- 1 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/26(日) 01:30:38.54 ID:SIdmYC+h]
- 水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆっくりと。
◆公式Webサイト
www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
www.youtube.com/SuisakuC
◆前スレ
水作21
awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1337526999/
◆関連スレ
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/
- 641 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 17:37:31.73 ID:KJUPDhMb]
- >>634 >>636
やはりというか、エイト等のこうした濾材は泥向きではないということですか
荒木田土って田んぼの土を袋に詰めて売ってるんじゃないかという感じで。
ドロドロの土に枝や枯葉なども入ってた。
４，５年前、アクアはじめた最初の頃にいろいろ試してみたくて、荒木田土を
厚め４cmに敷いた上にアマゾンの白砂っていう砂をですね敷いてみたんです。
今もあいかわらず、濾過できてるのか不明なままですが、コケまくりつつ意外や
生体にも水草にも悪くないみたい（ビギナー向けの丈夫なのしか入れてない）。
コケ・石以外の底にはまだ白砂の表層あります。
比重が異なるんですかね、暴れて濁る時は全体が泥水という後に
表面に泥が沈降堆積しても、ローチ類が定期的にラッセルしてくれるので。
…もしかしたら濾過器は要らない？の気もしないでもない。
当スレのromでエイトやコンセプトの経験談を魅力に感じて拝見しておりましたが、
今後もこれはスポンジフィルターを続けてみたいと思います。
レスありがとうございました。
- 642 名前：pH7.74 [2012/10/10(水) 19:16:51.67 ID:ePI88cIG]
- 60水槽にコンセプトL使用してるんっだけど下からのブクブク感が欲しくて
気分的にエイトSを投入しました。
エイトSはコンパクトだし生体の泳ぎも邪魔せず全て満足。
- 643 名前：素人 [2012/10/11(木) 12:34:16.53 ID:745loU1B]
- 水作エイトの煙突にゴムホースを着てる画像を見たんですが、何か意味があるんですか？
- 644 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 12:50:33.76 ID:TpK4mxjg]
- >>642
その気持ち分かる。
自分も60水槽に上部とローチL入れてるんだけど、
Sの限定カラーを買ったら入れたくなってしまい、先日セットした。
>>643
少しでも水流を弱めたいとか？
- 645 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 16:51:09.55 ID:MoikWoNd]
- >>643
俺もそれしてるけど意味は無いな
水中見る時にエアレの泡が邪魔でよく見えないって事でしてるよ。
水面付近に水流を作りたいんじゃないかな
- 646 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 17:42:05.02 ID:ZqZeqOkN]
- 水面付近でエルボ付けてるなら、泡の飛散防止になるけどね
- 647 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 23:27:57.27 ID:1RT4YLZu]
- 質問ですが、水心本体のエアを最小近くまで絞るのと
全開にしてコックで絞るのとでは
どちらが負担の少ないでしょうか？
- 648 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/12(金) 00:09:43.55 ID:bqrNzkUf]
- 前者
- 649 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/12(金) 13:48:32.42 ID:iO0K2KuY]
- >>648
ありがとうございます
- 650 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/14(日) 17:47:36.96 ID:kZO6Sky+]
- 信者というわけじゃなかったんだけど、エイトSを入れて立ち上げた、ヤマトヌマエビ水槽の水の安定感がホント凄い。
かつてないくらいエビの調子が良くって。
- 651 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/14(日) 22:14:14.23 ID:TjSDXPJK]
- エイトはヤバイ波動でも出てるんじゃないかってレベル。
あのチープな外見でかなりろ過できて驚く
- 652 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 00:51:52.39 ID:X7cqY4Cb]
- 近所の店で記念エイト(青)が250円で売ってた
- 653 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 18:50:50.01 ID:xHn2lNfl]
- ジェックスの濾過ボーイミニ？
そんな奴、小さすぎてかわゆす
- 654 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 20:57:23.31 ID:EOIvHZvN]
- このスレ読んでるとコンセプトとジャンボとエイトの話題ばっかだね
ＳＰＦは信者の中では影薄いのか
- 655 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:09:29.56 ID:Pb5OLrXc]
- SPFはこのスレでも一時期凄い人気だったよ
一年くらい前からほとんど話題に挙がらなくなった
でも話題に挙がらないだけで使ってる奴は多いんじゃね？
- 656 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:12:39.30 ID:jMdNpvFS]
- でも、本当にすばらしいのはドライブだと思うんだ。
- 657 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:35:32.20 ID:X7cqY4Cb]
- SPFプロ(濾過材二つ)使ってるけどもう少し物理濾過が欲しい
45cm水槽でコリドラス10匹と小型カラシン20匹飼ってるけどウンコが舞う水槽になるんだよなあ…
過密じゃなけりゃ問題ないんだろうがね
- 658 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:00:32.53 ID:MyU+SZ3C]
- SPF使ってるよ
メダカとかテトラとか小魚なら余裕
静かだしコーナーにすっきり設置で良い
- 659 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:33:06.17 ID:1Sz97Ms/]
- GEXの水槽買ったらコーナーパワーフィルターついてきたけど、それを使わず
水作ボトムフィルターPower3040を買い増して使ってるぜ～
- 660 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:42:27.42 ID://ghQuW/]
- エイトSを大磯砂に煙突の先っちょだけ出して埋めて、水中火山のようにして使い始めたんだけど、
この状態でも、むき出しの時の適正量と同じ感じで泡が出てればええのかしら
それとも周りの砂利がある分、ゴボゴボ大噴火するくらいパワフルに回した方がええのかな
- 661 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 23:26:13.17 ID:/xxjzTpS]
- >>656
ドライブいいよな
ボトムフィルターとくっつけたい
- 662 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 23:40:41.02 ID:Ul7zZin9]
- >>659
ワイルドさに欠けている。
- 663 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 00:46:17.63 ID:3MpHJW9M]
- 俺も30キューブでSPF(濾材2個)使ったけどドライブに変えた
SPFより目立つけど水変えのときに水位を気にしなくていいのが楽でいいわ
- 664 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 01:08:40.36 ID:63RB+iuZ]
- SPFシャワーパイプ水没仕様で1/3換水くらいなら水位きにせんでええで
CO2添加でロスレスや
- 665 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 06:38:34.52 ID:Xqe39pZH]
- ３０キューブの四隅に全部ＳＰＦつけてみる←信者なら一度は考えたことあるよな？
- 666 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 09:09:46.05 ID:Hz/DQuhK]
- >>657
同意。水作のろ過装置は生物ろ過はそこそこなんだけど、物理が底面以外どれもダメなんだよな。
金魚レベルの魚にメインで使えるろ過装置を出してほしいわ。
- 667 名前：pH7.74 [2012/10/16(火) 09:48:48.84 ID:7p7Ngt31]
- ロカボーイ仕え↑
- 668 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 14:00:52.64 ID:5/KpytQe]
- SPFproの排水パイプって別売りしてませんか？
純正でなくてもいいんで探しています
- 669 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 17:34:49.44 ID:nqr8w+L+]
- 水作外掛けエイトローリングサンダーを開発するしか無いな
- 670 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 18:38:20.16 ID:dP6v11rz]
- コンセプトユーザーいます？
使い始めたものの大人しい稼動状況に濾過が出来ているのか心配。
エイトみたいにブクブクしたからやりたくなる。
- 671 名前：pH7.74 [2012/10/16(火) 19:12:56.77 ID:RC0ZbNDq]
- エイトにしとけばいいのに・・・ブクブク馴れした魚達もさぞ不安だろうに。
- 672 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 19:27:15.96 ID:1nwtXetA]
- よしエイト追加しようぜ
コンセプトはエイトに比べてエアストーンが少し詰まりやすい気がする
エイトの交換用のエアストーンはまだ41Nの表記なんだな
- 673 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 19:48:09.23 ID:azaiyu6Y]
- コンセプト調子いいよー！
20キューブだけど
- 674 名前：pH7.74 [2012/10/17(水) 00:50:16.02 ID:s44DKlRv]
- >>668
それなら、ＶＰ１３の塩ビパイプが、ぴったりはまるから、自作したら？
- 675 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 14:26:41.75 ID:RGuR5sFO]
- ハンズとかで透明ABSパイプとか売ってるしね
- 676 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 20:02:00.05 ID:tQPWC2vG]
- パワーコンセプトもしくはドライブコンセプトが欲しい
SPFとかの静かさを体験するとエアーのはじける音がねー
- 677 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 22:02:53.59 ID:EGr5GPbk]
- 外掛け式にコンセプトかエイトのろ材を入れればいい。
わざわざ小型水槽にあんな分厚い物を入れる事ないよ。
- 678 名前：pH7.74 [2012/10/18(木) 15:40:23.56 ID:xRXZD6w3]
- なんでカタログに製品サイズ載せないの？死ぬの
水作ブリッジＳ、とＭの高さ、奥行き教えろ下さい
- 679 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 17:44:52.31 ID:O5q3xT2x]
- >>678
ブリッジはクソらしい
- 680 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 21:01:00.69 ID:y1SSJXRb]
- クソだと思うのは純然たる上部フィルターとして見るからで、
エイト飼育を楽しむ類の人向けのジョークグッズ、あるいは
立ち上がり済み水槽に用いて、水槽内をｽｯｷﾘさせたままエイト濾剤を熟成させる
養エイト場として考えるべきでは？
