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【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 60【123便】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/19(水) 12:08:42 ID:???.net]
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 59【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1597634971/

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:37:52.21 ID:???.net]
クライマーズ・ハイは映画版とNHK版ではどちらがオスメスでしょうか

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:38:42.01 ID:???.net]
>>545
間違えました。「オススメ」です

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:41:25.79 ID:???.net]
>>544
ダッチロールなんて知らないとかいろいろあったなw

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:51:29.49 ID:???.net]
>>542
そうとも限らない >>85
確実な説明なんて無いが、他の複数の遺書は書き始めが30分ぐらいなんだ。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:52:58.62 ID:???.net]
>>544
吉岡忍のインタビューのほうなら、少しは信頼できるだろう。
バーンではなくてパーンだと念押ししてる方のやつな。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 20:59:08.27 ID:???.net]
ここ見て実家に探しに行ったら押し入れにチェッカーズのカセット( 絶対チェッカーズ ) と明星やらの切り抜きがあったわ。

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 21:17:23.75 ID:???.net]
ここにまとまってる
jal123.blog99.fc2.com/blog-category-2.html

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 21:18:56.83 ID:???.net]
河口さんは書き始めたのは20分くらいか?

それとも時計が遅れてた?

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 21:30:08.12 ID:???.net]
スッチーの椅子はどれ?

1.デス シート
2.キャビンクルー シート
3.ジャンプ シート



571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 21:42:09.20 ID:???.net]
>>552
腕時計ならデジタルもクォーツもすでに普及してたからビジネスマンならちゃんと合わせてあったかと

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 21:52:31 ID:???.net]
正直もうこの事件って当時の自

573 名前:q隊or日航関係者が口を開くか
加工無しのフライトレコーダーが出てくるかどうかしないと進展しないよね‥‥
[]
[ここ壊れてます]

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:06:52 ID:???.net]
>>554
またそうやって確証のない無意味なことを言う

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/21(金) 22:08:16 ID:N//P/BdM.net]
>>421
あのう…つまらんことかもしれんけど、激昂でなく激励です。
激昂…興奮して激しく怒ること
激励…応援し励ますこと
全然意味違うので実世界ではお間違いな

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:12:20 ID:???.net]
>>555
まあ、管制の「どういう緊急事態なのか教えろ」という問いかけに「返答無し」
という35年間だから、急に何かが変わるということは無いだろね。初期情報と
目撃証言の再確認だけということになるね。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:19:11.79 ID:???.net]
海底に沈む尾翼は有志で勝手に引き上げても良いの?

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:20:51.91 ID:???.net]
>>556
確証なんて無いが何となく当時の感覚だよ。移動で乗り換えが連続する時は事前に腕時計を合わせたからな

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:26:50.26 ID:???.net]
>>556
遺品でほぼ墜落時間で止まっている画像が探せばある時計の時間は早める事はあっても遅くする必要はない

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:29:04.89 ID:???.net]
時間ズレていないと何か困るの?意味がわからん



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:31:51.02 ID:???.net]
今と20年前を比べるとPCの解析能力は段違いですし、
10年前と比べてもゲームPCなんかダントツに凄いわけだから、諸元入力で
フライトシミュでまず実際どうなのかやってみてはどうだろうか。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/21(金) 22:42:53.16 ID:4p1gjLPg.net]
>>560
日本の時刻が正確な電車を乗るわけだから当時みんな腕時計は正確だったよね

わざと一分ぐらい進める人はいたと思うけど、五分ずれてるのはまずないと思う

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:44:05.18 ID:???.net]
どこかでFS用データ公開してたな

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:47:57.53 ID:???.net]
>>561
こういう話が必要なんだよ

>>562
早とちりし過ぎだ

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:50:32.85 ID:???.net]
>>561
画像検索して遺品の腕時計を三つ見たが自分が思ってた以上に正確だったわ

