アサルトライフルスレッド　その６

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:30:09 ID:???] ＴＶニュースではマシンガンと呼称される可哀想なアサルトライフルに ついてのみ濃く語るスレ。 Modern Firearms 　ttp://world.guns.ru/main-e.htm -SPECIAL　WARFARE　NET　DATABASE 　ttp://www.special-warfare.net/ Armed Forces Journal 　ttp://armedforcesjournal.com/blackwater/ FN Herstal 本家 　ttp://www.fnherstal.com/html/Index.htm HKアメリカ本家 　ttp://www.hkpro.com/ Colt 本家 　ttp://www.colt.com/mil/home.asp 業界リンク集 　ttp://www.military.com/Resources/EQG/EQGmain?file=EG_sources 米軍陸上装備一覧 　ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/index.html AR15/M16フォーラム 　ttp://www.ar15.com/content/guides/maintenance/ AK47 Net 　ttp://www.ak-47.net/index.htm Arms Site 各種アサルトライフル、ピストル分析 　ttp://remtek.com/arms/ ライフル弾の殺傷能力　Dr. Fackler論文 　ttp://www.fen-net.de/norbert.arnoldi/army/wound.html イスラエル特殊部隊公式サイト　M16vsカラシニコフ 　ttp://www.isayeret.com/weapons/assault/m16vsak47.htm 4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:38:21 ID:???] >>1乙ポニテがうんたらかんたら 5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:35:12 ID:???] 世界を革命する力を！ 6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:56:38 ID:???] 前スレ1000w 7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:02:54 ID:???] 前スレ999のドサクサ紛れっぷりにワロタ 8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:52:16 ID:???] 999 ：名無し三等兵 [age]：2008/12/09(火) 19:05:36 ID:??? アサルトライフルは5.56mmを使っている内はストッピングパワー不足で、組織的集団戦闘（戦争）以外では使えない武器だな。 6.8mmや6.5mmにすれば少しは使える様になるだろうが、別に5.56mmのまま恒久的に威力の弱い銃でもいいよ。 本来なら7.62mmくらい無きゃ対人用としては全然威力不足なんだけどね…まあ、FMJじゃ所詮大差ないししょうがないか。 あと、7.62mmのフルオート制御出来ないなんてどれだけヘッポコなんだよ。 PDWなんか更にアサルトライフルも満足に撃てない虚弱体質のヘタレが好きになるんだろうな。 まあ、いいか、所詮アサルトライフルだし…wwwwwwwwwwwwwwwwww 9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:59:48 ID:???] 最後に言いたい事言ってやったって感じだなw。 10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 02:49:04 ID:???] 前スレでインド軍の小銃に関する話題が出たが、インドの歩兵装備 に関するページを紹介 ttp://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/index.php?page=shop.browse&category_id=34&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Indian_Army wikよりインド軍のAssault riflesの項 RFI (Rifle Factory,Ishapore) SLR1A 7.62mmx51 mm NATO Assault Rifle,A modified license-produced FN FAL, RFI SLR1C 7.62mmx51 mm, full Automatic variant of the SLR for use in APCs AK-7, clone of the AK-47 INSAS 5.56mmx45 mm Assault Rifle Kalantak Rifle Under Trials Zittara Indian version of the IMI Tavor TAR-21 Israeli Micro-Tavor TAVOR TAR-21 5.56mmx45 mm, IMI Galil AK-101 AK-103 KBK AKMS 7.62mmx39 mm, Polish AKS47-3 AK47M1 7.62mmx39 mm, all black Bulgarian AK. Soviet AKM AKMS 7.62mmx39 mm East German MPi-KM MPi-KMS72 7.62mmx39 mm (Second hand) Romanian MPiKM series 7.62mmx39 mm, Czech Vz.58 and Vz.58P 7.62mmx39 mm Colt M16A2 rifle for special forces いい感じのカオスぶり 11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 03:01:14 ID:???] >>10 世界のAK47大展示会状態だなｗ。 12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:37:26 ID:???] >>10 何という節操のなさ・・・戦闘機もそうだけど、ここまで雑多だといろいろと困らないのかな？ 13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:42:08 ID:???] 整備の手間とか考えないのかね。 14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 13:11:58 ID:???] AK専用の整備士 FAL専用の整備士 がいるのです 他の銃器は整備しません 15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 18:55:43 ID:???] 動画見てるとAK74の方がやっぱ47より反動ねぇーー リアルで撃ちたい 16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:24:38 ID:???] だ〜め！