- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:09:49.72 ID:???]
- 第35代アメリカ合衆国大統領ジョン・F・ケネディ暗殺事件について語るスレです。
ジョン・F・ケネディの話題に限らず、ケネディ家の他メンバーの話題でもOKです。
前スレ
ジョン F ケネディ暗殺事件
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1159526921/
ケネディ大統領暗殺事件は
第35代アメリカ合衆国大統領ジョン・F・ケネディが、1963年11月22日（金曜日）現地時間（中部標準時）12:30(18:30 UTC)に
テキサス州ダラスで暗殺された事件である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E6%9A%97%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【前スレで出た質問】
Ｑ：JFKが狙撃される場面を捉えた有名な映像は、誰が撮影したの？
Ａ：エイブラハム・ザプルーダーという人です。
ダラスの婦人服製造会社の社長でした。
例の映像は、彼の名前を取って「ザプルーダー・フィルム」と呼ばれています。
Ｑ：JFKは来日したことがあるの？
Ａ：下院議員だった1951年11月8日、弟ロバート・妹パトリシアと共に来日しました。
日本に到着する直前、JFKがマラリアに罹り、沖縄の海軍病院に担ぎ込まれています。
その後に東京に移動し、細野軍冶氏（当時、国連協会勤務）と、築地の料理屋で食事を共にしています。
その際、1943年に起きたPT-109撃沈事件で、敵であった日本の駆逐艦「天霧」の艦長・花見弘平氏と面会したいと、JFKが細野氏に依頼しました。
その時はスケジュールの都合で花見氏と面会できませんでしたが
1952年に、花見氏がJFKに宛てて書いた手紙が（細野氏によって）英訳されて新聞に載り
JFKがマサチューセッツ州から上院議員選挙に出馬した際、大反響を呼び、JFKの当選に貢献したというエピソードがあります。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 21:35:03.43 ID:???]
- なんだか伸びなくなっちゃいましたね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:13:52.62 ID:???]
- 終身刑暗殺犯の仮釈放認めず ロバート・ケネディ銃撃 (´・ω・｀)
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299141234/
犯人とされる人、まだ生きてたんだ…とっくに死んだと思ってた。精神おかしくなってんだよね。
仮釈放されて、ペラペラしゃべられると困る人がいるのかな。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 06:20:28.67 ID:???]
- だからそこから、例えばサーハン・サーハン、マインドコントロールと
国際情勢とかを絡めて書き込んでくれる人が来ないと面白くなんない
前スレの人たちとこのスレのゴシップ好きは、興味の対象がそもそも違うな
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 06:26:31.14 ID:???]
- そうだな
ケネディイケメンとかそういうゴシップじゃなくて誰がどのようにっていう考察が好きだ
考察サイト少しあるよね
昔面白すぎてよみふけった
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:15:50.08 ID:???]
- >>217
このスレはたぶんベティ・ブルーのスレみたいになると予感するw
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 07:40:13.84 ID:njozHLjK]
- >>217-219
そう他力本願にならずに
あなた方が率先して、「国際情勢とかを絡めて考察」して
見る人が面白いと思えるように、興味深い内容を論じてみればいいんじゃないの？
このスレで、何度か暗殺事件に関する記事を貼ったりしてみたけど
ぶっちゃけ食い付きが全然良くないもん。
ゴシップ好き云々に限らず、みんな暗殺ネタに飽きつつあるんじゃないのかと。
これだけじゃ何なので
JFKジュニアの死も「暗殺」だと考察するブログ↓
JFK・RFK・ジュニアの死を並行して考察しており興味深い。
www.intecjapan.com/blog/cat9/
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:08:51.26 ID:???]
- 前スレが1000まで消費されるのに、4年6ヶ月もかかったんだよ。
その間、延々と同じ話題の繰り返しで、ネタレスも多かった。それなのに4年以上もかかった。
まあ4年以上もスレが存続する事が驚異的なんだけど。
元々は、一週間以上も書き込みが無かった時期も多かった過疎スレなのに
そう一々神経質にならなくても。
モンローファンやロイヤル好きの人々が来てるのかなと思う。
そういう人々を見下すのは勝手だけど
前スレでも、「ザプルーダーって誰なの？」と超初歩的な質問をして来たり
入れ替わり立ち替わり、初心者の人も出入りしてるんだから
そういう初心者の人に対しても、一々ウザがらずに相手してあげる事も必要さ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:18:18.89 ID:???]
- ＥＪは前スレで挙げられてるじゃん。
それと、どれをあんたが書き込んだのか明示してよ。
でも、わかるよ。
そう「食い付きがよくない」、これが俺がネタを投下しない理由だな。
俺個人は、時々海外サイトもチェックしたりしてるし、
暗殺ネタには飽きてないよ。
なんか書き込む気が失せただけ。まあ気が向いたらなんか書くよ。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:19:51.53 ID:???]