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 22:58:05.25 ID:???.net]
時計ね。当時はバブル前夜でデジタルとクオーツばかりで機械式は芋って時代だから
今とは違いますよ。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 23:03:27.38 ID:???.net]
朝日デジタルに出てた2枚目の写真だが、あれが富士山なら高度2万フィート以上で
大島に向かうルート上じゃないのかな。だとすれば朝日は結構渋い写真を出してきたな。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 23:12:31.70 ID:???.net]
この事故はアメリカの同時多発テロ事件に似ている。
ホワイトハウスに向けて自爆テロを起こす予定だった旅客機が乗客のテロリストとの奮闘により墜落となっているが、事故機周辺に高速戦闘機を目撃談が周辺住民から語られているところなども非常に類似していると思った。
ホワイトハウスに向かっていた旅客機は「撃墜」されたのだ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/21(金) 23:24:23.33 ID:???.net]
>>555
そう、だからこのスレは今後も続くと思うわ

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 00:03:08 ID:In/sKGfW.net]
>>570
これは、チェイニーが撃墜を認めたような。ただ、更に裏の話がある。



591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:14:28 ID:???.net]
河口さん技術屋で、賢い人かつ時計概ね合ってるなら、事故発生が24分であることを強力に否定する

今自分が気にしてるのは明らかにする会がどんな活動をしてるのか、また、こことかGBの存在を知っているのか という所

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:16:36 ID:???.net]
>>563
やって欲しいね
報告書データ突っ込んでどうなるか?CGも。

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:19:31 ID:???.net]
米軍機と日航機の接触事故
日本国憲法の上に米軍があるから
自衛隊に救助活動許可を出すのは米軍
米軍の証拠隠滅のために自衛隊は出動出来ず

オレンジエアを信じていたからわからなかった....

JFK暗殺と同様に もう真相が明らかにされることはないだろう
無念....

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 00:23:58 ID:q3h7FQgh.net]
>>574
80年代のスパコンの代表であるクレイの性能とか、10年前のマクブクPro以下だからね。
その時代に調査委員会が悩みに悩みぬいたシミュレートした結果を
今誰でも買える民生品でちゃらっと再確認するってのは、皮肉も効いてて良いと思いますね。

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:34:37 ID:???.net]
>>573
落合さんの証言との兼ね合いは?

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 00:37:02 ID:dsp0dsqV.net]
>>575
アントンヌッチ証言はおかしいとこがあるよね
力関係でいえば米軍と日本政府なら残念ながら米軍のほうが上なわけだ
日本政府がやめろっていったから救助やめたっておかしいと思う
確かに何かをカモフラージするために口裏あわせのために作り上げた話なのかもしれない

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:51:04 ID:???.net]
>>578
圧力隔壁の破壊が垂直尾翼破壊の二次的なものなら
何か当たったとしか....

普通に考えたら米軍機の接触だと予想できそうなのに
陰謀論しか出てこないのはおかしいと思っていた

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 00:56:22 ID:???.net]
圧力隔壁の修理ミスなら過失だし、刑事責任は免責ですすめられるが
民間機に軍用機が接近して接触するとなると、雫石と同じになって
政治家の首の一つや二つは切られる事態になるんだろうな
それで収まればまだ良いのかも知れないが

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:00:32 ID:???.net]
>>577
落合さん側がイジられてると思う
自分の椅子をキャビンクルーシートなんて言わないだろうし

河口さんのはあの時の機内の物で、彼の時計が合ってる限りは疑いようがない

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:03:38.09 ID:???.net]
何かを隠蔽しようとしたとすると、まず候補に上がるべきはB747の欠陥ではないかな。
圧力隔壁が破れたら油圧系全損とか、どう考えても欠陥だ。
その証拠に、油圧系は分散させるようになった。



601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:05:42.71 ID:???.net]
>>581
吉岡忍の墜落の夏に収録されたインタビューは、落合さん本人が確認したということだけど?
日航の「落合証言」ではなくてさ。あっちはまじもんの捏造。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:09:25.97 ID:???.net]
JAL123の離陸が18:12となっているが、公開された速度で飛行したとして
それぞれの時刻にその場所にいるかシミュレートしてみると面白いかもな。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:15:36.29 ID:???.net]
>>583

兼ね合いの話を出してきたのはそっちだよな

何と何を指してそういっとるのかね?