- 681 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 21:18:02.68 ID:eVD87SDv]
- ブリッジは透明かスモークにすべきだった。
水作使ってる奴はろ過能力なんか二の次。
あのろ材が茶色く染まっていく様を見たいんだよ。
それを隠すなんてとんでもない。
25周年記念クリアーブリッジとか出てたらここでの評価はうなぎのぼりだっただろうな。
- 682 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 23:28:01.71 ID:0N8ZlB3H]
- 平常運転で素晴らしい
- 683 名前：pH7.74 [2012/10/18(木) 23:51:30.64 ID:xRXZD6w3]
- 結局買ってる人いないのか？
うんちくはいいからサイズおしえろください
- 684 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 00:56:32.02 ID:4eNr/qY2]
- SPFを使っている人に聞きたいんだけど、シャワーパイプの向きってどうしてる？？水草に水流当てまくってたら、コケが…
オススメセッティングあったら教えて下さい。
- 685 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 01:51:48.82 ID:+Sv9HCzz]
- >>684
45cm水槽にSPFProを二つ使ってる俺が答えよう
どっちのSPFも水流最大なんだけど、パイプに穴あけて水流弱めてる
左パイプは時計で言うと12時、2時、4時、6時に穴をあけて、横にセット
右パイプは本体側の面を除いて全部に穴をあけて、縦にセット
右パイプのやり方だと本当に水流が弱くなるよ
GHDが普通に泳げるレベル
右だけだと淀みそうだったから左は穴の大きさを小さくしてコリドラス用にある程度の水流をつけてみた
でもやり直しは効かないので要注意なw
本当は左をやり直したいw
beebee2see.appspot.com/i/azuY28efBww.jpg
- 686 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 01:52:34.36 ID:+Sv9HCzz]
- 右パイプはこんな感じ
beebee2see.appspot.com/i/azuYyM-fBww.jpg
- 687 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 03:46:03.30 ID:nI0/Dc5V]
- なんか貧相な水槽だな、
- 688 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 03:51:38.97 ID:CHoxbkhk]
- >>684
シャワーパイプを紛失したから、なにも付けずにダイレクトに排水してる。
- 689 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 08:43:38.43 ID:9TlABrb3]
- >>659
俺が居たｗ
- 690 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 10:24:44.15 ID:zMoELOkv]
- >>641
荒木田土として売られているほぼ全てが
建築用壁材を園芸流用したもので田んぼとは無関係
泥系リセットの際はぜひ屋外でどうぞ
- 691 名前：684 mailto:sage [2012/10/19(金) 14:09:25.55 ID:4eNr/qY2]
- >>685
どうもありがとう～！
パイプを改造する手があったんだ！
参考にさせて貰います！
- 692 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 16:08:52.24 ID:wUK39Ofr]
- >>683
ブリッジSしか持ってないが
高さ：本体約6cm＋吸水部18cm位
奥行き：本体8.5cm、蓋（蝶番・取っ手含む）10cm強
位だな。
- 693 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 22:09:20.89 ID:T47qpAzu]
- コンセプトMサイズ
面積：小学生国語教科書くらい
厚み：ちょっとした参考書くらい
- 694 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:15:51.55 ID:QhnswtZX]
- >>693
それは、ゆとりですか
- 695 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:50:33.81 ID:XyAVcVKr]
- 悪くない
- 696 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 00:02:48.67 ID:E8CBRD1w]
- >>680
ただのゴミだよ
- 697 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 09:11:33.40 ID:2Wvd19AD]
- コンセプトＭ一つで60水槽も余裕の濾過能力なのに
エイトＳもさらに投入してますが、何か？
- 698 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 15:54:06.60 ID:qkdcvhXQ]
- ◯◯センチ余裕って表現に意味は無い。
生体の種類と大きさと数じゃないと
- 699 名前：pH7.74 [2012/10/20(土) 18:05:52.59 ID:n98cPVDw]
- 馬鹿のコンセプト自慢は温かく見守りましょうね～
- 700 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 19:40:09.92 ID:HFMU/GZL]
- どーせ60cmにメダカ2匹とかだろ。
コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。
特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。
フラワーとかと併用しないと使い物にならない。
だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。
- 701 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:25:42.80 ID:/GocWFfr]
- 水作エイトって、埋めれば砂利のなかの水も巡回させるとか言っているけど、
周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？
離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。
本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。
実際どうなんでしょうか。
- 702 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 19:26:52.80 ID:iufVZrcP]
- >>701
あくまでオマケ程度
- 703 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 19:35:43.50 ID:/GocWFfr]
- ありがとうございました。m(_ _)m
- 704 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 23:50:56.56 ID:fssowj86]
- >>701
底面フィルタなくても２～３センチなんて水が流れるのよ。
エイトのろ材を考えれば、回りの２センチの砂利はかなりの量でしょ。
特にＳなら砂利のほうがメインで、中のろ材がおまけですよ。
- 705 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 05:03:14.14 ID:2UDTxq/1]
- >>685
45cm規格水槽なら2台も要らなくね？
- 706 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 08:47:03.37 ID:Opok0jbu]
- もともと一般的な底面フィルタ自体
全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ
- 707 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:06:03.85 ID:t4JvmL9M]
- この中にエイトSが埋まってますi.imgur.com/Du1FE.jpg
- 708 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:28:17.55 ID:By06ZasR]
- >>707
お疲れさんどす
- 709 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:30:17.31 ID:jst6gqFc]
- たった今NHKニュースで山古志村の特産の錦鯉の品評会の様子を映していたけど、
でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。
本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな～
- 710 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:36:24.82 ID:tgI1fR1k]
- >>705
結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです
そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw
最近ろ材が黄土色になってきていい感じです
- 711 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:59:33.99 ID:OtnX2EFA]
- >>707
なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう
- 712 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:37:04.55 ID:r4ZR8OPL]
- >>707
良く考えつくな～
- 713 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 07:58:37.68 ID:H8v8ZkNf]
- 虫カゴで同じ事やってる人いるね。
丁度上面が網目になっているし
- 714 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 08:03:19.21 ID:YdgnZiZc]
- 30キューブでエーハー2004使ってるんだけど
エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？
- 715 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 09:53:26.69 ID:H8v8ZkNf]
- >>714
スリムエイトとエイトSは底面積は同じだよ。
高さが気にならないならエイトSの方がいいと思う。
そもそも30キューブならエーハ2004で十分な気がするけど過密飼育なのかな
- 716 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:21:29.57 ID:bsiNF80A]
- >>714
水作公式のカタログ的にはサブとしてもスリムエイトミニよりエイトSのほうが良いみたいだけど
2004が十分に稼動してたらエイトミニでも大丈夫じゃないか？
- 717 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:37:02.88 ID:/Vos09ES]
- 30キューブとのバランスで選ぶなら自分はミニ。Sだとかなり存在感ある。
ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、
30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。
エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。
ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、
サブとしてなら問題ないんじゃないかな。
- 718 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 12:39:57.83 ID:YdgnZiZc]
- ありがとう
魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、
ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます
- 719 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 14:41:46.75 ID:MpAYRfb2]
- 45 30 30の水槽には20cmと30cmのピンセットどっちがええかな
流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス
- 720 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 19:18:49.51 ID:FpXfwjIs]
- >>719
30cm
- 721 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 21:05:02.36 ID:E8OxR3dU]
- >>709
元来は小千谷周辺の養鯉業者相手に商売してきた会社だから、
山古志はホームグラウンドだろうな。
- 722 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 13:06:26.78 ID:OSsN+MCe]
- エイトS一本で40cm金魚水槽を立ち上げて1ヵ月半、
一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました
つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、
Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子
takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125458.jpg
石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ
水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお
takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125717.jpg
takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125742.jpg
おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです
takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125821.jpg
- 723 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:24:01.32 ID:9xbc5kfn]
- >>720
ｱｻﾞｽ
>>720
ｱｻﾞｽ
- 724 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:28:18.36 ID:gQTBmvB/]
- コンセプト先月から導入。
いやいやいいじゃありませんか、コレ。
長年の水作ユーザーでも目からウロコ。
もっと宣伝すればいいのに。
- 725 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:48:34.32 ID:O+xXnDJ0]
- コンセプトのしくみ（水の流れとか）がよくわかるサイト（できれば動画）ないですかね。
いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。
（メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが）
連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？）
水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？
そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。
- 726 名前：pH7.74 [2012/10/24(水) 21:12:17.91 ID:A7kzgZyt]
- >>725
売れないから高い、それだけの事です。
高さ45水槽だと低部は澱むよ、別にエアレやらないとね。
それなら、エイト、フラワーで充分ってなる
- 727 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 22:55:25.59 ID:aGsbQqFi]
- >>724
>>700
- 728 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 01:01:25.77 ID:aILUw6b8]
- >>725
細かいことは気にすんな ウチの場合は
吸水口はアカヒレの寝床でミナミの休憩場所で浮いた水草の集まる場所
排水口はミナミの遊び場
本体はたぶん稚魚の肢体が集まってると思う
- 729 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 17:22:39.20 ID:cR7mCdJD]
- 初期ロッドのプロホSシャカシャカ振りながらずっと使ってたけど
現行のはだいぶ改良されたんだな
こりゃええわ
- 730 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 20:40:27.42 ID:D2xQr221]
- >>729
まじで！？偽物一回買って大失敗したんで目新しいのは気にもしてなかったけど
どんな感じに良いの？
- 731 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:56:38.45 ID:2B4VYhh7]
- >>730
上についたポンプがすっごい便利
わざわざ振る必要がなくなったからね
あと流量調節クリップがついたり
- 732 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:57:07.24 ID:iHVy6Nqs]
- お尋ねします。こんど新調する水槽、楽しみに準備してるんですが
ニューフラワーを水深500mm～600mmくらいで使用するに際して
水心ポンプはどれがお勧めになりますか？
今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。
- 733 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:17:25.56 ID:lNk6UmbU]
- >>731
なるほどーそれは結構良くなったね
次はそれにしますわ
- 734 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 08:28:45.83 ID:dnQyYszH]
- >>732
またえらく深いな
ハイタイプか特注か
3Sを絞って使う
- 735 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 10:00:27.51 ID:jb3gqNvp]
- >>732
水槽の大きさにもよるけど
音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？
俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。
- 736 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 11:31:56.44 ID:trDcXO9D]
- >>734 >>735
お答え感謝します。
3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね
参考にさせていただきます。
今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて
、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で
上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。
届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、
あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか
想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。
深いせいで起こりかねない検討必要な課題
というの未だ何があるのか知らないんだけど。
- 737 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 11:44:05.49 ID:trDcXO9D]
- もっと大きいフィルターを新調するとかして
ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど
エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは
面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。
- 738 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:46:15.62 ID:0ezd5UpU]
- >>735
横200か
- 739 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 22:00:57.94 ID:jb3gqNvp]
- すまんww2000だw
>>736
デカい外部でいいんじゃない？ろ過のスペースがもったいないよ。窮屈そうだし。
- 740 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 23:09:33.43 ID:TXdiiEpm]
- 正直無駄としか言いようがないろ過の仕方
普通に外部なりなんなり使えよ…
- 741 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:43:38.48 ID:L1kqc6oM]
- >>740
良いんじゃないの？想像して色々考えてる時は楽しいもんじゃん
で、色々やった挙句にそう言う意見になる
規格型で無い時点で他人の意見は余り聞くとも思えないしね
- 742 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:52:15.74 ID:Fae/y6Cv]
- 200としても2000としても金魚用としてはちょっと特別!!と思って拝見してました
外部はなんとなく水草用かと思ってました。
水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。
水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？
水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。
今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい
と理解できました。ありがとうございます。
- 743 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:58:48.39 ID:Fae/y6Cv]
- >>740
ネットで、とあるショップの2万円くらいの
上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、
ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。
奥行きがあるので、
ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。
そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。
無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。
ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。
>>741
ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです
- 744 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 09:14:58.21 ID:BkNjG+AO]
- フラワー押しのバカって何なの？
あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ
- 745 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 09:39:46.99 ID:r3Qa5hzq]
- >>744
自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。
フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。
趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
> あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？
（↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？）
- 746 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 10:20:59.54 ID:ytcLdofl]
- 30キューブにむき出しフラワー
スカーレットジェム3匹にマツモ
時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃
- 747 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 10:34:30.96 ID:hrNOtqE8]
