Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part18

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1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/01/12(土) 14:09:06.34 ID:dSd2skyy0.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑の文字列をコピペして2行以上書き込んでください(ﾜｯﾁｮｲ有効化)

Wonderland Wars 入門者・初心者のためのスレです。
プレイを始めたばかりの人の質問や相談、対話に活用してください。
【Wonderland Wars 公式サイト】
wonder.sega.jp/
【ワンダードットネット】
https://wonderland-wars.net
【ワンダー部】
wonder-club.jp/
【wiki】
www46.atwiki.jp/wlws/

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220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/13(水) 21:19:36.61 ID:jAV1Or1Dx.net]: >>219
ペンのボタンを押した状態で該当キャストのアイコンをタップ
221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/13(水) 21:48:49.11 ID:SsYYBQKxd.net]: >>220
ありがとうございます
222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/13(水) 23:55:06.34 ID:B8bBrpf/0.net]: 先日スカーレットを聞いた人です
店舗のリプレイで相手の視点で見てみたところ、
プレイヤー名とHPゲージというでかい目印は消えてるので、
キャラ本体は見えるけど、ステルス無いよりだいぶ見えにくいと思いました

あと、comより人のほうが気づかれにくい感じがした
223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 00:28:45.55 ID:4/pNVIJm0.net]: >>222
その「だいぶ見えにくい」状態を「（相手の）画面の外」から押しつけていくキャストなんでな
巧いスカーレットに襲われる側からすると迎撃チャンスはだいたい1回（うっかりしてると0回）、外すとHPごっそり持って行かれてダウンするからもう一回スカーレットのターンという

迎撃成功しても殺しきれないとドローで森に逃げ込まれて追撃不能という実に嫌な相手（ほめ言葉）
224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 00:42:24.38 ID:F6v0XMtq0.net]: >>222
cpuはえ？ステルス？何それ？で攻撃してくるからな…
225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 01:44:27.51 ID:5fbQ+2BN0.net]: そうかドローショットで壁超えて逃げれるのか
攻めるときしか考えてなかった

次から使おう
226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 03:28:26.54 ID:6f0493xt0.net]: わかってるとは思うけど、DSだからMP残しとかないと逃げれないからね
227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 13:04:21.48 ID:5fbQ+2BN0St.V.net]: 全国対戦でスカーレット選んだら人が少なくて２対２になったんだけど！
見晴らしが良すぎ、障害物なさすぎ、人少なすぎで無理ゲーなんだけどｗｗｗ
正面きって戦えるならそもそも隠れる必要ないし
228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 13:32:52.91 ID:QKh9rVUZdSt.V.net]: 平日の昼間に初心者帯で8人揃うはずがなくてだな…
やってるのは最上位のワンダープロ連中くらいじゃね？
229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 15:42:36.27 ID:NMtWUEv90St.V.net]: 最近闇猿を触り始めました
つべで動画をみたのですが
闇は隙あらばDSで突っ込む
猿は基本裏を取る
という立ち回りだったので真似をしてみるのですが上手くいきません
闇はSSの射程が短すぎて差し合いで負けてしまいます
猿はそもそも裏を取れません
使ってて楽しいのですが勝利に貢献出来ず悩んでます
立ち回りのコツをご伝授下さい
230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 18:30:42.13 ID:k0iXWPtk0St.V.net]: >>227

2ｖS2でマッチした時点で戦犯ガイジと思われるからスカ使うなら最低でも15時以降だな
231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 19:09:43.75 ID:E0/ZGHRC0St.V.net]: >>229
基本近接は歩いて敵の牽制のSSを避けてその硬直にDSなりSSなり攻撃を差し込む
歩いてSSを避ける手段の代表例は振り子避けかな
端か中央かで色々変わってくるけど近接の基本は攻撃を振らせてその隙に攻撃する
232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 21:00:53.29 ID:0Cdjt7qMdSt.V.net]: >>231
動画などで勉強してるのですがランカーがSSの隙に闇のDSを差し込んでいたのを真似してやってみるのですが３デスしてしまいました
向いていないのでしょうか？
233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 21:44:47.27 ID:4/pNVIJm0St.V.net]: 見ただけですぐ同じ動きができるならトップランカーなぞ存在しないぞ
回数重ねて見切りの精度を上げるんだ
234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 22:04:29.23 ID:M7kkM1E9a.net]: ランカーの真似をするな
自分の手の届く範囲の人の真似をしろ
基礎を付けてからじゃないと応用なんて出来るわけないから
235 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/14(木) 22:28:30.78 ID:i01q+lSaa.net]: 美猴のソウル枠について質問です。
+MAXだからソレイユかビクトリアス積んでるのですが、重ねが0とか+1でもヴァラーとかキングウルフにした方が良いでしょうか？
236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/14(木) 23:07:42.19 ID:mDXPlcqe0.net]: >>232
逆に考えよう
君が猿闇に負けたときどういう状況でやられたのかを
237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 01:42:24.22 ID:W+m3p5Tb0.net]: >>235
ヴァラーやキングウルフの一定以下MS回数系は発動時の上昇量が高いから多少重なり少なくても大丈夫
MS使い忘れる事があるなら元々1回しかないセレススフィア辺り選んどけばいい
238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 01:45:26.70 ID:aOA7Ndcqd.net]: ランカーの精度を最終的には望んでいますけど最初からは流石に無理ですよね
ちょっと焦りすぎてました
闇や猿には正面からはあまり負けたことなくて裏からや見えないとこから攻撃されるとやられます
つまり積極的に横やりに行くべき…っと
でも横やりのタイミングがわからなくて中央に居座わることばかりで
横やりのタイミングもプレイを重ねればわかるようになりますか？
長文失礼
239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 05:12:25.39 ID:QsEq+K/u0.net]: ちょっとTRがあがってから猿なんてやると糞煽られるからTRが低い初心者帯の時に練習するのはありだぞ
240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 11:19:08.40 ID:uz4DbZ/v0.net]: ツクヨミの立ち回りについて質問です。
メロウとフックとジーン相手に押されてしまいます。
メロウとフックは相手のDSに合わせこちらのDSを狙うと相手のDSの方が距離が長いため回避の択が2つくらい潰されて高い確率でDSをもらってしまいます。
メロウは回避距離が長いのかこちらのDSが当たらず、月輪が使えるLvになると森に籠って移動しながら津波を流してきます。
こちらも森に入ろうとするとSSを差し込まれて奪うこともできません。
フックは前半は当てることができますが、後半は突進か獲物かホルンの3択をかけられて
避けようとするとその隙にDSやSSを差し込まれてしまいます。

ジーンはLv2から森に籠って豪腕連発や大渦で兵士の進行がままならないうちに魔神化されて突っ込まれ
拠点を明け渡してしまうことが多いです。
森に入られない様に誘導しているのですが、DS一発のダメはサービスだと言わんばかりに強引に入られてしまいます。

動画は最近の流行りの立ち回りに対応してるものが少なく、
あっても開幕うまく避けてたり味方の横槍が入ったり
後半で私のやられパターンを相手がしてなかったりするので対処を試行錯誤しています。
この３キャストに対してどの様な立ち回りをすると勝ちに繋がるのかご教授願いたいです。
241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 11:42:25.47 ID:oC3G6uKCa.net]: >>240
ジーンメロウは森に篭もる=サービス行動なので普通に兵士処理してやれば特に問題なく勝てる、むしろ森に篭もられてて負けるのは自分の兵士処理が致命的or無意味な深追いのしすぎ
フックは後半、というかレベル4以降は直線的な攻撃しかできないので硬直を晒さない、たちどまらない等の読まれにくい動きをしたらいい
当然近づきすぎないように
242 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/15(金) 19:46:54.36 ID:wyLvd1t6d.net]: >>241
ありがとうございます。
先程ジーンに森を明け渡し兵士を流すことに専念したのですが、大渦に加え特大剛腕を兵士に当てられ魔神化されて突っ込んできました。
ドローを全て兵士処理に扱いましたがたどり着く前にこちらの兵士が倒されてしまいます。
ドロー2回で1～2体程度残るのですが他に何か効率の良い兵士処理方法があるのでしょうか？
243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 22:15:10.16 ID:0p0aY91Ma.net]: >>242
大渦豪腕は使われたらドロー森に投げる程度したら止められない？
深追いするのはダメだけど相手の攻撃、特にジーンの各スキルは全部いる場所だいたいわかると思うからそこにドロー投げ込むのは勿論有り
わからないなら森にジーンが逃げた動画取っておいてどこからスキル使ってたか見返したらいい
244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 22:33:23.56 ID:0KR14pXga.net]: マリクの掌握と渦の選択って硬直が少なく当てにくそうなキャストだと渦で硬直が多めのキャストだと掌握って感じでしょうか？　

あとラージェブランドとラージェグランツのそれぞれの採用基準はなんでしょうか、使いやすさ重視でなんとなくラージェグランツを採用していて気になりました
245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 22:52:54.69 ID:ZLv5MWoOa.net]: 基本的にはそういう分け方
後は好みと編成による
SS上がるから当てられるなら掌握の方がいいんだけどね

基本的にはグランツの方が使い勝手良いからグランツの方が人気
ただアシェみたいにブランド投げてJW掛けたSSフンフンしたり、ブランド投げて発動に合わせてJS撃つロビンみたいな用法するキャストはブランドかな
246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/15(金) 23:03:38.22 ID:QsEq+K/u0.net]: ブランドは慣れてないと焦っている時にあらぬ方向に打ったりするからな
247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/16(土) 09:11:57.87 ID:Awc9L+bV0.net]: スレチかもしれませんが、3年前くらいにプレイしていて最近復帰して浦島たろ子ちゃんなんですが、
魚の基本的なビルドを教えていただけないでしょうか
アシストカードが増えすぎて把握しきれんのです
248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/16(土) 09:29:08.24 ID:kTPGafdg0.net]: >>247
ハーン(クラフト)、サポWR専用(クラフト)、マグスor桜花(できれば最新パックから出る桜花)、R専用、自由枠(SS盛るなりMP補強なり必要なものを)
これが1番無難かな
スキルはエナソン、津波は固定。あと1枠は困ったらチアソンが強い。敵味方によって合わせるならアクスパ
チャームは採用率がかなり低め
249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/16(土) 10:43:16.06 ID:eCqDE4Lha.net]: >>248
ありがとうございます
教えていただいたアシストについては調べてみます
チアソンって強いんですね
実装当初ゴミって言われてた気がするから見向きもしてなかった...
250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/16(土) 11:18:16.71 ID:fuUafy/Ed.net]: 以前は柔らかすぎて置く場所に難儀してたけど上方入ったからね
今はレーンに適当置きしてもいいってのがデカい
251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 00:02:13.71 ID:px77hTY10.net]: ちょっと！スカーレット選んで3対3になったらまた森なしマップに放り込まれたんだけど！
マッチング中の解説でも森を活かしてって書いてるのにそもそも森が無いってどういうことだってばよ
奥地でステルスで兵士ぺちべちするくらいしかやることないんだけど！