ここはっきりさせとかんと、お互い何言ってるんだかになる

こっちが言ってるのは事の起こりの時刻と河口さんの遺書の事だから、落合さんのことなぞ知らんがな

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:23:09.41 ID:???.net]
フライトシミュレーターは散々やられてるから、仮に位置が合わないとしたら10年前には騒ぎになっていると思う。
離陸時刻を誤魔化しているのは、ありえなくはないがちょっとなあ。
25分には伊豆半島に到達するから、相模湾でまつゆきに発見された垂直尾翼の一部はそれ以前に脱落していないといけない。
(まつゆきによる回収は、疑い始めたらキリがないが…)

落合さんは「(衝撃音の)前ぶれのような異常は、まったく何も感じませんでした。」とはっきり述べている。
後部座席にいたプロが気付かなかった異常が衝撃音の前にあったとしたら、窓から見えた飛翔体ぐらいしかないんだが。
飛翔体が衝突した場合、DFDRと辻褄が合わなくなると理解しているのだが。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:25:02.71 ID:???.net]
糖質本領発揮し始めたな未だに外部衝突支持派が存在するとは驚き

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:28:23.21 ID:???.net]
やはり時間のズレか
意図的だろう。。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:29:29.18 ID:???.net]
>>586
つか300ktでは遅いような気がしたのね。360くらいはほしいかなと。どのタイミングで離陸としてるかわからんけど。

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:30:18.66 ID:???.net]
そそ、遺書単体は時間のズレを示唆している

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:32:25.94 ID:???.net]
ドアクローズが12分?それとも車輪離れたとこ?

遅れた分、幾らかでもリカバーしたい気持ちもあったか?

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:34:19.23 ID:???.net]
>>585
簡単なことだよ。落合さんは、「パーン」の前にはまったく何も異常を感じなかったと言っている。
パーンの前に死を覚悟するようなイベントは、後部座席にいる空のプロが全く気付かないようなものでなければならない。
兼ね合いってのは、こういうことだ。



611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:37:18.60 ID:???.net]
>>592
CVRだとドドーンガラガラみたいだが随分違うもんだな。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:46:17.66 ID:???.net]
>>589
それは、DFDRが間違っているという主張?
DFDRの改竄もあり得ないとは言えないが、かなり骨だと思うよ。

>>593
落合さんの聞いたパーンとCVRのドーンガラガラが別の音である可能性も無きにしもあらずだが、ちょっと無理筋だしな。
音質が悪くて音がこもっているのだろう。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 01:48:26.07 ID:dsp0dsqV.net]
>>582
APUに構造的欠陥があった 
これがあるからボーイングは圧力隔壁修理ミスの話を飲んだ
でもこれはあくまで123便の事故の一部分でしかない
もっと闇は深いと思う

614 名前:585 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:48:40.05 ID:???.net]
>>592

ちょっと何いってんだかよくわからないw

くどいようだか、こっちは河口さんの話しかしとらん

落合さんの0625パーンが全てのはじまりと言いたいのか?

それでいいならの前提での見解だが、

25が違うんでね?間違えてたか、いわされたか、変えられたか

遺書中の考察の話なら聞くけど、違うなら一人であんた好きにやっとくれ

615 名前:585 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:51:55.20 ID:???.net]
DFDRは改竄出来ないのではなかったの?

かなり骨と言う事なら、やればできるんだね

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 01:59:41.20 ID:???.net]
>>596
あなたの主張はこうだ。
河口さんは8ページに渡る長い遺書(6ページ目は空白)を書いていて、その7ページ目に「今6時半だ」とある。
だから、遺書を書き始めたのは6時15分だか6時10分だかでなければならないと。

あなたが他人を納得させたいと思うなら、なぜそうなったのかを少しでも説明すべきだね。
・例えば、>>85の説では無理があることを主張する。文章を良く読めば何かわかるかもしれない。
・例えば、パーンが6時25分より前であることを主張する。CVR、DFDR、離陸時刻の前倒しについても説明を試みる。
・例えば、パーンの前になんらかの重大イベントがあったと主張する。そのイベントが何であったのか、CVR、DFDR、生存者の証言と整合性のある説明を試みる。

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:00:01.41 ID:???.net]
>>597
DFDR改竄するとCVRにも齟齬が出る
現実的ではない

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:00:26.16 ID:???.net]
>>597
遠回しに「ありえなさそうだなあ」って言ってんだよ。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:09:32.76 ID:???.net]
おたくらなんでこの墜落事故にそんなに執着するん

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:10:34.07 ID:???.net]
撃墜事故なんでは



621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:11:06.90 ID:???.net]
>>595
なるほど。
闇が深いというのは信憑性のある話なのだが、いまだにシナリオ全体のアウトラインもわからない。
誰が誰に借りをつくった、というような単純なシナリオを求めるから行き詰まるのだろうか。

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:19:40.47 ID:???.net]
>>595
構造的欠陥とは?詳しく

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:28:53.67 ID:???.net]
河口さんの手帳の「今6時半だ」の写真なんだが。
https://imgur.com/Cxpga87
遺書の最終の2ページに該当するが、どちらのページの裏側も使われてるように見えないか?
ボールペンのあとのようなデコボコが見える気もするが。
左側の裏は空ページになっているのだろうか?