- SPFProのろ材が入る部分の素材って何色？？
箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね…
ろ材の変色を楽しめってことか…
- 748 名前：pH7.74 [2012/10/27(土) 11:11:55.97 ID:1aj4N1Wp]
- 専門店は使ってるフラワーっていいな、あのフォルムがいいんだよ。高さ押さえた絶妙な感じが。
これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが
邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない
とこがいい。
- 749 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:24:51.35 ID:BrPoHtg+]
- >>745なにこのひと…
- 750 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:31:03.01 ID:r3Qa5hzq]
- >>749
あ、ごめん。効いた？
素直に思ったことを書いただけで、そういう自己中な人と議論するつもりは全くないんだ。
では、さようなら。
- 751 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:32:18.75 ID:8R7yuBbq]
- ネタでやってるとしか思えないほど痛い人だな
- 752 名前：pH7.74 [2012/10/27(土) 12:26:05.28 ID:902fC9Ly]
- それにマジレスしてるのもなｗ
- 753 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 12:33:55.47 ID:BrPoHtg+]
- 別にどうしようと個人の勝手だとは思うが
＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう………
水作好きなんだなってことはわかるけどもさ…
あと友達～のくだりは無茶苦茶すぎ
- 754 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 12:54:42.21 ID:t+9Qpv8L]
- >>753
「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ
ちなみに俺は、友達の家に行って、
水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、
その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ
まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ
- 755 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:12:23.43 ID:BrPoHtg+]
- >>754
「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが…
＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う
無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？
この考えは流石に飛躍しすぎです…
- 756 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:16:44.24 ID:mBnDWVeQ]
- 要は、無計画にフラワー買って思うようにしっくりこなかったのが暴れたってだけだろ？
- 757 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:20:36.89 ID:5Q5eGfUf]
- 君らは水作飼ってて水作に仕事させるためにエビや魚を投入してんでしょ？
- 758 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:27:09.28 ID:BrPoHtg+]
- あ、俺>>744じゃないぞ？
エイト系統は臨時水槽ぐらいでしか使わんし
- 759 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 15:45:04.09 ID:ytcLdofl]
- 昔に比べてエイト愛が減ってるねこのスレ
- 760 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 16:59:52.21 ID:TyV2BXJQ]
- 変な奴は増えたよなぁ
- 761 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 17:09:05.09 ID:llKt9FyY]
- 第一水槽：中型魚６匹 60ｃｍ SPF-L1+ボトム
第二水槽：小型魚10匹+エビ 30ｃｍ エイトS
どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気
水作はやっぱりスゴイ
- 762 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 17:27:07.71 ID:lkle5lSB]
- >>755
他人の趣向にどうこう言う奴にまともに友達が居るとは到底思えないんだが。
>>754の中段読めば判るだろ。
- 763 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 18:03:42.64 ID:8R7yuBbq]
- >>757
そらそうよ
- 764 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 18:09:10.12 ID:BrPoHtg+]
- >>762
そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし
そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある
相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ
口だす奴は友達居ない～はちょっと極論過ぎると思う
- 765 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:11:00.40 ID:YIu1dDph]
- >>764
> そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑）
- 766 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:42:52.40 ID:kQLRTf2z]
- 埋めると詰まらないから逆にメンテナンス性は良くなるよ
- 767 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:47:23.68 ID:BrPoHtg+]
- >>765
え、俺>>744を擁護してたの？
ただ単に友達居ない～の下りが引っかかただけだから意見言ったんだけど
- 768 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 21:18:26.60 ID:L1kqc6oM]
- おまいら水作が泣いてるぞ！
- 769 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 22:12:31.86 ID:qrJ26coo]
- ブリッジはハナから上部ユニットのケースとして別のろ材入れて使えば少しだけ安く上がっていんじゃね？
- 770 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 22:24:18.15 ID:BrPoHtg+]
- >>768
スレ違いのレスばっかしてすまんかった…
暫くROMしときます
- 771 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 23:31:02.90 ID:b8C4xd6r]
- 60x30x40の金魚水槽は、デュアルクリーン+1段と、ローチLとエイトS。
デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。
41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。
水作さん、大好きです。
- 772 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 23:36:21.11 ID:ytcLdofl]
- 俺は4隅にSPF付けたり60規格をエイトで埋め尽くしたり・・・
冗談じゃなく試した事があるが
昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目）
今は>>736を応援するぜ
そう言えば以前
ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って
もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような
- 773 名前：pH7.74 [2012/10/28(日) 08:12:09.91 ID:65ftflud]
- まあＳＰＦよりは能力あるだろブリッジ
>>769みたいに使うのもありだろうが
鑑賞用に１個は残すべきｗ
- 774 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 09:16:51.14 ID:a2xeQHzQ]
- >>773
死ねよage厨
- 775 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 13:11:45.83 ID:dIomRdFq]
- ベタスレに迷い込んだかと思った
- 776 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 22:27:48.96 ID:dDU3RDUa]
- 水作かわいいから好き～
中身からっぽにして幾つか組み上げたら
エビちゃんのジャングルジムだょ
- 777 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 19:46:26.90 ID:YOAVNDkq]
- ブリッジって中のろ材をスポンジに変えれば普通の上部として使えるの？
40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？
物理ろ過できるかな？
- 778 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:00:49.68 ID:jTHWwnVq]
- フラワー買ってきた
意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか
- 779 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:05:43.06 ID:VsNJ9yyG]
- >>778
多分、ない。
- 780 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:16:04.57 ID:jTHWwnVq]
- そっかー(´・ω・｀)
まあ余ってたから害がなければいいや
- 781 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:52:27.46 ID:/vqH5PL/]
- >>777
水の流れ的にろ材を変えただけでは無駄が多すぎだと思う。
評判はもう一つだけどスライドフィルター３６０Ｊｒが使えるんじゃない？
- 782 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:10:02.03 ID:zLi1KJgI]
- 水作Mの上ってもうフラワーしかないの？、その中間が欲しい気がするけど？
- 783 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:24:48.45 ID:SDI6bv7a]
- そんな時はM2個使ったらええ
- 784 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 00:11:26.14 ID:ysKZd7Q4]
- 見た目でってことだろ。
でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。
60cmでS.M
90cm～120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。
- 785 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 01:38:12.21 ID:Ql1nryof]
- 250は安いのに何で300から跳ね上がるの？
- 786 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 12:28:59.19 ID:QIz0u9Wi]
- 水作Mでも結構目立つのにLなんて出したら相当だろうな。
ジャンボ･･･
- 787 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 12:56:04.10 ID:wfC2yQDf]