- >>205
ジョンソン本人が笑ったのではなく
別の男が、ジョンソンに対してウインクしてて、それを捉えた写真が物議を醸したんだっけ。
ゴシップネタが多くなったのは、初心者の人が多く出入りしてるからだろうと思う。
え、そんな事も知らないの？みたいなレスが増えた。事実誤認も多いような。
でも自分もそんなにベテランのケネディマニアではないので、そこは責めない。
ベテランのケネディマニアさんは、これまでにいろんな本も読んでいるんだろうから
「この本にこんな内容が書いてあった」とか、ここの>>5みたいに紹介して下されば宜しいのに。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:28:36.97 ID:???]
- >>222
前スレで、別冊宝島の話（ここの>>5にコピペされてる話）を書き込んだ人？
自分が書き込んだレスの一部は、>>42>>95>>139>>141だけど
このスレから参加してる人も多々いる感じだし
そんな事も知らねーのかよ、みたいな気持ちになるのも分かるが
既出の内容と重複するレスがあっても、仕方ないじゃん。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:29:21.76 ID:???]
- それ俺が書いた
出てないネタもひとつふたつあるから、そのうち書き込むよ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:32:01.49 ID:???]
- そろそろ、「モンローヲタ・ハリウッドヲタ・ロイヤルヲタうぜえ」と不満が噴出してくる頃だと思ってたｗ
スレの流れを変えたいなら、自分から率先して暗殺ネタを投下すればいいのにね。
>>222
食い付いてあげるから、遠慮なく投下してみてよ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:43:28.70 ID:???]
- やれやれ、古株ヲタと新規ヲタの争いって、どこにでも起こるね。
でも、ゴシップから入る人がいたとしても、別にそういう人もいるかな～くらいで流せないのかな。
前スレみたいに過疎スレの方がいいの？
「気が向いたらなんか書くよ」「そのうち書き込むよ」と書き込む暇があったら
どんどん暗殺ネタを書き込み続けて、流れを変えるべきだと思うが。
>>222>>225
「JFK 未完の人生」は読んだ？
JFK関連の著作で何かおススメの本はある？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 08:43:52.81 ID:ZKwZLtrw]
- 前から思ってたがどうもこの事件には黒幕がいるような気がしてならない
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:48:37.02 ID:???]
- 以上 >>217-228 まで私の自演でした
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:49:40.88 ID:???]
- 暗殺事件ネタとゴシップネタ、両方に興味があるので、どちらも話題として欲しいんですが。
ジュニアが父親の死に疑問を持ち続けていて2000年の大統領選挙に意欲を示していたとか、そんな話は知らなかったし。
初心者ですいませんね。
キャロラインとジュニアが不仲だったという話も出てたけど、そういう話も詳しく知りたいんですよね。
別の板にケネディ家のスレを立てても長続きしなかったし、共存してやっていった方がいいと思うけど。
ケネディ家に興味を持つ人が増えるのは、悪い事じゃないでしょ。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:55:10.46 ID:???]
- 古参ヲタが、上から目線で新規ヲタを見下すのは結構なんですが
じゃあ新しいネタを投下して下さいと言われた途端に居なくなるのはねえ・・・
食い付きが良かろうが悪かろうが、新しいネタを投下すればいいでしょうが。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 08:58:01.27 ID:???]
- こんなスレにわざわざ書き込みにやって来るケネディマニアなんて、一般的に見たら希少なんだから
仲間割れなんて止めましょうよ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:05:01.14 ID:???]
- ジュニアが亡くなったのだって、もう10年以上前の出来事だし
ケネディ大統領の事を知らない若い世代も多いらしいよ。
「それくらいググれカス」みたいな今更なレスが多くても、仕方ないでしょ。
とは言っても、自分も全くリアル世代ではないんだけど。
リアルタイムでケネディ大統領の存命中の様子を知っている人って、このスレの住人にいるのかな？
いたらいたで、お話を聞きたいんだけど。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:21:46.13 ID:???]
- 前スレの最後の方で、次スレをどんな風にするか何度も話し合っているんですから
その時に、「JFK暗殺事件の話題に集中したいので、他のケネディ家メンバーの話はスレ違いにしてくれ」と
一言も書き込まなかったのが悪いんでしょう。
もしくは、自分で>>1のテンプレを作って、新しくスレ立てすれば良かったのに。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:39:43.84 ID:???]
- 「ケネディの会」会員の人がお怒りなのかな。
昔から前スレ見てたけど、そんなに崇高な雰囲気ではなかったけどなw
途中までは濃い内容だったけど、その後から延々と同じ推理ごっこの繰り返しだし。
終わりの方では、ジャッキーが主犯だとか頓珍漢な推理を繰り返してる人が多くなってきたし。
所詮2chなんだから仕方ないんじゃね。
ケネディのスキャンダルの話題が続くのが面白くないんだろうけど、それも事実だし。
別の板に立てられたケネディスレなんて、もっと妄想混じりで叩いてたから。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:41:16.83 ID:???]