まさかページの順番などそもそも不明で、手帳の中から遺書っぽいものを抜き出して適当に並べただけではあるまいな。

624 名前:596 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:37:55.85 ID:???.net]
>>598

あんた、2ch歴ない人か?あと、主張の考察は有難いが違うぞ

読めば25分からは厳しいよね、もう少し前じゃね? (という問題提起をしている)

10分でないと とかどっかに書いたか?
具体的な話もまだしとらんだろ

何かおかしいと思うから、他の人らも考えて欲しい、意見くれ だ

納得させたいとか、遥か先 説明すべきとか決めつけられても困りますが

少し上でも話出されてるように羽田からの到達位置とか、時刻とか検討するのも一つ、他の人の遺書読んでもみるとか

いや、合ってる、間違いないという意見もあるだろうし重要

彼の時計がズレてるかも と言う所までは考えた まだ穴があるかもしれない

考えたとて、脳みそ足らんから、見識者のお知恵をお借りしようとしとる訳で・・・

やってるとこに、だから何なんだ と結論的な事を求められても困ります

ここのノリが感じとりにくい様だったら、それこそゲストブックの方にでも移られたらいかがですか?

大歓迎をもって迎えられると思いますよ

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:42:25.89 ID:???.net]
>>594
いやさ、直感なんだかこの飛行パターンと比較して違和感あるかなと。こっちは最新機種だが
羽田伊丹間はよく乗ってるし時間と風景はまさにコレだからさ。あんたの感想を聞きたいね。
当然ながらB747が飛んでた頃も乗った。

ttps://www.youtube.com/watch?v=-DS7cXK_2Sc

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:46:06.30 ID:???.net]
やはり時間のズレやったか、、
それも意図的やろ

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:46:15.94 ID:???.net]
自由に考える者と報告書守ることしかしないヤツではベクトルが違う

話が合わないどころか、真相に近づくほど両者は離れるわな

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:52:49.51 ID:???.net]
なぜDFDRを信じないの?

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:55:59.67 ID:???.net]
>>609
報告書をちゃんと読んでその中の事実認定の根拠が弱い点や矛盾点を指摘していくならわかるけど
「報告書は隠蔽工作だ!」みたいな糖質の妄想始まっちゃうとちょっと相手してらんないでしょ…

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:58:38.63 ID:???.net]
何故尾翼を引き上げようとしないんだろう
物理的には可能なんだろう?



631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 02:59:19.43 ID:???.net]
>>610
まあ言葉遊びかもしれんがさ、信じるって疑うことだろ。疑うから信じなきゃならねえんじゃねえの。
疑いがなきゃ信じる必要もなくね?w

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:01:37.49 ID:???.net]
>>612
まあ金の無駄だし
青山透子とその信者が印税とかクラファンで引き揚げればいいのにね

633 名前:596 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:09:49.45 ID:???.net]
>>607
いいもの見せてもらいました

D滑走路からであれなら、RW15からだと10分かからず大島に到達するかな

思いの他速くてびっくり

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:10:49.04 ID:???.net]
D滑走路って新しいやつはだっけかね。そんなに差があるかね

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:18:27.27 ID:???.net]
尾翼を引き上げなかったのは、金が理由なの?
事故原因調査に掛けた経費と比較してもたいした額ではないでしょう

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:21:59.38 ID:???.net]
>>617
事故調査委員会の当時の調査費用は約2億円

尾翼引き上げするとしたら費用は「数千万円」と国会で回答されてるからたいした額ではないというのは無理がある

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:23:42.05 ID:???.net]
>>618
やはりたいした額ではないですね
真相究明したかったんじゃないの?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:24:44 ID:???.net]
絡まれ方から大体わかった

半島直前25分パーンはとりあえず疑っておけ
なんだな

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:27:25 ID:???.net]
>>619
運輸省や事故調査委員会はもう十分究明できてるという立場だから
ただ引き上げるだけの税金を支出する根拠はないよ

青山透子とかそっちのグループが金集めればいいと思うんだけどね

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:29:32 ID:???.net]
>>621
有志が勝手二引き上げて良いものなの?