人数減ったならせめてキャラ変更させろよ

っていう要望を送ろうと思ってSEGAのお問合せを入力してたら、
「プレイデータのアクセスコード」って言う必須欄が謎で止まってしまいました
これは何を入れればいいんでしょうか。
252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 00:09:38.96 ID:NTVBUv2O0.net]: 確かアイミーの裏面のナンバーだったはず
253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 00:28:54.91 ID:BOh8STbC0.net]: >>251
解説に「空を飛べるキャストは～」ってのもあるんですよ？
254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 00:35:44.40 ID:px77hTY10.net]: >>253
対象キャラが多いならますます改善が必要ってことなんですよ？
255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 00:53:12.14 ID:px77hTY10.net]: >>252
要望送れました。ありがとう
256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 03:15:33.78 ID:Ux08qbAs0.net]: 3対3マッチは森があった時の方が今よりまだ楽しかったな
257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 08:31:52.61 ID:BOh8STbC0.net]: >>254
水場のことだぞ
通常マップでも少人数マップでもハブられた要素や
258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 10:41:05.27 ID:s3oYjL6jr.net]: 対面リンの質問です。自分は吉備津、シュネー、大聖です。
SSやドロー当てるのが得意なリンだと序盤から崩されて、後半は加速して完全に咎められなくなります……。
甘えたドローを振らない、フェイントかけて相手に先にSS振らせて刺す、LFの硬直は咎める、で対策はあっているのでしょうか……？
259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 10:57:39.35 ID:px77hTY10.net]: >>257
水場はまだ見たことないですね
そのうち出てくるのかと思ってました
260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 16:25:17.07 ID:rbxWZCs60.net]: >>258
俺が心掛けているのは
・相打ち上等
・しっかり兵士を縦にする
・後打ち意識
・甘えたらいんふれあは高火力のドローを差し込む

低体力だからダメージレースを意識せにゃいかん
向こうはスピードで撹乱して転ばせてらいんふれあ、ってパターンで攻めてくるからSSで転ばせてくるなと思ったらドローで相打ち狙い
吉備津や大聖ならやりやすいんじゃないか
261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/17(日) 17:21:41.66 ID:s3oYjL6jr.net]: >>260
回答ありがとうございます！
自兵士や後だしで刺されないよう、相討ちは致し方なしでやってみます。対面動画みても、焦って先にドロー引いて咎められて状況悪化してたので後手を意識します。

リン相手しやすさは体感的に大聖＞吉備津という印象でした……。吉備津有利なら、立ち位置や甘えたドロ振って咎められまくったんだと思います…気をつけてみます！
262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 00:25:36.08 ID:k4HP+TOC0.net]: 教えてください
サポートアイテムの「赤き閃影のメガネ」の説明で
「一定時間経過するたびにドローショットの射程が上がる」とありますが、
これは時間が経つほど射程が伸び続けるってことですか？
それとも、伸びる→戻る→伸びる・・・を繰り返すのでしょうか。

他のアイテムも気になるので、読み取り方があったら教えてください。
263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 00:37:45.06 ID:6Yoe1qTh0.net]: 伸びる→戻る→伸びる→戻る　です
アタッカーのキャスト専用WRアシストは共通
264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 01:03:14.33 ID:Ks5xhZ7s0.net]: AのキャラWR専用は発動とクールタイムの繰り返し
Fだと常時 Sだとレベルアップ後一定時間
発動しつづける成長系は少彦名とチュウニコラボの姉妹、後はRの火縄銃とかの系統くらいだっけ？
265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 02:00:51.24 ID:k4HP+TOC0.net]: 伸び続けるわけじゃないんですね、そう思うとなんか微妙
一時的に伸びるだけマシなんかな
266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 02:37:19.87 ID:k4HP+TOC0.net]: 成長するタイプのものは限られているということは、
ソウルカードも発動と戻るを繰り返すタイプなんですね
ありがとうございます。

ところで、「陽気なソレイユ」っていうソウルカードを入手したんですが、
スキル消費MPが下がる　って効果強くないですか？
267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 04:40:46.62 ID:OYriq6420.net]: 一世を風靡したソウルですが、下方により軽減率が雀の涙程になったので一部の人しか使っておりません
268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 04:47:59.81 ID:UphY5mHL0.net]: リリィ配布期間中にたまに12枚カードが引けることがありますがランダムですか？
それとも期間が決まっているのでしょうか？？
269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 05:29:15.77 ID:Li8JM5QV0.net]: 期間が決まっています
270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 09:02:40.26 ID:0DJ7o4Jr0.net]: 引ける時は公式からアナウンスが入る
平時は引けない
硬式告知はまめに見ておきましょう
271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:25:57.04 ID:QNOOqmh/0.net]: >>267
下がる量が微小すぎるんですね
このカードに限らず、効果量はwikiにもあまり記載されてなくてよく分からないですね

ところで、SS、DS攻撃力やスピードは強化に上限がある（70だったかな？）ってどこかで見たんですけど、
強化量（小、中、大、特大）が数値でどのくらいかを書いてある所(HP)とかありますか？
あと、Lvが上がるとHPとMPは上がると思いますけど、攻撃力やスピードも上がりますか？
272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:29:10.33 ID:c9ILIYuq0.net]: 確かその上限って
今は不具合ってもっととんでもない値になってるんじゃないっけ？
273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:39:14.71 ID:wZPtMJxQM.net]: おじいちゃんそれはもう直ったでしょ
274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:39:38.99 ID:lVvjFJkod.net]: 目盛りで盛るのは見える分が上限だったはず
強化スキルや、アシストの[特殊]はそれに引っかからない

攻撃、防御は上がるのもあれば上がらないのもある
たとえばロビン、確かマリアンもレベルアップでSS攻撃力は上がらない（逆に言えば初めからパラメーター通り）。サクると最後まで兵士一確にならないとかある。
275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:47:38.10 ID:c9ILIYuq0.net]: >>273
なにっそうなのか…
なんたる情弱！ｽﾏﾇ…ｽﾏﾇ…(ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ
276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:51:53.07 ID:DvCFfOmY0.net]: >>271
小中二大特大の記述は目安でしかない
同じ表記でもカードによって効果は変わる
277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 10:54:55.82 ID:UphY5mHL0.net]: 公式でアナウンスされるんですね
今日から21時は公式見るようにします
ありがとうございました
278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 11:09:30.08 ID:QNOOqmh/0.net]: ん、つまりステ上限はあるってことですか。ガン積みしすぎは注意ですね
しかしwikiにも大した情報なくて検討しようがない(;´･ω･)

小中大特大の表記は目安といえど、逆になったりはしないのでは？
例えば（実在するかは別にして）Lv1で中アップのNカードと、Lv6で小アップのSRカードなら
Lv1で中アップのほうが上昇量が多いと思ってますけど、どうですか？
つまり、（数字は適当）
小は（1～3）アップ、中は（4～6）アップ・・・
と、なってるのかなと思ってます
279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 11:43:11.86 ID:z65DK7WDd.net]: いや、レベル差があるならひっくり返しはあり得るよ
ひどいのになると同じパラ1種しか上がらないのにひっくり返ってるのもある

基本、サポートの変動幅は表記とレベルと上下するパラメータ数が同じならNとSRで同じ
Rは上昇分が多少高め
ソウルは表記が変わるレベルでSRの方が高い、WRは特殊効果で採用するもの
280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 12:13:42.40 ID:x6xqUJHda.net]: >>271
雀の涙ほど言うても大体7%は削減してくれるけどね
今は全体的に火力盛るビルドが主流だからその観点でソレイユはマイルドだから合わんのよ
281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 12:44:30.07 ID:QNOOqmh/0.net]: >>279
あら、逆になることもあるんですか。wikiではそこまで読み取れなかった
概略ありがとうございます
となると難しいな、みんなどうやって上昇量を確認してるんだろう
リプレイで研究してるんですかね？

>>280
割合減少なんですね、１発で大量消費するスキルにはマッチしやすそうですね
MP25なら1～2減少くらいか、もう１発多く撃てるかというと微妙なところか
282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 13:09:05.15 ID:1rUvAOcva.net]: 筐体のカスタマイズ画面なら、アシストを入れ替えようとした時に変動値が確認できるよ
あと検証してまとめた画像をツイッターにアップしてた人が何人かいたと思う
283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 13:50:41.65 ID:DvCFfOmY0.net]: >>282
それですら、目安でしかないわけだが

例えば、同じ表記46メモリに調整したアリスＳＳの爆風ヒットとシャリスＳＳの爆風ヒットでは全く異なる結果になる(直撃ならほぼ変わらない)
284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 14:23:15.28 ID:f9bhH8VL0.net]: ドローならwikiのサンドリヨンドロー特価型戦術ってページなら探しやすいし地味に今でも中身更新されてたりするからいい
他のステータスはツイッターで流されたのを掘り起こすしかない気がする
285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 14:49:58.57 ID:ZjnXptmu0.net]: >>274
一応60メモリまでは反映される。スピードだけはもう少し上まで
あとアシストの特殊も60までの制限に引っかかる
（アシストの素パラと特殊には区別が無いため。検証済み）