ｗ お前は一生オモチャ撃ってなさい 17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:27:03 ID:???] よう同志 革命してみないか？ 18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:28:42 ID:???] よう兄弟、 テキサスに行かないか 19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:26:47 ID:???] なんでインドがAKとかMigになったの? 一応西側諸国の国だし、いろいろイギリスの影響が強い国なのに。 単に金銭面の問題? 20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:33:01 ID:???] バランス外交。 中国の軍事顧問を呼んだりもしてる。 21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:33:07 ID:???] >>19 支援を受けていてもアージュンの惨状を見ても判るとおり、自力ではとても無理。 よって諸外国からの導入が必須。 でもって世界情勢がどっちに転んでも入手先が無くならない為の全方位外交。 22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:52 ID:???] >>21 弾の種類が増えて、有事の際には補給部隊がどうするんだ? 23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:57:48 ID:???] >>14 カースト制ですね FAL　　　　　　王族 TAR　　　　　　バラモン Galil　　　　　　僧侶 AK-100系　　　商人 AKM　　　　　　一般人 M16　　　　　　洗濯屋 AK-47　　　　　奴隷 24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 02:13:59 ID:???] P90　　　　　厨二 25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 02:34:14 ID:???] >>23 先生！INSASは誰が持てばよいのでしょうかｗ！ 26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 03:55:35 ID:???] >19 インドは左派が強いんだよ 国民会議派とかおもいっきり左翼政党だ 元は英連邦だがもうそんなの歴史のひとコマだし まあ新興独立国はどこも左の影響強いけどな 中国嫌い、元宗主国嫌いだしあてになんね、でソ連にすりよってったってのもあるけどな 27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:11:27 ID:???] >>14 素人からはかなり無駄が多いように見えるけど、人口が多いからそれほど問題じゃないのかなぁ？ 28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:08:28 ID:???] >>25 FAL　　　　　　王族 29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:22:05 ID:???] >25 逸般人 30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:50:32 ID:???] L85A1の改良型のSA80撃ってる。先月ロイヤルアーミーに入隊して小銃探しに行ったらこれしかないので即決した。 カッコイイ、マジで。そして重い。トリガーを引くと弾が出るかもしれない、マジで。ちょっと 感動。しかもアサルトライフルなのにスコープが付いてるから照準も簡単で良い。SA80は信頼性が無いと言わ れてるけど個人的には実戦に耐えうると思う。AKと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、銃剣突撃する分には大差はないって上官も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ銃剣が折れるとちょっと怖いね。なぜかアルミ製だし。 戦闘力にかんしては多分AKもSA80も変わらないでしょ。AK撃ったことないから 知らないけど5.56か7.62かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもSA80な んて買わないでしょ。個人的にはSA80でも十分に強い。 嘘かと思われるかも知れないけど射撃訓練で発射数１４０発位でマジで３、４回しか ジャムらなかった。つまりはSA80ですらその気になれば１マグ分くらいは連続で撃てると言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。 31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:42:33 ID:???] これの改変元って何? 32 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:02:39 ID:???] >>30 SA80ってL85A1の改良型じゃないだろ。英軍ないの名称がSA80ってことで。 それに、銃剣もアルミじゃないでしょうが。 33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:02:54 ID:???] >>31 NA AT の三菱GTO 34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:09:35 ID:???] >>30 これネタなんだけど、自衛隊員の「64式当たるよ。けっこう良い銃だよ！」ってのと 全く変わらないんだよな 35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:33:33 ID:???] 駄目駄目アサルトライフル １位　Ｌ８５Ａ１ ２位　Ｌ８５Ａ２ ３位　Ｌ１Ａ１　ＳＬＲ（半自動ＦＡＬ） 全部イギリスww 36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:18:21 ID:???] それでもブルパップをあきらめない！ 37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:35:45 ID:???] 駄目駄目アサルトライフル １位　M16(ナム戦ver)　　　　湿地で不良連発米帝涙目ｗｗｗｗｗ ２位　64式　　　　　　　　　　　撃つと部品外れるとか日帝涙目ｗｗｗｗｗｗｗ ３位　M14　　　　　　　　　　　 フルで使えないんじゃM1でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ ・・・・L85？ とりあえず武器を名乗るなら最低限、弾は出るようになってから来てくれ 38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:50:12 ID:???] FALは良いんじゃない？