【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 52【123便】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:46:57.42 ID:???.net] このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村に墜落した、日本航空・羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。 ※前スレ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 49【124便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1566449182/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 50【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1567061029/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 51【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1567659529/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:47:30.50 ID:???.net] 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1565603186/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1564652138/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 46【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1563374074/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 45【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1561031256/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 44【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1554238851/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 43【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1540676148/ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:47:57.01 ID:???.net] 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 42【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1536527729/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 41【123便】 matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1535282011/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 40【123便】 matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1534481120/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 39【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1530590656/l50 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 38【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1519288957/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 37【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1510581443/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 36【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1506263232/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 35【123便】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1504534470/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 34【123便】 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1503756326/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 33【123便】 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1502093190/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1451146669/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 31【123便】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故30【123便】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1418125006/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故29【123便】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1409942359/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 28【123便】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1407965424/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 27【123便】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1399870639/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 26【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1388705179/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1381485107/ 日航ジャンボ機墜落事故【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1377573277/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 23【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1365393634/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 22【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1359356409/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 21【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1351070806/ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:48:12.54 ID:???.net] 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 20【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1345199423/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 19【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1341953557/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 18【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1336052630/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329651397/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327664890/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1325343633/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314672546/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1307883536/ 【事故から】日航123便墜落事故【26年】 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292919931/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284266653/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1279264276/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1253584399/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249897775/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246877062/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1243628054/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1237416691/ 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1225792195/ 日航ジャンボ機御巣鷹事件３ mimizun.com/log/2ch/archives/1195134631/ 日航ジャンボ機御巣鷹事件２ mimizun.com/log/2ch/archives/1180064634/ 日航ジャンボ機御巣鷹事件 mimizun.com/log/2ch/archives/1147255467 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:48:25.75 ID:???.net] さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:48:38.27 ID:???.net] 止まらないオレンジエア https://youtu.be/hyB_MXmMkRE https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:48:52.67 ID:???.net] ・機長「頭下げろ！重たい！」 ・副操縦士「はい。」 ・機長「重たい。いっぱいやったか？」 ・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」 ・機長「あ〜〜っ、重たいっ！」 ・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」 ↑ キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ https://i.imgur.com/28WZTpK.jpg 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:51:57.81 ID:???.net] ヤシャゴとオレンジエアの親和性 皇室も認めたオレンジエア https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 17:08:58.19 ID:???.net] 現在、青山透子さんの著書に端を発するデマが蔓延しつつある状況にあります。 バラまいてる方は親切心かも知れませんが、間違った親切心から生まれるデマには留意すべきです。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 18:27:10.26 ID:???.net] https://i.imgur.com/pMtU2jf.jpg https://i.imgur.com/6G0lFmP.jpg https://i.imgur.com/GM8gnq0.jpg https://i.imgur.com/9RB5VRE.jpg 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 18:28:08.31 ID:???.net] 鎮魂歌を捧げます 燃えろいい女 https://youtu.be/OsSt3sXYfbE 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 18:29:49.76 ID:???.net] やることいっぱいあって マスクする暇なんてなかったんや、で堪忍してや https://i.imgur.com/mEfW6xZ.jpg 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 19:04:19.34 ID:???.net] 1分と10秒でわかる123便事件 ちょっと増えた ・予算たっぷりで新兵器開発　お盆でもせっせと試験〜・クルー　危険察知・オレンジエアが尾翼を破壊 ・即座に緊急事態宣言・羽田へ戻ろうとする・スクランブル発進したJ隊機が尾翼の破損を確認 ・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・都心部への進入を止めるよう伝えられる　横田もダメよ ・羽田への帰還断念・これはだめかもわからんね・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す ・「機長、他機種接近!」・レタス畑にソフトランディングを目指すも第4エンジンにミサイル ・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦 ・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ ・でも救助には消極的 ・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助・原因追求というか、作文、創作開始 ・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整 (この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる) ・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ ・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない ・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加 ・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり ・日航　補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る ・真相がほぼ暴かれつつあるなか、米軍ガーが異常発生するも誰も信じず <追加候補>　エルロン…こいつ動くぞ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 19:35:03.19 ID:???.net] >>9 爺ちゃんデマなら放っとけば? 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:11:03.39 ID:???.net] どーんといこうや！ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:27:54.59 ID:???.net] なんでこのスレって厨房が多いの？ オッサンオバサンしか知らない事故のはずだけど… 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:43:31.65 ID:???.net] 陰謀論者の根本って、結局は社会不信だろ？ 社会、更には科学や人間の知性そのものに対する不信、反文明、反知性。 陰謀論者は科学の方法論そのものを信じないし、理解もしないから、 そもそも科学的な議論なんか成り立たない。 末節の科学的な議論なんかよりも、どっちかと言うとそういう「知的難民」 みたいな層に対しての社会的ケアとか、そういう部分で議論したいところだね。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:51:31.05 ID:???.net] >>17 その言葉そっくりそのまま、オープンソースによる科学的追求を阻害する「本物の陰謀論者」たる君にお返ししよう。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/20(金) 22:22:39.41 ID:YVZbGt/9.net] こんな5ちゃんの僻地にも必ず出てくる火消し、、、、やっぱりこの事件は闇が深い 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:40:36.26 ID:???.net] じっくり読みこもうぜ お任せください123！123！123！ https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:46:43.85 ID:???.net] クンクン、クンクン なにか臭うぞ！この事件 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:46:53.15 ID:???.net] 否定しない→否定しないってことは真実 否定する→火消しが必死すぎる、ということは真実 うーんこの陰謀脳論法ｗ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:48:28.51 ID:???.net] オレンジエア、火炎放射器、アーミーナイフ M氏、大学教授、赤いファントム 走り回る頑張るぞ坊や、消えた制服と汚い下アゴ ここまで事実と判明した以上あとは相模湾残すのみ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:48:48.44 ID:???.net] あと一点に全力で立ち向かうぞ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:49:02.72 ID:???.net] https://i.imgur.com/GpzJhfl.jpg 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:49:33.66 ID:???.net] 有名専門家「高濱が馬鹿なんだよ」 https://i.imgur.com/IlGuDot.jpg 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:50:33.38 ID:???.net] 毒ガス苦しかったろうに・・ もう人間なんてつまんない生き物で生まれてくるなよ 今度は下アゴとかパーツで無責任に生まれてこいよ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:55:25.38 ID:???.net] 事故調「急減圧で押し通すつもり！(笑)」 自衛隊「逆に堂々とできるかも」 事故調「ボーイングはそう思っているよ！」 自衛隊「よし！」 事故調「オフィシャルになるだけ！ありがとう報告書！」 自衛隊「感謝しよう」 事故調「うん！それにミサイルじゃありません！」 自衛隊「うん！」 事故調、自衛隊「オレンジエア！」 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:58:15.24 ID:???.net] 相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:03:51.92 ID:???.net] 経験を積んだ陰謀論者は次から次へと疑惑をまくしたてるが 「本当の原因は何か？」という核心については仮説を立てることもせず 自ら積極的に検証する態度もとらない。 異説の多くは既に反証済みなので簡単に反論されてしまうからである。 よって、「陰謀論だとは一言も言っていない。公式見解には多くの疑問があり、その再調査を要求してるだけだ」 という論調を取ることが多くなってきている。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:07:42.60 ID:???.net] …高度はだいぶ降りてます… 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:20:56.07 ID:???.net] https://i.imgur.com/rTDiG2L.jpg https://i.imgur.com/uzsy4Ze.jpg https://i.imgur.com/lovBLZ9.jpg https://i.imgur.com/QR2Cgay.jpg 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:26:10.05 ID:???.net] 追悼　ナツコ https://youtu.be/KFkuHf8EML8 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:30:57.72 ID:???.net] https://i.imgur.com/WwbXPcI.jpg https://i.imgur.com/C4Wt9mH.jpg 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 00:14:04.67 ID:???.net] ３５巫女だが、 ちみ達ゃもう結論は出たのか？ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 00:16:35.62 ID:TyTOGGpG.net] ３６寒っだが、 自衛隊の隠蔽工作は取り敢えずはプチ成功か。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 01:13:05.99 ID:???.net] 急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる 機長「なんか爆発したろ〜」 機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」 副機長「はあ〜〜い」 機長「はいじゃないらぁ〜〜」 副機長「はあ〜〜〜い」 機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」 機長「いっぱいやったのかあ〜〜」 副機長「かんかんか〜〜ん」 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 01:15:03.73 ID:???.net] キチガイネトウヨ vs キチガイ航空評論家 デタラメ事故調報告書を巡るファイ！ https://youtu.be/aqaiOnUA0Q8 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 04:10:04.81 ID:???.net] 正攻法で手っ取り早そうなのは、 ・エルロンが構造的に動く資料を示して事故調の言う操縦不能の主張を崩す ・西武球場のを747と断定して、飛行経路、音声記録の改竄を証明する あたりか？ 他は何だろう？ どちらもハードルとしては高くない どちらが陰謀論か確定する 歴史が大きく覆る 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 06:31:57.78 ID:???.net] …赤ちゃん連れの方… 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 06:53:49.54 ID:???.net] 報告書の問題点か… alpajapan.org/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF-%E4%BA%8B%E6%95%85%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9.pdf 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 07:12:13.61 ID:???.net] 実は隔壁の壊れた部分の面積（開口面積）を変えるといろいろな解が得られるようです たとえば開口面積を小さくすると防火壁か垂直尾翼の一方だけが壊れる解もつくることができる、と報告書には書かれています 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 07:45:39.02 ID:???.net] >>17 歴史的にも陰謀論が後の研究で定説になったことも多数あるんだけども。