戦闘中の強化スキルは60メモリ分を超えて反映されるけど、
無制限ではなく一応上限値は存在してる
（普通のビルドじゃまずそこまで行かないけど）
286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 15:58:19.62 ID:COJyiZhfa.net]: リンちゃんってmp回復アシスト積んでるのあまりみませんがなくてもらいんうまく書けばMPは足りる感じですか?
287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 16:34:45.63 ID:CKz2ID6Q0.net]: リンちゃんはドローよりもスキル+SSで勝負ですわ
288 名前：261 mailto:sage [2019/02/18(月) 16:46:40.60 ID:VEQ430cHd.net]: PCからだと503エラーに引っ掛かって開けなくなってしまった(
筐体は時間制限あるからずっとスマホ使ってました。
筐体で写真撮ってみます。目安でもあるだけ良いですし

自分のリプレイをネットに上げたんですけど、URL貼ったらアドバイスもらえたりしますか？
289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 17:37:46.52 ID:YDRZY9gRd.net]: >>288
それは気になる！！
アドバイス貰えるなら動画上げる努力をする！
290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 18:06:08.70 ID:R6sPkdIj0.net]: 暇な人が居たらアドバイスもらえるんじゃね
291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 18:28:10.20 ID:VEQ430cHd.net]: では皆さんの善意に甘えて貼っておきます
広告は無いです
https://youtu.be/e6l57Y7P56Q

よければお願いします
292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 19:24:56.42 ID:0ubuEuz7F.net]: 圧倒的に経験不足ってのもあるし、スカーレットという扱いの難しいキャストを使っているというのもあって指摘部分は多いけど
取り敢えず全キャストに共通する部分だけ

・最初は左右にあるブースターを踏むこと。誤差かもしれないけどスカーレットなら尚更踏みたい
・バフ（黄色のスキル）は基本安全な場所で行うこと。硬直が大きいので敵の目の前でなんてもっての他。
・体力が減ったら帰城ボタンで回復すること。死ぬとチームゲージが減るし経験値をばら撒いて敵のレベルが先行してしまう
帰城までの数秒間は無防備なので、これも森などの敵がいない場所で
・正面から競り勝てない相手は味方兵士を盾にしたり裏から奇襲したり、味方キャストと挟み撃ちするなどの工夫をしましょう
序盤、美猴と殴り合ってましたが正面からだと基本勝てないので、距離を取って兵士を盾にしつつ兵士処理をするか、裏に回って兵士処理がベター
・スカーレットを使うならステルスフードを常に維持しましょう
後は森を上手く活用する事。敵に位置情報を教えない事が大事
・常に多対1を意識する事。味方が複数のキャストに襲われていたら加勢に行きましょう
無論、正面からではなく後ろや横、森からの奇襲を心がける事。
293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 20:04:30.59 ID:GueV/OSyd.net]: DSの話になるけど
小は2目盛未満
中は2目盛以上4目盛以下？
大は4目盛より多くて7目盛以下？
特大が7目盛以上？
って感じなはず
LV3WRのキャラ専用が中表記で2目盛
LV4Rのキャラ専用が小表記で約1.9目盛
バウアーが中表記で4目盛
おタイが大表記で4.1目盛
ゲルダが大表記で6.25目盛
R錫杖が特大表記で7.1目盛
294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 20:27:29.21 ID:VEQ430cHd.net]: ありがとうございます
スカーレットの開幕は奥まで行って兵士をペチペチで良いんですかね
良いというより、他にやれることが無いからそれがマシって感じかな

何となく真ん中レーンで左右に行けるほうが良いかなと思って真ん中行ってるんですけど、どうなんでしょう
295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 20:45:03.51 ID:R6sPkdIj0.net]: とりあえず動画見たけど上手い下手とかすることとかやっちゃダメなこととかそういうの言う次元ですらないから何も考えずに回数やったほうがいい本格的にアドバイスするとなると文字では到底伝えきれない
もうすでに言われてるけど開幕はブースター踏んでHP減って危なくなったら帰ること
あとは注意チャットも今は使えなくてもいいけどそのうち活用出来るように存在だけは知っといたほうがいい
296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 20:56:33.66 ID:GLvLVCEj0.net]: >>294
それは相方の負担がハンパないからヤメとけ・・・
とりあえずこのままスカで続ける気なら身も蓋も無い言い方になるけど、難しいキャストだし上手い人のスカ動画を見まくった方がいいと思う
それを実戦で試しつつリプレイ撮って相手視点で確認（特に負け試合は自分の動きを分析しながら何回も見直すぐらい）
あと自分の使用キャラぐらいは攻撃射程・スキル効果・大体の効果時間、この辺意識したら上達への近道になるかも
まぁ色んなキャスト触った方が一番良いと思うんだけどね
297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 21:58:51.62 ID:5FcVACkSM.net]: 近いランクのプレイヤーの動画を古いのでもいいから見てみるのが一番近道。
まねする努力するだけでもかなり変わる。
ビルドは多少変わっても、序盤のセオリーとか全くといっていいほど変わってないから。
あとスカーレットとヴァイスらステキャンを覚えてないとつらかもしんない。前提テクといってもいいかも
298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 23:37:05.68 ID:Xyni3/95a.net]: スカーレットのステキャンはウルフ前提だから初心者構成なら必須ではない、まあできるにこしたことはない
299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/18(月) 23:42:04.00 ID:VEQ430cHd.net]: あれ、書き込みできてなかった(汗

よーつべで検索しても大半が数ヵ月以上前で最近バージョン上がったみたいなので古いのは見てなかったけど、ほぼ変わってないならいろいろ見てみます
相手視点のは便利ですね、あれでステフはHPゲージも消えることに気づいた
購入まではしてないけど

ステキャンは調べてみます
300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 04:22:12.33 ID:uzGDoo850.net]: 対ツクヨミが手も足も出ない、横やり頼りゲーになってしまいます
横に出て兵士かキャストに２択を迫って押し込んでいくというのはわかるのですがうまくできません
月輪発動されるともう詰みに近くレーンを終始押されてしまいます
打開策はないでしょうか
使用キャストはドル、フックです
よろしくお願いします
301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 05:33:42.46 ID:aLoZE8MG0.net]: よく言われてるけど横に出るのはダ絶対メ、兵士超えて近接してドロー当てて
横に出ても自分と兵士別個に処理されるだけで意味無いです
そもそもドルフックとかツクヨミ相手に有利すぎるキャストでツクヨミキツいは許されません
302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 07:21:29.27 ID:m0ElhClT0.net]: >>301
＞別個に処理されるだけ
おまえはなにをいっているんだ
303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 07:32:30.73 ID:9K+5s5LLd.net]: え？ドルミールはむしろツクヨミ苦手側なんじゃ
304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 07:39:59.85 ID:BcoWC+zUd.net]: 苦手までいくかな？
発生早くてあれだけ長いドロー持ってるんだから、兵士止めつつダウンとるのは得意そうな（対面並感）
305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 08:44:20.33 ID:dHrSthjx0.net]: ドルミはＷＲ専用無しだと射程は並だから線長かろうがその外から殴ってくる相手がきつい
306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 09:41:30.42 ID:66P11wfgd.net]: 素人目線だとツクヨミってフックより射程長いし
フックのSSにもDSにも硬直にDS刺せるフックキラーだと思ってた
307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 09:46:28.56 ID:uzGDoo850.net]: あれ？対ツクヨミって横に出るのがセオリーだって前にここで見たような…
兵士かキャストの２択を迫るって
フックドルでは違うセオリーがあるんですかね？
308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 11:08:06.31 ID:yRdQ4eiMa.net]: >>307
>>301は嘘だから信じないで
ツクヨミは入り込まれたときに迎撃する術がDSしかないから横から回り込んで接近戦仕掛けたらいい
竹林の範囲も狭いから動画見たり自分でツクヨミ使ってみたりして一度所感を確かめたらいい
自分がツクヨミ使ってみてやられて嫌なことをドルミール使うときにやれば勝てる
309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 11:12:57.55 ID:HBVK2b3Y0.net]: 少なくとも兵士列と重なるのは相手のDS回数を一回減らすだけだから横に出るのは間違ってないと思う
フックはとりあえずパンチ解禁までは不利だからパンチ解禁後に盛り返すって感じじゃなかったっけか？
最新の情勢とかで変わってたらすまん。
310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 11:54:00.38 ID:hxqC2pW90.net]: フックとツクヨミはDS距離が一緒だからパンチ解禁までも不利っていうほど不利ではない
ツクヨミのDS中心が届く距離ならこっちのDSも届くので相手に択はかけれてるし、当たれば体力やダメージ的に有利取れる
獲物やパンチ解禁されたら獲物でビルド次第で2確できるし現環境では全体で見るとフック有利までありうる

ドルはドローが引ける距離は長いけど射程は少しだけ短いからツクヨミの懐に飛び込む勇気が必要
311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 11:54:32.99 ID:BX9tSU+K0.net]: 横に、じゃなくてもっと踏み込め！って話じゃないのか？
312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 12:41:42.87 ID:0kpp8Jmzd.net]: ブリンク下方で近寄り難くなった昨今
バリアでごういんなドリブル、おすすめだぞ
竹も意味ないしツクヨミ側は羽衣で逃げるしかない
313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 13:19:03.34 ID:QLIVj9340.net]: 横に出るというか、横から近づくというか
314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 14:58:57.37 ID:JmBsvzFq0.net]: 横に出て兵士処理かキャスト狙いかの二択を押し付ける
相手が兵士処理のドローを打ったら出来る限り敵兵士を転ばせる
転ばせている間に接近する、の繰り返し
これは全キャスト共通だと思うよ
315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 15:39:14.03 ID:BX9tSU+K0.net]: >>314
さすがにかぐやはその戦法取れないし正面から行った方がいい
316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 15:54:40.05 ID:AUPlYy0R0.net]: もう質問者居なくなってるだろうけど>>297も適当な嘘言ってるの誰か突っ込めよ初心者騙して何が楽しいんだ？
317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 16:00:00.66 ID:EDHLc7gRd.net]: 皆さんお礼や謝罪ってどれくらいしますか？
今まで銅筆では誰かが落ちたり拠点が落ちたりしたら謝罪、逆にキル取ったり拠点を折ったら感謝チャットを打っていたのですが金筆の人からそんなにチャット打たなくて良いんじゃない？と云われたので気になりました
よろしくお願いします
318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 16:08:12.09 ID:yRdQ4eiMa.net]: >>317
連打しなけりゃ自分がゲームに集中できてる程度なら好きなだけ
勿論チャットに集中してプレイが悪くなるなら減らさなきゃいけないだろうけど
ただまあ全員銀以上か全員銅以上か忘れたけどその辺りから拠点折れカットインなくなるから折ったり折られたりの感謝チャットはいらないかな
ただまあ味方が対面キルしてくれたなら兎も角キルしてのチャットはあんまりよろしくないとは私的には思う、対戦相手が動画見返してたりしたら気分悪くしかねんしね
319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 16:19:03.66 ID:EMIBGUcyd.net]: >>315
対ツクヨミでかぐやとか初心者帯でもさすがに行かせないでしょｗ

