閥では駄目だと気がついた砲戦指揮官
常に誰かの腰巾着でいたかった高級参謀

米側
オレンジプランの申し子司令長官
日本機の脅威を肌で知る空母艦長
切れ者だが味方の反感も買う参謀

パラオを偵察した米偵察機の2人組もいいコンビだった
任務に忠実な後席大尉(やや強引)
早く帰りたくて仕方ない前席少尉

最近のは個性が少ない気がする

677 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/06(土) 00:51:12 ID:???]
登場人物が設定を説明する台詞しか言わないからだろう

678 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 18:16:11 ID:???]
 浅間でもキャラは結構魅力的なんだよ。
浅間に僚艦沈められ雪辱を果たそうとする米軍指揮官とか
マンハッタン計画阻止に富嶽でロスアラモスへ突入する英軍中佐とか
天ぷらそば屋の息子とか
元帥に昇格させられるマッカーサーとか

だけど、わざとノビーは、仮想戦記っていう枠に当て込んで、
航空戦と艦隊戦、あとちょっと戦車戦だけに絞って
書いてるんだろうなとは思う。

こないだのマリアナや台湾でも、戦場の駆け引きを書ける人なのに
敢えて、片方だけの描写に絞ったりしてるんだよな。

伊勢がトラックで座礁とかもっとスペクタクルを作れる筈なのに

679 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 20:43:32 ID:???]
伊勢が主役じゃ企画とおりません。以上

680 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:37:05 ID:???]
そうそう何度も座礁したフネを活躍させるわけにもいくまいて



681 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:29:14 ID:???]
>>676

> 常に誰かの腰巾着でいたかった高級参謀

誰?

682 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:01:50 ID:???]
>>681
富永さんでしょう。

683 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/08(月) 19:15:55 ID:???]
今だに富岡定俊と富永恭次がごっちゃになります

富岡って出たことあったっけ?

684 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/09(火) 00:12:40 ID:???]
たしか海鳴りで出てきた気がする
単なるFS作戦にこだわる参謀ってくらいだが

685 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/11(木) 22:33:02 ID:???]
そろそろノビーの新作が欲しいところだな。。

ここはひとつ、史実に更に手を加えて『機動部隊物語』が
できないものかと思う

686 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 01:30:25 ID:???]
真珠湾改変→史実より大成功Verは砂塵で、大失敗Verは修羅で使用済み
真珠湾中止→曙光・牙城で使用済み
ミッドウェー改変→烈日の後日談マダー
ミッドウェー中止→海鳴りで使用済み
マリアナ改変→牙城や海嘯で変形Verとして使用済み

ミッドウェーとマリアナについては、もうノビーの解答は出尽くしたっぽいから
あとは大ちゃんが昔やった、珊瑚海勝利→モレスビー占領改変ネタしかないなぁ
ぼちぼち、八八以来のモレスビー戦を見たくはあるが

687 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 20:48:46 ID:???]
そこでレイテですよ。
何らかの理由で台湾沖航空戦で航空部隊をすり減らさないまま、
小沢艦隊+志摩艦隊+T部隊vs米機動部隊
栗田艦隊+西村艦隊vs米旧式戦艦部隊

金剛・榛名が巡洋艦部隊と殴りあいつつ、
大和・武蔵・長門・山城・扶桑が戦艦部隊と殴り合い。


688 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:40:20 ID:???]
T部隊が温存されてても、装備機、錬度、戦術、
どれをどう取ってもどうにもならんだろJK
T部隊全部特攻に使うなら多少はマシになるかもしれんが

689 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:51:33 ID:???]
>>688
ノビーのことだから特攻はやらんと思う。
小沢・志摩艦隊が史実より早くハルゼーの機動部隊に発見されて北方に釣り上げると。
日本側の最初の一撃で帰還機が異常に少ないので、あとは防空に徹するとかになるんじゃね?

あとのT部隊は地道にレイテ湾の輸送船団狙いとか。

サンベルナルジノ海峡を栗田・西村艦隊が越えることができて、
第七艦隊と殴り合えば、戦艦厨は大喜びなわけだし。

神風もベテラン搭乗員の普通の急降下爆撃ってことにしてしまえばよろし。

なんか征途みたいになりそうだな。

690 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:34:27 ID:???]
いっその事、日ソ同盟でもやってくれ。
スモレンスク前面でドイツ機甲部隊の進撃を迎え撃つ帝国陸軍とか。

まぁ、海軍が活躍できる状況が殆どなさそうだし、そもそもアカ嫌いのノビーはそんな設定は思いついた瞬間に捨てるだろうけど。



691 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:38:08 ID:???]
ソ連と同盟してドイツと戦うのはいいが、米はどう言う位置にいるんだろな。
米の援助なしじゃソ連負けないか?
日本軍じゃイタリア以下の戦火になりそうな予感が・・・。

692 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:39:26 ID:???]
ハルノート受諾してアメリカにアゴで使われて欧州で独伊と戦わされる羽目になる日本軍の悲惨な話とか、どうさ

693 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:44:45 ID:???]
それなら連合艦隊が突如、大西洋にワープしてヒトラーにいいように使われてしまうが、
途中でやっと正気に戻った山本が日本に帰る決意をした話がいいぜ。

694 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:48:49 ID:???]
それおかしくなった檜山さんの作品じゃないか
大逆転シリーズは本土決戦三部作をリアルタイムで読んだ世代には
悪い意味でショックだったぜ

695 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 06:00:30 ID:???]
檜山さんの日独戦も大概なネタだったしなぁ……。

696 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:49:08 ID:???]
>694-695
おぉ同志よ。

697 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:38:12 ID:???]
日独戦なら第一次世界大戦で。

開戦早々シュペーの東洋艦隊を捕捉・壊滅させた日本海軍。
金剛以下巡洋戦艦四隻と水雷戦隊を欧州に派遣。
陸軍は一個師団を派遣。
ジュトランド沖では独高速戦艦部隊に凹られる英巡洋戦艦部隊を救援し、
高海艦隊殲滅に大活躍。

一方陸軍はガス・戦車などの新兵器で大損害を受ける。

698 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:39:38 ID:???]
その後、そのまま日独伊で普通にラウンド2始めそうな気がするんだがw

699 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:39:55 ID:???]
WWIで枢軸側が勝利しときゃぁドイツ海軍も充実してるだろうし、
英国もかなり弱体化してるからアメリアと面白い戦争できるんじゃね?
無論、勝てるとは思わないが。

700 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:33:01 ID:???]
アメリア・イアハート



701 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:57:32 ID:???]
ここは全人類vs宇宙人を。

フーファイターと交戦する零戦、宇宙人の母船vs戦艦大和。




702 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:05:13 ID:???]
HOPEに大和の主砲積んで宇宙人の母船を撃つのですね

703 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:06:19 ID:???]
なんてタイトルだったけかなー。

日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画があったなー。
あと、大和の菊水特攻で実はクトゥルフ神話の何かと戦っていたとかいう小説もあったな。

両方とも買った筈なんだが、どこにしまったけっけ……。

704 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:12:15 ID:???]
>>703
>日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画
そのものずばり、Who Fighterじゃなかったかな?
滝沢清峰画伯の。
もう一個のは見た覚えはあるんだが…思い出せんね。
確かワニかどっかから出てなかったかと思う。

705 名前:霧番 [2009/06/15(月) 00:28:31 ID:9VlDu3M5]
戦艦大和海魔砲撃編のことか?