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 07:53:45.07 ID:???.net] 報告書の問題点 爺さん血圧上がりそうな内容盛り沢山で面白いんだわ 急減圧はあった 酸素マスクが落ちてきたのが証拠→いや、衝撃 振動でも落ちるでしょ 的なのとか 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 08:39:32.00 ID:TyTOGGpG.net] ４５死後だが、 これが“事故”ではなく“事件”として日の目を見る時は近い？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 08:40:06.35 ID:TyTOGGpG.net] ４６シローだが、 そうなっても１０１の中曽根に責任は問えないな。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 08:40:46.08 ID:TyTOGGpG.net] ４７品だが、 そうなればさすがに日本中が大騒ぎになんだろ。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 11:30:39.79 ID:???.net] …背に頭を… 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 14:13:02.75 ID:???.net] >>17 マッタク違うと思うね 科学的に説明する、出来る事以外に怪しい疑わしい事が多過ぎなんだよ 科学的に説明出来る部分だけで納得出来る方が、全体を見ようとしない近視眼的な態度で、真の問題解決につながらないんじゃなかろうか? 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 14:22:34.82 ID:ikkSue3u.net] >>30 仮説なら陰謀論が提示してるじゃないですか 自分で検証って、どうやって、どの程度? 陰謀論とは一言も言ってない云々のとこ、意味不明 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 14:27:31.51 ID:???.net] >>39 今更ソレはない エルロン手で動くわきゃない 西武球場のは一瞬映ってるの見たが、断定は無理無理だろうな 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 14:33:39.92 ID:???.net] >>50 陰謀論者にも二種類いるよね ミサイルだ火炎放射器だとトンデモ説を提示する青山透子系のキチガイ陰謀脳と 特に他の仮説は出せないけど事故調の説は間違ってるという日乗連系の陰謀脳 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 14:39:11.68 ID:???.net] >>17 自動車事故との対比で考えてみなよ 問題点だらけじゃん ハンドル修理ミスでしただけで解決しないでしょ? 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 15:14:32.41 ID:???.net] M氏は悪くない ぜんぜん悪くない 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 15:20:37.23 ID:???.net] 嘘だとバレてても結論に向かって辻褄合わせるしかない事故調 中の人が負けを認めてるのに黙って見過ごす青山博士ではない 日本国民も本を買って応援！ ベストセラー！ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 15:23:31.10 ID:???.net] 熱い、熱いのん！ 火炎放射が憎々しい 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 15:40:35.33 ID:???.net] 相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:00:38.13 ID:???.net] >>17 陰謀論は陰謀仮説を封殺するための工作語 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:26:47.46 ID:???.net] ていうかクラシック747はブリードエアによる油圧のバックアップはないのかねえ。 油圧配管４本ってのは4基のエンジンと連動してるんでしょうなあ。いずれにしろ エンジン出力を利用した加圧と与圧があるだろし。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:29:31.56 ID:???.net] 着陸装置の車輪のブレーキはまた別の油圧系統じゃなかったかな。設計によれば。 これも破壊された油圧系と同じってことはないよね。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:39:40.34 ID:???.net] >>54 いやM氏が悪い 事故後に10年も海外に行ったりしなければ 真実はもっと早く明らかになったはず 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:54:10.49 ID:???.net] >>61 指先が1本ちぎれた生存者をみて 「この程度なら死ぬことはないな」と救助活動を後回しにしたり 的確なトリアージで冷静に動けてるM氏はぜんぜん悪くない この時のM氏に習って口コミで福知山事故ではトリアージが活きた 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/21(土) 17:00:59.92 ID:TyTOGGpG.net] ６３無味（無臭マ●コ）だが、 耄碌中曽根が呆けて真実を公表しないかなあ(笑)。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 17:16:55.39 ID:???.net] 前スレのラスト 986 >979 エルロンは動いてたのよねえ。エンジン出力の調整だけではあの機動は不可能。 コクピットでも力任せに舵と格闘してるし、このへんの説明も事故調報告書はかなり苦しいのね。 CVRに記録されてるとおぼしき会話も時系列がおかしい。 987 エルロン動いてれば横転して墜落なんてしないだろ CVR改竄論までいくと根拠ゼロのカルトだわ 988 >987 動いてればじゃなくて、この機体は構造上動くんだからしょうがないよ。単なる技術論ですからｗ 989 ハイドロ全部だめでエルロン動くってどういう構造してるのかな 990 >989 設計図でもみたらどうかな。まあ事故調の連中が知らないわけないけど、知らないなら相当馬鹿だなｗ 991 答えられなくなると設計図見ろだから話にならないね これだから陰謀脳は 992 >991 いや、見ないで想像で語る君がおかしい。それこそ陰謀論ですよｗ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 17:23:12.02 ID:???.net] ジャンボ 圧縮空気で前縁フラップ動かせる とは本に書いてあった 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 17:42:15.97 ID:???.net] 油圧管が破断したんだっけか。制御装置がぶっ壊れたわけじゃなくて。 ジャンボの油圧の油はドラム缶数個分くらいだっけ？全部ぶちまけながら飛んでたのかねえ。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 17:45:22.65 ID:???.net] 油圧管あるいは制御装置が壊れたつう根拠は墜落機体の残骸を解析した結果ってことかねえ。 残骸からよくそこまでわかったな。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 18:18:11.43 ID:???.net] …背に頭を… 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 18:49:13.97 ID:???.net] >>67 油圧系が壊れたと認定した主な根拠はDFDRのデータだよ 操縦桿やペダルの操作量と機の加速度変化のデータが残るから いくら操作しても機が反応しなかった様子が記録されてる 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:18:20.58 ID:???.net] https://i.imgur.com/fJdx7bA.jpg 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:23:02.29 ID:???.net] >>69 そんな程度なのか。