>>317
自分のプレイに支障が出ない範囲内ならいくらでも打っていいと思う
まぁそれより注意とか自分がどこへ行くかどこを攻めるかとかのチャットを適宜使ってくれる味方の方がありがたい
320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 16:55:06.58 ID:EDHLc7gRd.net]: レスthx
当然煽り行為はしませんけれど押すタイミングによっては試合が疎かになってました
絶対に押すという白モノではないのですね、良かったです
321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 17:04:07.83 ID:aGCQmEuC0.net]: >>316
まだいますよｗ
反対意見教えてください。今のとこ鵜呑みにするしかないので

余談だけどリトルアリスのリプレイも上げたので良ければ見てくださぃ
322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 17:38:15.68 ID:AUPlYy0R0.net]: >>321
居たのが良かった
スカーレットはステキャンなんて出来ないので出来ないな妙だなって感じで悩んでたらどうしようかと思った
323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 17:45:15.03 ID:aGCQmEuC0.net]: >>322
あら、できないんですか
今夜練習してみようと思っていたところでした
ありがとうございます
324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 17:45:57.55 ID:YEOobJW3a.net]: ちなみにヴァイスもR専用アシスト発動してないと出来んよ
325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 17:58:26.03 ID:aGCQmEuC0.net]: >>324
そうなんですね
デイリー用にサポのヴァイスとドロシィを少し触ってますけど、
サポ難しいので後回しにしようかと思っています

サポは知識が深くないと活かせない感じがしてにわかにはきつい
326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 18:04:48.57 ID:YEOobJW3a.net]: サポは簡単簡単言われてるけど難しいからね
使いたいキャラ使うのが良いけど本当はF→A→Sっていう感じで各キャスト触った方がレーン戦～中央戦、横槍や巨人処理まで学べて自力は付く
327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 18:16:55.98 ID:aGCQmEuC0.net]: サポは単独が弱めな分、味方を活かせないとただ弱いだけのキャラになってしまう感じがして

一応、スカーが使用率はトップですけど
他にリン、リトルアリス、ドロシィを回してます

ゲームシステムに慣れるとか
他のロールも知るとか
小人数マッチになるとスカーレットがゴミのようだとか ←
328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 18:40:42.89 ID:9K+5s5LLd.net]: 魔ジーンやリッパージュゼやR専用ヴァイスだよね？
ステキャンできるの
他の回避周りのアシストスキルは距離増えるだけだよね？
329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 18:51:42.67 ID:FTzbdfT80.net]: スカWSも一応
ウルフも出来たような気がしたけど今出来なくなってたっけ？
330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 20:00:48.14 ID:uzGDoo850.net]: >>291氏に便乗して私もアドバイスをお願いします
広告設定ってのがいまいちわかりませんでしたがたぶんないはず
あっても人数いないと広告収入ないんじゃなかったでしたっけ？

https://youtu.be/ApT9su7aBuk
331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 20:28:22.08 ID:AUPlYy0R0.net]: >>330
まずはレーン戦に関してだけど兵士処理が雑なのが気になったのでもうすこし丁寧に処理出来るように練習するといいよ
射程管理とかはまだまだ先の話だからとりあえず兵士を丁寧に処理するってのを意識してみて
次にレーン移動の話だけどこれは初心者には荷が重いのでそういうのは一切考えなくていいからFなら自分のレーンから動かなくていい
一応軽く触っとくと大門だから奥開くまで時間あるしその間に中央に援護してAに援護に行ってもらった方が良かったかな
最後にビルドの話だけど正直布団を1ミリも活かせてないので違うビルドにした方がいいかも
本当に軽ーくフワッとしか言ってないのでさらに質問があるならどうぞ
332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 21:33:21.46 ID:uzGDoo850.net]: >>331
レスありがとうございます
兵士処理に関しては兵士が前進中だとどこでDS描いたらいいか描きながら迷っちゃうんですよね
フックのDSって出が遅いじゃないですか、だからまだ計算しきれなくて
矢印出されるとそこに急行しなければいけないと思ってました
中央のAに任せるという選択肢は思い付かなかったです
お布団用の動きは動画で覚えたのですがすっかり忘れてますね
今のビルドはこんな感じです

https://i.imgur.com/SKzuwyC.jpg

蜂の巣を兵士強化に変更したのですが兵士強化は１度付けてあげれば死ぬまで強化されてますか？
そうだったら帰城したら違うレーンの兵士にもかけてあげた方がいいですか？
333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 21:41:44.76 ID:rpfuMKsD0.net]: 強化時間は有限。フックに限った事ではないが
フックのMPと速度的に他レーンに掛ける余裕はないので自レーンに専念した方が良い

ビルドはまあそれで良いと思うけど、一応クラフトのフックWR専用も作っておくことを勧める
334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 22:14:25.82 ID:uzGDoo850.net]: レスありがとうございます
有限ですか、なら自レーンのみですね
フックWR専用は作ろうとしたんですけど最近までいろいろなキャラのWR専用作ってたのでポイントが…
フラグメントカード貯まったら作ろうと思います
335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 22:28:49.08 ID:YQZNVwVU0.net]: (既出ネタです)
冒険譚(シーズン2用)
誰でもひとりで勝てるマイオナ用フロア、１層ヴィランを任意指定する方法

やり方は上から順にﾄﾞｿﾞｰ
・新兵ちゃんのいる二人用、四人用どちらでも可能
・(自身が60～119層まで進出してる方は)まず120層まで進出する
・次にシングルマッチ設定をする
・後はいつも通りの選択

これで1層ヴィランが出現する
(59層以下の人は自身が進んでる層の59以下ヴィランが出現する)

注意
シーズン1のステージセレクト59以下の任意指定の
下位互換のやり方になるので使い勝手的にはシステム上色々問題あります

ですが、ヴィランでレイド不向きキャストをどうしても使いたい場合に活用しましょう
336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 22:30:19.32 ID:YQZNVwVU0.net]: しまった…訂正

・シングルマッチ設定をした後にステージセレクトを0～119設定にする

一番大事な事が抜けてた……すまん
337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 22:44:53.54 ID:AUPlYy0R0.net]: >>332
兵士の動きに関しては回数やって体で覚えるしかないからとりあえずそういえば雑って言われたなーくらいの感覚でやっていけばいいよそんな初心者の頃からガチガチに考えなくてもいい
フックのWR専用は最強なのでもしこれからも使って行くなら是非とも持っておきたいアシスト
今やってるカード獲得キャンペーンでもらえるグレモリーをルチアと変えて絨毯か太鼓をWR専用ってビルドも強いと思うよ
338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/19(火) 23:54:39.55 ID:aGCQmEuC0.net]: 今やってるリリィイベで取っておいたほうがいいカード教えてくださぃ
339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 00:26:37.45 ID:oC6bCfKN0.net]: >>291
ショットの使い分けを頭と体でしっかり身につけるといいと思う。

ストレートは出が速い、スキも小さい。MPは使わないし連射できる。
兵士に浴びせていって処理するときに便利。
自由に動ける状態の敵キャストを咄嗟にダウンさせるのはこっち。

ドローは線を引く時間も含めやや出が遅く、跳んだあとにも硬直が残る。
MPを10消費する。威力は特大。
敵キャストがステルス中の自分に気付いてないときや、大きな硬直を
晒しているときに大ダメージを狙うならこっち。

並行して、ステルスと森の活用も覚えたいところ。
例えば森の中に入って様子を伺いつつ、外でレーン戦してる敵を仕留めたいなら、
森の出口なりで待機しておき、敵が警戒してないタイミングを見計らって
ステルスをかけ、最短距離で接近し、ドローをお見舞いする。
これが成立するだけでも相手はたまったもんじゃない。

逆に、奇襲に失敗したらその場で粘りすぎないこと。
再び森に逃げて（ドローショットで森の壁は飛び越せるよ）、
狙いを変えるということも考えた方がいい。
ただしずっと森にこもりきりだと、味方の負担が増大する。
攻めどころと引き際の判断力が重要。
ニコ動でスカーレット動画をいっぱい見ると何かつかめるのでは？
340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 00:48:27.61 ID:Ac8elVxi0.net]: >>337
ドルミを使っている時にもらったアドバイスでDSに殺意を込めろっていう言葉が残っていて、フックでも似たようなことを考えながらDS描いてました
フックは描写距離がドルミほど長くないので兵士処理と対面に当てようとするDSはわけるように打つべきでしょうか？
ちょっと焦りすぎていたのかもしれません
なかなか勝てなくて奥まで抜いても勝てなかったり手前抜いて自軍は無傷でも勝てなかったりで勝率が25％くらいしかなかったので
フックWR専用は最優先で作ろうと思います
確かDSのMPが減るんでしたよね
341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 00:57:12.54 ID:Ac8elVxi0.net]: >>338
商品が同じかわからないけれど>>114で似たこと質問されているので参考までに
変幻の栞は趣味なので使っているキャストでいいなっと思うものがあったら交換するとモチベが上がります
342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 01:02:48.92 ID:SJPUKYv00.net]: >>339
ありがとうございます
ＳＳは出が早くて当たりやすいことに最近気づきました。ＳＳも振るとマシになった気がします