- >>1 の人？
それを言っちゃ身も蓋もないよ。
>>222とかが書き込んでくれるのを気長に待とうよ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:43:55.14 ID:???]
- ↑
>>234へです
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:48:41.24 ID:???]
- >>236
違います。
気長に待つと言うか、前にもこんな流れになった事があって>>124>>127
その時にも「どうぞ暗殺事件のネタを書いて下さい」と書いたんですが
結局、その時も何も書いてくれませんでしたからね。
ただ文句だけ言って、いつまでも新しいネタを投下しないんじゃ、どうしようもないでしょ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:52:47.63 ID:???]
- 「俺はネタを持ってるんだけどね、今は書き込みしないでおくわ」みたいな小出しにするやり方が嫌らしいわ
そんなに仕切りたいんだったら、>>1に代わってスレ立てすればよかったんだよ
スレ立てする時も他人に押し付けるし
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:01:05.46 ID:???]
- >>222>>225が書き込むのを 気 長 に 待っている間に
また別のゴシップネタに流れると思うけど。
で、またブツブツ文句を言い出すとｗ
スレの流れが気に入らないんなら、自分から話題を提供しないとね。
暗殺の根っこにマフィアが関与してて、マフィアボスの女と密通していたことも事実としてあるんだから
女ネタ・ゴシップネタも、丸っきりスレ違いではないんだよ。
そのマフィアボスの女にケネディの毒殺を命じたという説もありまして。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:03:57.55 ID:???]
- >>239
私も、確かにもったいぶってるとは思うけどさ、
あんまり言うとへそ曲げて書いてくれなくなるかもしれないし、このぐらいにしておこうよ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:12:39.50 ID:???]
- 前スレから引き続いてココに書き込みしてる人なんて、多い時で４～５人しか居ないんだろうから
数少ないケネディマニア同士、もっと仲良くやりなよ。
しかし興味深いことも分かったな。
同じケネディスレの数少ない住人同士の間でさえ、こうやって仲間割れが起こるんだから
いかに人間関係を良好に保つことが難しいか、という事だよ。
マフィアとズブズブに癒着し、散々マフィアを利用しておきながら大統領になった途端に裏切り、
CIA・FBIに食ってかかり、部下の妻を寝取り、派手な女性関係や予定外の行動でSPをアタフタさせていたケネディ兄弟が
どれだけ周囲から恨まれていたか、よく分かるってもんよ。
暗殺されて当然とは言わないが、やっぱり恨まれる原因になる行動を多々取っていたんだよ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:16:45.85 ID:???]
- そういうふうにまとめるのもどうかと思うぞw
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:19:26.52 ID:???]
- >>241
もうすっかりヘソ曲げちゃってるでしょ。
てか、そんな新情報なんて今さら無いと思うけどな。
勿体つけてるくせに未だに新ネタを投下できないのは、そういう事でしょ。
自分も海外サイトはチェックしてるし、そこを自慢げに語られても。
ゴシップネタも既出の内容が殆どなんだけど
そこを責めても仕方ないからやらないだけで。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:23:26.87 ID:???]
- 朝から君たち連携プレーが見事だねえ。
いったい何人で回しているんだい。
二人？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:27:51.96 ID:???]
- こういう下らない仲間割れで、延々とスレを消費するくらいなら
ゴシップネタで盛り上がる方がずっと面白いんですが。
（大人になった）キャロラインとジュニアが不仲だと書いてた人がいたけど
その辺の話を詳しく知りたい。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:35:47.41 ID:???]
- 女ネタ＝ゴシップネタと決め付けて嫌う人がいるみたいだけど
女ネタだって暗殺と無縁ではないと思うよ。
マリリン・モンローやジュディス・キャンベルを差し引いても
セキュリティを強化しなければいけないホテル・リムジン・大統領専用機に
コールガールだの実習生だのバタバタ何人も連れ込んで、SPが大慌てになる出来事が数え切れないほどあったらしいし
暗殺事件の当日の映像で、「SPが１人しか飛んで来ない」と指摘する意見が定期的に出るが
実際、SPから嫌われていたんだと思う。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:44:32.19 ID:???]
- ヨーロッパや中国など、スパイを兼ねた他国籍のコールガールとも親密になっちゃうので、それをFBIから懸念されていたとか。
youtubeで探すと検証動画が色々出てくる。
若かりし頃に交際してたインガ・アバドといい、マリリン・モンローといい、ジュディス・キャンベルといい
この人、機密事項を寝た女にペラペラ喋ってしまうらしいんだよね。
それに危機感を持ったCIAとFBIから抹殺されたとか、そういう情けない説もある。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:46:39.39 ID:???]