それじゃあ油圧管が破断したのかポンプが壊れたのかわからんなあ。 ていうか操縦桿が重たいとかCVRに記録されてたが操舵の油圧ってのはパワステみたいなものだったということかね？ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:24:46.23 ID:???.net] 見上げてごらん　夜のスターを get.secret.jp/pt/file/1569061199.GIF 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:25:53.95 ID:???.net] 完全な油圧制御で油漏れならスカスカだったかもなあｗ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:39:59.24 ID:???.net] 油圧の基礎知識 ttps://www.ipros.jp/technote/basic-hydraulic/ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 20:01:21.37 ID:???.net] まあ、ハイドロプレッシャーオールロスが 油圧圧力のことなのか、油圧の油量なのかで微妙な話になるなあ。この34年間は 油が抜けたということが常識化している。しかしジャンボジェットの油圧作動油は もの凄い量なので、じゃじゃ漏れなら後部座席は油臭くて終わってたかもなあ。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/21(土) 22:26:59.19 ID:???.net] ７６南無だが、 亡くなった方々には南無南無だな。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 00:19:08.22 ID:???.net] オレンジエアとは言ってない。 よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 03:48:03.11 ID:???.net] 飛行物体画像 わずかに左にバンクしているように見える テールの絞りは尻上がり感アリ いくら見ても垂直尾翼があるようには見えない 確定でいいのか？ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 05:00:55.54 ID:???.net] …座席の背に頭を… 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 07:47:02.10 ID:???.net] ttps://youtu.be/Q4QQXwkywR8 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:00:48.07 ID:???.net] >>78 こういうアホを見ると 昔はUFOやネッシー、幽霊や超能力なんかにはまってた層が、 そのまま陰謀論界隈に流れ込んでるんだろうと思う 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:13:05.47 ID:???.net] ８２ヤニだが、 >>81人間っちゅうんは所詮はそぉゆぅもんだがな。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:21:41.06 ID:???.net] >>81 まあ、そう言わんとナニが飛んでるのか教えてくれよ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:42:19.74 ID:???.net] >>83 知らんよ どうせ青山透子あたりのデマ屋が元ネタだろうけど、なぜ入間基地や羽田の管制の運航記録を調べて裏付けを取ろうってならないのか、不思議に思わないの? 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:56:56.55 ID:???.net] >>84 手続きの仕方を教えてあげないとだめよ。運行記録の開示請求とか誰も知らないしさ。 不思議に思わないの？とさらっと言ってのけるアンタには簡単かもしれないけどさ。 ていうかアンタが請求して開示してくれると助かりますねえｗ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 13:01:44.05 ID:???.net] >>85 情報の裏付けを取るのは青山透子の仕事に決まってるだろ こういう頭の悪い信者がデマ屋を支えてるんだなってよくわかるわ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 13:32:54.50 ID:???.net] まあ本書くネタにすんだからさあ 手続き知ってるなら、やって潰しとけばいい 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 14:13:32.87 ID:???.net] >>86 私にはできませんって素直に言えよ無能（大笑） 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:07:24.26 ID:???.net] >>84 おい、アンタやっとくれ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:27:48.48 ID:???.net] 両手でやれ両手で 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:28:30.48 ID:???.net] >>72 ジャンボやん！ これジャンボやん！ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:30:56.61 ID:???.net] うぅ〜〜、ジャンボ！ https://youtu.be/UeoQa0HvRDU 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:37:31.43 ID:???.net] 30年前に事故調が相模湾サラっておけよ だからいつまでも事故調報告書のデマを信じる頭の弱い信者が 報告書を盲信してカルトと化してる 書いた武田も100％信じてない報告書なんてただの落書き 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:43:02.64 ID:???.net] 報告書の信憑性 = 西武球場ジャンボ可能性 今現在の裏付けの薄さはフィフティ、フィフティ がっぷり四つ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:49:48.00 ID:???.net] 素人が群がる事故調報告書 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:54:55.99 ID:???.net] >>84 どうして>>72 の画像の判定の話から、青山あたりのデマ屋だの、陰謀論者だのの話になるのか全く持って意味不明なのだが もうそういう路線でしか否定が出来ないからなのか？ それだけ都合悪い画像なのか？ 不鮮明と言えばそうだが、あの日のあそこを飛ぶものは限られるから、その中からこれだと断定出来るだけの解像度は十分ある 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:02:35.22 ID:???.net] ライオンズ杯シルエットクイズ エントリー機大絶賛受付中〜 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:29:08.52 ID:???.net] 当日、オープニングなどで西武球場を空撮してたけど、そのヘリの可能性はないの？ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:45:16.69 ID:???.net] 空撮は、観客入れる前かと コンサート中にヘリの音したら邪魔 あとは単純に機影がヘリかどうか 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:57:29.59 ID:???.net] >>98 もちろん空撮のヘリの可能性もあるし 入間基地の近くで米軍機や自衛隊機もよく飛んでる空域 他に飛んでいるヘリや飛行機がいなかったかという当たり前の確認も行わずに 不鮮明な画像だけ見て喜んでるデマ屋は死んだほうがいいわ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:03:25.55 ID:???.net] >>100 しかし画像解析から航空機のサイズはわかるんでねえの？高度もな。 