706 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:41:02 ID:???]
お前ら凄いな、さすがにそこまでSFチックなのは読んでないわw

707 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:51:41 ID:???]
>>704-705
あぁ、それだ。それ。ありがとう、これで探せる(笑)

708 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:22:21 ID:???]
>>699
枢軸側の勝利条件が問題だな

709 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:49:03 ID:???]
こいつの作風で気に入らないのは

1.カタログスペックそのままで兵器が稼動する
アイオワ級戦艦が30秒に一斉射する等の「厨房表現」が多発すること。
最大射程で30秒に一発ということは着弾以前に発砲しているわけで、着弾確認しないで目暗発砲してるのと同じ。
こういう表現が事あるごとに出るのは如何なものか?

2.予定調和的不合理被害の多発
ストーリー展開の問題とはいえ、事前のシナリオとして有り得ない損害を起こす。
これは、シミュレーションゲーム的展開を小説に書き起こしたともいえなくも無いが、いくらなんでも有り得ない
帳尻合わせ的な戦闘経過が多い。例えば、V2弾道弾を作戦行動中の艦隊に打ち込む方も厨房なら
それの着弾をモロに旗艦に食らって、よりにもよって司令官が死亡するなんて万に一つも有り得ない。
司令官が死ぬって状況が先に決まっているから起こした表現で、百万通りの死に方が有ったとしても、見る側として
納得のいく表現ではない。

3、らいとすたっふ的表現が多い
「宇宙が始まって以来〜」等の表現が多いのはゴーストライターとまで言わなくても作家集団某レベルといわれても
否定できないレベル。

ネタとして面白い作品と、アイデアを飽きもせず火葬戦記を書き続けるスタンスは嫌いじゃないが、いかんせん
不条理を通り越した理不尽展開は、読み進めるにつけその一ページ毎に溜息が必要な作家である。
肩の力を抜いて読める「佐藤某(精神的に辛いが)」と比べて理不尽火葬作家と言っても良く

非常に忍耐が必要な火葬作家であるとおもわれ。


710 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:56:59 ID:???]
そんなに嫌いなら読まなきゃいい。
で終わりそうな話だなw




711 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:05:00 ID:???]
>309
佐藤儲はここではスレ違いの存在

712 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:36:29 ID:???]
>>709
そこまで嫌いなのに、何故読み続ける。しかもあえて佐藤某とか名前出すのは、
0−20くらいで大敗した日の帰りの阪神ファンで一杯の電車に巨人グッズで
完全武装して乗り込むようなものだと思うが、おまいさんは自滅願望でもあるのか。

713 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:53:30 ID:???]
まぁ待て、>>709が言っているのは佐藤道明かもしれん。

714 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 12:33:09 ID:???]
結局「佐藤御大万歳」か
あの人の作品は好きだけど、狂信者は大嫌いだ

715 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 12:42:08 ID:???]
>>714
同意。

716 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:09:01 ID:???]
とうの昔に書かなくなった佐藤などどうでも良い
今や内田、三木原、影山と代わりの者はいるし

717 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:55:21 ID:???]
三笠にダンスホールほどの大穴が、とかのネタも欲しいな。






718 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 12:29:35 ID:???]
新刊マダー?

まだ構想中なら、構想しながら牙城や浅間の外伝書いてほしいな

719 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 13:24:24 ID:???]
mixiの日記によると、暦群で新作を出す事になっていて、その執筆は終わった模様。
その次が中公の新作になるそうなので、wktkしつつ待つ事にしよう。

720 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 21:39:36 ID:???]
体は大事にしてほしいな、うん。



721 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 02:17:47 ID:???]
>>719
おお、そっちから出るのか!
楽しみだな

722 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:56:50 ID:???]
719ですが続報。暦群の新シリーズは既に二巻分書き終わっているらしい。
「戦艦大和最後の光芒」と同じく上下巻だとすると、恐らく7〜8月に二ヶ月連続刊行。
しかし、日記の感じから見るに二巻以上のシリーズらしいと思われる。二巻打ち切りが
多い最近の暦群では珍しいので、相当力が入ってると思われ。

そのあと9月か10月に中公新シリーズと言う流れかな。

723 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:16:39 ID:???]
時間かかってもいいから長編はシナリオ練りこんで欲しいね
あと、短編で外伝書いて欲しいが

724 名前:名無し三等兵 [2009/06/27(土) 07:15:42 ID:/HvUSbpj]
>>615
同じ手が何度も通用したのが、日本軍に厳しい(かった)ノビーにしては甘いと思った。
初期にP-38が加賀に対して行ったのに何故米はそのあと使わなかったんだろ。

725 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/27(土) 09:11:53 ID:???]
日本とは違って米海軍は陸軍(P−38)の戦訓は取り入れなかった、
>>615みたいに戦闘機より艦爆艦攻で攻撃した方が早いって判断したんじゃない?

ちょいと疑問なんだけど、あれって襲撃機じゃないとダメなんかな?
戦闘機に同じ事させてもいいんじゃないかと思ったけど…
零戦には不向きだけど天風の襲撃機型でも作った方が安上がりだと思うけどな

726 名前:名無し三等兵 [2009/06/27(土) 18:29:59 ID:RjCMuh8V]
>>725
陸軍との協力に何が出ちゃうよ

727 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/27(土) 18:49:42 ID:???]
スキップボミング

728 名前:名無し三等兵 [2009/06/27(土) 20:14:42 ID:/HvUSbpj]
>>725
ああそうか。その辺文章では表されてなかったな。
「修羅」で日本駆逐艦がソ連戦闘機の銃撃で撃沈寸前まで行ったようなことが
起こる伏線かと思っていたんだが。

米空母攻撃のときに光風にやらせてるから、天風を改造の手はありだな。

>726
「何」とは「難」のこと?