- >>244
海外サイトをチェックしているなら、前スレのこれを訊きたいんだけど何か知ってます？
続きというか詳細に興味があります。
623 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/09/29(火) 10:03:44 ID:???
1975年に、ジャーナリストのディック・ラッセルが『ヴィレッジ・ヴォイス』
という雑誌に、ケネディ暗殺に関する記事を寄稿した。その後、
「ラッセルは一通の匿名の手紙を受け取った。
手紙には、『1892年にドイツのハイデルベルクで生まれた有名なアメリカの将軍』と
『ケネディ暗殺事件の首謀者』は同一人物だと書いてあった。この奇妙な手紙は、
『有名な将軍』の事を『チェッペ・ワイデンバッハ』という謎めいた名前で呼んでいた。
「それから何年か経って、ブルース・カミングス著『朝鮮戦争の起源』を読んでいたラッセルは、
『ハイデルベルク出身のアドルフ・チェッペ・ワイデンバッハは第一次世界大戦直前にアメリカに
亡命したのを契機に名前をチャールズ・ウィロビーに変えた』、ということを、
それとなく匂わせる文章に出くわした。」
チャールズ・ウィロビー
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:50:04.27 ID:???]
-
>>222>>225＝>>249
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:54:37.52 ID:???]
- >>249
>>222>>225さんがおっしゃる「新しいネタ」って、それなんですか？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 11:21:22.93 ID:???]
- >>251
前スレで既出なのに新しいネタのわけないじゃん
>>222の俺の書き込み、評判悪いみたいだから、ネタ投下することにしましたよ
1-2日待ってよ、必ず書き込みむから
>>249での質問は純粋に知りたいことだから>>244には答えてほしいな
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 11:22:25.88 ID:???]
- 必ず書き込むから
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 12:03:59.30 ID:???]
- いわゆるセックス依存症なのかね
なんかすさまじいな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 12:09:42.87 ID:???]
- >>222のレスを待つけど
>>220＝>>244のレスも待つことにするかな
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 12:17:05.03 ID:ut3y7Oi4]
- >>252＝>>253＝>>255
ちょっと煽られたくらいで・・・大人げないですねえ。
わずか数人のマニア同士で仲間割れを起こしたって、不毛ですよ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 12:26:02.95 ID:ut3y7Oi4]
- たかが２ちゃんねるで、そこまで熱くなれるのも凄いねｗ
それだけ暗殺事件に夢中って事なんだろうけどさ
ここは知識をひけらかす場所ではないので、そういう話はファンサイトでやれば
初心者相手に議論して勝っても、張り合い甲斐がないっしょ
素直に「暗殺事件の話題だけに限定したスレにしてくれ」と言えばいいんじゃ？
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 12:36:41.84 ID:6SpGG7pX]
- どうして、『こんな情報も知ってる俺って凄いでしょ？俺に勝てる？』みたいな雰囲気にしちゃうんだろうね。
自分は前スレで築地ネタを投下したけど
ただ暇だから色んなサイトを見てて発見したってだけで、別に自慢にも何にもならんし・・・
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 12:44:46.43 ID:???]
- >>249
↓こういうのを見てあっさり信じちゃうような人ですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=mxLED-XCeIM
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 12:46:59.18 ID:???]
-
Marie Novotny
Suzy Chang
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 13:47:12.98 ID:???]
- 次に暗殺される大統領予想しましょう
オバマはどうです？
- 262 名前：１ mailto:sage [2011/03/04(金) 15:46:15.51 ID:???]
- >>1ですが、荒れてますね。
どうしよう。住み分けしますか？
まあスレタイが「暗殺事件」だし、暗殺事件が主なテーマになるのが当然なんですよね。
ゴシップネタが好きな人もいる様子なので、ゴシップ専用スレを別に立てますか？
昔はケネディ家のスレがあったんですよね。
どの板が良いか教えて下さい。
世界史板か、皇室・王侯貴族板が良いかな。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 17:05:09.33 ID:???]
- >>244＝>>252だと面白いな
お前ら、とにかく荒らすなよな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 19:32:28.88 ID:???]
- >>262
住み分けした方がいいかもしれないね。
つまらない事で揉めて、スレを無駄に消費しても仕方ない。
ここは暗殺事件専用スレって事にすれば。
皇室・王侯貴族板はどうかな。
王族ではないけど、貴族には該当するような。成り上がりだけど。
他の人の意見も求む。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 19:42:14.33 ID:???]
- 住み分けしちゃうと、過疎化が進んじゃうかも
落ち着くのを待つのが賢明....
と言うのが私の意見です
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 19:54:41.53 ID:???]
- 今のままでいいんじゃない？
別にもったいぶろうが威張ろうが、面白い話さえ書きこんでくれるなら歓迎だな
本当に書きこんでくれればの話だけど
もうちょっと様子をみようよ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 20:39:02.65 ID:???]
- >>244＝>>252だと面白い
スレが活気づいてきたからいいんじゃね？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 20:52:02.48 ID:???]
