【鋼鉄の海嘯14】横山信義総合スレ【ﾏﾘｱﾅ攻防戦】

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:30:54 ID:???] 前スレッド 【鋼鉄の海嘯13】横山信義総合スレ【最後の光芒】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225981342/ ↓過去スレッド 【鋼鉄の海嘯12】横山信義総合スレ【南洋争覇戦】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218891694/ 【鋼鉄の海嘯１】横山信義総合スレ【樺太沖海戦】 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212574707/ 【巡戦浅間１０】横山信義総合スレ【完結】 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1201247399/ 【巡戦浅間９】横山信義総合スレ【北米決戦】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192955938/ 【巡戦浅間８】横山信義総合スレ【乱丁・回収】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188264462/ 【巡戦浅間７】横山信義総合スレ【天城越え】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183168367/ 【巡戦浅間６】横山信義総合スレ【二つの「富嶽」】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179492693/ 【巡戦浅間５】横山信義総合スレ【七夕の惨劇】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176778430/ 【巡戦浅間４】横山信義総合スレ【ハワイ上陸】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173450657/ 【巡戦浅間３】横山信義総合スレ【魔鳥来る】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171433203/ 【巡戦浅間２】横山信義総合スレ【激浪の太平洋】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169867622/ 【巡戦浅間１】横山信義総合スレ【閃光のパナマ】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165845480/ 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:29:14 ID:???] >>676 ＞ 常に誰かの腰巾着でいたかった高級参謀 誰？ 682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:01:50 ID:???] >>681 富永さんでしょう。 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/08(月) 19:15:55 ID:???] 今だに富岡定俊と富永恭次がごっちゃになります 富岡って出たことあったっけ？ 684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/09(火) 00:12:40 ID:???] たしか海鳴りで出てきた気がする 単なるＦＳ作戦にこだわる参謀ってくらいだが 685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/11(木) 22:33:02 ID:???] そろそろノビーの新作が欲しいところだな。。 ここはひとつ、史実に更に手を加えて『機動部隊物語』が できないものかと思う 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 01:30:25 ID:???] 真珠湾改変→史実より大成功Verは砂塵で、大失敗Verは修羅で使用済み 真珠湾中止→曙光・牙城で使用済み ミッドウェー改変→烈日の後日談ﾏﾀﾞー ミッドウェー中止→海鳴りで使用済み マリアナ改変→牙城や海嘯で変形Verとして使用済み ミッドウェーとマリアナについては、もうノビーの解答は出尽くしたっぽいから あとは大ちゃんが昔やった、珊瑚海勝利→モレスビー占領改変ネタしかないなぁ ぼちぼち、八八以来のモレスビー戦を見たくはあるが 687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 20:48:46 ID:???] そこでレイテですよ。 何らかの理由で台湾沖航空戦で航空部隊をすり減らさないまま、 小沢艦隊＋志摩艦隊＋T部隊vs米機動部隊 栗田艦隊＋西村艦隊vs米旧式戦艦部隊 金剛・榛名が巡洋艦部隊と殴りあいつつ、 大和・武蔵・長門・山城・扶桑が戦艦部隊と殴り合い。 688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:40:20 ID:???] Ｔ部隊が温存されてても、装備機、錬度、戦術、 どれをどう取ってもどうにもならんだろＪＫ Ｔ部隊全部特攻に使うなら多少はマシになるかもしれんが 689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:51:33 ID:???] >>688 ノビーのことだから特攻はやらんと思う。 小沢・志摩艦隊が史実より早くハルゼーの機動部隊に発見されて北方に釣り上げると。 日本側の最初の一撃で帰還機が異常に少ないので、あとは防空に徹するとかになるんじゃね？ あとのT部隊は地道にレイテ湾の輸送船団狙いとか。 サンベルナルジノ海峡を栗田・西村艦隊が越えることができて、 第七艦隊と殴り合えば、戦艦厨は大喜びなわけだし。 神風もベテラン搭乗員の普通の急降下爆撃ってことにしてしまえばよろし。 なんか征途みたいになりそうだな。 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:34:27 ID:???] いっその事、日ソ同盟でもやってくれ。 スモレンスク前面でドイツ機甲部隊の進撃を迎え撃つ帝国陸軍とか。 まぁ、海軍が活躍できる状況が殆どなさそうだし、そもそもアカ嫌いのノビーはそんな設定は思いついた瞬間に捨てるだろうけど。 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:38:08 ID:???] ソ連と同盟してドイツと戦うのはいいが、米はどう言う位置にいるんだろな。 米の援助なしじゃソ連負けないか？ 日本軍じゃイタリア以下の戦火になりそうな予感が・・・。 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:39:26 ID:???] ハルノート受諾してアメリカにアゴで使われて欧州で独伊と戦わされる羽目になる日本軍の悲惨な話とか、どうさ 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:44:45 ID:???] それなら連合艦隊が突如、大西洋にワープしてヒトラーにいいように使われてしまうが、 途中でやっと正気に戻った山本が日本に帰る決意をした話がいいぜ。 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:48:49 ID:???] それおかしくなった檜山さんの作品じゃないか 大逆転シリーズは本土決戦三部作をリアルタイムで読んだ世代には 悪い意味でショックだったぜ 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 06:00:30 ID:???] 檜山さんの日独戦も大概なネタだったしなぁ……。 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:49:08 ID:???] >694-695 おぉ同志よ。 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:38:12 ID:???] 日独戦なら第一次世界大戦で。 開戦早々シュペーの東洋艦隊を捕捉・壊滅させた日本海軍。 金剛以下巡洋戦艦四隻と水雷戦隊を欧州に派遣。 陸軍は一個師団を派遣。 ジュトランド沖では独高速戦艦部隊に凹られる英巡洋戦艦部隊を救援し、 高海艦隊殲滅に大活躍。 一方陸軍はガス・戦車などの新兵器で大損害を受ける。 698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:39:38 ID:???] その後、そのまま日独伊で普通にラウンド2始めそうな気がするんだがｗ 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:39:55 ID:???] WWIで枢軸側が勝利しときゃぁドイツ海軍も充実してるだろうし、 英国もかなり弱体化してるからアメリアと面白い戦争できるんじゃね？ 無論、勝てるとは思わないが。 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:33:01 ID:???] アメリア・イアハート 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:57:32 ID:???] ここは全人類vs宇宙人を。 フーファイターと交戦する零戦、宇宙人の母船vs戦艦大和。 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:05:13 ID:???] HOPEに大和の主砲積んで宇宙人の母船を撃つのですね 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:06:19 ID:???] なんてタイトルだったけかなー。 日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画があったなー。 あと、大和の菊水特攻で実はクトゥルフ神話の何かと戦っていたとかいう小説もあったな。 両方とも買った筈なんだが、どこにしまったけっけ……。 