簡単な方程式じゃないのｗ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:05:19.63 ID:???.net] なにより原版VHSビデオにはあるが、次のDVDでこのシーンがカットされているという面白さｗ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:09:21.90 ID:???.net] >>101 そんなもん言い出した青山透子かその信者がやる話だろ 陰謀論者は言いっぱなしで自説の検証をしないという典型例だわ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:09:33.80 ID:???.net] まあ、具体的な機種が出ないあたりでお察し 飛行する物が有ったのは紛れも無い事実で、それが何かをあーだこーだやっとる訳だが、その事の何がデマだと言うのだろう？全く持って理解不可能 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:22:33.86 ID:???.net] 埼玉の目撃証言などは青山博士がどうのとかより遥か昔の事故直後からある話だし 事故調カルトの青山博士への嫉妬がそういった冷静さすら失わせてるようだが、素人とはそんなもん 長くこの事件と付き合ってて素人の乱心にもう驚きもないがね 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:24:49.69 ID:???.net] 素人は30年経ってもまだスタート地点にいるようだが 玄人はもうずっと先を走ってることを忘れずに オレンジエア、火炎放射器、アーミーナイフ M氏、大学教授、赤いファントム 走り回る頑張るぞ坊や、消えた制服と汚い下アゴ 西武球場前ジャンボ ここまで事実と判明した以上あとは相模湾残すのみ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:25:48.98 ID:???.net] 休日にゆっくり読み込みたいね お任せください123！123！123！ https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:44:49.32 ID:???.net] 森永卓郎（玄人の権化） 「著者の青山さんも、あくまですべて仮定ということで書かれており、結論は出していません。でも証言１つ１つちゃんと集め、紹介できる人は実名やイニシャルで紹介し、きちんと分析しています。 そして、これはもう…　決定だろうというところまで来ています。それでも青山さんはあえて断言はしていません。でもこれは、もうこういうことだろうと、結論づけるしかないんだと思います。もう結論は出ている。」 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:46:04.21 ID:???.net] 森永卓郎氏「決定だろ！火炎放射器だろ！」 実に心強いリーダーである 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:49:10.94 ID:???.net] 決定だろ！オレンジエアだろ！ https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:55:09.43 ID:???.net] チェッカーズのビデオに飛行物体は、デマや憶測ではないからな 日付時間場所撮影方向とここまでかっちりとした証拠も珍しいだろう しかも所有者は未だあまたときたもんだ たとえ当日球場でジャンボを見たの証言が1万件あったとしても、見間違え、記憶違いで済まされるだろう だが、このビデオはたった1本で、言い逃れが出来なくなる 後は飛行物体が何か である 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/22(日) 18:09:04.04 ID:kkdKmO+u.net] 浦和で目撃証言があるってことはまあ西武球場付近まできてたんだろう 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 18:44:42.54 ID:???.net] >>103 ていうかお前、数学的な解析ができねえんだろ。中学レベルで十分だけどさw 球場のステージを中心とした球体を考えて、物体の方位と俯角とサイズからいろいろわかんだけどさ 青山某さんの本とか関係ないけど。読んだことないしｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 18:50:48.53 ID:???.net] １１４いいよ だが、 機長は他以上に丸焦げにされてたんだよな。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 18:51:32.40 ID:???.net] １１５いい子だが、 しかしぃ真っ暗な中でバーベキュー作業なんかできるんか？ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 19:18:54.77 ID:???.net] >>113 カメラの画像から飛行機の高度を算出するにはカメラの画角と撮影時の水平に対する角度の数字が必要じゃないかな 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 19:30:41.11 ID:???.net] １１７いいな だが、 今の時代ならこんなに上手くいかなかっただろうな。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 19:37:14.90 ID:???.net] １１８いいわ だが、 今の時代ならそれなりに施されて決行されたかもな。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 19:54:27.91 ID:???.net] 18:45 機体は水平で安定して　酸素が少ない気分が悪い 機内よりがんばろうの声がする 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 21:01:33.05 ID:???.net] >>109 このデマ拡散ブタほんと死んでほしい 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 21:12:28.08 ID:???.net] もし、オッサンが、球場ネタ知ったら… 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/22(日) 21:36:19.54 ID:d41A30OE.net] NHKスペシャル空白の16時間の動画で　夜現場上空まで到達自衛隊のヘリの 機長が「ヘリから隊員を降ろそうと思ったが、サーチライトで照らしても隙間がみえず 2次被害がでる恐れがあるので泣く泣く引き返した」証言していた。 つかまじ事故当日の夜現場上空から事故現場みてるんだな。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 21:39:22.34 ID:???.net] 機長、他機種接近!! 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 21:50:02.41 ID:???.net] 翌日の朝刊の一面は、燃える機体を上空から撮った写真が載ってたからな 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 22:33:05.72 ID:???.net] >>116 頭悪いなあ。飛行可能性のある機体のバリエーションはわかってるじゃないの。 そういう空域なんだろう？つまりサイズがわかりゃいいだけなんでしょう？ｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 22:38:03.23 ID:???.net] >>125 カメラのレンズの画角の数値がないと画像から距離は算出できない 広角レンズで撮影したときのことを考えてみれば君でもわかるはず 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/22(日) 22:56:41.01 ID:???.net] >>126 できないできないって君ができないだけよ（笑）なにも全部明らかにする必要はねえんだよ。 ヘリかジャンボか輸送機か判明すりゃいいだけだからね。そうすりゃ高度もコースも 全部きまっちゃうのよ。そう思わない？（大笑） 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/22(日) 23:00:57.54 ID:I0oD3OiU.net] >>127 こいつ本物のアホか 機体のサイズがわかってても画角がわからないと距離は算出できない 遠くにいる飛行機を望遠レンズで撮影したものと近くにいる飛行機を通常レンズで撮影したものは 画像で区別つかないでしょ？

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