- >>263>>267
違うでしょ。
そうやって煽るのも、またどうかと思います。
- 269 名前：１ mailto:sage [2011/03/04(金) 20:55:36.20 ID:???]
- >>1ですが
>>265-266
ゴシップネタだと不快感を覚える人がいるんですよね>>222
どうしましょ。
個人的には、ゴシップネタでも別に構わない派なんですけど。
前スレで出てた築地で食事した話も
厳密に言うと、暗殺事件とは全く関係がないですからね。
余りガチガチに分けると、やり辛くなりますかね。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 22:07:51.23 ID:???]
- >>222は待つとして、>>244はなんか面白いネタないの？
ゴシップでもいいから、なんかあれば教えてよ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 22:46:49.23 ID:???]
- >>244じゃないけど、面白いネタって何でもいいの？
女絡みのネタしか思い浮かばねえ…
それも今まで出たネタと重複してるし。
キャロラインとジュニアが不仲だと書いてた人がいたけど、どこ情報？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:31:22.67 ID:???]
- >>271
>>51に書いたんですけど昔、
他の関連スレにかいてた人がいましたよ。ソースはわからないんですけど…
わたしはジュニアが好きで、
1999当時の追悼雑誌とか持ってますが、確かにキャロラインとのエピが全然載ってないので(ショックでキャロラインが、
取材拒否してただけなのかも知れないけど)そうなのかなぁとずっと思ってました。キャロリンのことも気にいらなかったみたいだし…
ジュニアとキャロラインは対象的な性格ってことは、英語の関連本とか読むとよく書いてます。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:53:45.39 ID:???]
- >>272
レスありがとうございます。
キャロラインとキャロリンの仲が悪いのは、私も他スレで読みました。
しかしそれは弟嫁キャロリンの態度が悪かったのが原因だとか…
ジュニアとキャロラインが対象的な性格って、具体的にどんな感じで？
ジュニアとキャロリンは、いとこのローリー（女性）の結婚式に出席しようとして、飛行機事故に遭った訳だけど
そのローリーって、RFKが暗殺されてから5ヶ月後に生まれた娘さんだったんですね。
何だか運命の恐ろしさを感じずにはいられない…
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:00:53.20 ID:???]
- ゴシップネタでもいいんですか？
変なのしかないけど。
JFKは、ジャッキーの浪費癖にはしょっちゅう小言をこぼしていたのに
1959年頃から、自分の秘書だったパメラ・ターナー（当時22歳）の為にアパートを借りてやって
そこに夜な夜な通ったらしい。
それをアパートの大家のおばさんに見つかり、大統領選挙の前に脅迫されたらしいが
父ジョセフの圧力で、何とか揉み消したらしい。ちゃんちゃん。
ちなみに大統領になった後は、パメラをジャッキー専用の秘書にさせ、ホワイトハウス内でも関係は続いた。
裸でクルージングの写真も、当時は圧力をかけて揉み消したんだろうね。
ジアンカーナ、ロゼリの愛人であり、JFKとも関係があったジュディス・キャンベルには
宝石のブレスレッドをプレゼントしてるという事で
ジャッキーの買い物には愚痴をこぼす癖に、愛人にはせっせとプレゼントを贈っていたのだった。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:03:22.47 ID:???]
- 漫画家の故・中尊寺ゆつこさんが、ジュニアの大ファンで
ジュニア＋ケネディ家をネタに漫画を描いたりしてましたな。
「強欲爺さん、ジョセフ・Ｐ・ケネディを私に語らせたら、長いよ～」とか書いてた。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:04:34.82 ID:???]
- >>274
ジャクリーン夫人、夫が愛人に金を使わないようにする為に
わざと浪費に走って、夫の小遣いを減らす作戦に出たのかな。
全く効果は無かったけど…
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:08:51.71 ID:???]
- >>273
キャロラインは内気で内向的、ジュニアは華やかで目立つことを好む性格。
ローリーは、ロバートの末っ子でしたね。
今は幸せに暮らしてるんでしょうかね。
>>48のyoutubeで、JFKと幼いジュニアがボートに乗ってる映像があります…
ジュニアが事故で落ちた海がまさに
そこなんですよね。
あの映像を見て話してるときは、まさか自分がそこで死ぬなんて思わなかったでしょうね…
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:12:14.90 ID:???]
- 執務室とかでやりまくってたのか。
当時の壁紙とかDNA調べたら精子出てくるのかな？
日本のAV業界にはモニカ・ルインスキーに続いてケネディものつくってほしい。
すごいストーリーになりそうだｗ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:13:49.36 ID:???]
- 隠し子がアメリカに何人いるのかが気になる
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:23:30.20 ID:???]