704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:12:15 ID:???] >>７０３ ＞日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画 そのものずばり、Who Fighterじゃなかったかな？ 滝沢清峰画伯の。 もう一個のは見た覚えはあるんだが…思い出せんね。 確かワニかどっかから出てなかったかと思う。 705 名前：霧番 [2009/06/15(月) 00:28:31 ID:9VlDu3M5] 戦艦大和海魔砲撃編のことか？ 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:41:02 ID:???] お前ら凄いな、さすがにそこまでSFチックなのは読んでないわｗ 707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:51:41 ID:???] >>704-705 あぁ、それだ。それ。ありがとう、これで探せる（笑） 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:22:21 ID:???] >>699 枢軸側の勝利条件が問題だな 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:49:03 ID:???] こいつの作風で気に入らないのは １．カタログスペックそのままで兵器が稼動する アイオワ級戦艦が３０秒に一斉射する等の「厨房表現」が多発すること。 最大射程で３０秒に一発ということは着弾以前に発砲しているわけで、着弾確認しないで目暗発砲してるのと同じ。 こういう表現が事あるごとに出るのは如何なものか？ ２．予定調和的不合理被害の多発 ストーリー展開の問題とはいえ、事前のシナリオとして有り得ない損害を起こす。 これは、シミュレーションゲーム的展開を小説に書き起こしたともいえなくも無いが、いくらなんでも有り得ない 帳尻合わせ的な戦闘経過が多い。例えば、V2弾道弾を作戦行動中の艦隊に打ち込む方も厨房なら それの着弾をモロに旗艦に食らって、よりにもよって司令官が死亡するなんて万に一つも有り得ない。 司令官が死ぬって状況が先に決まっているから起こした表現で、百万通りの死に方が有ったとしても、見る側として 納得のいく表現ではない。 ３、らいとすたっふ的表現が多い 「宇宙が始まって以来〜」等の表現が多いのはゴーストライターとまで言わなくても作家集団某レベルといわれても 否定できないレベル。 ネタとして面白い作品と、アイデアを飽きもせず火葬戦記を書き続けるスタンスは嫌いじゃないが、いかんせん 不条理を通り越した理不尽展開は、読み進めるにつけその一ページ毎に溜息が必要な作家である。 肩の力を抜いて読める「佐藤某（精神的に辛いが）」と比べて理不尽火葬作家と言っても良く 非常に忍耐が必要な火葬作家であるとおもわれ。 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:56:59 ID:???] そんなに嫌いなら読まなきゃいい。 で終わりそうな話だなｗ 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:05:00 ID:???] >309 佐藤儲はここではスレ違いの存在 712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:36:29 ID:???] >>709 そこまで嫌いなのに、何故読み続ける。しかもあえて佐藤某とか名前出すのは、 ０−２０くらいで大敗した日の帰りの阪神ファンで一杯の電車に巨人グッズで 完全武装して乗り込むようなものだと思うが、おまいさんは自滅願望でもあるのか。 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:53:30 ID:???] まぁ待て、>>709が言っているのは佐藤道明かもしれん。 714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 12:33:09 ID:???] 結局「佐藤御大万歳」か あの人の作品は好きだけど、狂信者は大嫌いだ 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 12:42:08 ID:???] >>714 同意。 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:09:01 ID:???] とうの昔に書かなくなった佐藤などどうでも良い 今や内田、三木原、影山と代わりの者はいるし 717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:55:21 ID:???] 三笠にダンスホールほどの大穴が、とかのネタも欲しいな。 718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 12:29:35 ID:???] 新刊ﾏﾀﾞｰ？ まだ構想中なら、構想しながら牙城や浅間の外伝書いてほしいな 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 13:24:24 ID:???] mixiの日記によると、暦群で新作を出す事になっていて、その執筆は終わった模様。 その次が中公の新作になるそうなので、ｗｋｔｋしつつ待つ事にしよう。 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/19(金) 21:39:36 ID:???] 体は大事にしてほしいな、うん。 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 02:17:47 ID:???] >>719 おお、そっちから出るのか！ 楽しみだな 722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:56:50 ID:???] 719ですが続報。暦群の新シリーズは既に二巻分書き終わっているらしい。 「戦艦大和最後の光芒」と同じく上下巻だとすると、恐らく７〜８月に二ヶ月連続刊行。 しかし、日記の感じから見るに二巻以上のシリーズらしいと思われる。二巻打ち切りが 多い最近の暦群では珍しいので、相当力が入ってると思われ。 そのあと９月か１０月に中公新シリーズと言う流れかな。 723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:16:39 ID:???] 時間かかってもいいから長編はシナリオ練りこんで欲しいね あと、短編で外伝書いて欲しいが 724 名前：名無し三等兵 [2009/06/27(土) 07:15:42 ID:/HvUSbpj] >>615 同じ手が何度も通用したのが、日本軍に厳しい（かった）ノビーにしては甘いと思った。 初期にP-38が加賀に対して行ったのに何故米はそのあと使わなかったんだろ。 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/27(土) 09:11:53 ID:???] 日本とは違って米海軍は陸軍（Ｐ−38）の戦訓は取り入れなかった、 >>615みたいに戦闘機より艦爆艦攻で攻撃した方が早いって判断したんじゃない？ ちょいと疑問なんだけど、あれって襲撃機じゃないとダメなんかな？ 戦闘機に同じ事させてもいいんじゃないかと思ったけど… 零戦には不向きだけど天風の襲撃機型でも作った方が安上がりだと思うけどな 726 名前：名無し三等兵 [2009/06/27(土) 18:29:59 ID:RjCMuh8V] >>725 陸軍との協力に何が出ちゃうよ 727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/27(土) 18:49:42 ID:???] スキップボミング 728 名前：名無し三等兵 [2009/06/27(土) 20:14:42 ID:/HvUSbpj] >>725 ああそうか。その辺文章では表されてなかったな。 「修羅」で日本駆逐艦がソ連戦闘機の銃撃で撃沈寸前まで行ったようなことが 起こる伏線かと思っていたんだが。 米空母攻撃のときに光風にやらせてるから、天風を改造の手はありだな。 >726 「何」とは「難」のこと？ 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/29(月) 21:52:44 ID:???] 自分勝手な奴だな。多分例のあいつか 730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:52:31 ID:???] フォークランドで奮闘する瑞鶴が見たい 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:37:58 ID:???] 乗組員は猿でウサギの派遣将校が来たり 732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:00:12 ID:???] スエズ動乱の足柄でも可 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:15:26 ID:???] 海嘯 マリアナ→台湾における両軍の作戦が妙 日軍が、沖縄本島からスイスイと、マリアナへの空襲可能距離に到達できるのも変 まして、水上部隊がスイスイと、サイパン島に接近できるのも妙だ。 米軍も、むざむざ水上部隊をサイパン島まで生かせてしまうのも信じがたいし、 最後の台湾戦は、そもそも踏み込む必要があるのか、なぜ有利な状況で一端後退しないのか？ そもそも米軍が後退して、連続空襲をかけてきたら、日軍はどうするつもりだったのかと 不思議でたまらん。 あと、日本陸軍の持久っぷりもすごい。 マリアナに突入しなかった史実の日本海軍、どこの島でも持久できなかった日本陸軍があまりにも 無能に見えてしまいます。 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 03:59:39 ID:???] >>733 実際史実では無能だったろ 戦訓をいかして水際防御を捨てたのは硫黄島に至ってからだし、 一番善戦した硫黄島でも摺鉢山が過早射撃やらかして寿命縮めてるし、 沖縄では持久戦略を取りながらも我慢できずに無益な攻勢を取ってしまって、 結果的に首里の陥落を早めている 占守島くらいじゃないの、上陸してきた敵を蹴落とせそうだったのって（あれは 停戦が入ったから蹴落とす前に終わってしまったが） 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 04:03:51 ID:???] 