- 60cmに水作Mを投入
どんな変化をするか楽しみだ
- 788 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 17:51:13.28 ID:FOAdQtsC]
- SPFのコーナーに頭から入り込んで赤くなってるミナミ発見
スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと
って事か…と反省
- 789 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 18:36:24.20 ID:cWuf2qWn]
- 60cm水槽に10cm前後の金魚2～3匹迄なら
エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。
- 790 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:20:44.19 ID:yOs/KB+3]
- 主に投げ込み式で、SとかMとかあって、
それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、
エアーの量次第じゃないですか？
例えば、
「Sに強めのエアーポンプ」と、
「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、
「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。
極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。
（妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。）
この考え方って間違いですかね？
- 791 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:24:23.30 ID:Hgg6R1aa]
- エアが強ければ濾過能力が高くなるとかいう話でも無い
水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト
- 792 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:26:36.59 ID:yOs/KB+3]
- そうなのですね。ありがとうございました。
- 793 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:27:32.19 ID:7a7rszYf]
- >>790
エア量が強すぎると効率が落ちることが有りますので注意してください
コンセプトの外箱に記載されてるね
- 794 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:30:53.21 ID:yOs/KB+3]
- はい。わかりました。ありがとうございました。ゴミも舞い舞いしますしね。
- 795 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:21:10.76 ID:chMg9dD/]
- 水作エイトの適正エア量
ttp://kaitekiyuyu.seesaa.net/article/263784471.html
これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722
普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ
- 796 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 20:26:42.41 ID:Uu++6qwG]
- 弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。
業者が言うんだから間違えないと思うよ。
自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。
- 797 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 20:43:23.03 ID:IGhgMtNV]
- ったく迷惑な業者だろうな、水作にとっては・・
- 798 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:50:47.88 ID:QIz0u9Wi]
- コンセプトってそのままでは中の空間が無駄になってると思うんだが、もう少し薄く出来なかったのかね？
- 799 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:53:28.34 ID:or3/oU+5]
- あの空間に色々溜まっていくのがいいんじゃね
- 800 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:10:43.66 ID:HuOPvQD8]
- 俺もコンセプトの厚さは半分くらいが理想なんだが
あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？
俺は詰めないけど
- 801 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:12:28.65 ID:3GkRjHzE]
- 稚魚飼う
- 802 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:32:06.58 ID:HuOPvQD8]
- あーでも
現状でもスリットからかなり吸い込むから
これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない
無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも
- 803 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:40:01.54 ID:Mj7sA8rE]
- >>799
中でエビとかタニシとか生息させればメンテナンスいらず、とかどうかしら。
マリモつめこむとか。オトシンたくさんとか。ドジョウニョロニョロとか。
- 804 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:44:31.49 ID:QRtnBYyt]
- 水作Sが真っ黒なんですが、いつ頃洗えばいいでしょうか？
泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。
- 805 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:19:07.60 ID:kSLtWYiX]
- >>804
そりゃあわ出るだろうよ。
泡の大きさは？大きいならあたらすぃの買え
- 806 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:36:27.22 ID:MnT7yamc]
- >>781
ありがとう
やっぱり専用の方がいいよね
金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって
金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね
やっぱり物理ろ過が必要なのかな
- 807 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:38:17.81 ID:ysKZd7Q4]
- >>796
一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？
魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。
- 808 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:41:33.20 ID:HuOPvQD8]
- 残念じゃが老人なんじゃ…
- 809 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:42:14.68 ID:PUvDVGfe]
- 老人とかではなく、魚にとってなにが１番かを考えたらコンセプト
- 810 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:44:03.83 ID:ysKZd7Q4]
- にはならないよな やっぱ。
- 811 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:46:35.82 ID:HuOPvQD8]
- 魚にとってなにが一番かを考えた結果
アマゾンに放すことになりました
- 812 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 22:57:52.87 ID:Uu++6qwG]
- 一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
- 813 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:06:24.96 ID:weVBdaqH]
- >>812
> 一年中金魚の水を交換している金魚屋
その金魚屋、濾過がだめだめだから一年中金魚の水を交換しているのでは。
- 814 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:13:47.15 ID:PUvDVGfe]
- そうそう老人と言ってるのはGEX糞社員じゃないのか？
開発力は水作の足許にも及んでないよ
- 815 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:15:53.39 ID:ysKZd7Q4]
- いや、だから何が1番なのよ。
教えてくれよ。
- 816 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:19:00.12 ID:HuOPvQD8]
- しかし水作の中にも派閥があるんだなあ
昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに
- 817 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:21:59.95 ID:PUvDVGfe]
- エイト+SPF+ボトムが一番
- 818 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:23:49.86 ID:7a7rszYf]
- コンセプトは底物メインの私には大変ありがたいけどな
- 819 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:53:40.93 ID:ysKZd7Q4]
- >>812
何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。
つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。
しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？
- 820 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 06:59:15.90 ID:4a50uYiu]
- 安い金額で手軽に利用できるから薦めるんだろ。コンセプトのどこが気に入らんのだ。
- 821 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:21:49.25 ID:G478lAB8]
- 確かにコンセプトからは、不思議な「デキる子オーラ」を感じる。
単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。
- 822 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:23:39.25 ID:G478lAB8]
- >>816
そんな私はフラワー、ドライブ派。
エイトSも好き。
- 823 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 08:46:44.28 ID:4a50uYiu]
- しかし、コンセプトを使用しているが自分はエイトドライブ派だよ。
- 824 名前：822 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:54:47.63 ID:G478lAB8]
- あ、ドライブっていうのは、エイトドライブです(^^;
- 825 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:56:27.72 ID:BfphpKfa]
- >>820
使ってて能力は認めるが
パフォーマンス的に何か物足りなく感じる
シャワシャワ感ジョワジョワ感あたり？
水作の何が好きかって
今濾過中です見てくださいと言わんばかりの存在感なもんでね
- 826 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 09:19:06.83 ID:tKdz/k67]
- どこにも売ってない物は評価のしようが無いな…
エイト派です
ろ材も安いし神だ
- 827 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 10:04:30.75 ID:SGpxw5xx]