- 執務室の隣に、大統領専用の「書斎」があるんだって。
クリントンとモニカが行為を致していたのは、その書斎。
ロバート・ダラク著「JFK 未完の人生」が、最新のJFKの評伝らしいけど
そこには、クリントンなんて足元にも及ばないような話がワンサカ出て来るってさ。
例の未成年実習生の話も、その本で初めて公開された。
この本が発表されたのは2003年で、キャロラインは酷くショックを受けていたらしい。
何故なら2003年は、JFKとジャッキーの結婚50周年であり、暗殺事件から40周年の記念すべき年だったから。
さらに同時期に、ジュニアの元交際相手の女性も暴露本を出したそうで（タイトル失念）
キャロラインは本当に落ち込んでしまった。
で、その時に、「父親がいろいろ書かれるのはまだ割り切れるが、愛する弟が悪く書かれるのは耐えられない」と言ったらしいから
ジュニアのことを愛してはいたんだと思う…
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:26:10.61 ID:???]
- >>274
パメラターナーはまだ健在？
残されたキャロラインが本当にかわいそう。元愛人や隠し子を名乗る人がゴロゴロ出て来て大変だろう
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:30:08.47 ID:???]
- 今はもう無いけど、ケネディがホワイトハウスにいた頃は、室内にプールがあって（現在は埋め立て）
背中に疾患を抱えていたケネディは、午後にプールに入ったりしてたらしい。
そこで、20歳前後の秘書や実習生をプールに入れさせてたらしい。
女性は全裸で。
スレチなんだが、クリントンはモニカ以外とも関係があったの？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:32:42.73 ID:???]
- スレ違いだけど、ゴッドファーザーⅢのモデルにもなったヨハネ・パウロⅠ世の暗殺疑惑もwikiを読むとすごい事件だね。
どっちも暴力団とつながりがあるんだなあ。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:34:40.00 ID:???]
- パメラ・ターナーはこの人です↓
髪はブルネット。
どことなくジャクリーン似である。
d.hatena.ne.jp/abecedaire/20081211/p1
>>281
多分健在だと思う。現在73歳です。
パメラは控え目な性格で、ジャッキーとも良好な関係だったみたいだし、まず暴露はしないと思う。
パメラよりも、元実習生の暴露の方が恐ろしいですな。
既に暴露してる「ミミ」ことマリオンの他に、少なくとも２人はいるらしいから。まだ60代だしね。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:36:44.79 ID:???]
- パメラ・ターナーは、ジャクリーン専用の報道官で、子供達の面倒を見ることもあったとか。
youtubeでも時々、ケネディ夫妻や子供達の横にパメラが映り込んでいる。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:47:23.27 ID:???]
- 側近の女性みんなと関係を持つ大統領、それを黙認する妻…異常な光景だよね。
フィクションでもこんなドロドロしたドラマはないわ。
ロバートがジャッキーといい雰囲気だったのは嘘なのかな？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:47:42.54 ID:???]
- >>282
無いんじゃない？
スキャンダルになってないだけかも知れないけど。
ケネディみたいに金持ちのパワーで大統領に上り詰めた人がいる一方で、クリントン、オバマみたいな出身の人が大統領になっているのに驚かされる。オバマの母は遠戚にジョンソン、チェイニー、トルーマンがいるってwikiには書いてあるけど。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:49:45.57 ID:???]
- >>286
山崎豊子の華麗なる一族を思い出した。
小説書いてもらうと、良いかも知れない。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:55:12.88 ID:???]
- JFKはなあ・・・
ニヤリと笑いながら、「僕の夢はすべてのハリウッド女優とファ○○することだ」と言い放ったという伝説があるからな。
1960年に大統領選のキャンペーンで全米を回っている頃の話。
>>286
>>44>>45に書いてあるけど、去年日テレでジャクリーンの特集をした時に
「JFKの死後、ジャクリーンとRFKが不倫関係に陥った」と紹介してたんだよね。
ジャクリーンとロバートが見つめ合う写真を出して。
でも初耳だし、いかにもヤラセって感じの内容だったな。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:56:30.94 ID:???]
- オバマの笑顔を見た瞬間、ジョンと同じくらいの爽やかさを感じた。
女性関係はクリーンであることを祈る。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:01:18.39 ID:???]
- 秘書パメラも実習生ミミもそうなんだけど
まず面接に来た女子の中から、容姿が良い女性をJFK自らが選んで、それで自分の側近として身近に配置してるんだよね。
有能かどうかは二の次で。
パメラもミミも、英文タイプが打てないとか、周囲に任せがちだとか、仕事そのものは余りできない女性だったらしいから。
だから、もう最初から「愛人にすること」が最大の目的として織り込み済みになっている状態だったんだと思う。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:04:13.48 ID:???]
- >>289
あらら～じゃあやっぱりオードリーも…
ケネディ家の妻たちというDVDにも、ジャッキーとRFKが見つめあっていい感じになってるシーンがあったり、
RFKが大統領選に出馬するとき、これでまたホワイトハウスに帰れるわとも言ってる。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:09:59.18 ID:???]