日本人に堪え性を期待するだけ無駄ってことだろ。 きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。 その反動が来たのかなんか知らんが、今こそ堪え性の無さを発揮して欲しいんだがなぁ（苦笑） 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:19:04 ID:???] ウリがそれを受け継いだニダ きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。 今まさに堪え性の無さを発揮しているニダ 737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 18:40:02 ID:???] まあ 日清→日露→太平洋戦争前半まで消耗しながらも勝ち戦が長く続いたからな 防御戦闘が苦手というより防御の専門家が出世出来ない構造にも原因が有るかと ノモンハンとか負けたのは現場の将兵処罰して無かった事にする位だしなあ 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/04(土) 19:47:08 ID:???] まあでも全てにおいてこっちより優位にある敵を相手に、よくまあ４年間持ちこたえたよ もう少し上手な負け方があったとは思うが、初めての敗戦にしては上出来だろ 739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:28:48 ID:???] >>737 そんなこというと 近年湧き出した「ノモンハンが実は負けていない厨」がやってきますよ 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:15:40 ID:???] 実は負けてなかった！と言い張るだけで気が済むならいくらでも言わせてやればいいさ。 連中が何を言ったところで、ソ連側の言い分通りに国境線が決定されたという事実は変わらんのだし。 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:28:41 ID:???] ノモンハンにくらべ張鼓峰は何で有名じゃないんだろう 742 名前：ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK mailto:sage [2009/07/08(水) 11:14:40 ID:???] ノモンハンほど派手でもないし、入手し易い資料もクックスとか 参加した部隊の歩兵砲小隊長（名前忘れた）が書いたものとか限られるからなぁ。 743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:56:13 ID:???] >>739 インパールも実は悲惨な負け戦ではない厨も追加してたもれ 744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:00:30 ID:???] 五式中戦車は�W号戦車長砲身搭載型よりも高性能厨も 745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:05:35 ID:???] 五式中戦車の車内はIV号戦車より広い厨ですって？ 746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:45 ID:???] そういやノビーって史実通りの四式＆五式中戦車を登場させないよな 帝国陸軍の戦車といえば外国製戦車を購入という設定ばかり 747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:14:29 ID:???] そりゃカタログデータから推測するだけでもねぇ… 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:31:42 ID:???] そういやノビーって日本軍側でロケット弾や噴進兵器をほとんど登場させないよな 浅間の火力支援艦でようやく出たくらいか 749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/09(木) 04:24:12 ID:???] 「修羅の戦野」でカリオペチハたんが出たくらいかな 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/09(木) 12:48:33 ID:???] 戦野ではロケットランチャーを搭載した河川艇も登場した 751 名前：名無し三等兵 [2009/07/13(月) 00:27:48 ID:+oP7MGMg] >>748 今回黄龍と春雷には機関砲掃射に加え、ロケット弾での対空火器制圧 くらいやってほしかった。RSBCにもあったんでやりにくいかもしれないが、 そのくらいでないと隠し球という気がしない。 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:48:55 ID:???] RSBCとかもうかなり前だからもう同じの使ってもOK 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:19:02 ID:???] もうあいつは過去の人だしどうでもいいしな。 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:29:44 ID:???] こないだ死んだ中里とかもやってたな＞ロケット弾でのry 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:13:39 ID:???] シュトルモビクを空母に積んだ奴だっけ？ 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:48:54 ID:???] 新刊情報が無いね 757 名前：名無し三等兵 [2009/07/17(金) 17:17:50 ID:yjmMquMZ] 中央公論新社サイトによると８月２５日　鋼鉄の海しょう　英本土奪還。 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:01:40 ID:???] 英本土奪還やるのかー。きっとザンギエフが主役に違いない。 日本は話にからむんだろうか？ 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:13:01 ID:???] ネタかと思ったらマジじゃん 760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:21:16 ID:???] 英本土奪還の後はフランス、ドイツと進撃してロシアに帰還したら ザンギエフたん地球一周だな 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:24 ID:???] まさかのハルゼー復活 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:23:41 ID:???] あのあとがきから続編はないと思ったのだが。 なんかひたすら空襲され続けるドイツ・英国艦隊や、V2の直撃を受ける大鳳なんてシーンが見られそうな気がするw もちろんフィナーレは角田長官率いる大和がw 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:25:26 ID:???] >757 どうせやるなら修羅の戦野の続編書けばいいのにな 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:46:46 ID:???] あの流れだと、ドイツと米国の争いになるはずだけど…やっぱ日本も絡むんだろうな 漁夫の利狙われてたとはいえ、あれだけ援助受けた日本がドイツに挑むのはそれなりに理由ないと… 仮に日本絡まずドイツと米国艦隊の戦いだと、 戦艦消耗しつくしたが空母てんこ盛りの米国と、空母や搭載機が微妙だが戦艦だけは多いドイツの争いになるな 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:52:45 ID:???] >>762 もう許してやれよ 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:04:43 ID:???] >>765 スレ荒らしてる馬鹿になに言っても無駄だろ 754みたいなゲスそのもののレスも入れてやがるし 767 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 00:02:21 ID:???] 海嘯の日米和平交渉の席で ハル「太平洋では平和が戻りましたが欧州ではヒトラーがいます。 一緒に倒しましょう」 山本「ははは、単独講和しておきながらそれでは国家として信義がありません。」 ハル「それでは義勇軍名目で」 山本「私もヒトラーは嫌いなのでそれぐらいはいいでしょう。しかし、 ハル代表、その場合は米国からは当然最新兵器の技術供与ぐらいはあるのでしょうなぁ？」 ハル「・・・・。」 山本「まさか対ソ戦で散々義勇軍を出した挙句わが国に濡れ衣を着せて戦争しかけて きたんですからそれぐらいは当然でしょう？イエス？ノー？」 ハル「イ、イエス・・・。」 みたいな話があったりして。 768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:20:35 ID:???] 単独講和してドイツに宣戦布告とか、史実のイタリアよりビッチじゃね？ｗ ソ連本土で日本vsドイツでも行われるんだろうか。 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:44:36 ID:???] 流石に同盟破棄していきなり日本からは宣戦布告は無いと思うが 激怒した総統閣下の方から開戦とかは有りそうだ 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:40:43 ID:???] 英本土奪還に失敗して追い詰められるアメリカやってくれ。 771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 05:40:37 ID:???] 