641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:33:07.93 ID:???.net]
>>622
神奈川県地元の漁協水産庁最低でもこの3つの許可は必要じゃないかなさらにプラスされると思う

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:34:37.28 ID:???.net]
アメリカ原潜と事故起こして沈んだ練習船でさえ引き上げているのにね

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:35:27.90 ID:???.net]
事故の真相究明という大義名分があるから、反対はしないでしょ

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:36:11.57 ID:???.net]
数千万程度で出来るなら、募金で出来そうだよ

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 03:55:29.26 ID:???.net]
高さ9mもある巨大構造物のたった1つの欠片に数千万かける個人も団体もいないだろうなドブに金捨てるのと同じ追及側もそれを知っているから誰もやらないだけ

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:00:41.89 ID:???.net]
今はクラウドで資金を簡単に集められるし、
何より、同僚の死について納得してない高給取りが大勢いそうだね

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:02:07.26 ID:???.net]
>>595
APUは飛行中稼働していない
墜落の原因にはならないよ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:19:35.42 ID:???.net]
>>626
募金で簡単にできそうなのに青山透子の団体がやらないのは
引き上げても意味ないってわかってるからじゃないかな

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:23:23.20 ID:???.net]
いやそれはどうかな?
提案してみようかな?
結構現実味があるし

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:28:02 ID:???.net]
>>630
わかっているからやらない
それに引き上げたら批判するネタがひとつ減る100%彼女は動かない



651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:28:03 ID:???.net]
どうも時間のズレやろ
意図的やないか、、

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 04:58:50.76 ID:???.net]
引き上げて欲しくないと言う気持ちだけはとっても伝わったよ

益々やってみたくなるね

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 05:06:55 ID:???.net]
>>634
税金投入さえしなければ引き上げるべきだよどちら側もスッキリするでしょ
クラファン立ち上げて実現してくれ

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 05:13:37 ID:Am+X46Ps.net]
落合さんは復職できたのかな?

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 05:14:18 ID:Am+X46Ps.net]
野球ではこの年三冠王とったよね。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 07:26:08 ID:???.net]
>>607 の映像だと、

上昇中 650km/h(350kt)
巡行 700〜750(380〜400)

ぐらいだな 比べると123は遅めに感じる

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/08/22(土) 07:31:51 ID:EyeVi/q1.net]
なるほど…
海から引き揚げることで、逆に何かが当たった痕跡が無いってことが明らかになる可能性もあるってことか…

やはり引き揚げるしかないか

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 08:02:30.94 ID:???.net]
こっそり引き上げて隠すか捨てちゃうかすればいいのにね、不都合があるなら

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 08:26:00.50 ID:???.net]
https://mainichi.jp/articles/20200813/ddm/041/040/068000c
「(再調査すれば)報告書の内容が変わってしまう」と遺族が国交省職員に言われたという文章があるみたいね
有料だから読んでないけど

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 08:34:11.46 ID:???.net]
>>635
まあ35年前どうかっていう基本的違いはあるけど出発と到着の時刻は決まってるし
フライトパターンはそれを実現するために組まれるから、少なくとも異常事態発生までは
正常に飛んでたわけで、事故調の主張で飛んだら1時間で伊丹に着けるのかと思いましてね。
だからシミュは大事だろなということさ。



661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 08:52:42.97 ID:???.net]
>>638
遅れて出発したのにのんびりだな

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 09:26:27.16 ID:???.net]
沖止めからRW15 だと思うが、これはプッシュバックしなくていいような駐機だったかは知らないな
ランニングからでなくて、ちゃんと一旦止まってからの離陸としても、Dから揚がるのに比べたら時間は短い

ディレイ意識があったろうから、チンタラはしてなかっただろう 速度が遅いのではという見立てはいいとこだと思う

相模湾の事故発生の場所へはそれこそ18分には行くことは可能だっただろう
相模湖まで〜 あたりまでは遅くおそくの意図があるような気がしないでもない






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