729 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/29(月) 21:52:44 ID:???]
自分勝手な奴だな。多分例のあいつか

730 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:52:31 ID:???]
フォークランドで奮闘する瑞鶴が見たい



731 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:37:58 ID:???]
乗組員は猿でウサギの派遣将校が来たり

732 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:00:12 ID:???]
スエズ動乱の足柄でも可

733 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:15:26 ID:???]
海嘯
マリアナ→台湾における両軍の作戦が妙

日軍が、沖縄本島からスイスイと、マリアナへの空襲可能距離に到達できるのも変
まして、水上部隊がスイスイと、サイパン島に接近できるのも妙だ。

米軍も、むざむざ水上部隊をサイパン島まで生かせてしまうのも信じがたいし、
最後の台湾戦は、そもそも踏み込む必要があるのか、なぜ有利な状況で一端後退しないのか?
そもそも米軍が後退して、連続空襲をかけてきたら、日軍はどうするつもりだったのかと
不思議でたまらん。

あと、日本陸軍の持久っぷりもすごい。
マリアナに突入しなかった史実の日本海軍、どこの島でも持久できなかった日本陸軍があまりにも
無能に見えてしまいます。

734 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 03:59:39 ID:???]
>>733
実際史実では無能だったろ
戦訓をいかして水際防御を捨てたのは硫黄島に至ってからだし、
一番善戦した硫黄島でも摺鉢山が過早射撃やらかして寿命縮めてるし、
沖縄では持久戦略を取りながらも我慢できずに無益な攻勢を取ってしまって、
結果的に首里の陥落を早めている
占守島くらいじゃないの、上陸してきた敵を蹴落とせそうだったのって(あれは
停戦が入ったから蹴落とす前に終わってしまったが)

735 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 04:03:51 ID:???]
日本人に堪え性を期待するだけ無駄ってことだろ。
きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。

その反動が来たのかなんか知らんが、今こそ堪え性の無さを発揮して欲しいんだがなぁ(苦笑)

736 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:19:04 ID:???]
ウリがそれを受け継いだニダ

きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。

今まさに堪え性の無さを発揮しているニダ

737 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 18:40:02 ID:???]
まあ
日清→日露→太平洋戦争前半まで消耗しながらも勝ち戦が長く続いたからな
防御戦闘が苦手というより防御の専門家が出世出来ない構造にも原因が有るかと
ノモンハンとか負けたのは現場の将兵処罰して無かった事にする位だしなあ

738 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 19:47:08 ID:???]
まあでも全てにおいてこっちより優位にある敵を相手に、よくまあ4年間持ちこたえたよ
もう少し上手な負け方があったとは思うが、初めての敗戦にしては上出来だろ

739 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:28:48 ID:???]
>>737
そんなこというと
近年湧き出した「ノモンハンが実は負けていない厨」がやってきますよ

740 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:15:40 ID:???]
実は負けてなかった!と言い張るだけで気が済むならいくらでも言わせてやればいいさ。
連中が何を言ったところで、ソ連側の言い分通りに国境線が決定されたという事実は変わらんのだし。



741 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:28:41 ID:???]
ノモンハンにくらべ張鼓峰は何で有名じゃないんだろう

742 名前:ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK mailto:sage [2009/07/08(水) 11:14:40 ID:???]
ノモンハンほど派手でもないし、入手し易い資料もクックスとか
参加した部隊の歩兵砲小隊長(名前忘れた)が書いたものとか限られるからなぁ。

743 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:56:13 ID:???]
>>739
インパールも実は悲惨な負け戦ではない厨も追加してたもれ

744 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:00:30 ID:???]
五式中戦車はW号戦車長砲身搭載型よりも高性能厨も

745 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:05:35 ID:???]
五式中戦車の車内はIV号戦車より広い厨ですって?

746 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:45 ID:???]
そういやノビーって史実通りの四式&五式中戦車を登場させないよな
帝国陸軍の戦車といえば外国製戦車を購入という設定ばかり

747 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:14:29 ID:???]
そりゃカタログデータから推測するだけでもねぇ…

748 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:31:42 ID:???]
そういやノビーって日本軍側でロケット弾や噴進兵器をほとんど登場させないよな
浅間の火力支援艦でようやく出たくらいか

749 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/09(木) 04:24:12 ID:???]
「修羅の戦野」でカリオペチハたんが出たくらいかな

750 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/09(木) 12:48:33 ID:???]
戦野ではロケットランチャーを搭載した河川艇も登場した



751 名前:名無し三等兵 [2009/07/13(月) 00:27:48 ID:+oP7MGMg]
>>748
今回黄龍と春雷には機関砲掃射に加え、ロケット弾での対空火器制圧
くらいやってほしかった。RSBCにもあったんでやりにくいかもしれないが、
そのくらいでないと隠し球という気がしない。

752 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:48:55 ID:???]
RSBCとかもうかなり前だからもう同じの使ってもOK

753 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:19:02 ID:???]
もうあいつは過去の人だしどうでもいいしな。

754 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:29:44 ID:???]
こないだ死んだ中里とかもやってたな>ロケット弾でのry

755 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:13:39 ID:???]
シュトルモビクを空母に積んだ奴だっけ?

756 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:48:54 ID:???]
新刊情報が無いね

757 名前:名無し三等兵 [2009/07/17(金) 17:17:50 ID:yjmMquMZ]
中央公論新社サイトによると8月25日 鋼鉄の海しょう 英本土奪還。

758 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:01:40 ID:???]
英本土奪還やるのかー。きっとザンギエフが主役に違いない。
日本は話にからむんだろうか?

759 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:13:01 ID:???]
ネタかと思ったらマジじゃん

760 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:21:16 ID:???]
英本土奪還の後はフランス、ドイツと進撃してロシアに帰還したら
ザンギエフたん地球一周だな



761 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:24 ID:???]
まさかのハルゼー復活

762 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:23:41 ID:???]
あのあとがきから続編はないと思ったのだが。

なんかひたすら空襲され続けるドイツ・英国艦隊や、V2の直撃を受ける大鳳なんてシーンが見られそうな気がするw
もちろんフィナーレは角田長官率いる大和がw

763 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:25:26 ID:???]
>757
どうせやるなら修羅の戦野の続編書けばいいのにな

764 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:46:46 ID:???]
あの流れだと、ドイツと米国の争いになるはずだけど…やっぱ日本も絡むんだろうな
漁夫の利狙われてたとはいえ、あれだけ援助受けた日本がドイツに挑むのはそれなりに理由ないと…

仮に日本絡まずドイツと米国艦隊の戦いだと、
戦艦消耗しつくしたが空母てんこ盛りの米国と、空母や搭載機が微妙だが戦艦だけは多いドイツの争いになるな

765 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:52:45 ID:???]
>>762
もう許してやれよ

766 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:04:43 ID:???]
>>765
スレ荒らしてる馬鹿になに言っても無駄だろ
754みたいなゲスそのもののレスも入れてやがるし