奪還失敗しただけじゃ追い詰められないっしょ。あのチート超大国は。 一年後にアイオワ級戦艦を１ダースくらいそろえて再開 772 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 09:17:02 ID:???] 某予約サイトをみると 「対米講和を果たした日本に英王室からの救援要請が。 日英同盟のもと、海軍は遣英艦隊を急派。連合国の一画を担いドーバーを目指す！」 らしいな。 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:39:15 ID:???] 蒼海リベンジっぽいなｗ なにげに結構楽しみ 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 16:00:42 ID:???] じゃあ今から遣英艦隊の編成や搭載機種について語るか。 775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:14:40 ID:???] 今度は艦攻や艦爆が活躍するといいな 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:14:59 ID:???] 大型艦は蒼海の時と似た様な編成になりそうだが 武蔵が信濃に変わる位か ただ陸軍に和製ヘッツァーと四号有るから支援部隊として送り込んだら面白い事になるかも 777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:21:58 ID:???] そこでティーガーにﾌﾙﾎﾞｯｺされる訳ですね 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:58:30 ID:???] >>775 ドイツのどこにそんな艦隊がｗｗｗｗ って思ったらまた欧州艦隊が敵か。 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:10:17 ID:???] 大東亜決戦機とやらを持っていったらドイツ空軍に完膚なきまでにボコられそうだ 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:15:52 ID:???] 大西欧決戦機を作らないとな 781 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/18(土) 20:01:25 ID:???] 艦上機 戦闘機：光風 爆撃機：彗星 攻撃機：天山がないのでアヴェンジャー？（いつ派遣されるかによるが） 黄龍：まあ出番がないかあっても役に立たず。 ジェット機に苦戦する光風、ドイツの装甲空母（鹵獲した英空母含む）にさほど 打撃が与えられない彗星、頑丈だが速度がやや遅めで不評なアヴェンジャー。 いったいドイツが何隻保有してるかもわからないぐらい（仏・伊含む）戦艦 部隊に苦戦する日米戦艦部隊（蒼海の時よりは日米の戦艦は激減しているので）。 なんとなく潜水艦あたりに沈められそうな長門。 たぶん蒼海に匹敵するやられっぷりじゃないか？ 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:08:20 ID:???] >>781 アメリカとの合作で、 戦闘機：コル風 爆撃機：コメッ星 攻撃機：スカイ山 が作られるのでは 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:31:04 ID:???] 対空戦艦長門はろくに活躍しなかったからなあ。今度こそ出番かな。 アメリカ戦艦はどうなってるんだろ、大和＆モンタナだと相手がかわいそすぎる。 以前宝島で書いたことがあるH44あたりでも出してこないとなあ。 784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:37:39 ID:???] 潜水艦だけで全滅させられる連合艦隊。 785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:15:52 ID:???] そこで鯨取りの息子が登場ですよ。 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:57:24 ID:???] 飛行機みたいな消耗の激しいものは国産持って行ったら補給がたいへんだから 中古のF6Fもらって乗せたりして 787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:01:33 ID:???] そもそもドイツがどれくらいの領土を持ってるのか分からん。 アフリカや中東はどうなってるんだろ。 ソ連はモスクワあたりまで完全に掌握してるっぽいけど。 中国の東当たりじゃすでにドイツの脅威が迫ってるんじゃないのかと。 英国本土上陸に加担するなら南アフリカ回って行ったのだろうか。 788 名前：名無し三等兵 [2009/07/19(日) 00:05:01 ID:PfAaYGHd] 全く日本人が登場しなかったら、神展開 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:42:52 ID:???] そういや米はアイオワ級一隻除いて全滅してたんだったな 艦隊戦はアラスカ級とデ・モイン級が主力か 790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:18:54 ID:???] ノビーの対独戦なら、大和型2隻が艦隊戦の戦場に戦闘可能状態で辿り着けるだけでも御の字 ドーラやA4ロケットでなくても、普通にUボートやフリッツXの餌食になりそうな信濃危うし 791 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/19(日) 02:40:43 ID:???] >>789 戦艦戦闘では米大西洋艦隊は旧式艦ばかりだから不利だな。 航空戦でも本土空襲されてなく、かつ、資源を持ってそうなドイツ軍の 航空戦力は史実の何倍になっているやら。 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:41:54 ID:???] >>789 とはいえ対日戦も終了してるし、連中なら一年でアイオワとエセックスをてんこ盛りで準備してきそうだぞ（汗） しかし、どんな状況があれば英王室がアメリカではなく日本に救援を求めてくるような状況になるんだ？ しかも一度は破棄された日英同盟を復活させてまで。 この世界では、アメリカはドイツにフルボッコにでもされていて手も足もでない状況にでもなっているんだろうか？ 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:45:04 ID:???] >>792 フルボッコにされてるようだと､大西洋艦隊のダコタ2隻を太平洋艦隊の 旧式戦艦とトレードしないと思うぞ。 794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:46:09 ID:???] どう頑張ってもB-29が登場したら終わりだろ。 795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:47:43 ID:???] 連合野などに 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:48:24 ID:???] >>793 だよねぇ……だから不思議で仕方ないんだ。 アメリカの調子が良いなら、ようやく戦争を終わらせてよろよろ状態の日本に救援なんて頼む理由がなくてさ。 それともアメリカは英王室に関しては滅亡させようと企んでたりするのかね？ まぁ、実は全く関連性の無い新設定の新ストーリーですっつーなら問題ないけど（笑） 797 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/19(日) 02:51:23 ID:???] ロシアから渡った技術者が加わりミグ１５に近い戦闘機が出てきたりして。 対日戦終結して半年で英本土までどうやってたどり着くんだ？ ドイツは最低でも地中海あたりは制覇しているだろうし。 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:53:22 ID:???] クラックされ続けているのだよ？ 799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 03:48:45 ID:???] >>796 このままアメリカの威勢だけが強くなり過ぎても困る、みたいな思惑かも？ 800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 10:42:20 ID:???] シャルとニューヨーク級で艦隊決戦とかみられそうだな で、連合軍惨敗で日本に救援要請っと 801 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/07/19(日) 14:04:49 ID:???] 戦闘機の質と量で日本がドイツに勝てるとは思えない。 それを可能にするには、志茂田先生に救援要請するしかない！ 802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 14:31:03 ID:???] 量はともかく質の面ではなんとかなるんじゃないか？　特に航続距離の長さはかなりのアドバンテージにな ると思うが。ドイツ軍機が行動限界に達しても、日本機なら余裕でまだ飛んでられるワケで。 いくらなんでも、接敵→即撃破になるほどの差は無い筈。 それにドイツも日本に勝らず劣らずの格闘戦ｽｷｰだし。 803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 14:52:26 ID:???] >>794 修羅シリーズとかじゃ、B-29は対ドイツの決め手にならなかった件 804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 15:36:18 ID:???] ドイツの格闘戦は、500km/hオーバー（ゼロ戦最高速以上）で、 ぐいぐいロール切って切り返して行く高速格闘戦。 300kmくらいでどんだけ小さく回れるか競争してる連中とは全然違う。 