引き際の判断は難しいですね
粘りすぎると死ぬし、
引きすぎるとチャンス逃すし
343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 01:58:30.99 ID:Jp+gRXiL0.net]: >>338
今回追加のグレモリーは多くのFで使えそうなのでとっておくといいと思う。
まだリリィ系の商品ほとんど持っていないとかなら、グレモリーはイベントでプレイすれば+5までは手に入って後回しもできるから、
残りはマテリアルで重ねてリリィ系を一枚ずつ確保しとくとかそこらへんは使用キャストとかマテリアルで重ねたいカードと相談って感じかと。

ただ毎度の事でこのポジションのアシストはどっかで下方が入るものなのでそこだけはご注意を。
一応去年このポジションだったヘルメスはかなり長いこと生き残ってはいた。
344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 02:19:42.19 ID:oC6bCfKN0.net]: >>342
引き際の判断、例えば、敵がこちらの奇襲に気付いて反撃してくることがある
仮に反撃でダウンを取られたとする
当然敵はスカーレットに近づいたままでいたくないので、距離を取ったり、
あなたの起き上がりにもう一度ダウン取ろうとしてくるはず
この時点でもう既に奇襲は失敗してる

さらに追い打ちをかけるとしたら、自分のHPが十分にあるとか、敵が瀕死とか、
味方と協力して挟み撃ちにできる状態にあるか、といったあたりを加味する
いずれも満たしていなければ、逃げ帰るべき
あとは相手の迎撃が下手そうだなと感じたら、改めてフェイントかけるなり
翻弄してドローを差し込むチャンスはあるかも
345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 02:23:14.43 ID:SJPUKYv00.net]: >>343
MP回復アップがどのくらいか気になりますね～

強いカードで課金を煽って後から下方修正だと！？
ありがちな商法かｗ
346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 03:24:43.20 ID:Jp+gRXiL0.net]: >>345
時間あたりのMP回復量はルチアと同値で効果時間はmaxで120秒のクールタイムなしらしい。
347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 05:39:09.67 ID:fVgbJ/pv0.net]: 対ツクヨミ下手糞は大体横取ってるイメージ
だいたいツクヨミか中央から致命的なダメージ貰って死んでる
普通にレーン戦しろよなんで対面ぶっ殺そうとしてんだよ
348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 06:28:56.84 ID:FdpD2sbL0.net]: >>347
ツクヨミと兵士挟んだレーン戦やって押し勝てるF教えてくれ
349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 07:51:40.66 ID:bkt0fnyw0.net]: 最近ジーンで対面ツクヨミやってるときに気づいたのは、相手が硬直にあわせて投擲DS指すために兵士、キャスト、兵士。ってやろうとしてる。当たり前だしセオリーとしては理想的だからそこを崩してやるのが大事じゃないかなと。
どうやって？と聞かれてもキャストによってまちまちだからとりあえず横からSSで効率よく遅延させるとか押し付けられるムーブできればよさげ
350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 10:58:30.04 ID:jbkDBEgud.net]: 横に出るのはあくまで接近するための手段だから接近して密着DSぶち込んでいけ
相打ちでもダウンしてるときに兵士弾タゲ取れるから相打ちならレーンは上がる
351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:16:43.16 ID:OoouPACWd.net]: 普通のレーン戦してたら勝てないから横というか積極的に近づかないといけないのが対ツクヨミだと思ってたんだけど違うのかな
ところで有利Fって吉備津温羅フックあたり？
352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:20:26.05 ID:Uoh5Ua0sM.net]: >>351
投擲DSは自由曲線DSと違ってキャストを牽制しつつの兵士処理が出来ないので
「ついでに」攻撃されないことが重要だから横に出るのが正しい
353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:23:22.04 ID:fXLzunOgd.net]: まあe763-lxQiがツクヨミ使われなのは確定的に明らか
354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:50:04.36 ID:OAj8ERxK0.net]: 今までずっとアシェンプテルしか使ってこなくてCRが16になりました
そろそろ他のロールも使えたほうがいいかなと思ってるんですがサブのキャストに手を出すのってどのタイミングがいいですかね？
355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:52:32.62 ID:Uoh5Ua0sM.net]: >>354
マッチング帯が上に移る前に触っておくのがいいかもね
356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 12:53:08.45 ID:keHd91Aka.net]: >>354
あくまでも個人的意見だけど早ければ早いほどいいと思う
単純に射程や硬直理解しやすいし他のロールなら他のロールの仕事も覚えれる、何より対面してやられたら嫌なことを知っておくのは大事
まあゲームの基本覚えたら色々触るぐらいかな
357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 21:15:12.39 ID:Ac8elVxi0.net]: 攻撃後の回避ボタン、緊急回避になるタイミングとステップになるタイミングはキャストによって違いますか？
また最速で緊急回避を入力したらどのキャストも即緊急回避しますか？
358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 21:28:00.20 ID:FdpD2sbL0.net]: >>357
攻撃後の硬直時間は各キャスト各行動で変わるから当然変わる
緊急回避受付開始も行動毎に違うはず
359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 22:25:18.55 ID:Ac8elVxi0.net]: >>358
解答thx
つまり全キャスト乗りこなせるようにならないと最強のメタにはなれないのか
この先も長く続いてくれたら私も宝石筆のような立ち回りも出来るようになれるのかな
やっぱり色んなキャストに触れる方が強くなれそうですね
ありがとうございます
360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/20(水) 23:11:19.53 ID:OuvlW1Jm0.net]: 時間もお金も有限なんだから、いろんなキャストに実際に触るのももちろん有用だけど動画漁るのも有効だよ
硬直なんかはやっぱ実際に触らないと体感しきれないけど
得意な行動の押し付けなんかは一朝一夕触っただけの自分と動画投稿者なら後者のが絶対うまいし参考になる
361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/21(木) 07:06:23.97 ID:39fv6kSS0.net]: 動画は観てるんですが闇のDSを硬直に差せるだけの知識と経験が乏しいのでいっそ全キャストCR5くらいまで触ろうかと
Aは闇と猿が楽しいので使うのですが横やり行けないとか戦犯やらかしが多くて実戦ではまだ乗るべきではないかなーっと
362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/21(木) 11:57:38.43 ID:l6yQixfhd.net]: ラピス筆でもやらかすときあるからやらかしたら何が悪かったか考えたり横槍タイミングの見直しでリプレイ撮ったりした方がいいよ
ステキャンとかテクニックの練習は別だけどCPU相手に近接の練習したところであんま繋がらないから人間相手に練習していけ
煽られても泣かない
363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/21(木) 12:57:27.75 ID:QwBObOqf0.net]: 闇のドローは相打ちでもダメージレースで勝ちって場面は多々あるから、キレイに差すことだけ考える必要はないと思うよ
364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/21(木) 19:48:31.10 ID:SyNopRKk0.net]: 闇のドロー　遊戯王感
365 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/22(金) 18:08:07.94 ID:V5xqCAm80.net]: 鉄筆の初心者なんですがエルルカンで端にいける編成ってどんな時ですか？
それと中央エルルカンはどう戦えばいいですか？中央はアシッドハウス入れた方がいいですか？
366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/22(金) 18:24:26.02 ID:AmR7nFCfd.net]: F1A2S1なら最優先でエルルカン端
レベル5以降端で勝てるキャストはいないし、4までもそんなに弱くない

中央なら暗幕は要るね、森のふにゃふにゃを計算して跳弾できるとしてもやっぱ死角はできるし
367 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/22(金) 19:29:38.06 ID:V5xqCAm80.net]: なるほど、暗幕の良い置き方とかは慣れるしかないんでしょうか？
368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/22(金) 21:26:37.87 ID:ulBG2VxtM.net]: 暗幕は背面、または森に対して水平ないし直角がいい。
だからスキル画面でまっすぐ引いてみよう
369 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/22(金) 22:10:04.20 ID:V5xqCAm80.net]: なるほど、ありがとうございます！
370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/23(土) 12:57:31.30 ID:KVStj4xBx]: 冒険譚について質問なのですが基本ヴィランを倒せば勝利という認識で良いでしょうか
ただ、（大体全国のマッチングで揃わない時間帯に新兵と出撃するモードでプレイすることが多いのですが）こちらは鉄筆深度ひと桁なのですが、
深度５０以上の方とマッチングした場合ヴィランの攻撃で一撃死してしまうことが多い（HP満タンでも即死したことがあるような…）でその場合どう立ち回ればよいのかなと
371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/23(土) 21:20:47.18 ID:CCnRW5JJ0.net]: 今日プレイしてたら味方のプレイヤーにめっちゃ煽られたんだけど

クソプレイヤーはどうやってブロックするの？
372 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/23(土) 21:22:00.08 ID:ryuHdmHUa.net]: >>371
ブロックできないから、晒しスレで晒して鬱憤を晴らすしかない
373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/23(土) 21:34:29.28 ID:CCnRW5JJ0.net]: ぐぬぬ
晒しスレと愚痴スレ見たらますますやる気が無くなってきた
374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/23(土) 22:45:34.67 ID:FrYAi3zd0.net]: 細かい事を気にしてはいけないのですわ