- エイト派だが、ドライブは神。
- 828 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 10:16:29.11 ID:FS2JWe0Q]
- ドライブってそんなにいいの？
ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！
- 829 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:09:02.00 ID:SGpxw5xx]
- ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
- 830 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:17:26.36 ID:KJ6a2D0j]
- >>829
使っています。感想です。
> ポンプがいらない →○
> 安い →△
> 静か →○
> もちろん、飛沫も飛ばない →○
> ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり →？ そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？
> シャワーパイプの取りまわしの多様性 →× 無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。
> 追加ユニットでろ過槽増やしまくり →◎ これは楽しいし、効果もあると思う。
> 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ →△
> 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ →？ なにこれ。
- 831 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:21:32.86 ID:N54dVaD8]
- 可愛い子と一緒ならめっちゃいいよ！
- 832 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 11:23:04.20 ID:hniWkc5l]
- 水槽が３０本超えてコンセント不足の俺には
エイトとコンセプトが神
- 833 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:30:27.88 ID:fn9y+YHd]
- ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
- 834 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:47:48.67 ID:YZXSnLMj]
- 数が増えてくるとエアーリフト式と言うだけでありがたい
コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし
でも俺はSPFちゃんが好きだ
- 835 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 11:48:04.00 ID:4a50uYiu]
- 40㌢水槽にドジョウ26匹、メダカ8匹、ミナミヌマエビ5匹でエイトドライブ一台で何も問題なし。水の交換は週一回です。濾過能力はたかいのでは？
- 836 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 12:45:55.29 ID:1BRQemjn]
- フラワードライブがあれば底面濾過も不要になるかな
- 837 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 12:57:31.27 ID:ZlevFjCy]
- 水作の中でドライブとブリッジだけは好きになれない
- 838 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 12:59:37.14 ID:D+scx+MQ]
- ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
- 839 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 13:04:31.55 ID:WI+Yjm8L]
- ↑ちゃちゃ入れられてマジギレｗｗｗ
- 840 名前：pH7.74 mailto:saga [2012/10/31(水) 13:16:56.32 ID:Iw0AE1Li]
- スペパワＭとドライブエイトＭだとどっちが良いの？
- 841 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 14:41:58.10 ID:FHU8eAUt]
- レイアウト重視スペパワ
ろ過重視ドライブ
- 842 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 14:50:30.15 ID:yGN4PZNZ]
- >>840
お好きな方をどうぞ
両方使ってるが静音性も濾過能力も大して違わない
SPFはモーターが上部にあるから縦に設置するなら水位に気をつけるくらい
- 843 名前：829 mailto:sage [2012/10/31(水) 15:45:15.55 ID:SGpxw5xx]
- なんかコピペされてるw
>>830
パイプ全部付けなくても良いんだよ？
排水パイプ無しから、全部付けまであるから多様性があると思うの。
- 844 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 19:31:22.66 ID:ZlevFjCy]
- 今日のチャーム日替わりはジャンボだ
ここの住人はポチる義務がある
- 845 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 19:32:37.68 ID:0ujcHXMB]
- ドライブ系はブクブク感がないから、寂しい。
フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。
そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も
適度で実用に一番いいと思う。
- 846 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:20:55.55 ID:+AiuIDkA]
- ローチは神
- 847 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 21:26:09.73 ID:GCbsHrlC]
- またまた登場、排他的コンセプト押しの１番法則！！
- 848 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:36:15.44 ID:vLt8ihWr]
- なんの根拠もなく1番1番。
それなのに何処にも売ってないという不思議。
水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。
なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？
- 849 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:36:30.10 ID:FS2JWe0Q]
- 何が最強とかって決めるのは無理だと思うけどね、人によって求める物が違ってくるし…
ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな
- 850 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:52:41.68 ID:gLH9yz1j]
- 水作利用者のみなさんは魚はなに飼ってる？
やっぱり金魚が多いのかな？
水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？
- 851 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:58:23.20 ID:ZlevFjCy]
- コンセプトで今レイアウトやってるで！
完成までまだひと月は掛かりそうだ
- 852 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 22:05:38.19 ID:tcIGNIlO]
- SPFがええわ、水漏れ気にせんでいいからもう全部これ
PROが出たから90でもなんとかなるし
- 853 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:05:47.50 ID:lMWvH5PF]
- >>847
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
―――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、
「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、
コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！
頼もしいっ！！・・・と実感する。
視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事
- 854 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:08:34.68 ID:YymY9YvH]
- なんだ掃除機と一緒かw
- 855 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:29:28.85 ID:lMWvH5PF]
- >>845
いや、コンセプトの位置と、底床との距離を考えると、
ゴミを直接掃除機のように吸い込んでいるとは思えない。
上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで水がなにか変化して働いているんだろうか？
- 856 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:46:04.43 ID:u/XnL2Yy]
- >>853
コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？
水面に入れなきゃだめなのか？
うちはわざと水面から出してたんだけど今水面に入れてみたら物凄いゴミが舞ったんだけどこれでいいの？
- 857 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 03:35:23.20 ID:kBYpJlba]
- >>853
なんだこいつ 馬鹿なのか？
- 858 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 05:35:17.72 ID:PkyLMNTM]
- キチガイだよ
きもちわりぃ
- 859 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 09:12:56.42 ID:SVK8ps/F]
- 時計スレと違うだろ。
品格をもって発言しましょう。
- 860 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 09:18:31.95 ID:0spYh27K]
- コンセプトの良さは、広大なろ過面積とゆっくりとした通水
- 861 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 12:33:48.65 ID:BbysRAhP]
- フラワー埋めて底面もどきになるけど底面のプレート下にコンセプトやジャンボの濾材敷いたらどうなんだろ？
全面に敷いたらつまりそうだけど間隔開けて置けば結構いい線いかないだろうか
- 862 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 13:13:39.40 ID:LEGa7x3B]
- すでに底面ろ過してるんだから、あえてそこでろ材を中に入れる意味がないと思う。
全く無意味ではないだろうけど、メンテナンス性や詰まることを考えるとメリットよりデメリットがでかすぎる。
- 863 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 13:14:32.57 ID:zgMsQCwn]
- ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
- 864 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:07:44.90 ID:r8jTIGJ6]
- 水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5～6匹飼ってるんだけど
水作ジャンボを池で使いたいんだけど、
エアポンプは水心 ＳＳＰＰ－３Ｓで大丈夫かな？
2Sくらい必要？
- 865 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:16:33.46 ID:1RE7RtxJ]
- テンプレ
- 866 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 14:41:21.47 ID:4PXU1243]