ロール性能の絶望的に悪い日本機では絶対についていけない。 805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 15:47:05 ID:???] 初戦でフルボッコされてその後航続距離を生かした持久戦に持ち込む戦法を幻視 806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:20:02 ID:???] >802 ドイツは欧州本土防空が多くなるだろうから航続距離はあんまり問題じゃないんでは。 807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:17:54 ID:???] ウルフパックと対艦誘導弾にぼこられて主力艦をごっそり失うGFが見たいよ。 808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:48:43 ID:???] 上陸したらﾀｲｶﾞｰ、ﾊﾟﾝﾀｰが迎撃かｗ 809 名前：名無し三等兵 [2009/07/19(日) 20:05:32 ID:2T9uvQUa] >>808 日本陸軍が上陸した橋頭堡めがけてパンターやティーガーが殺到してきて艦砲で叩くわけですね、 わかります。 810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:46:04 ID:???] その時は、対潜奮進砲で迎くぁｗせｄｒｆｔぎゅｈ…… 811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:00:27 ID:???] いや、ノビーの場合は戦艦だろう。 駆逐艦や巡洋艦では逆戦車に凹られるので、 大和・信濃が座礁ギリギリまで沿岸に近づいて46サンチ砲で直協支援（笑）。 812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:09:23 ID:???] 「見たか、ドイツ軍」 　戦艦「大和」の艦橋から、角田は凄みのある笑みを浮かべた。 「陸上より砲撃多数！」 　角田の目の前にいくつもの砲の閃光が見えている。 「彼ららしからぬ動きですな」 　有賀幸作「大和」艦長は、角田の隣に立って呟く。 「それだけ追い詰められている、ということなのだろう」 　彼らが会話を交わす間にも、「大和」と「信濃」の砲撃は続く。 濡れ雑巾と呼ばれる衝撃が、４０秒おきに発せられ、特急あじあの如き音をｒｙ こうですね 813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:17:03 ID:???] しかし、実際はどうなんだろうなぁ。 駆逐艦は確かに装甲は薄いが、その火砲は100ミリ以上。発射速度もそれなりに早い。 例えばフレッチャー級駆逐艦なら127ミリ砲x5、40ミリ機関砲x10、20ミリ機関砲x10という武装な わけで、射撃管制装置と合わせて相当な戦闘力を有している。 普通に考えれば、戦車が射点に着く前に蜂の巣にされてしまうように思えるんだが……。 一応、フランス軍駆逐艦と4号が撃ち合いをしたという逸話はあるけどどうも作り話臭いし。 実例が無いだけに難しい所だ。 814 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:23:46 ID:???] >>813 駆逐艦だと射撃管制装置は1セットだろう。それで戦車をバッタバッタと千切っては投げは難しいかと。 それに真っ先に射撃管制装置や艦橋が反撃を受けるだろう。 となると砲側照準になるが、そうすると戦車10輌程度と互角くらいなんじゃないか？ 815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:32:48 ID:???] >>813 シチリアの上陸戦で､ＨＧ師団が駆逐艦にフルボッコにされてなかったか？ 816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:44:04 ID:???] >>815 調べてみると、シチリア島でヘルマン・ゲーリング師団のティガー戦車隊vs米駆逐艦＆巡洋艦の戦闘 が発生してるようですな。 んで、結果は戦車隊が壊滅、船側は数隻の小破のみと。 まぁ、有効射程も命中精度も駆逐艦の方が上なんだから当然の結果といえば当然の結果ですな。 ロクに射程距離まで接近する事も出来ずに撃たれまくったんでしょうなぁ。 ティガーですらこの有様なんだから、4号以下の戦車じゃもっと悲惨な結果になりそう。 817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:14:04 ID:???] 列車砲ならどうだ？ 818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:24:05 ID:???] >817 発射位置の秘匿が可能であり、目標が動かないという前提なら勝ち目はある。 819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:27:35 ID:???] >>817 横山世界ならあり得る。 なんせ航行中の戦艦にドーラが命中するからな！ｗ 820 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:31:51 ID:???] >>819 よっしーにもそんな時期があったのか 821 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:32:36 ID:???] まぁ確率は0じゃないから当たる可能性もあるよ。 艦隊めがけて撃ってるならなｗ 822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/19(日) 23:26:01 ID:???] >>820 ドーラどころかV2ロケットが空母の艦橋を直撃するのが横山世界っす。 823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:05:29 ID:???] もう何シリーズもあれから書いてるってのに 未だにそれをいい出す奴ってなんか馬鹿みたいだよね 824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:30:50 ID:???] 本格的な日独戦ものは蒼海以来なんだから、予想が蒼海ベースになっちゃうのはしょうがない 825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:39:31 ID:???] どんだけ書いたからって過去が無かったことになるんかいｗ そんな戯言は、修正したので問題ありませんとか抜かしているどっかの党首だけでお腹一杯ですよ。 826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:45:53 ID:???] その言葉まるごと、名作リヴァイアサンや八八を無視して蒼海のあればかりを いい立ててるお前に返してやるよ 827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:56:39 ID:???] いや、意味わかんないですけどｗ　ってか返す意味ないじゃん。 それよりも、対独戦が全く無関係なリヴァイアサンや八八を持ち出して一体なんの意味あるん？ 無視もなんも、最初から出る幕ないだけの話だしー。 828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 02:08:02 ID:???] >>826 知障だろあんた 全作品全面的マンセー以外はみんなアンチだとでも思ってんのか？ 829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 02:52:33 ID:???] テーマは各個撃破 （フランス→イギリス→）ソ連→アメリカ→ドイツ占領下イギリス（次ここ） 830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 06:51:02 ID:???] 八八もなぁ。 モレスビーであんなになるなら、途中で戦艦1〜2隻は失っても避退を強行するだろうに。 831 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/20(月) 11:22:42 ID:???] >>830 確かに。南雲は八八や蒼海で殺されたが、別にノビーは彼を 無能者扱いしているわけではないからなあ。 832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:29:53 ID:???] >>831 つーか、ノビーは南雲贔屓。 「曙光」での扱いなんかは「架空戦記史上尤も多くの連合国艦艇を撃沈した南雲」じゃないかと思った。 833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:40:46 ID:???] 八八の南雲は上の無能命令で死なざるえなかったし 蒼海では栗タソの艦隊運動の拙さで敵の攻撃の集中を受けたし 海鳴りでは航空戦は素人だが、人の話を良く聞き勉強する人 って、かんじだしな 834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:04:24 ID:???] 史実でも連合国に相当被害を与えた提督として評価は高いのに 国内だと冷遇されてるんだよな＜南雲 サイパンで戦死するまで中将のままだったし 一方日本の空母を最も沈めた提督の小沢は知将扱いされ 大将へと昇進し最後とはいえGF長官にまで上り詰めたというのに この差は何なんだろう 835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:16:11 ID:???] 小沢治三郎の最終階級は中将だよ。 大将への昇進は辞退している。 836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:49:19 ID:???] >>834 南雲マンセーにあたり唐突に小沢を出してネガるやり方が、 どっかで見かけた南雲狂信者とそっくりだなｗ 同一人物かｗ 837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:36:26 ID:???] >>834 そりゃ、お前さん。 「どう考えてもこちらの勝ちです。