序盤からガンガン攻めてくるドルミールがめちゃくちゃ苦手です
ジーンとリンちゃんどちらもドローでダウンさせられては距離詰められてダウンさせられての繰り返し
早いとレベル2になる前に手前を折られてしまいます
フックやメロウのようにドローに減速が無く、毎回ドローの読みが外れて被弾の繰り返しになってしまいます
正直どう捌いたらいいかもわからないので、ご指導お願いします
375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/24(日) 02:02:20.11 ID:Fhh6aiUpd.net]: 自兵士より前に出ている相手は必ず兵士弾を回避で避けるタイミングがあるのでそこを狙う、ジーンならssが2発も当たれば相手は死ぬ。リンちゃんはドロー相討ち狙いかssでこかせるかは間合い次第。あとは相手視点で動画を見てどんなドロー線を描いているか研究あるのみ
376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/25(月) 11:33:20.13 ID:Vg2p12vKM.net]: 今さっきAIMEの無料分だけやったんだが、敵味方全員NPCでマッチして僅差で負けた。こんなことあるん？チュートリアルはやった。
377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/25(月) 11:34:23.60 ID:0M9qTRUwM.net]: 自分の目の前であったんだろ？
378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/25(月) 11:40:33.36 ID:Vg2p12vKM.net]: >>377
はい、ありました…。精進します。
379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/25(月) 12:00:29.83 ID:+AmR/pT50.net]: >>376
石筆の間は全国対戦を選んでも敵は必ずNPCになる
味方も石筆がそういるわけではないからほぼNPC

自分以外全員NPCと仮定して、対NPCで大事なのは
・NPCは番号で担当が決まっているので、ロール無関係に必ず左レーンに行くこと（フリーレーンを作るとそこから崩壊する）
・経験値集めを最優先すること（レベル差がつくとNPCのレーンは崩壊する）
・初心者カードセットは３回必ず買うこと（使う予定のキャストのを）
・石筆の間は同じキャストを使い続けること（セオリーを身に付ける前に鉄筆になると味方の足を引っ張ることになり、最悪晒しスレのお世話になる）
・マッチング待ち中にキャスト解説や初心者向け解説が読めるからしっかり読むこと（無知は最大の罪です）

がんばろう
380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/25(月) 12:35:38.62 ID:NcEiLiKIM.net]: 石筆全国は新Ver以降確認してないけど確か2レーンの4人マッチ
味方はNPCか石筆
約4回プレイすると鉄筆になって次から対人になります
敵NPCは超回避してくるから初心者だと倒すのは難しい

冒険譚→模擬戦は3レーンの4人マッチ
味方はNPCか全ランクのプレイヤー
何回プレイしてもランクは上がらない
敵が弱く設定されてるので操作に慣れるならこちらがおすすめ
381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 00:50:15.77 ID:qlRu3bjXK.net]: クロスドローって関連アシストカードも含めて
実質ミラベル専用みたくなっているような気がします
（ミラベル使ってると特にそう思います）

ミラベル以外のキャストでもお互いにクロスドローを意識したドローラインを引くべきなんでしょうか？
382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 06:29:00.95 ID:pp8GjsS/0.net]: 中央だとかぐやはDSLV1から下げてなければクロスドローでLV1から小兵士1確だったはずだから意識した方がいいんだったはず
383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 17:53:36.38 ID:qlRu3bjXK.net]: >>382
なる程、かぐやもそうですが
遠距離ドローと近接ドローなら
相方のドローラインを利用した立ち回りも十分アリですね
中央担当の時はドローラインも意識してみます

ありがとうございましたﾉｼ
384 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/26(火) 21:43:16.56 ID:B4jrCHib0.net]: 3月から舞踏会というイベントが開催されるようですが参加する方がいいでしょうか？
使ったことのあるキャストはジュゼとエルルカンだけですが...
385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 21:47:37.22 ID:0btEc+Zp0.net]: 参加するかしないかは好きなようにしたらいいし使うキャストも好きにしたらいい
ただエルルカンはあんまり歓迎されるキャストでは無いってのとピックのセオリーを理解してれば何も問題ない
386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 21:57:49.48 ID:OzQgsQQIa.net]: そもそもCR5以上4人が条件だから参加できんぞ
387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/26(火) 22:00:35.21 ID:FHitfFJHd.net]: >>384
舞踏会はマッチング後にキャスト選択の流れになって
チーム内でキャスト被り禁止だから必ずしも使いたいキャストが使える訳じゃないから気を付けて
好きなキャスト使うのが良いと思うけど敵味方の相性とか色々考える事あるから
上を目指して見たいなら出来れば各ロール2～3キャストは使えるようになってた方が良い
388 名前：ゲームセンター名無し [2019/02/26(火) 22:03:05.50 ID:B4jrCHib0.net]: なるほど、エルルカンの扉絵が欲しかったのですが結構いろんなキャスト経験ないと難しいんですね
389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 00:02:15.48 ID:H4oDM+8md.net]: CR01以上のキャストが4荘ﾌないと参加でｂｫないってだけｂｾし目当てのもｂﾌがあるならそｂﾌ為に参加してｂ烽｢いと思うぞ
390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 02:39:48.33 ID:ItzsW8gZ0.net]: 1体だけでもファイターは使えた方が良い
チームでFが1体以下だと余程の事がないかぎりまず負ける
391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 08:59:37.27 ID:B3LR6Wo4d.net]: １体だとピック被った時大変だから３体使えた方がいいけど今から練習だと間に合わないよね…
392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 09:51:46.00 ID:5sXO+jl60.net]: 下の層ならF3体ほど使えると活きていける。下はASだらけのイメージだ
393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 10:00:06.89 ID:+a8yFmrm0.net]: 吉備津フックの2人を練習しとけば3F見えても困らないしオススメ
394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 20:39:52.66 ID:WUp/q2t/r.net]: 対面相性で質問です。フックVSツクヨミだと基本的どちらが有利なのでしょうか？
395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 21:43:05.64 ID:ozSHkAmt0.net]: フックが対ツクヨミムーブわかってるって前提でフックかな
ツクヨミとしてはよほど効率よくドロー当てないと拠点1-1交換がいいところになる
396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 22:07:58.48 ID:n56DdbOTx.net]: フック側は普段通り後ろから戦っていてもほぼ勝てないので, 対ツクヨミ専用の戦術が必要になる
具体的には横から攻めるとか突撃で積極的に殴りにいくとか
それを知っているかどうかで攻略難易度が大きく変わるな...
397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/27(水) 23:25:23.27 ID:ozSHkAmt0.net]: というかツクヨミ相手に兵士挟んだレーン戦を戦って勝てるFなどいない
他のロール含めれば出来上がったエルルカンならやれるかも知れないが
398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/28(木) 00:25:14.38 ID:AVV4lY9v0.net]: >>384
このゲームはまだ各キャストを理解出来てる人は少なく
しかも編成による戦術とかもなく
ただ目の前のレーンに対して役割を割り振って
二人行かせた中央が・・・って考えの段階だから
初心者は気にせず参加して欲しい。
せっかくだから勝ちたいというのならFの練習。
ぶっちゃけ自分自身や味方が余程弱くない限り巨人が背負うゲームだよ。
399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/28(木) 07:51:32.16 ID:SuHm8+ekr.net]: >>404
>>405
>>406
回答ありがとうございます、対ツクヨミの立ち回りを知っていればフック(と他F)が有利そうですね。参考にします。
400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/02/28(木) 08:07:50.98 ID:xm2x/YsId.net]: >>399
レス番ずれ過ぎィ！
5chブラウザならdat再取得とかすべきでは
401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 01:34:24.18 ID:iQ7ZF+KVa.net]: アシェ使いの金筆復帰勢なのですが、味方に名指して煽られるレベルで仕事できていません。
あまりやることが複雑でなく、常にラインを動き回ったりしなくていいようなキャラがいいのかなと思ったのですが、ファイターだとより勝てる気がせず…
新たにサブカ作って再出発した方が良いでしょうか？
402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 06:00:22.54 ID:0aoUxmUl0.net]: サブカを作っても上達妨げるだけでいい事ないのでファイターで勝てる気がしない理由を書くなり動画投稿してアドバイスもらうなりする方がいい
403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 11:04:08.43 ID:9502q6P2a.net]: >>402
やっぱそうなんですね…
勝てない理由は単に下手だからですね毎回いつの間にか先手取られているので
404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 11:17:09.26 ID:AMphG14sd.net]: いつの間にか取れる先手など無い
端のレーン戦で先行されるならなら何らかの理由で兵士処理に負けているはずで、その理由を調べるのが第一

ドロー描線が兵士列に沿っていないとか、殺意に過剰な回避をしているとか、あるいは逆に味方兵士が一方的に殴れるチャンスなのにドローでダウンさせて棒に振っちゃってるとか、絶対その手のなんかがある
405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 11:18:36.17 ID:AMphG14sd.net]: なお煽るやつが煽られるやつよりチームに貢献している可能性は0なので無視すればよろし
406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 11:37:47.22 ID:6I97Y8fg0.net]: そもそもアシェはやることが複雑でないだけで勝ち筋を作るのはすごく難しいキャストであることをまず理解しよう
左右のレーンを駆けずり回りたくないと言っても相方のSがピーターやドロシィみたいな横に強いタイプだと中央ガン押しするのも難しいもんだしな
407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 11:56:35.87 ID:HvrRK3Zta.net]: >>406
ろくに仕事しない、負け筋作るアシェが相方だとＳが横に走るしかなくてゲロ吐く
左右に津波流して、敵のＡと逆側の敵森取って津波流しまくって、敵のＦにスパイラル喰らわして…と忙しい

敵のＦにかぐやビーム直撃と無月と時忘れ喰らわせるのもうまあじ
どうせふんおばに望月かけても腐るだけだし
408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 12:15:35.88 ID:JTyCiZ430.net]: 中央アシェは自身もそうだが両端が強くないと難しい
逆に端アシェは対面が妲己以外だと気楽にできるけどさ
409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 12:43:17.08 ID:AMphG14sd.net]: >>408
嘘つけ対面エルカンで散々分からされたゾ
410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 12:54:05.53 ID:SeCe56iqa.net]: >>407
それはあんたが負け筋作ってるゾ
無能アシェでも中央押しこんだ方がまだレーン5分には持ち込める
お散歩が一番戦犯ってそれいち
411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 12:57:36.04 ID:EqSioqZx0.net]: >>410
お前の言う通りにしてたら、毎回両端崩壊するんだよ
412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:00:32.12 ID:SeCe56iqa.net]: >>411
それ両端が弱いだけじゃん？
お散歩する限り敵Aは自由行動できるんだぜ？
まあここスレチだしもう言わんけど
413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:17:39.03 ID:JTyCiZ430.net]: >>409
あれは運ゲー
414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:19:49.30 ID:JTyCiZ430.net]: 入射角反射角を見切るのだっ！ｗｗｗ
415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:21:11.75 ID:yVIzPjKHa.net]: >>404
正直どこが間違ってるのかわからないのが一番きついところなんですよね…