767 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 00:02:21 ID:???]
海嘯の日米和平交渉の席で
ハル「太平洋では平和が戻りましたが欧州ではヒトラーがいます。
一緒に倒しましょう」
山本「ははは、単独講和しておきながらそれでは国家として信義がありません。」
ハル「それでは義勇軍名目で」
山本「私もヒトラーは嫌いなのでそれぐらいはいいでしょう。しかし、
ハル代表、その場合は米国からは当然最新兵器の技術供与ぐらいはあるのでしょうなぁ?」
ハル「・・・・。」
山本「まさか対ソ戦で散々義勇軍を出した挙句わが国に濡れ衣を着せて戦争しかけて
きたんですからそれぐらいは当然でしょう?イエス?ノー?」
ハル「イ、イエス・・・。」

みたいな話があったりして。

768 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:20:35 ID:???]
単独講和してドイツに宣戦布告とか、史実のイタリアよりビッチじゃね?w
ソ連本土で日本vsドイツでも行われるんだろうか。

769 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:44:36 ID:???]
流石に同盟破棄していきなり日本からは宣戦布告は無いと思うが
激怒した総統閣下の方から開戦とかは有りそうだ

770 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:40:43 ID:???]
英本土奪還に失敗して追い詰められるアメリカやってくれ。



771 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 05:40:37 ID:???]
奪還失敗しただけじゃ追い詰められないっしょ。あのチート超大国は。
一年後にアイオワ級戦艦を1ダースくらいそろえて再開

772 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 09:17:02 ID:???]
某予約サイトをみると
「対米講和を果たした日本に英王室からの救援要請が。
日英同盟のもと、海軍は遣英艦隊を急派。連合国の一画を担いドーバーを目指す!」
らしいな。

773 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:39:15 ID:???]
蒼海リベンジっぽいなw
なにげに結構楽しみ

774 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 16:00:42 ID:???]
じゃあ今から遣英艦隊の編成や搭載機種について語るか。

775 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:14:40 ID:???]
今度は艦攻や艦爆が活躍するといいな

776 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:14:59 ID:???]
大型艦は蒼海の時と似た様な編成になりそうだが
武蔵が信濃に変わる位か
ただ陸軍に和製ヘッツァーと四号有るから支援部隊として送り込んだら面白い事になるかも

777 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:21:58 ID:???]
そこでティーガーにフルボッコされる訳ですね

778 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:58:30 ID:???]
>>775
ドイツのどこにそんな艦隊がwwww

って思ったらまた欧州艦隊が敵か。

779 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:10:17 ID:???]
大東亜決戦機とやらを持っていったらドイツ空軍に完膚なきまでにボコられそうだ

780 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:15:52 ID:???]
大西欧決戦機を作らないとな



781 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 20:01:25 ID:???]
艦上機
戦闘機:光風
爆撃機:彗星
攻撃機:天山がないのでアヴェンジャー?(いつ派遣されるかによるが)
黄龍:まあ出番がないかあっても役に立たず。
ジェット機に苦戦する光風、ドイツの装甲空母(鹵獲した英空母含む)にさほど
打撃が与えられない彗星、頑丈だが速度がやや遅めで不評なアヴェンジャー。
いったいドイツが何隻保有してるかもわからないぐらい(仏・伊含む)戦艦
部隊に苦戦する日米戦艦部隊(蒼海の時よりは日米の戦艦は激減しているので)。
なんとなく潜水艦あたりに沈められそうな長門。
たぶん蒼海に匹敵するやられっぷりじゃないか?

782 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:08:20 ID:???]
>>781
アメリカとの合作で、

戦闘機:コル風
爆撃機:コメッ星
攻撃機:スカイ山

が作られるのでは

783 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:31:04 ID:???]
対空戦艦長門はろくに活躍しなかったからなあ。今度こそ出番かな。
アメリカ戦艦はどうなってるんだろ、大和&モンタナだと相手がかわいそすぎる。
以前宝島で書いたことがあるH44あたりでも出してこないとなあ。

784 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:37:39 ID:???]
潜水艦だけで全滅させられる連合艦隊。

785 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:15:52 ID:???]
そこで鯨取りの息子が登場ですよ。

786 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:57:24 ID:???]
飛行機みたいな消耗の激しいものは国産持って行ったら補給がたいへんだから
中古のF6Fもらって乗せたりして

787 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:01:33 ID:???]
そもそもドイツがどれくらいの領土を持ってるのか分からん。
アフリカや中東はどうなってるんだろ。
ソ連はモスクワあたりまで完全に掌握してるっぽいけど。
中国の東当たりじゃすでにドイツの脅威が迫ってるんじゃないのかと。
英国本土上陸に加担するなら南アフリカ回って行ったのだろうか。

788 名前:名無し三等兵 [2009/07/19(日) 00:05:01 ID:PfAaYGHd]
全く日本人が登場しなかったら、神展開

789 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:42:52 ID:???]
そういや米はアイオワ級一隻除いて全滅してたんだったな
艦隊戦はアラスカ級とデ・モイン級が主力か

790 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:18:54 ID:???]
ノビーの対独戦なら、大和型2隻が艦隊戦の戦場に戦闘可能状態で辿り着けるだけでも御の字
ドーラやA4ロケットでなくても、普通にUボートやフリッツXの餌食になりそうな信濃危うし



791 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/19(日) 02:40:43 ID:???]
>>789
戦艦戦闘では米大西洋艦隊は旧式艦ばかりだから不利だな。
航空戦でも本土空襲されてなく、かつ、資源を持ってそうなドイツ軍の
航空戦力は史実の何倍になっているやら。




792 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:41:54 ID:???]
>>789
とはいえ対日戦も終了してるし、連中なら一年でアイオワとエセックスをてんこ盛りで準備してきそうだぞ(汗)

しかし、どんな状況があれば英王室がアメリカではなく日本に救援を求めてくるような状況になるんだ?
しかも一度は破棄された日英同盟を復活させてまで。

この世界では、アメリカはドイツにフルボッコにでもされていて手も足もでない状況にでもなっているんだろうか?

793 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:45:04 ID:???]
>>792
フルボッコにされてるようだと、大西洋艦隊のダコタ2隻を太平洋艦隊の
旧式戦艦とトレードしないと思うぞ。

794 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:46:09 ID:???]
どう頑張ってもB-29が登場したら終わりだろ。

795 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:47:43 ID:???]
連合野などに

796 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:48:24 ID:???]
>>793
だよねぇ……だから不思議で仕方ないんだ。
アメリカの調子が良いなら、ようやく戦争を終わらせてよろよろ状態の日本に救援なんて頼む理由がなくてさ。
それともアメリカは英王室に関しては滅亡させようと企んでたりするのかね?


まぁ、実は全く関連性の無い新設定の新ストーリーですっつーなら問題ないけど(笑)

797 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/19(日) 02:51:23 ID:???]
ロシアから渡った技術者が加わりミグ15に近い戦闘機が出てきたりして。
対日戦終結して半年で英本土までどうやってたどり着くんだ?
ドイツは最低でも地中海あたりは制覇しているだろうし。


798 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:53:22 ID:???]
クラックされ続けているのだよ?

799 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 03:48:45 ID:???]
>>796
このままアメリカの威勢だけが強くなり過ぎても困る、みたいな思惑かも?

800 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 10:42:20 ID:???]
シャルとニューヨーク級で艦隊決戦とかみられそうだな
で、連合軍惨敗で日本に救援要請っと



801 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/07/19(日) 14:04:49 ID:???]
戦闘機の質と量で日本がドイツに勝てるとは思えない。
それを可能にするには、志茂田先生に救援要請するしかない!

802 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 14:31:03 ID:???]
量はともかく質の面ではなんとかなるんじゃないか? 特に航続距離の長さはかなりのアドバンテージにな
ると思うが。ドイツ軍機が行動限界に達しても、日本機なら余裕でまだ飛んでられるワケで。
いくらなんでも、接敵→即撃破になるほどの差は無い筈。

それにドイツも日本に勝らず劣らずの格闘戦スキーだし。

803 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 14:52:26 ID:???]
>>794
修羅シリーズとかじゃ、B-29は対ドイツの決め手にならなかった件

804 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 15:36:18 ID:???]
ドイツの格闘戦は、500km/hオーバー(ゼロ戦最高速以上)で、
ぐいぐいロール切って切り返して行く高速格闘戦。
300kmくらいでどんだけ小さく回れるか競争してる連中とは全然違う。

ロール性能の絶望的に悪い日本機では絶対についていけない。

805 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 15:47:05 ID:???]
初戦でフルボッコされてその後航続距離を生かした持久戦に持ち込む戦法を幻視

806 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:20:02 ID:???]
>802
ドイツは欧州本土防空が多くなるだろうから航続距離はあんまり問題じゃないんでは。

807 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:17:54 ID:???]
ウルフパックと対艦誘導弾にぼこられて主力艦をごっそり失うGFが見たいよ。

808 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:48:43 ID:???]
上陸したらタイガー、パンターが迎撃かw


809 名前:名無し三等兵 [2009/07/19(日) 20:05:32 ID:2T9uvQUa]
>>808

日本陸軍が上陸した橋頭堡めがけてパンターやティーガーが殺到してきて艦砲で叩くわけですね、
わかります。

810 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:46:04 ID:???]
その時は、対潜奮進砲で迎くぁwせdrftぎゅh……



811 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:00:27 ID:???]
いや、ノビーの場合は戦艦だろう。
駆逐艦や巡洋艦では逆戦車に凹られるので、
大和・信濃が座礁ギリギリまで沿岸に近づいて46サンチ砲で直協支援(笑)。

812 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:09:23 ID:???]
「見たか、ドイツ軍」
 戦艦「大和」の艦橋から、角田は凄みのある笑みを浮かべた。
「陸上より砲撃多数!」
 角田の目の前にいくつもの砲の閃光が見えている。
「彼ららしからぬ動きですな」
 有賀幸作「大和」艦長は、角田の隣に立って呟く。
「それだけ追い詰められている、ということなのだろう」
 彼らが会話を交わす間にも、「大和」と「信濃」の砲撃は続く。
濡れ雑巾と呼ばれる衝撃が、40秒おきに発せられ、特急あじあの如き音をry

こうですね

813 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:17:03 ID:???]
しかし、実際はどうなんだろうなぁ。
駆逐艦は確かに装甲は薄いが、その火砲は100ミリ以上。発射速度もそれなりに早い。
例えばフレッチャー級駆逐艦なら127ミリ砲x5、40ミリ機関砲x10、20ミリ機関砲x10という武装な
わけで、射撃管制装置と合わせて相当な戦闘力を有している。
普通に考えれば、戦車が射点に着く前に蜂の巣にされてしまうように思えるんだが……。

一応、フランス軍駆逐艦と4号が撃ち合いをしたという逸話はあるけどどうも作り話臭いし。
実例が無いだけに難しい所だ。

814 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:23:46 ID:???]
>>813
駆逐艦だと射撃管制装置は1セットだろう。それで戦車をバッタバッタと千切っては投げは難しいかと。
それに真っ先に射撃管制装置や艦橋が反撃を受けるだろう。
となると砲側照準になるが、そうすると戦車10輌程度と互角くらいなんじゃないか?



815 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:32:48 ID:???]
>>813
シチリアの上陸戦で、HG師団が駆逐艦にフルボッコにされてなかったか?

816 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:44:04 ID:???]
>>815
調べてみると、シチリア島でヘルマン・ゲーリング師団のティガー戦車隊vs米駆逐艦&巡洋艦の戦闘
が発生してるようですな。
んで、結果は戦車隊が壊滅、船側は数隻の小破のみと。

まぁ、有効射程も命中精度も駆逐艦の方が上なんだから当然の結果といえば当然の結果ですな。
ロクに射程距離まで接近する事も出来ずに撃たれまくったんでしょうなぁ。
ティガーですらこの有様なんだから、4号以下の戦車じゃもっと悲惨な結果になりそう。

817 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:14:04 ID:???]
列車砲ならどうだ?

818 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:24:05 ID:???]
>817
発射位置の秘匿が可能であり、目標が動かないという前提なら勝ち目はある。

819 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:27:35 ID:???]
>>817
横山世界ならあり得る。
なんせ航行中の戦艦にドーラが命中するからな!w

820 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:31:51 ID:???]
>>819
よっしーにもそんな時期があったのか



821 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:32:36 ID:???]
まぁ確率は0じゃないから当たる可能性もあるよ。
艦隊めがけて撃ってるならなw

822 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 23:26:01 ID:???]
>>820
ドーラどころかV2ロケットが空母の艦橋を直撃するのが横山世界っす。

823 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:05:29 ID:???]
もう何シリーズもあれから書いてるってのに
未だにそれをいい出す奴ってなんか馬鹿みたいだよね

824 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:30:50 ID:???]
本格的な日独戦ものは蒼海以来なんだから、予想が蒼海ベースになっちゃうのはしょうがない

825 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:39:31 ID:???]
どんだけ書いたからって過去が無かったことになるんかいw

そんな戯言は、修正したので問題ありませんとか抜かしているどっかの党首だけでお腹一杯ですよ。

826 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:45:53 ID:???]
その言葉まるごと、名作リヴァイアサンや八八を無視して蒼海のあればかりを
いい立ててるお前に返してやるよ

827 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:56:39 ID:???]
いや、意味わかんないですけどw ってか返す意味ないじゃん。

それよりも、対独戦が全く無関係なリヴァイアサンや八八を持ち出して一体なんの意味あるん?
無視もなんも、最初から出る幕ないだけの話だしー。

828 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 02:08:02 ID:???]
>>826
知障だろあんた
全作品全面的マンセー以外はみんなアンチだとでも思ってんのか?