それともそのＬ１Ａ１ってのが問題あるのん？ 39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:26:31 ID:???] バカをかまうな。スルーしとけ 40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:34:36 ID:???] >>38 フルオートでのコントロールを良くできずに、 やけくそでセミオンリーにした敬意が駄目なのであってL1A1は非常に良い銃だぞ。 41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:15:36 ID:???] FALは、ほかに競争相手がないから成功したが、その実完成度は疑問だぞ アメリカなんてわざわざライセンス生産までして比較テストして、生産性悪し、コスト高、信頼性イマイチってダメだししてるしな イスラエルでも、砂漠で問題起こしてるようだし まあ、7.92ｘ33で設計した銃を泥縄で.308に仕立て直してるんだから多少は仕方ない気はするが それでもイギリスが制式化した(L1A1だが)銃のなかでは一番ましではあろうがw 42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:16:26 ID:???] 2mのドルフラングレンは平気でフルオートで撃っていたぞ。 43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:55:04 ID:???] AKクラスの完成度じゃなきゃ「完成度が高くない」なんてシビアすぎると思うが。 44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:54:35 ID:???] 候補にリー・エンフィールドの.308版も上がってたぐらいだけど。 インド軍で採用されてムンバイの事件でも使ってた。 45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:29:40 ID:???] アメリカがＦＡＬを採用しなかった最大の理由は「国産のＭ１４を採用したかった」 からだと個人的には思う。ＦＡＬが砂等にやや弱いのは確からしいが、性能に欠点を つけて、Ｍ１４採用を正当化したかっただけではないだろうか。 46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:40:38 ID:???] >>45 M14の優位点は信頼性のあるM1ベースって事と、FALより当たるって事かな？ 精度に関してはライフルマンな海兵が文句言いそうだし。 47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:52:47 ID:???] FALとM14の命中精度は大差ない どちらがいいとも悪いとも言えない 48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:18:13 ID:???] フルオート苦手のM14に対し、まだフルオートコントロールがマシなFALの優位性から、そのフルオート機能をオミットしちゃったら、M14に対する優位性が失われて、だったらM14の方がいいじゃん…って論法になる。。。のかな？ 49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:24:18 ID:???] M14は名銃ガーランドの正当な血統だからな 50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:55:52 ID:???] >>47 M14ベースの狙撃銃は有るけど、FALはどーやっても無理 マークスマン程度が上限、歩兵用としては十分だけど。 51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:16:33 ID:???] >>50 L1A1 SLR 52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:19:32 ID:???] FALの特徴として細かい微調整機能のあるガスレギュレイターがある。 他にもガス圧の簡単な切り替え機能を持った銃はあるが、こんなに細かい調節機能があるのはFALくらいだろう。 これを利用すると、普通では撃てないライトロードも完全に作動する。 64式は通常の7.62x51NATOが撃てないと言う話があるが（実際に試した例はごく僅かなので真偽の程はいまだ 不明？）、FALならNATO弾から64式の減装弾をさらに下回るライトロードまで撃てる。 これを当時のFAL採用国が利用して2種類の実包を使用すればフルオートでも使える名アサルトライフルに なったかもしれないｗ 53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:38:27 ID:???] ＦＡＬは上下にしか修正できないが、 Ｍ１４は上下左右にできるんではなかったっけ？ 54 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:00:53 ID:???] FALは上下はフロントサイト、左右はリアサイトで修正出来る。 着弾修正の話だよな？ 55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:31:43 ID:???] >>53-54 M14は射手が簡単に上下左右を調整できるけど、 FALは戦場で簡単に動かすようなものではない。 アメリカ軍の小銃は伝統的にサイトは調整しやすい。(M16〜M16A1除く) ６４なんかも調整は簡単だけど、リアサイトの上下はM14のように 射距離の調整と別になっていないので、射距離調整が無意味なっているｗ ちなみにFNの銃は、どれも命中精度は重視してない。 M14より当たるFAL系の銃はないでしょう。 56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:43:24 ID:???] >>55 う〜ん言いたい事は分かるけど、スナイパーじゃあるまいし戦場でサイトを微調整（特に左右とか） するような兵士は殆どいないし、もしいたら生き残れないと思う。 FNの銃は精度重視じゃないってのは同意。 AKよりはさすがにマシだけどｗ FALはいったん自分用にサイトを合わせておけば、各距離ごとの大雑把な調節は ワンタッチに近い操作で出来るから、ある意味実用的とも言える。 てか、何でこんな話になったんだっけ？ サイトと銃本体の精度はまた別ね。スコープでもつけりゃいいんだし 話の流れがよう分からんｗ 57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:03:22 ID:???] >>35>>37辺りからの＞ 駄目駄目アサルトライフル 　からだな。 今は軽く　M１４VS　FAL　になってるんじゃないか？ 