- >>864
ハイブロＣ－８０００
- 867 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:54:23.91 ID:r8jTIGJ6]
- >>865 >>866
あ、もうテンプレ見て2Sとジャンボ注文しちゃったw
ごちでした
- 868 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:44:52.43 ID:P6NfyK2H]
- 過密コリ水槽のサブにエイトM使ってたが、コケコケで場所もとるため、コンセプトS購入
なんかいい感じ 深さの関係で、上部は水没させてるんだけど、大丈夫かな？
60cm金魚水槽のサブのエイトMがすぐどろどろになるんで、こちらもコンセプトに変えたくなってきたｗ
でも、エイトの濾材買いだめしてるしなぁ
コンセプトの中に入れて利用できる？
しかし、コンセプトの値段が高い SかMで迷う
- 869 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:47:36.45 ID:NNr1bHND]
- >>864
> 水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5～6匹飼ってるんだけど
そのぐらいの数なのにちゃんとした数も言えない飼い主。
覚えてもらえていない金魚さんがかわいそうだ。
- 870 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:48:10.10 ID:Z+jMV1VG]
- エイトの濾材を交換したことがない。
詰まってきたらニギニギして再利用し続けてる
- 871 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:16:17.60 ID:8LlzRd7l]
- >>853
コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？
水面に入れなきゃだめなのか？
- 872 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:24:51.56 ID:QuJgqxY+]
- >>870
ﾆｷﾞﾆｷﾞもしない俺って…
水槽水を入れたバケツにエイト入れてバケツん中でエイトかき回して完了
- 873 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:51:15.90 ID:6fU4ze8c]
- ４０周年記念モデルなんて出てたんだねポチりそうになっちゃったｗ
- 874 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 19:49:01.23 ID:ybek1QlE]
- コンセプトに底面機能のついた、ローチが好きです。
ワイドは実物も見たことない。
- 875 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 20:24:53.75 ID:FBjv25TU]
- ローチとか？新人にはどんな商品かわかりません。
どこか画像の残ってるサイトがあれば教えてください。他にも廃盤になった情報があれば教えてください。
- 876 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 20:29:54.60 ID:8LlzRd7l]
- コンセプトでは底面の吸塵が難しいのはいつも思っていた。
ということはローチが最強なのかな。
コンセプト並みの濾過面積に糞集め。
ユーザーの意見を聞きたい。
- 877 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 20:32:58.42 ID:kBYpJlba]
- いや、だからそんなに良い物だったら廃盤にならないし、何処でも手に入るんだよね。
- 878 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:01:26.33 ID:lMWvH5PF]
- >>871
自分の場合は、サテライトみたいに
エアリフトして水をどこかに運びたいわけじゃないんで
水面が吐出口の孔の上限と下限の間になるように気をつけていた。
上で書いたように吐出穴が水面より上に行くと全く水流がなくなるわけではないが極少になる。
うちの水槽ではそれだと、ゴミが舞う、糞が泳ぐ。
しかし>>857にバカにされたので頭にきて
公式にはどうなのか知りたくなった。ほんとうはどうなのか？
マニュアル代わりに置いてあったパッケージを探し出して隅から隅まで見たところ、
「上フタのスリットが水面より上になるように調節」ということは、赤字で書いてあるにも関わらず、
吐出口のことは書かれていない。
そこで（つづく）
- 879 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:02:18.34 ID:Ih8E2Vks]
- 入手しやすさが商品のクオリティーなら
GEXが最強ってことか
変な価値観だな
- 880 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:04:25.42 ID:lMWvH5PF]
- つづき）
そこで>>856を参考に考えたんだが。
(1)水面より上に合わせた場合、排水は極少流れる。
また、エアリフトのパイプの中にデトリタスが蓄積する。
そうなったコンセプトにおいて、吐出穴を水面に合わせるとそのデトリタスが吐き出される。
デトリタスをエアリフトパイプに貯めたい者、水流をわずかにしたい者は
水面より上に吐出口をセットする。どっちでも自由。
だがこれでは、>>857が自分を馬鹿にした理由がわからない。
そこで考え続けて思い至ったのは、
(2)吐出口は、水面より上にセットして、水流は極少ない。
しかし一方、エアリフトパイプ内において、空気の泡とデトリタスが混ざりながら水勢の強い
循環が続く（排水はごく少ないが、パイプ内は上下にかき混ぜられる）ような
流動濾過槽として働く。
すると、自分が日常に、吐出穴を水面にあわせていたせいで、エアリフトパイプにデトリタスが蓄積せず、
理想の循環もなく、流動濾過槽としてのエアリフトパイプの機能が万全とならないことが続く。
それで、流量が変化して少なくなるたびにゴミが舞って困っている。
これなら判る気がする。水量が一時的に落ちるたびに、底床にゴミが舞うので、これを乗り越えるため
には、吐出口が水面上に出たところで辛抱して、エアリフトパイプにデトリタスが貯まるのを待つ。
そのほうが濾過能力が万全となる。
- 881 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:05:09.89 ID:lMWvH5PF]
- それと、
>>871の質問に答えたが、
自分も知りたいことがある。
> 上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで
> 水がなにか変化して働いているんだろうか？
どんな濾過でも見ていたけど、ゴミを吸い取らないのに濾過がうまくいくと、
底床のゴミや糞が消え去るというのは水にどういうことが起こってんの？
- 882 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:14:18.36 ID:SU7PeKTJ]
- >>881
なんやこいつ アホなんか？
- 883 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:14:30.42 ID:Nw0z1lys]
- >>877
＞良い物だから手に入りやすい
ハッキリ言うと水作の営業は弱い、GEXは営業が強く店舗にも巡回してくるし
バイヤーに猛プッシュしてくる、１２０ゴンドラに２５０の棚１枚３００棚１枚くれるなら
値入を○○パーセントにしますと言ってくる、その点水作は半年に１回くれば良い方
販売店、ベンダーからすると値入が取れる商品を置くアクアリウム用品のゴンドラが
６本位しか取れない店だとコトブキ、GEX、テトラ棚半分でニッソーで終わると思う
水作は値入が良くないです
- 884 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 21:14:33.07 ID:46ecHmry]
- よう知らんけどゴミって結局糞だから、金魚がモグモグしたりして後は勝手に
分解してるんじゃね？ そしてバクテリアのエサになるみたいな。
うちはフラワーの底にびっしりコロニーが・・・
>>875さんへ、 ローチってこれみたい
takataki.jp/shop/products/detail.php?product_id=895
- 885 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:16:14.89 ID:kBYpJlba]
- >>879
お前ら本当に1番と最強とジェックス大好きなww
- 886 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:21:41.53 ID:Ih8E2Vks]
- >>885
お前ご自慢のGEXコレクション見せてくれよ（）
- 887 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:24:55.09 ID:BOvHObXQ]
-
プロホースとニュープロホースの違いをおしえてください。
- 888 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:29:53.73 ID:u/XnL2Yy]
- >>880
ごめん長くてなにを言っているのかよく理解できないんだけど
結局どこが適正なんだ？わからないのか？
本当にコンセプトのみで低底のゴミが綺麗になるの？
- 889 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:34:34.64 ID:6fU4ze8c]
- >>887
これじゃないの？
>>729>>731
- 890 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:47:59.62 ID:kBYpJlba]
- >>888
>>700とか>>726とか>>806
>>881
お前はどこの国の人？韓国人のコンセプトマンセーはもうお腹いっぱいですよ。
- 891 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:17:09.72 ID:wZMZFRW4]
- 水作エイトとかのパッケージは見てるだけでも楽しい。
(特にろ過の仕組みとか水の流れ方とかの図のところ)
で、コンセプトの仕組みを見たいんだけど、
コンセプトの箱にも、エイトとかみたいな図が載ってますか？
また、それが見れらるサイトとかありますか？
- 892 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:28:33.91 ID:kaildTEP]
- >>875
普通に水作 ローチでググると出てきますよ？
>>876
自分>>771ですが・・・
ローチはコンセプトのように連結はできませんが、濾材面積で言うと
Sは312ｃ㎡、Lで624ｃ㎡と単体でも十分。
見た目は、コンセプトのスリムでワイドなバージョンって感じ。
でも、コンセプトと違い煙突は左右どちらにでも使えますし、底面機能があるのもうれしい。
それでいて、Lでさえ存在感はフラワー以下と感じるくらいジャマになりません。
濾材はフラワー用が使え、キスゴムや煙突穴の蓋は、コンセプトと同じ。
唯一、煙突のデザインだけは気に入らなかったので、ウェーブのパイプを使用しています。
- 893 名前：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA mailto:sage [2012/11/01(木) 22:40:06.37 ID:dwFvrYvK]
- >>891
箱捨てちゃったから覚えてないけど
一か所しかない側面のスリットから吸うだけだよ
中には本体水没させて上部からも吸引させてる人もいるけど
他の水作製品との違いは
構造上、吸引したすべての水が例の水作マットを透過していくことかな
- 894 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:41:32.23 ID:lMWvH5PF]
- >>888
読んでもわからないでしょう、自分もわからない。
考え得る可能性をつづってもっと頭が良くて考え深い人のつっこみを待っているところだ
- 895 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:45:15.42 ID:U4aJA5CF]
- コンセプトの箱の金魚の写真はかなりキレイ
- 896 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:54:51.80 ID:5tFzSt2X]
- >>887
ニュープロホース１／２／３：スターターの無い廉価品
プロホースプラスＳ：旧型スターター付きの上位品（廃盤）。Ｓサイズのみ
プロホースＳ／Ｍ／Ｌ：改良型スターター付きの上位品
ニューと付いているのが古くからある製品だったり
プラスと付いてるのが改良前の製品だったりで判り辛い。
>>729は何か勘違いしているようだが、
シャカシャカ振らなきゃならないニュープロホースにＳは存在しない。
名前にＳと付くのはスターター付きで振る必要がないプロホースとプロホースプラスのみ。
- 897 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 22:55:23.55 ID:FBjv25TU]
- 884さんサンクス!!