>>406
あ、そうなんですね…知らなかった…
なるべく自分で勝ち筋作れたほうがモチベーションも上がるので、やっぱりファイターがいいんですかね
骨も好きなんですがなかなか難しそうで
416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:27:05.35 ID:EqSioqZx0.net]: >>412
お散歩しなくても、ふんおばが敵の自由行動許してるんですが？
正直言って、船長中央にしてでもふんおばは端に追いやりたい
417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:44:37.77 ID:E9je2fhUM.net]: >>416
敵Aが横槍してるならなおさら1対2で縦を押せと言うことだろ。
418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:48:25.21 ID:ld7y9XSFa.net]: そういうの愚痴スレでやってよ
419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:49:03.34 ID:aJNGwIxkM.net]: >>416
お前の主張は分かったから本スレ行け
ここは初心者スレだ
420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:54:05.40 ID:OqnlSO2ra.net]: >>417
過剰火力になって凌がれる
過剰火力にしかならない津波抜けばチャーム積めたのにと後悔する
こちらの中央は抜けず左右は抜かれる
ふんおばが煽り始める
こちらはもう勝ち筋ないから煽り返すぐらいしかやることがない
最後にふんおばが思い出ＷＳする、黙ってふんおばに場外矢印を引いて試合終了
萎えてお隣行ったらグリアロやらセピアやら引いて台パン
421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 13:55:25.76 ID:AMphG14sd.net]: >>415
ライブラリーがあるなら録画して対面視点で再生してみるといい
対面（つまり自分）のどういう行動を咎めているか見えてくるときも多い
422 名前：ゲームセンター名無し [2019/03/01(金) 16:56:04.28 ID:MMW2rMGz0.net]: 今日端エルルカンで、対面シレネだったのですが、どうしても津波に被弾してしまいました。あれって後ろと横どっちに逃げればいいんでしょうか？
423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 18:23:25.08 ID:AMphG14sd.net]: 津波は撃たれる前に準備モーションを跳弾で潰そう

逃げなきゃならないなら横か前
射程はひたすら長いんで後ろ行っても逃げ切るだけで一苦労だし、それだけシレネが楽にレーン上げられる
424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/01(金) 20:00:26.94 ID:Opn9kdjd0.net]: 60～119ヴィランって結局なにが弱くなったんだろう
思考ルーチン？
425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/02(土) 01:55:41.11 ID:b2+D+Ppf0.net]: 多分攻撃力
スキル防御アシ入れなくても耐えられる攻撃が増えた
以前だとWS後は即死攻撃のオンパレードだったから
426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/02(土) 02:30:58.67 ID:w5om9ktQ0.net]: ＨＰも減ってる
427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/02(土) 06:03:35.85 ID:UJ8mSXega.net]: シュネを使おうと思っているのですが、今はどんなビルドが主流なんでしょうか
また立ち回りも教えていただきたいです。
428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/02(土) 10:03:53.51 ID:1lhAx+gb0.net]: 使用率ランキングで組むなら
太鼓ランタンWR専用 LV6でみかん
ランタンout魔刃で有利とるっていうのもあるらしい。

どちらにせよいかにLv4まで耐えるかが重要
429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/02(土) 14:34:59.93 ID:V8al9OqWd.net]: >>401>>415
例えばやがこんな編成と盤面やったら
お前はスキル構成何にして
レーン何処に宣言して試合中どんなムーブするん
初心者スレやし別に間違うのは恥ずかしくあらへんので
答えてみるとええで

敵側予想担当レーン
左大門(奥ｸﾊﾟｧ♡すんのが遅い)ミクサ
中央スカシレネ
右小門(逆にｸﾊﾟｧ♡すんのが早い)フックちゃん

お前と味方
フンおば(お前)ツクおばエロ狐かぐや
430 名前：全レスキチガイスップママ mailto:sage [2019/03/02(土) 18:28:38.81 ID:F7fHgRvLr.net]: 初心者はこんなゲームやらんほうがええどす🤗🤗🤗
431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/03(日) 03:41:38.17 ID:D1zw/QBo00303.net]: >>429
このゲームのAは一人で勝たせる能力は思ってる以上に低いので
その質問で得られるのは間違いだけど、野良には勝てる考え。
どんどん弱体化してるとはいえ
レベルの低い格下または同格相手に横槍して
巨人がその宇宙人を背負うのがセオリーではなく
もっと前に問題があって
前提のレーン戦からして出来てない初心者がいるという点があるから
フリマでも巨人の影響が強いサポが人気なんだろうね。
野良は中央から崩壊寸前で兵士挟んだレーン戦に差があるのに
横槍が出来る前提でレーン担当を決めるから
横槍がリスクリターンが釣り合わない状態。
432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/03(日) 17:20:36.49 ID:E/6i5Wbo00303.net]: >>431
なるほどわからん
433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/03(日) 22:21:50.42 ID:uajScEeV0.net]: 明日からイベントが始まるのでやはり全国はマッチしなくなるんでしょうか？
434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 00:08:52.30 ID:bT967O+t0.net]: 獲得できる石増やされてるしそうかもね
435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 00:13:00.82 ID:lLawPaz80.net]: >>434
レスありがとうございます
しばらくCRやTRを稼ぐのは困難になりそうですね
銅筆だから行けてルークと考えるとイベントより全国やりたいです
436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 00:29:37.48 ID:M5OOP3fsa.net]: 別に筆色で能力ブーストかかる訳じゃないのに
石だろうがラピスだろうが等しく平等だよ
腕と運さえあればキングにだってなれるぞ
437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 01:22:29.39 ID:YOb/wLQJ0.net]: いやあ腕があれば銅のままではいないだろ
438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 08:54:04.92 ID:bT967O+t0.net]: 参加するしないも
はじるもほこるも君の自由だ☆
439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 11:05:53.27 ID:4DXemIaD0.net]: むしろ格上の腕前を間近で体験出来るいい機会だぞ
舞踏会初日とか事故しか起きないしみんな遊び半分だから気軽に参加しろ
440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 12:40:12.56 ID:xmfRB+UX0.net]: いうて筆色で初期注目度が違うから最初は同じ筆同士の可能性が高いけどね
441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 13:53:58.11 ID:zsqAR4MgM.net]: >>435
負けてもいいから石拾いに行くのがいいと思う。
晩年ミョウガだけど時間がかかっても金にはなれる。
覚悟がなければお茶は飲めない。だにゃ
442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 16:35:47.03 ID:jk2bTqe+d.net]: >>441
ミョウガってなんですか？
443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 16:53:16.99 ID:+jbZtS3u0.net]: ビショップのこと
444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/04(月) 17:54:40.36 ID:jk2bTqe+d.net]: thx
445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/05(火) 17:58:55.95 ID:jUg/X18Id.net]: ロビンでレーン戦するコツってないですか？
どうしても兵士処理で差が出来てしまい押されてしまいます
446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/05(火) 18:04:58.29 ID:zUMNRMeCa.net]: 誰相手でもロビンでレーン戦を勝つのは難しい
ダブショ当ててお帰り頂く間に兵士処理するしかない
本当に上手い人はDSで引き寄せてダブショとかする人いるけどそんな真似は簡単に出来ないしね
447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/05(火) 18:41:20.74 ID:jUg/X18Id.net]: なるほど
接近してダブショを当てて帰城を促すのですね
どうしてもLv1の間にかなり押されてしまい下手すると拠点の耐久が半分以下になってしまって辛かったのですがそれを聞いて安心しました
敵の奥を狙ってそこからダブショに繋ぐのはかなり高等テクニックですね
あと兵士の横に出てダブショで兵士処理するのは誰もいないタイミングでやるべきでしょうか？
448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/05(火) 18:51:12.51 ID:uuAAHIgj0.net]: 兵士列の横に出て兵士処理すると思わせてキャストにダブショとかもアリ
449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/06(水) 08:19:35.19 ID:0QLL0ZW80.net]: >>445
兵士処理で負けるから硬直には何らかの攻撃を当てるなどして
相手に効率の良い兵士処理をさせない。
同じタイミングでドローを打ち合わないようにして避けて当てる。
迂闊な硬直をさらさないにあてはまるのかな？
低レベルのＡはドロー以外で兵士貫通して当てれる攻撃手段を持たないスキル構成多いから
コツを掴めば遅延も出来たりして簡単に押し込まれなくなる。
復帰勢のアシェ使いの方も兵士に攻撃して相手側に圧が無いから後手に回されてるかと。
キャストへの牽制が足りないから簡単に兵士処理させてしまってる訳。
端でも中央でもキャストやまたは拠点に圧がなければ
兵士処理差やキルダメージ差で潰されるよ。
個人的にはＡは無駄に張り切って1人で活躍しようとしないで味方の協力を得て仕事を貰う事なんだけど
ワンダーのセオリーはＡが活躍しないと駄目みたいだけど。
中央ならキャストに牽制などして圧かけるから代わりにサポに兵士処理してもらうとかの事だけど。
レーナーとしての質問なら前に述べた事を踏まえてレーン戦で負けすぎないよう注意しよう。
450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/06(水) 09:17:35.86 ID:K7IC2RX4d.net]: >>449
詳しくありがとうございます
兵士か自分(キャスト)かの２択を迫るのはやっているのですが相手のごり押しでどうしても負けてしまいます
これは単純に精進不足ですね
端にはなるべく行かないように周りに甘えさせてもらってます
Sに兵士任せて私はキャスト中心に硬直に刺すのですが押されるのはプレッシャーが足りないということですね
CRも２桁まで来たのでもっと頑張ろうと思います
今は全国はマッチしないのが辛いですが
451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/06(水) 10:37:54.51 ID:0QLL0ZW80.net]: >>450
攻撃しなくても横取ったりして端レーンと中央の誰かのヘイト稼ぐとかもあるので。
例えば近接にうろうろされるだけでもドロー打ちにくいでしょ？
中央向きとされてるＡはレーン戦が弱めで対キャスト能力が高めだから
レーン押されるのは仕方ないパターンもあるの。
これは端レーンでもバランスが取れてる訳じゃないし
その時は巨人も使って抜き返せれるように調整してるゲーム。
例えば舞踏会で強い中央フックとか確かに序盤は強いけど
巨人という逆転要素で劣勢を覆せれる事も可能。
Ａで正面から一人でレーン戦してＦには勝てないが
味方の協力と巨人が加われば劣勢でもキャスト戦を仕掛けれる訳。
3レーンあるから各レーンに一人ずつ配置してもう一人を何処に行かせるか？って考えて
Ａに遊撃させる訳だから誰かがそこにいる、いたからという過程があって成り立つと考えると
3レーンあるうち何処かが不利になると援護に行くかレーンに留まるのか？
という選択を迫られてキャストによってそれぞれの強さが違うけど
Ａならセオリーは援護だと思われてたゲーム。
巨人システム関連がユーザー側の立場で調整されてて
レーン戦が出来ない人が多いし、
ランカーのような味方が弱い場合に
勝てる手段が無いゲームにさせない部分。
遊撃担当は多対1をする側でされる側でないから・・・
長文すぎて終わりにします。
452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 08:28:44.23 ID:H85cQazxd.net]: デスフック使ってる中央レーンでの対アシェンに全然勝てないんだけどどう動けばよいでしょうか？
453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 15:47:26.98 ID:3NQeXMnwp.net]: 久しぶりにログインしてみたら復帰者向けカードセット購入画面が出てきて
前情報もなしにやった結果混乱して何も買わなかったんですが、
これってまた来月くらいにならないと買えないやつでしょうか？
454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 18:38:34.99 ID:13klcqAAr.net]: 舞闘会の足切りとはどういう状態のことですか？
455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 19:21:33.55 ID:C0W89Z8M0.net]: >>454
マッチングが上位下位に分かれるラインと考えてまあ間違いない
456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 19:46:12.00 ID:jzP3BMdhd.net]: >>453
正確な調査をした人が多分いないからはっきりとは分からないけど1ヶ月以上は休まないと買えないらしい
457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 20:45:12.37 ID:8M0MZwuCM.net]: 復帰チケはVer4アップデートまで寝かせて再購入できたのは確認した
期間なのかアップデートのタイミングなのかは不明
458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/07(木) 20:49:09.60 ID:13klcqAAr.net]: >>455
分かりました、ありがとうございます
459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/08(金) 01:59:25.86 ID:MbX/lDnb0.net]: >>452
バリヤ張って至近距離蜂の巣という脳死で強い攻撃手段得たから
端レーンに森からWS使ってでもコンパス発動
バリア削らず下がりまくる相手なら勝てるよ。
今のAはバリア張って火力押し付けの脳死作業でレーナーどかして優勢を作れるんだから
端レーンのようなドロー読みあう必要もない。
甘えた相手なら端→さぽ→端で森すらたやすく取れる機動力と火力とスフィアを信じよう。
460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/08(金) 15:53:24.58 ID:2OIS8AjX0.net]: >>456
>>457
ありがとうございます
やっぱだいぶ待たなきゃいけないんですね
461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 18:54:47.60 ID:njB8ZmDta.net]: 最近時間に余裕ができるようになり、wlwに復帰したいと思うのですが、ミクサとフックについて、定番アシストの編成がどう変わったのでしょうか？
また当時使われていましたが、下方修正の入ったアシストはあるでしょうか？
ぜひ教えていただけると有り難いです。
最後にやっていたのはシュネーヴィッツェンが追加された頃です。
462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 19:55:02.32 ID:BaOuoOEPM.net]: >>461
キャスト専用はWS専用は相変わらず必須
バージョンいくつからの復帰なのか書いてもらえると助かる。基本的にほとんど定番だったものは軒並み弱体化してる。
あとゲーム内やワンダーネットで使用率ランキングが可視化されてるのでトレンドビルドはある程度読みやすい。