- >>292
>RFKが大統領選に出馬するとき、これでまたホワイトハウスに帰れるわとも言ってる。
↑あ、これ、そのまんま日テレの番組でも使われてた。
「ケネディの妻たち」からパクった内容だったのか・・・
日テレは、JFK暗殺特集の番組を放映した時、メタメタな内容の番組を作って
ケネディ評論家たちからフルボッコにされた過去があるから
やっぱりヤラセだったんだと思う。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:10:14.22 ID:???]
- 正直ジャッキーにとっては、死後もJFKとともに衛星かぐやに乗ってまわるのは、
嫌なんじゃなかろうか。月へは愛人と行ってくれよと思ってるだろう
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:11:59.81 ID:???]
- >>293
その日テレの番組はいつ頃？
ケネディ家の妻たちは2003年みたい。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:14:04.43 ID:???]
- しかし、その愛人の数が多すぎて・・・
FBIが把握した「JFKのガールフレンド」は、３ケタを超えるとか？
元愛人は地上で、たった１人生き残った娘を苦しめているし・・・
元実習生はキャロラインより１４歳くらいしか上じゃないから、まだまだ長生きするよ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:16:24.43 ID:???]
- >>295
↓去年の12月18日放送です。
ttp://www.ntv.co.jp/sugoikin/20101217.html
南明奈が、ジャクリーンのことを
「きゃーこの人こわーいー」と連呼しててムカつきました。
自分なんてもっとエグイ事を裏でやってるだろうに。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:16:30.21 ID:???]
- なんでもそうだけど、インターネットの情報を鵜呑みにするのは良くない....
情報の50%は嘘だと思う...
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:18:48.68 ID:???]
-
わたしはオナシスと結婚したことで、ケネディ家の呪いから解放された。
アリ（オナシスの愛称）のお陰で救われた。
彼の力で、わたしは幸せや愛情を感じることのできる世界に連れていってもらうことができた。
――ジャクリーン・ケネディ・オナシス
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:19:03.35 ID:???]
- アメリカのホームページとかyoutubeのコメント欄みてると、キャロラインも不倫してるとか旦那と冷え切ってるとか書いてる人がいる。
ゴシップ大好きな国だからどれが本当かはわからないけど、上院議員の立候補の妨げになったのは間違いないだろうね。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:21:30.14 ID:???]
- >>298
RFKとジャクリーンの関係はともかく
JFKの女性問題は、本にも載ってて、該当者も証言に出て来てて、側近も証言してるし…ほぼ事実だろうと言われてるよ。
元実習生との件だって、当時の側近たちや記者団に聞き回って、事実かどうか検証したらしいから。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:27:55.79 ID:???]
- >>297
ありがとうございます。
この手の番組、おととしくらいにも見たような…出演者が違うので違う番組だとはおもうけど、歴史上の恐い女とかそういうタイトルだったような。
その番組もちょっとグダグダな感じだったけど、ジャッキーがキャロラインの三番目の子を抱っこしている晩年の写真が出たときは嬉しかった。初めて見た写真だったので
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:34:54.04 ID:???]
- >>299
そこに愛はあったんだろうか。
老後は放ったらかしにしたんだよね
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:36:04.29 ID:???]
- ジャクリーンは強い女性だったとは思うけど、別に「恐い女」ではないんだけどな。
浪費癖や、オナシスと再婚した事実ばかりがクローズアップされて、悪女扱いされている時があるよね。
本当はJFKの方がメチャクチャやってたんだし
子供の身を守るために、オナシスと再婚した意味もあるのに。
JFKの女性関係が明らかになってきたのは、80年代に入ってかららしいので
その間ずーっと世間から誤解されて中傷を受け続けて来たんだね、ジャクリーンは。
それを考えると、本当にお気の毒だなと思う。
亡くなってから、元実習生の暴露やら何やらで、逆に名誉回復？されている感じだけど。
その分、JFKの私生活上の評判がガタ落ち。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:41:48.77 ID:???]
- ジャクリーン
オナシスの死後、オナシスの娘とドンパチ裁判をやって、多額の遺産をふんだくって
さらに株式投資家にそれを預け、倍以上の額に膨れ上がらせた手腕は凄いと思うがｗ
でもこの株で儲けるやり方って、ケネディの父親が成り上がった手段だよね。
世間には、計算高いイメージがあるのかも＞ジャクリーン
でもそれくらいじゃないと、JFKの嫁は務まらなかったでしょ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:45:44.70 ID:???]
- 2月28日にNHKBSでやったドキュメンタリーで
JFKがダラスで暗殺されて、大統領専用機でワシントンに戻る時
機内から母ローズに電話をかけて、その音声が流れたんだけど
ローズの声が、全く動揺していないんだよね。
息子が殺された直後だというのに、ごく普通のトーンで喋ってるの。
その辺り、さすが肝っ玉が座っているというか、普通の女性よりも遥かに神経が強いなと思ったな・・・
夫の度重なる浮気にも全く動じない訳だよ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:46:42.35 ID:???]