自分でも調べたけどコンセプトの方が良いと思います。
自分の水槽にはコンセプトＭとアクア工房のアクスターが入ってます。神が２体降臨してます。
- 898 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:55:55.52 ID:lMWvH5PF]
- >>890
自分は日本生まれの日本国籍。
890は韓国製とか中国製とかがが嫌いなタイプの人間なのか。
韓国製なんて書いてないし自分は気にしてない。
- 899 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:03:53.68 ID:Ih8E2Vks]
- >>896
違うよ
スターターがいかれたから仕方なくシャカシャカ振って使ってたってこと
- 900 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:10:37.31 ID:lMWvH5PF]
- >>891
パッケージにいろいろな図が載っているが、
あなたの好きな図かどうか判らない。
エイトと同じ「特殊素材の三層構造マット！」
「水の流れ」「物理ろ過槽（粗目）第一生物ろ過層（中目）第二生物ろ過層（細め）」
っていう繊維の図はある。
吸込口、濾材の空間、通過後の水の流れる空間などの図や、
「→」で水の流れの方向が解説されているような説明図はない。
書いてみようと思ったことあるけど難しい。
平の方向に三層になっている。横の吸込口から真ん中に水が入り、
濾材通過後に水の流れる空間＝濾過マットの入る空間の表側と裏側
、の空間があり、そこから下に流れ下部に、エアリフトパイプに向かう空間があってmmm
言葉で表すのも難しい。
>>895
ホント！
- 901 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:30:34.24 ID:056Dto74]
- なんだこいつ
文下手とかいうか、言いたいことがさっぱりわからん
- 902 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:32:39.26 ID:Ih8E2Vks]
- ちょっと持病の発作が…
- 903 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:41:08.61 ID:u/XnL2Yy]
- >>901
いや文下手だけど>>900はなんとか伝えようとしてる感じが伝わって好感がもてるよ
ところで初歩的な質問ですが、エアリフトって空気を送り込んでその空気の浮力で水を引き上げてるんですかね？
コンセプトの構造ってあのパイプのところにエアを送ってろ過層の水を吸い込んでるの？
- 904 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:46:40.54 ID:Ih8E2Vks]
- そう
吸い込むところが一か所しかないからかなり強力
- 905 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:49:45.53 ID:u/XnL2Yy]
- >>904
ありがとう、強力なのか？
うちの吸い込みかなり貧弱なんだけど、Sで水心7Sじゃ足りないのかな？
- 906 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:55:23.12 ID:Ih8E2Vks]
- 持ってるのに何でわからねえんだよｗｗｗｗ
あと強力と言っても他の水作エアリフト製品と比較しての話ね
- 907 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:57:02.43 ID:kBYpJlba]
- >>905
なにそれ自演？じゃなければ基地外か？
- 908 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:01:50.99 ID:I5wpercB]
- 基地外だったか。
>>891
それわかるわww俺もよく見てる。
i.imgur.com/t7hos.jpg
- 909 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:08:35.81 ID:67z63pcS]
- コンセプトだとそんな感じの箱なのか
41Nの箱しか残ってないや
微生物のサイクルの絵が古くて良い
- 910 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:14:13.15 ID:bpFqJtNF]
- >>906>>907
いやあんまり吸い込んでないからどうなのかな？って思ってて聞いてみたんだけど、
なんで自演？
- 911 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:55:48.36 ID:I5wpercB]
- お前はそんなにあっさり>>904に騙されんなw
吸水口は一つでもあの位置と大きさだぞ。
それと何故に>>890をスルーした？
コンセプトは吸わないよ。大体構造見りゃわかるはず。
底面のゴミが気になるならエイト使え。それでも気になるならフラワー使え。
でもやっぱりお前は上部使っとけ。
- 912 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 03:55:15.66 ID:frH0m8Ei]
- 床部分ぜんぶをエイト敷き詰めれば最強の水槽
突起の間にだけソイルいれときゃおしゃれだぜ
- 913 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 04:05:48.33 ID:Y7XgQhRl]
- エイト底面か。
- 914 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 07:52:16.95 ID:MEAJb2DQ]
- エイト底面とか想像しただけでヨダレが出るな
無数のエアチューブをうまく整理できるかが問題だな
- 915 名前：891 mailto:sage [2012/11/02(金) 09:03:14.45 ID:bfRL8AZV]
- >>908
これです！こういうの見たかったです。めっちゃ感謝。m(_ _)mありがとう
- 916 名前：pH7.74 [2012/11/02(金) 17:23:43.35 ID:KSlX/krj]
- ボトムフィルターにエイトＭを乗せてエアリフト底面ろ過を検討中
みなさんどう思いますか？
- 917 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 18:37:42.16 ID:9ZYWokAH]
- どうって？
好きにすれば良いんじゃない？
- 918 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 21:51:28.22 ID:aY0FKKY9]
- >>116
文面だけを見ると普通の水作好きのセットに見えるが…
ボトムフィルターの性能を聞いてるの？
- 919 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 22:49:38.24 ID:TLelU2JY]
- >>918
？916？
- 920 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 23:57:18.01 ID:aY0FKKY9]
- ごめんアンカ間違えた
- 921 名前：pH7.74 [2012/11/03(土) 00:00:30.05 ID:8JUHP6Um]
- >>918
水作エイトＭよりセット売りの通りスペースパワーフィットで回した方がいいのではないか、と迷っております
- 922 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 00:48:23.45 ID:0XI7UfLT]
- それはろ過を考えたらそうなるだろうよ。
でもあれってメンテがめんどくね？
スポンジを詰まらせてからが本領発揮のような気がするけど。
- 923 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 04:58:42.71 ID:zqWSB/E1]
- ビー水槽を底面とスポンジで回してたんだが
髭コケに悩まされさらにポツリポツリと落ちていく感じだったんで
暫くエアー通してなかったけど溜め水水槽に沈めてたエイト君追加してみた。
なんか神頼みに近い感じで入れてみたけど
最後に頼りたくなるのがエイトクオリティなんだよな
- 924 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 06:31:09.68 ID:kUD87Dn8]
- 持っててよかった水作エイト
- 925 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 11:25:00.45 ID:dNp5AuKZ]
- 水作エイトさえあればリセットする必要もないな
- 926 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 12:30:44.17 ID:yRXbq0t2]
- エイトのＳってサイズといい機能といい絶妙だと思う。
Ｍは大きすぎて邪魔。
エイトＳをサブ濾過として投入するとすごく濾過状態がいい。
メイン1択のみではなくエイトＳとの併用をお薦め。
こんな使い方ってあんまりしないと思うが。
みんなにも試して欲しい。
- 927 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 12:42:36.75 ID:jmhFyAWw]
- 水作は外装をもっと開けやすくするべき。
ニューフラワーとかめっちゃ開け辛いんでそ？
- 928 名前：pH7.74 [2012/11/03(土) 12:57:31.94 ID:1Ga2vsdn]
- エイトＳは小型金魚、メダカあたりだと最適かもしれないが、うちのデカ金たちには
軽すぎて転がされる。３０ｃｍジャンボオランダと２５ｃｍ琉金には
フラワー以外選択肢はないな。 コンセプトは論外、話にならんかった。
- 929 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 14:16:40.24 ID:BCfhIWF5]
- >>926
MがメインでｻﾌﾞにSいれてるよ？
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