ありがとうございました」状態な最盛期にミッドウェーで負けたのと、 「どう考えても勝ち目はありません。ありがとうございました」状態な凋落期にマリアナで負けたのでは 同じ敗北でも受ける印象が違い過ぎるだろーも。 つーか、あの時期のGF長官ってのはどう考えても後始末部署だべ。喜べる配置かぁ？ 838 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:48:22 ID:???] >>837 だよなぁ。 マリアナからはだれがやっても結果は同じ。 たとえ南雲がやってても、史実どおりに空母が沈みまくっただろうにｗ 839 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:57:58 ID:???] >>838 南雲なら前衛部隊突撃→ボロ負け→日本降伏とかやってくれたかもしれんぞ（笑）。 840 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:01:38 ID:???] >>839 知障だろあんた ミッドウェーで負けたのが皆南雲提督のせいだとかでも思ってんのか？ 841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:03:35 ID:???] それなら戦争を早期終結させ空襲による被害を回避した名将扱いになるかもしれん 842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:08:52 ID:???] >>840 あなたの方が勉強不足じゃ？ 元々の南雲の専門からいうと、ここぞという決戦のマリアナでは夜戦を意図した可能性もあるということよ。 843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:31:59 ID:???] >>842 日本降伏（笑）とか言ってる馬鹿へのレスは別にして、 水雷戦隊の司令官としては有能だったひとが いつもいつも不利な選択するとは限らん。　だいたいマリアナ時点じゃ 陸に上がってるだろ 844 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:30:04 ID:???] >>840はあまりに無知だなｗ 845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:30:45 ID:???] >>840じゃんくて>>839だったｗ 846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:45:14 ID:???] >>840 >>826さん乙ですｗｗ 847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:57:02 ID:???] >>846 知障だろあんた 同じコピペ使う奴はみんな同じ奴だとでも思ってんのか？ 848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:31:03 ID:???] >>847 何を言ってるんだ君はｗ自分のレスの内容よく読めｗ よっぽど悔しかったんですね>>826さんｗｗ 849 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:47:21 ID:???] で、遣英艦隊司令長官と欧州派遣軍司令官は？ 850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:51:58 ID:???] 栗田建男遣英艦隊司令長官と牟田口廉也欧州派遣軍司令官だったら、神展開 851 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 19:06:31 ID:???] レイテの件で栗田を攻めるのは、若干気の毒な件がする。 作戦を立案した側の責任も大きいだろ。 牟田口は…関係良好なうちに駐独武官にして放置しろ。 852 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:44:13 ID:???] >829 枢軸による大敵の個別撃破のはずだったのが、いつの間にか日本連戦記になってるような気がするぜ 853 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/20(月) 23:34:18 ID:???] 日本が遣英艦隊として出せる戦力はどれくらいだ？ 空母は正規空母が９隻、小型空母２程度、戦艦７隻。 ただ、日向は放置プレイだから６隻か。出しても長門と一緒に防空戦艦化か。 854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:46:51 ID:???] この時、まさかドイツが主役になっているとは誰も想像しなかった。 日本は米と講和後に「やっぱりドイツと仲良くしよｗｗｗ」って事で。 米軍の少し足止めに利用して敗北。 855 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:28:59 ID:???] >>853 交代やら整備を考えたら、正規空母と戦艦を2〜3隻、それに必要なエスコートを少々って所だろう……。 これすらも対米戦を考えなくて良い前提での話だしなぁ。 船よりも搭乗員の補充やら補給の方こそ問題が大きそうだが。 856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:52:05 ID:???] >>855 状況がよく似てる蒼海の尖兵のときよりも厳しいのは間違いないな。 857 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:22:11 ID:???] 正直、遣英艦隊が勝てるイメージが全く無いな。 Ｕボートとルフトバッフェに袋叩きにされる光景は、容易に想像できるが。 858 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:47:16 ID:???] 英本土落とすだけでも1年以上かかりそうな気がするけどな。 Uボートにわんさかやられて補給が続くか心配だ。 859 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:50:58 ID:???] ドイツ側は東部戦線やイタリアに苦悩する事もなさそうだから、 さすがのアメリカさんと言えでもアフリカから北上しないと勝てない気がする。 860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:13:28 ID:???] ザンギFさんが並み居る猛獣をちぎってはなげちぎっては投げするから大丈夫 861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:46:32 ID:???] 最後にお守りをドイツ軍に渡して終わりだな。 862 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/07/21(火) 22:08:45 ID:???] でも潜水艦はレーダーの発達で活躍できなくなるんじゃない？ 863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:16:46 ID:???] >>862 レーダー元帥が､居座ってデーニッツが冷飯食ってるから？ 864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:16:50 ID:???] 英国艦隊は、キールあたりでナチスの為に戦うなら全艦自沈とか、 アイスランドを拠点にドイツ軍が東海岸を戦略爆撃とか ティルピッツと残存駆逐艦によるイギリスへの片道特攻作戦とか ザンギエフとドイツに強制徴兵された昔の仲間との悲しいドラマとか いくらでも、面白そうな話が作れそうじゃないか 865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:35:46 ID:???] >>863 せっかく英国からがっぽり水上艦艇をせしめたのに たった一度米国相手に拙劣な戦いをしただけで、総統閣下が「大型艦全部解体、お前は引退な」 あの国ならいつでもこうなりそうだから困る 866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:50:11 ID:???] いきなり艦が増えて、乗組員の養成は大丈夫なのかね？海嘯世界のドイツ海軍は。 バイエルン出身だのボヘミア出身だの、「初めて海を見た」水兵が少なからずいそうだな。 867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:37:14 ID:???] どうせなら、「ソビエツキー・ソユーズ」の船体を接収後完成させて登場させてください。 868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 20:24:29 ID:???] そういやノビー世界でソ連海軍の「戦艦」が活躍する話しってないな。 レヴァイアサンのぞくと まっ 日ソ同盟なんてあり得ないからかな 869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 20:26:19 ID:???] 浅間で普通にソ連の戦車提供して貰ってたけどなｗ 870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:28:22 ID:???] ノビー云々の前に、そもそもソ連海軍が活躍する戦記が少ないような… 871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:29:39 ID:???] 確か、海嘯シリーズでもサイパン戦で使用されてたな。 872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:30:01 ID:???] 浅間手元にないんであれだが、ロシア製でなかったか？＞T-34 ノビー的に社会主義との同盟はありえないということで。 873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:11:45 ID:???] >>872 アメリカ対世界だったからな。 