- ジャッキーが受け取ったオナシスの遺産を使って、モーリステンペルスマンが会社をおっきくしたんだよね。
このモーリス、キャロラインとジュニアとともにジャッキーの死を看取った。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:48:24.92 ID:???]
- >>305
婚約破棄して、より有望な男に乗り換えるんだから、そりゃそうでしょｗ
どっちもどっちって感じ。
金持ちも大変だな。
ところで、最近ようやくアメリカにおけるユダヤ教徒の力の凄さに気付いたんだけど、ユダヤ陰謀説って、どれくらい有力なの？
全くお話にならない感じ？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 02:34:31.44 ID:???]
- ＞婚約破棄して、より有望な男に乗り換えるんだから
最初の婚約者は、株投資家だったんだっけ。
乗り換えて、最終的にファーストレディになったものの、本当に幸せだったかどうかは分からないね。
最近読んだ本では、大統領選挙に立候補する頃には、すっかり夫婦仲が冷え切っていて
離婚したいと言うジャクリーン夫人を周囲が説得して、何とか押し止めたという逸話があった。
パメラ・ターナーの件や>>274 マリリン・モンロー等の女優との関係で、もう夫婦仲がガタガタしてたからだろう。
離婚歴がある男だと大統領選挙に不利だというので、強制的に維持させられたらしいけど
大統領選のキャンペーン～ホワイトハウスに入ってからは、ますます女遊びが酷くなっていったもんな。
それでも周囲がジャクリーンを押し止めたのは
それだけ「ファーストレディとして相応しい、利用価値がある女」だったという事の表れなんだろうけど。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 02:35:57.90 ID:???]
- >>308
暗殺事件に関わっているのが、ユダヤ教徒ってこと？
でもキャロラインの夫は、ユダヤ系だからね。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 11:01:29.68 ID:???]
- ウィリアム王子と結婚するケイトもユダヤ系だよね。ジャッキーと最期まで寄り添ったモーリステンペルスマンも。
ユダヤ人ってなんだかうまいことして、他人の財産を持って行っちゃうイメージ。
ジョンの父ジョゼフは、戦時中にユダヤ人迫害に共鳴してたとあるけど
そのひ孫にはユダヤの血が流れるのね
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 14:37:21.46 ID:???]
- ユダヤ人は政界でも財界でも権力あるらしいからね
だからイスラエルに無駄に介入して周辺アラブと喧嘩して今の中東があ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 16:30:21.07 ID:ujfLtxJ8]
- >>45
>日テレって、・・・ケネディ来日を企画したテレビ局でもあるのに
>何であんなに印象操作が激しい番組作りをするんだろ…
日テレは読売新聞。読売は正力松太郎。
正力はＣＩ●のエージェントであって、アメリカの恥部は隠そうとする。
で、前スレの繰り返しになるが、ＣＩＡやマフィアや軍の1部は、手足であ
って黒幕はジョンソン副大統領。
ジョンソンのテキサス時代からの汚職等の揉み消し要員のマック ウォレス
（Mac Wallace）の指紋が証拠。
彼の指紋が、暗殺直後にケネディ暗殺現場そばの教科書倉庫ビルの６階のダ
ンボールから検出されていたが、ようやく１９９０年代後半になって、以前
に警察に逮捕された際に採取されていた指紋と照合された。
照合の結果、ダンボールの指紋はマック ウォレスの指紋と一致した。
ジョンソンがケネディを暗殺した動機は、ジョンソンの汚職（殺人を含む）を
ケネディ兄弟が追及していたこと。ジョンソンは、自らの政治生命を絶たれる
ことを恐れていた。まあ、ジョンソンってどうしようもない男だったみたい。
www.amazon.co.jp/gp/product/4562037695?ie=UTF8&tag=kawanya62-22&linkCode=xm2&camp=247&creativeASIN=4562037695
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>>201
>暴力団も最強の暴力装置の指揮者を殺そうなんて、バカするかなあ？
だから、黒幕が最強の暴力装置の次期指揮者（ジョンソン）であってこ
そ、暴力団（マフィア・ＣＩＡ・ＦＢＩフーバー長官）も思い切って
暴れることができた。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 17:04:34.10 ID:ujfLtxJ8]
- オズワルドをダラス警察署内で射殺したジャック ルービーが「副大統領が
大統領を暗殺した」とインタビューで答えてるね。
www.youtube.com/watch?v=adRoF3mubcU&feature=player_embedded
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 17:33:24.63 ID:???]
- まぁ単純に考えて、暗殺で誰が得するかを考えたらジョンソンかなと思う。
RFKの暗殺後数年で亡くなってるね
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