フッヌ=ドローと気合でガンガン推してくるいやらしいキャストに。太鼓とじゅうたんで安定
https://i.imgur.com/ag696HA.jpg

みくおじ=んんっ…ヒートチャージのおさげかMPサクッてスキル威力強くするのがきほんだよ。とらんくは、相変わらず、もう、いやだよっ(WS
https://i.imgur.com/kU0jh1A.jpg
463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 19:56:59.38 ID:VVrzMk7A0.net]: シュネが来た頃だから2.0初期やな
464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 21:23:23.26 ID:ZUqmj6GId.net]: >>462
WR専用警察だ！

ホントWS専用って書く人が大多数なの何なん
465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 22:20:35.05 ID:ZJdPaFEod.net]: .NETや筐体カスタマイズで使用率上位のアシストが見れるからそれで考えれば大外れはない。フックのWR専用は重ねでドロー消費MP減少するので重ね優先度が他のWR専用より高め。ミクサのは一枚有ればいいと思う。
466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 23:21:21.02 ID:VT0XbgIza.net]: >>462さん
ありがとうございます！
467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/09(土) 23:25:29.04 ID:VT0XbgIza.net]: あと>>465さんもありがとうございます。
468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/10(日) 02:25:13.19 ID:h+C9Rgwm0.net]: ミクサの天敵だったトランクがカット率だいぶ下がったので前ほどトランク＝無理ゲがマシになったよ
マスタースキルの追加で立ち回りがだいぶ変わっているのでVer4以降の動画漁った方がいい

ミクサだとセレススフィアってバリアー張ってＷＳやインパクト、森突入ゴリ押ししたりする
一方で敵もバリアー張ってゴリ押ししたり、アシェンが突然周囲の兵士一掃してＳＳ射線通してきたりしてくる
469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/10(日) 12:55:23.91 ID:Op2VQNME0.net]: >>461
ミクサに関してはver2.0aなら戦い方自体はそんなに変わらないよ
ただスキル強化するアシストが増えたのとmsなどの追加でビルドは大分変わってる
とりあえずクラフトでWR専用、セレススフィア、マイア、ヴァラーは必須なので作ろう
470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/13(水) 09:36:05.58 ID:zcJHe8kHa.net]: アナピとマリクのどちらか端にいく場合どちらが端に行ったほうがいいでしょうか？編成はfaasで真ん中sはシレネッタです
471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/13(水) 13:21:58.17 ID:Zy1dY+4XM.net]: >>470
自分ならマリクかなぁ。アナピは後半から本気出すタイプだから最初から端を意識したビルド組まないと難しい
マリクは魔人化出来りゃ巻き返しできるから
472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/13(水) 16:42:39.56 ID:JZBgkw5x0.net]: >>470
基本的にはマリクが端
マリクの方が明らかにアナピより数段上の実力者ならマリク中央も無しではないが
473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 02:34:33.33 ID:Z+fDOK710.net]: >>470
ワンダー勢の言うセオリーを違う観点で見よう。どちらも端向きじゃない。
となると不利レーンが出来る編成は遊撃による数的有利で勝つ展開が多くなる。
その遊撃を安定してこなせるのは誰？と考えたら答えが出るわけ。
ワンダー勢はわざと教えないのか
有利レーン不利レーンの有無でAの仕事の内容も変える事が可能になる。
レーン戦が出来ない味方がいるAランカーの真似するなら
頭の悪い闇吉備津彦という動画の真似しよう。
相手中央がこの動きをたいしたリスクも無く成立させてくれる。
これが大半のワンダープレイヤーに勝つセオリー。
対キャスト、キルダメ、攻撃の当てやすさとかさまざまな要因は関係なく
Aの動きはコレとひとくくりで考えてるから対キャスト能力が高ければ高いほど勝手にアドを渡してくれる。
474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 09:47:24.40 ID:FvYRKIbn0.net]: 初心者に動画見せてこの動き！ってぼんやり言ってもわかんないでしょ
具体的にこの場面では○○だからこうするっていうことを言わなきゃ
475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 10:01:13.37 ID:7cM9Q8mu0.net]: 始めたばっかでマッチがA2で味方のAのCRが高いとか
背負いたくないなら端へGOするべし
端手前交換出来なくても中央と逆サイドが頑張ってくれればいい位に思うべし
どうしても中央行きたいのなら開幕すぐ宣言すればいいのだよ
476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 10:04:02.69 ID:7cM9Q8mu0.net]: A2編成で劣勢で煽って来そうな相方だったら迷わず端へGOだなｗ
477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 11:38:55.60 ID:kk6HpSWcd.net]: >>473
長文書いとんが

お前は人と違った事を言いたい
人と違った見方をしてる自分を見せたい

これしか具体的な事は書いてへんのとちゃうか

>>431
長文書いた所悪いが
ぶっちゃけ俺も>>432と同じ感想や
文の癖からすると>>473と同じマンなんやろか
478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 12:37:05.32 ID:FXfqDmR8dPi.net]: >>473
それがわかってる・出来るぐらいプレイしてたらこのスレに聞きに来ないだろ
とりあえずスレタイ見直そう？
479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 12:56:38.14 ID:moHbyQHH0Pi.net]: どうせ初心者相手にイキリたい銀か金のガイジだし相手にするな
480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 15:47:58.02 ID:7jFGbJZKaPi.net]: >>470で言うと自信のある奴が自信のあるレーンいけって思ってしまう
もしくは序盤端アナピからのエンドルフィン解禁後にマリクとスイッチとか
初心者には無理か(´・ω・｀)

シレネがスパイラル積んでたら迷わずマリク中央で良いと思う
481 名前：468 mailto:sage [2019/03/14(木) 15:49:18.47 ID:WgzdivRDaPi.net]: ありがとうございます、今度からはアナピと被ったら端宣言しときます
482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2019/03/14(木) 16:29:13.59 ID:ZvvjEydK0Pi.net]: 中央向きAが被ったら指示が欲しいチャット打っときゃ問題ない
何も見ないで端宣言したら(それの是非は別にして)アナピが端用にバレダン持ってたとかあるし

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