資本主義の筆頭であるアメリアカを倒してくれるなら飯ｳﾏだから そりゃぁどんどん協力するだろ。 名目上参戦はしてなかったから義勇軍としてアフリカ戦線にも出兵してたようだし。 874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:19:47 ID:???] そもそも浅間はソ連じゃなくてロシア帝国･･･ 875 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:21:05 ID:???] 浅間世界のソビエト政府は1921年に崩壊してるよ　何があったか知らんけどさ　 1940年代のロシアは復活した帝室の治世下で、スターリン以下の残党狩り中 876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:31:30 ID:???] >>874-875 ごめん、そうだったｗ すっかり忘れてたわ。 877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:54:08 ID:???] 以前にIFCONで「共産化した日本がソ連、中共と組んで大東亜共産圏を建設する」 と言う架空戦記をやりたいと言ってた。 878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:08:16 ID:???] タダでさえ国力貧困の日本が、共産化したところでマトモな軍事力作れるんかね？ 大日本帝国よりロクでもない結果に終わりそうだが……っつーか、中共と組めるってことは満州諦めたって ことだろうから、ますます酷いことになりそうだが。 　現代日本はアメリカに負けたからこそであって、それがなければ相変わらず普通かろう悪かろうな製品を 少量生産してるだけの三等国なキガス。 879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:21:43 ID:???] >>877 映画のほうのキャシャーンみたいな世界か 880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:25:14 ID:???] 戦野のソ連海軍は頑張ってる。 881 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 10:18:51 ID:???] ありゃあソ連海軍大活躍っていうより、日本海軍ﾃﾗﾊﾞｶｽpgrwwwww だしなあ 882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:58:43 ID:???] あそこでGF司令部が半島支援の離脱を許可しなかったら 角田と宇垣はどんな処分食らってたんだろ 883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:51:16 ID:???] バッター 884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/24(金) 16:59:38 ID:???] 歴群新刊はどうなったんだ？ 885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:59:30 ID:???] ガセだったんだろ。 886 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:22:34 ID:???] 発売日まで待てよ。 887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:52:52 ID:???] 歴群のほうの発売日いつだっけ？ 888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:13:12 ID:???] 修羅が始めてだっけ？真珠湾奇襲失敗と大和級同士の撃ち合い 889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:21:22 ID:???] で、結局ハルゼーはどうなったんだ？ 890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:25:22 ID:???] >>889 スプルーアンスを登場させた方が良いと思うが 案外、再登場するかもね＞ハルゼー 891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:41:07 ID:???] あの状況でハルゼーが生きてるとは思えないんだが… 旗艦爆沈してるし、仮に脱出してたとしても遊軍に救出されずに捕虜になるのが可能性高そうだし、 生きてたとしてもあれだけの被害出したら、もうキングに切られるだろ やっぱスプルアンス＋伊藤の友人コンビかなって気もするけど、 考えたらスプルアンスは今回全然出てきて無いんだよね… 892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:47:09 ID:???] とりあえず確実なのは日独が初交戦する所で［−次巻に続く−］になる点だな 893 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:55:01 ID:???] 対米戦で青息吐息な日本が、 何故ドイツと戦争せにゃならんのか きちんと書けるかな＞ノビー 894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:20:44 ID:???] >>892 すげー有りそう思ったｗ でも、お前のその自信がちょっと許せんｗ 895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:42:54 ID:???] 日本がドイツと戦うって確定なの？ ドイツから開戦してこない限り日本から開戦するなんて なかなか難しいんじゃないかな。 なので、アメリカはヨーロッパで戦っているすきに 日本は非共産ロシア国を作って共同で赤軍を掃討しながら 極東からヨーロッパまで打通する展開を希望。 896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:55:25 ID:???] 昨日までの同盟国といきなり戦うわけにもいかんだろう。 だからまずは非戦闘地の復興支援だな。 具体的には道路や飛行場を作る。 で、米軍のを参考にブルドーザー開発物語が… 897 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 00:11:48 ID:???] 人外の本じゃないんだから、だれが読むんだよ 898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 03:22:34 ID:???] >>896 そういえば、谷先生も久方ぶりの新刊だったな 899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:35:51 ID:???] そういやロシアの領土ぶん捕ったのはどういう扱いになったんだろう ウラジオやら陸軍が攻略してから満州と同じ様に傀儡政権の樹立か そうなると日本海全部が完全に領海になるな 900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 12:39:54 ID:???] アメリカと講和した時に占領地返却するような条項設けてるだろ、たぶん 901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:00:36 ID:???] 返す相手のソ連は崩壊してるんでしょ 902 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:03:12 ID:???] 自治政府くらいでっち上げてるだろ じゃないとザンギF達が戦争終結後に帰れる場所がなくなっちゃう 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:46:17 ID:???] 全員アメリカの市民権もらってるから 904 名前：名無し三等兵 [2009/07/27(月) 20:50:05 ID:q5VUQRnJ] >>892 本人乙 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:21:28 ID:???] >>900 陰謀じみた手段で戦争ふっかけたのはソ連（アメリカ）の方だべ。アメリカ領ならまだしも、旧ソビエト領に 関しては「返せ」なんて言える立場かね？ 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:28:47 ID:???] 日本から派遣された対潜任務群の戦いだったら買うんだけどなー 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:19:00 ID:???] まず、ハルの高慢な態度をへし折る箇所が欲しいな だから我々は最初からヒトラーの危険性を警告していたんです・・・だぁ？ おめーらは同時に、一方的にソ連に有利な条件を抱き合わせて要求してきただろーがボケと 908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:30:37 ID:???] >>906 それ以外だったら買わないということをほのめかして、 作者に圧力かけてる自分に酔ってるの？ 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:42:32 ID:???] ノビー落ち着け 落ち着いたら、展開ごとに本の題名変える紛らわしい行為の愚かさ、恥ずかしさを悟る事だろう 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:22:50 ID:???] あれは出版社の方針なんじゃないか 他の作家のシリーズも同様の名付け方してるし 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:32:10 ID:???] 新参に本をとって貰えるようにする策らしいね シリーズを読んでる者からすればウザい事この上ない 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:36:56 ID:???] そりゃぁ今のご時勢だと大作だと読んでもらえない可能性が大だからなぁ。 