58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:06:04 ID:???] M14 vs FALは永遠のテーマだからな 59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:08:50 ID:???] OP7やり始めた自分にとってはなんとタイムリーな 60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:59:28 ID:???] FALはFALで精度高いからマークスマンに使ってるんだろうし M14だって本職の砂用じゃないしな 61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:12:20 ID:???] 時にはG3の事も思い出してあげてください 62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:25:49 ID:???] 単発の命中精度は、G3、M14＞＞６４＞FALってな感じだ M14はべディングとかオペハンとかバレルとかでさらに上がるけど。 63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:43:45 ID:???] 64ってそんなに当たるの？ てか、これまでテストされたグルーピング結果なんてあるのか？ 自衛隊員の話って「300mで何点の中に入るよ」くらいの話しか聞いた事ないしｗ 64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:32:54 ID:???] >>63 オレが書き込むと荒れるとは思うが、６４は３００ｍでのグルーピングは スコープなしで寝撃ちで上手い人が撃って３０〜４０ｃｍくらい。 銃自体の精度は２０〜２５ｃｍくらいと思う。大体３MOAってとこかね。 G3、M14が１．５〜２．５MOA、FALは３〜４MOAってとこじゃないか？ 65 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:39:41 ID:???] と思ったけど、FALはもうチョット悪いかｗ www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage565b.htm 66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:05:44 ID:???] 連発だとG3、64式>>FAL>>>M14ぐらいか 67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:18:38 ID:???] >>66 連発だと、射手の技量によって全く違う結果になるからねぇ。 まぁ、基本的に６４でも連発では、３００ｍで２発目までしか標的に入らないしｗ 中には、ガッチリ押さえつけて６発バーストでも当てられる人もいるようだけど、 普通科の一般隊員でも、３００mのA的の３点圏（直径８０cm）に ２発バースト３回６発が全弾入れば、なかなか上手いと言われる。 68 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:03:19 ID:???] >>65 そこのHPは以前も見たけど、撃ちながらアッパーとローアの連結が外れると言う、 言わば廃棄処分同然のコンディションの銃ｗ しかもその状態で撃ち続けて「こんな精度で〜す」と堂々と言ってのけているｗ ボルトアクションで言えば機関部を止めているネジを緩めておいて撃っているようなもの。 あるいはロッキングが勝手に外れるという事はかなり撃ちこまれて銃身もお釈迦同然になってるのかも？ と言うわけで全然参考にもなりません。 実際のところは２〜３MOAと言うところがFALのグルーピング性能。 もちろん射撃途中でロッキングが外れるようなコンディションの銃は除外してまともなやつね。 69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:24:29 ID:???] >>52 つまり64式使うぐらいならFALの方が良いでFA？ 70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:38:41 ID:???] >>68 なら、ほかに実射した結果が分かるサイトあるかい？ それに、ミリタリ放出銃じゃなくスポーターなんだから 撃ち過ぎで不具合が出てるわけじゃないし、外見からみるに 銃身も消耗するほど撃ってないだろう。 前後をレストして撃ってるんだから、レシーバーの不具合も関係ないし。 ということでFAL厨乙ｗ 71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:41:36 ID:???] そりゃ聞くまでもなくそう もし64式がセミオートのスポーツモデルになって$1500〜2000で売られてたら買うか？ 誰も買わねーだろ 72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:45:52 ID:???] L1A1は知らんが少なくともDSAのFALは1MOAのライフルだ Springfield M1Aも同様 サープラスアモ使えばどんなライフルも2〜3MOAになっちまうがな 73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:50:32 ID:???] >>72 www.thehighroad.org/archive/index.php/t-60483.html ここではいろんな結果が出てるけど、マッチアモでもノーマルバレルで１MOAは無理っぽいぞ。 それに、軍用銃なんだからミリタリーアモで比べるのは当然なのではないか？ 74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:51:36 ID:???] ネットじゅう探してもFALが5MOAなんて言ってる馬鹿は>>65だけ 75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:54:37 ID:???] >>74 >>65は言ってるのではなく、射撃の結果が5MOAになったってだけだろ、粘着ｗ 実際に撃った結果をうｐしてるサイトを教えろってのｗｗｗ 76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:55:20 ID:???] 命中精度の話題は荒れるという法則ｗ 77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:56:55 ID:???] >>73 今時は自動小銃の命中精度を比較する事自体が無意味ってこったな アモの精度が全てでミリタリーアモ使えば全部横並び どんな高性能スナイパーライフルでもミリタリーアモ使えばバーラバラだ 逆にFALでもG3でもM1Aでもスコープ載せてマッチアモ使えばDMRにはなる 78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:59:12 ID:???] >>77 > 逆にFALでもG3でもM1Aでもスコープ載せてマッチアモ使えばDMRにはなる 64式でも 79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:01:18 ID:???] >>75 悪意を持って撃てばグルーピングはいくらでも悪く出来るからなｗ 80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:02:33 ID:???] >>77 弾だけで精度が出るなら、わざわざM14をアキュラライズしね〜だろよｗ 81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:05:07 ID:???] >>78 ６４はスコープマウントが糞なので無理。 何しろ、M1ライフルのマウントを適当にコピーしただけだから 普通に装着するとガタが無くならない。 仕方ないので、現場ではフレームとマウントの間に布パッチを挟んでたｗ それでも、撃ってたらスコープ本体のねじが緩んだりしたけどねｗ 82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:05:41 ID:???] >>79 能書きは良いから、射撃結果をうｐしてるサイトを教えれｗ 83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:07:12 ID:???] >>81 ロックタイトを使えばいいのに 84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:08:32 ID:???] >>70 過去のGun誌の記事でFN-LARで6種類のカートリッジでのテスト結果はそれぞれ50〜71mmとなっている。 ヘビーバレル・モデルなので公平な比較とは言えないかもしれないが、まぁ参考になるだろう。 あと、これを言うと荒れるかもしれないが（？）、俺自身がFALのスポーツモデルのSAR4800という銃で 撃って実際にグルーピングを確認している。これまで1000発以上は撃っているが 100mで概ね50〜75mmというところだ。信じてもらえるかどうかは分からんが。 と言うわけで何の根拠もなく主張しているのではない。特に上記Gun誌は実際に出版された情報だから 調べて確認を取ってみるといい。 85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:09:10 ID:???] >>65の人が見てたらもうこのページを削除してくれないかなあ 嘘情報だとまでは言わないが正確ではない情報を漫然と公開するのが いかに有害かという見本みたいなもんだ 86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:10:18 ID:???] >>83 スコープ本体のほうはその後に瞬間接着剤で固定したｗ でも、マウントとフレームは、ねじをいくら締めてもガタは無くならないのよ。 マウントとフレーム自体がぴったりくっ付かないから。 M1ライフルなんかは、溝がくさび型になってるから、ねじを締めればガタも無くなるけどね。 87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:12:25 ID:???] >>84 じゃあ、FALは２〜３MOAってことでいいよ 88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:15:41 ID:???] >>87 DSAのは値段が値段だし 軍用ライフルとしてのFALはそんなもんだろね $2000出すならAR-10が買えるのにFAL買う人っていったい？ 89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:20:48 ID:???] いちおうAR-10にも数ヶ国で軍用ライフルとして採用された実績あったんだな 少数採用に留まったようだけど 90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:21:12 ID:???] つーか、FALって言っても世界中で作られてるんだから オリジナルのFN製FALの射撃結果が知りたいな。 AKなんか作った国によって全然変わるみたいだし。 91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:27:48 ID:???] 64厨顔真っ赤だなｗ あきらめろ 92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:28:47 ID:???] >>71 撃ってくれ　じゃない　売ってくれ 93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:34:35 ID:???] まぁ、日本でなら３０マンでもすぐ売れるだろう。 もっとも、警察で許可が出ないだろうけどｗ 海外なら、販売数にもよるけど2000ドルならすぐ売り切れるんじゃないか？ ハイテク日本のスーパーガンと勘違いされてｗ まぁ、１０００丁限定とかにしておけば、3000ドルでもコレクターが買ってくれるだろう。 94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:36:54 ID:???] M1Aは日本でも狩猟用に使えるのに64が使えないのはなんだかなぁ 95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:38:51 ID:???] 何十年か前の怪獣人形が100万もするんだから、 物の価値なんてそんなものだろう。 いらない人間はいらないけどｗ 96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:25:42 ID:???] 64式スポーターより89式スポーターが欲しい 97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:37:53 ID:???] 残念小口径弾は使えないのだ 7.62x39なら大丈夫かもらしいけど 98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 10:50:01 ID:???] 89式スポーターのためならアメリカにだって行ってやるぞ 99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 10:55:15 ID:???] 自衛隊入れｗ 100 名前：名無し三等兵 [2008/12/21(日) 19:53:53 ID:xsyXcEIB] 1任期、何年だっけ？ 101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:58:28 ID:???] 陸2年　海空3年 102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:36:59 ID:???] 海空は二任期目から二年になる 103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:12:40 ID:???] FALに狙撃仕様がないのは単純に形状の問題な気がしないでもない。 ピストルグリップないわゆるアサルトライフルの形状だし。 G3はどーなんだという話になるが・・・ 104 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:17:21 ID:???] FNの銃は命中精度が良くないってのを、なんで信じられないんだろう・・・ FNCもF2000も、ターク高野がテストしてたのは良くなかったし。

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