829 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 02:52:33 ID:???]
テーマは各個撃破
(フランス→イギリス→)ソ連→アメリカ→ドイツ占領下イギリス(次ここ)

830 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 06:51:02 ID:???]
八八もなぁ。
モレスビーであんなになるなら、途中で戦艦1〜2隻は失っても避退を強行するだろうに。



831 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/20(月) 11:22:42 ID:???]
>>830
確かに。南雲は八八や蒼海で殺されたが、別にノビーは彼を
無能者扱いしているわけではないからなあ。

832 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:29:53 ID:???]
>>831
つーか、ノビーは南雲贔屓。
「曙光」での扱いなんかは「架空戦記史上尤も多くの連合国艦艇を撃沈した南雲」じゃないかと思った。

833 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:40:46 ID:???]
八八の南雲は上の無能命令で死なざるえなかったし
蒼海では栗タソの艦隊運動の拙さで敵の攻撃の集中を受けたし
海鳴りでは航空戦は素人だが、人の話を良く聞き勉強する人
って、かんじだしな

834 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:04:24 ID:???]
史実でも連合国に相当被害を与えた提督として評価は高いのに
国内だと冷遇されてるんだよな<南雲
サイパンで戦死するまで中将のままだったし

一方日本の空母を最も沈めた提督の小沢は知将扱いされ
大将へと昇進し最後とはいえGF長官にまで上り詰めたというのに
この差は何なんだろう

835 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:16:11 ID:???]
小沢治三郎の最終階級は中将だよ。
大将への昇進は辞退している。

836 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:49:19 ID:???]
>>834
南雲マンセーにあたり唐突に小沢を出してネガるやり方が、
どっかで見かけた南雲狂信者とそっくりだなw
同一人物かw

837 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:36:26 ID:???]
>>834
そりゃ、お前さん。
「どう考えてもこちらの勝ちです。ありがとうございました」状態な最盛期にミッドウェーで負けたのと、
「どう考えても勝ち目はありません。ありがとうございました」状態な凋落期にマリアナで負けたのでは
同じ敗北でも受ける印象が違い過ぎるだろーも。
つーか、あの時期のGF長官ってのはどう考えても後始末部署だべ。喜べる配置かぁ?

838 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:48:22 ID:???]
>>837
だよなぁ。
マリアナからはだれがやっても結果は同じ。
たとえ南雲がやってても、史実どおりに空母が沈みまくっただろうにw

839 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:57:58 ID:???]
>>838

南雲なら前衛部隊突撃→ボロ負け→日本降伏とかやってくれたかもしれんぞ(笑)。

840 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:01:38 ID:???]
>>839
知障だろあんた
ミッドウェーで負けたのが皆南雲提督のせいだとかでも思ってんのか?



841 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:03:35 ID:???]
それなら戦争を早期終結させ空襲による被害を回避した名将扱いになるかもしれん

842 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:08:52 ID:???]
>>840
あなたの方が勉強不足じゃ?
元々の南雲の専門からいうと、ここぞという決戦のマリアナでは夜戦を意図した可能性もあるということよ。


843 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:31:59 ID:???]
>>842
日本降伏(笑)とか言ってる馬鹿へのレスは別にして、
水雷戦隊の司令官としては有能だったひとが
いつもいつも不利な選択するとは限らん。 だいたいマリアナ時点じゃ
陸に上がってるだろ

844 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:30:04 ID:???]
>>840はあまりに無知だなw


845 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:30:45 ID:???]
>>840じゃんくて>>839だったw


846 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:45:14 ID:???]
>>840
>>826さん乙ですww

847 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:57:02 ID:???]
>>846
知障だろあんた
同じコピペ使う奴はみんな同じ奴だとでも思ってんのか?

848 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:31:03 ID:???]
>>847
何を言ってるんだ君はw自分のレスの内容よく読めw
よっぽど悔しかったんですね>>826さんww

849 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:47:21 ID:???]
で、遣英艦隊司令長官と欧州派遣軍司令官は?

850 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:51:58 ID:???]
栗田建男遣英艦隊司令長官と牟田口廉也欧州派遣軍司令官だったら、神展開



851 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 19:06:31 ID:???]
レイテの件で栗田を攻めるのは、若干気の毒な件がする。
作戦を立案した側の責任も大きいだろ。

牟田口は…関係良好なうちに駐独武官にして放置しろ。


852 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:44:13 ID:???]
>829
枢軸による大敵の個別撃破のはずだったのが、いつの間にか日本連戦記になってるような気がするぜ

853 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/20(月) 23:34:18 ID:???]
日本が遣英艦隊として出せる戦力はどれくらいだ?
空母は正規空母が9隻、小型空母2程度、戦艦7隻。
ただ、日向は放置プレイだから6隻か。出しても長門と一緒に防空戦艦化か。


854 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:46:51 ID:???]
この時、まさかドイツが主役になっているとは誰も想像しなかった。

日本は米と講和後に「やっぱりドイツと仲良くしよwww」って事で。
米軍の少し足止めに利用して敗北。

855 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:28:59 ID:???]
>>853
交代やら整備を考えたら、正規空母と戦艦を2〜3隻、それに必要なエスコートを少々って所だろう……。
これすらも対米戦を考えなくて良い前提での話だしなぁ。
船よりも搭乗員の補充やら補給の方こそ問題が大きそうだが。

856 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:52:05 ID:???]
>>855
状況がよく似てる蒼海の尖兵のときよりも厳しいのは間違いないな。

857 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:22:11 ID:???]
正直、遣英艦隊が勝てるイメージが全く無いな。
Uボートとルフトバッフェに袋叩きにされる光景は、容易に想像できるが。

858 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:47:16 ID:???]
英本土落とすだけでも1年以上かかりそうな気がするけどな。
Uボートにわんさかやられて補給が続くか心配だ。

859 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:50:58 ID:???]
ドイツ側は東部戦線やイタリアに苦悩する事もなさそうだから、
さすがのアメリカさんと言えでもアフリカから北上しないと勝てない気がする。

860 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:13:28 ID:???]
ザンギFさんが並み居る猛獣をちぎってはなげちぎっては投げするから大丈夫



861 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:46:32 ID:???]
最後にお守りをドイツ軍に渡して終わりだな。

862 名前:名無し三等兵 mailto:age [2009/07/21(火) 22:08:45 ID:???]
でも潜水艦はレーダーの発達で活躍できなくなるんじゃない?

863 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:16:46 ID:???]
>>862
レーダー元帥が、居座ってデーニッツが冷飯食ってるから?

864 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:16:50 ID:???]
英国艦隊は、キールあたりでナチスの為に戦うなら全艦自沈とか、
アイスランドを拠点にドイツ軍が東海岸を戦略爆撃とか
ティルピッツと残存駆逐艦によるイギリスへの片道特攻作戦とか
ザンギエフとドイツに強制徴兵された昔の仲間との悲しいドラマとか
いくらでも、面白そうな話が作れそうじゃないか

865 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:35:46 ID:???]
>>863
せっかく英国からがっぽり水上艦艇をせしめたのに
たった一度米国相手に拙劣な戦いをしただけで、総統閣下が「大型艦全部解体、お前は引退な」
あの国ならいつでもこうなりそうだから困る

866 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:50:11 ID:???]
いきなり艦が増えて、乗組員の養成は大丈夫なのかね?海嘯世界のドイツ海軍は。
バイエルン出身だのボヘミア出身だの、「初めて海を見た」水兵が少なからずいそうだな。

867 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:37:14 ID:???]
どうせなら、「ソビエツキー・ソユーズ」の船体を接収後完成させて登場させてください。

868 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 20:24:29 ID:???]
そういやノビー世界でソ連海軍の「戦艦」が活躍する話しってないな。
レヴァイアサンのぞくと
まっ
日ソ同盟なんてあり得ないからかな

869 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 20:26:19 ID:???]
浅間で普通にソ連の戦車提供して貰ってたけどなw

870 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:28:22 ID:???]
ノビー云々の前に、そもそもソ連海軍が活躍する戦記が少ないような…



871 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:29:39 ID:???]
確か、海嘯シリーズでもサイパン戦で使用されてたな。

872 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:30:01 ID:???]
浅間手元にないんであれだが、ロシア製でなかったか?>T-34
ノビー的に社会主義との同盟はありえないということで。

873 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:11:45 ID:???]
>>872
アメリカ対世界だったからな。
資本主義の筆頭であるアメリアカを倒してくれるなら飯ウマだから
そりゃぁどんどん協力するだろ。
名目上参戦はしてなかったから義勇軍としてアフリカ戦線にも出兵してたようだし。

874 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:19:47 ID:???]
そもそも浅間はソ連じゃなくてロシア帝国・・・

875 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:21:05 ID:???]
浅間世界のソビエト政府は1921年に崩壊してるよ 何があったか知らんけどさ 
1940年代のロシアは復活した帝室の治世下で、スターリン以下の残党狩り中

876 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:31:30 ID:???]
>>874-875
ごめん、そうだったw
すっかり忘れてたわ。


877 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:54:08 ID:???]
以前にIFCONで「共産化した日本がソ連、中共と組んで大東亜共産圏を建設する」
と言う架空戦記をやりたいと言ってた。

878 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:08:16 ID:???]
タダでさえ国力貧困の日本が、共産化したところでマトモな軍事力作れるんかね?
大日本帝国よりロクでもない結果に終わりそうだが……っつーか、中共と組めるってことは満州諦めたって
ことだろうから、ますます酷いことになりそうだが。
 現代日本はアメリカに負けたからこそであって、それがなければ相変わらず普通かろう悪かろうな製品を
少量生産してるだけの三等国なキガス。

879 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:21:43 ID:???]
>>877
映画のほうのキャシャーンみたいな世界か

880 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:25:14 ID:???]
戦野のソ連海軍は頑張ってる。



881 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 10:18:51 ID:???]
ありゃあソ連海軍大活躍っていうより、日本海軍テラバカスpgrwwwww
だしなあ

882 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:58:43 ID:???]
あそこでGF司令部が半島支援の離脱を許可しなかったら
角田と宇垣はどんな処分食らってたんだろ

883 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:51:16 ID:???]
バッター

884 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/24(金) 16:59:38 ID:???]
歴群新刊はどうなったんだ?


885 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:59:30 ID:???]
ガセだったんだろ。

886 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:22:34 ID:???]
発売日まで待てよ。

887 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:52:52 ID:???]
歴群のほうの発売日いつだっけ?

888 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:13:12 ID:???]
修羅が始めてだっけ?真珠湾奇襲失敗と大和級同士の撃ち合い

889 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:21:22 ID:???]
で、結局ハルゼーはどうなったんだ?

890 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:25:22 ID:???]
>>889
スプルーアンスを登場させた方が良いと思うが
案外、再登場するかもね>ハルゼー




891 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:41:07 ID:???]
あの状況でハルゼーが生きてるとは思えないんだが…
旗艦爆沈してるし、仮に脱出してたとしても遊軍に救出されずに捕虜になるのが可能性高そうだし、
生きてたとしてもあれだけの被害出したら、もうキングに切られるだろ

やっぱスプルアンス+伊藤の友人コンビかなって気もするけど、
考えたらスプルアンスは今回全然出てきて無いんだよね…

892 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:47:09 ID:???]
とりあえず確実なのは日独が初交戦する所で[−次巻に続く−]になる点だな

893 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:55:01 ID:???]
対米戦で青息吐息な日本が、
何故ドイツと戦争せにゃならんのか
きちんと書けるかな>ノビー

894 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:20:44 ID:???]
>>892
すげー有りそう思ったw
でも、お前のその自信がちょっと許せんw

895 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:42:54 ID:???]
日本がドイツと戦うって確定なの?
ドイツから開戦してこない限り日本から開戦するなんて
なかなか難しいんじゃないかな。
なので、アメリカはヨーロッパで戦っているすきに
日本は非共産ロシア国を作って共同で赤軍を掃討しながら
極東からヨーロッパまで打通する展開を希望。

896 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:55:25 ID:???]
昨日までの同盟国といきなり戦うわけにもいかんだろう。
だからまずは非戦闘地の復興支援だな。
具体的には道路や飛行場を作る。
で、米軍のを参考にブルドーザー開発物語が…

897 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 00:11:48 ID:???]
人外の本じゃないんだから、だれが読むんだよ

898 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 03:22:34 ID:???]
>>896
そういえば、谷先生も久方ぶりの新刊だったな

899 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:35:51 ID:???]
そういやロシアの領土ぶん捕ったのはどういう扱いになったんだろう
ウラジオやら陸軍が攻略してから満州と同じ様に傀儡政権の樹立か
そうなると日本海全部が完全に領海になるな

900 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 12:39:54 ID:???]
アメリカと講和した時に占領地返却するような条項設けてるだろ、たぶん



901 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:00:36 ID:???]
返す相手のソ連は崩壊してるんでしょ

902 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:03:12 ID:???]
自治政府くらいでっち上げてるだろ
じゃないとザンギF達が戦争終結後に帰れる場所がなくなっちゃう

903 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:46:17 ID:???]
全員アメリカの市民権もらってるから

904 名前:名無し三等兵 [2009/07/27(月) 20:50:05 ID:q5VUQRnJ]
>>892
本人乙

905 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:21:28 ID:???]
>>900
陰謀じみた手段で戦争ふっかけたのはソ連(アメリカ)の方だべ。アメリカ領ならまだしも、旧ソビエト領に
関しては「返せ」なんて言える立場かね?

906 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:28:47 ID:???]
日本から派遣された対潜任務群の戦いだったら買うんだけどなー

907 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:19:00 ID:???]
まず、ハルの高慢な態度をへし折る箇所が欲しいな

だから我々は最初からヒトラーの危険性を警告していたんです・・・だぁ?
おめーらは同時に、一方的にソ連に有利な条件を抱き合わせて要求してきただろーがボケと

908 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:30:37 ID:???]
>>906
それ以外だったら買わないということをほのめかして、
作者に圧力かけてる自分に酔ってるの?

909 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:42:32 ID:???]
ノビー落ち着け
落ち着いたら、展開ごとに本の題名変える紛らわしい行為の愚かさ、恥ずかしさを悟る事だろう


910 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:22:50 ID:???]
あれは出版社の方針なんじゃないか
他の作家のシリーズも同様の名付け方してるし



911 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:32:10 ID:???]
新参に本をとって貰えるようにする策らしいね
シリーズを読んでる者からすればウザい事この上ない

912 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:36:56 ID:???]
そりゃぁ今のご時勢だと大作だと読んでもらえない可能性が大だからなぁ。

913 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 04:55:20 ID:???]
これからの新作、全てこの題名の付け方でいくとすると、かなりややこしい事になるぜ

914 名前:名無し三等兵 [2009/07/28(火) 12:11:33 ID:DjKFNDaA]
歴史群像の新刊って『擾乱の海』で、今日発売予定ですが、もう売ってるの?

915 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:39:48 ID:???]
>>914
神田書泉に入荷した

916 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:41:24 ID:???]
×神田
〇神保町

917 名前:名無し三等兵 [2009/07/28(火) 21:58:51 ID:6ftXNetL]
川崎だが地元の本屋は未入荷。明日もなければ都内に出かけるかな。

918 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:00:10 ID:???]
目黒駅ビル内の有燐堂でげっと。


919 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:47:32 ID:???]
shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1340426000

これか、タイムスリップネタ?
それとも檜山と同じネタ?

920 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:57:01 ID:???]
12月3日か。どうやら南雲と源田が馬の産地で言い争う話ではないようだ。



921 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 04:50:12 ID:???]
…とうとうノビーもタイムスリップをネタにする作家に成り下がったか

922 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 04:52:51 ID:???]
でも沈黙の真珠湾だからそうとも言えないが。

923 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:10:30 ID:???]
今まで正道を貫いてよく頑張ったノビー
今回は息抜きの意味で、タイムスリップで構わん


大和が砲撃した場合、米戦艦の重要箇所へは滅多に命中しないのに、
米戦艦が砲撃したら、高確率で重要箇所に命中するような補正掛けてる時点で、
ノビーのネタ切れに対する悲鳴は聞こえていたよ

924 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:43:13 ID:???]
一言だけ言わせて、

ノビーはやっぱりノビーだったよ…

925 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:46:55 ID:???]
林譲治の「妖光の艦隊」みたいなもんかな

926 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:51:28 ID:???]
超国家軍隊を創る話ではなさそう

927 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:56:16 ID:???]
>>925
それよりも条件はきついと思うぞ。

928 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:59:19 ID:???]
感想

また軽巡無双か!!

929 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:08:34 ID:???]
今回は、ふつうの話だったな













不通の。

930 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:57:05 ID:???]
テスト



931 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:22:40 ID:???]
そういやアニメのハヤテのごとく で「ふつうの話」というタイトルの
ヤツがあったのを思い出した

932 名前:名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/30(木) 01:06:36 ID:???]
てか、やっぱり空母に対する水上戦闘あるなぁ。無線使えないと戦争のテンポが
著しく落ちそうな気がするな。潜水艦による哨戒はほとんど無意味か。
水上戦は夜戦メインか。

933 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:17:00 ID:???]
ハルゼーは生き残っててほしいぜ

対独会議で同席した日本軍将校にあれこれ因縁付けて
ニミッツにたしなめられる隻腕で眼帯したハルゼーを見たい

934 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:43:34 ID:???]
かばんの中に何か仕掛けてないか?

935 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 07:00:00 ID:???]
かばんを開けると

「ほう、」

私は、何だか酷く――

936 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:01:04 ID:???]
のびーの現代物は国際旅団とレヴァイアサンだけだよな

937 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:07:59 ID:???]
東京地獄変もあるぞ

938 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:20:29 ID:???]
イギリス本土奪回作戦が日米休戦の約半年後ということは、
大和・信濃の修理は完了しているという伏線か?
艦砲射撃に参加していると考えていいのか?

939 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:23:34 ID:???]
近所の書店どこも売ってねーよ
これだから地方の中小書店は……
ふざけやがって
どちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!

940 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:07:18 ID:???]
もうネタバレおk?
比叡霧島と米巡洋艦の撃ち合いを読んでて気になったんだが、片舷7門もある15.2cm副砲をどうして使わないの?



941 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:11:43 ID:???]
>>932
羅門の作品で、潜水艦同士の通信のために大きな水中爆発を起こす話があった
水中は音の伝わるのが速いし遠くまで届く

942 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:05:31 ID:???]
>>940
ネタバレがOKかどうかを聞きながら、答えを待つ気は微塵もなく直後にネタバレ書きまくる人間のクズ

943 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:32:17 ID:???]
本日、新刊入手。地方は辛い( ;∀;)

944 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:41:19 ID:???]
>>934-935

それは何の話?

945 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:49:30 ID:???]
都内の大型書店の歴史群像コーナー、沈黙の真珠湾だけ
ごそっと減ってた。さすがノビーというべきか。

946 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:05:20 ID:???]
ネタバレが嫌なら読み終わるまでこのスレ見なきゃいいだけだろ

947 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:38:39 ID:???]
そもそもド田舎の土人はスレに来るなっての

948 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:34:45 ID:???]
まあ荒らしに乗るのもなんなんで歴群のネタバレはしないが、不思議な感じの作品だったな。
シリーズというか、最低3冊になるのか。

949 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:52:19 ID:???]
横山作品だけでなく仮想戦記全般に言えることだけど、戦艦の砲戦描写で副砲の出番が全然無いような・・・
相手が巡洋艦なら6インチクラスでも十分打撃を与えられるはずなんだが。
それとも描写されてないだけで実は発砲していて全弾外れてるんだろうか・・・

950 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:43:42 ID:???]
>>949
海鳴り果つるときの第5巻で、大和第一副砲の張り切り方は異常だったけどな。



951 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:50:25 ID:???]
>>944
1944年7月20日にあった話

952 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:27:48 ID:???]
早速読んだので思ったことを書きに来たんだが
よく考えればネタバレ禁止か

日をおいてまた来るよん

953 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:50:59 ID:???]
べつにだれも禁止してないよ






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