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 04:55:20 ID:???] これからの新作、全てこの題名の付け方でいくとすると、かなりややこしい事になるぜ 914 名前：名無し三等兵 [2009/07/28(火) 12:11:33 ID:DjKFNDaA] 歴史群像の新刊って『擾乱の海』で、今日発売予定ですが、もう売ってるの？ 915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:39:48 ID:???] >>914 神田書泉に入荷した 916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:41:24 ID:???] ×神田 〇神保町 917 名前：名無し三等兵 [2009/07/28(火) 21:58:51 ID:6ftXNetL] 川崎だが地元の本屋は未入荷。明日もなければ都内に出かけるかな。 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:00:10 ID:???] 目黒駅ビル内の有燐堂でげっと。 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:47:32 ID:???] shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1340426000 これか、タイムスリップネタ？ それとも檜山と同じネタ？ 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:57:01 ID:???] 12月3日か。どうやら南雲と源田が馬の産地で言い争う話ではないようだ。 921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 04:50:12 ID:???] …とうとうノビーもタイムスリップをネタにする作家に成り下がったか 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 04:52:51 ID:???] でも沈黙の真珠湾だからそうとも言えないが。 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:10:30 ID:???] 今まで正道を貫いてよく頑張ったノビー 今回は息抜きの意味で、タイムスリップで構わん 大和が砲撃した場合、米戦艦の重要箇所へは滅多に命中しないのに、 米戦艦が砲撃したら、高確率で重要箇所に命中するような補正掛けてる時点で、 ノビーのネタ切れに対する悲鳴は聞こえていたよ 924 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:43:13 ID:???] 一言だけ言わせて、 ノビーはやっぱりノビーだったよ… 925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:46:55 ID:???] 林譲治の「妖光の艦隊」みたいなもんかな 926 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:51:28 ID:???] 超国家軍隊を創る話ではなさそう 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:56:16 ID:???] >>925 それよりも条件はきついと思うぞ。 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:59:19 ID:???] 感想 また軽巡無双か！！ 929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:08:34 ID:???] 今回は、ふつうの話だったな 不通の。 930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:57:05 ID:???] テスト 931 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:22:40 ID:???] そういやアニメのハヤテのごとく　で「ふつうの話」というタイトルの ヤツがあったのを思い出した 932 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/07/30(木) 01:06:36 ID:???] てか、やっぱり空母に対する水上戦闘あるなぁ。無線使えないと戦争のテンポが 著しく落ちそうな気がするな。潜水艦による哨戒はほとんど無意味か。 水上戦は夜戦メインか。 933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:17:00 ID:???] ハルゼーは生き残っててほしいぜ 対独会議で同席した日本軍将校にあれこれ因縁付けて ニミッツにたしなめられる隻腕で眼帯したハルゼーを見たい 934 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:43:34 ID:???] かばんの中に何か仕掛けてないか？ 935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 07:00:00 ID:???] かばんを開けると 「ほう、」 私は、何だか酷く―― 936 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:01:04 ID:???] のびーの現代物は国際旅団とレヴァイアサンだけだよな 937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:07:59 ID:???] 東京地獄変もあるぞ 938 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:20:29 ID:???] イギリス本土奪回作戦が日米休戦の約半年後ということは、 大和・信濃の修理は完了しているという伏線か？ 艦砲射撃に参加していると考えていいのか？ 939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:23:34 ID:???] 近所の書店どこも売ってねーよ これだから地方の中小書店は…… ふざけやがって どちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ 940 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:07:18 ID:???] もうネタバレおｋ？ 比叡霧島と米巡洋艦の撃ち合いを読んでて気になったんだが、片舷7門もある15.2cm副砲をどうして使わないの？ 941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:11:43 ID:???] >>932 羅門の作品で、潜水艦同士の通信のために大きな水中爆発を起こす話があった 水中は音の伝わるのが速いし遠くまで届く 942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:05:31 ID:???] >>940 ネタバレがOKかどうかを聞きながら、答えを待つ気は微塵もなく直後にネタバレ書きまくる人間のクズ 943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:32:17 ID:???] 本日、新刊入手。地方は辛い(　；∀；) 944 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:41:19 ID:???] >>934-935 それは何の話？ 945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:49:30 ID:???] 都内の大型書店の歴史群像コーナー、沈黙の真珠湾だけ ごそっと減ってた。さすがノビーというべきか。 946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:05:20 ID:???] ネタバレが嫌なら読み終わるまでこのスレ見なきゃいいだけだろ 947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:38:39 ID:???] そもそもド田舎の土人はスレに来るなっての 948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:34:45 ID:???] まあ荒らしに乗るのもなんなんで歴群のネタバレはしないが、不思議な感じの作品だったな。 シリーズというか、最低3冊になるのか。 949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:52:19 ID:???] 横山作品だけでなく仮想戦記全般に言えることだけど、戦艦の砲戦描写で副砲の出番が全然無いような・・・ 相手が巡洋艦なら6インチクラスでも十分打撃を与えられるはずなんだが。 それとも描写されてないだけで実は発砲していて全弾外れてるんだろうか・・・ 950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:43:42 ID:???] >>949 海鳴り果つるときの第5巻で､大和第一副砲の張り切り方は異常だったけどな。 951 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:50:25 ID:???] >>944 1944年7月20日にあった話 952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:27:48 ID:???] 早速読んだので思ったことを書きに来たんだが よく考えればネタバレ禁止か 日をおいてまた来るよん 953 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:50:59 ID:???] べつにだれも禁止してないよ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef