水作22

1 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/26(日) 01:30:38.54 ID:SIdmYC+h] 水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆっくりと。 ◆公式Webサイト www.suisaku.com/ ◆公式YouTubeチャンネル www.youtube.com/SuisakuC ◆前スレ 水作21 awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1337526999/ ◆関連スレ 【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/ 206 名前：pH7.74 [2012/09/05(水) 17:24:47.73 ID:dxBS4gw9] 水作はなぜかコンセプトをあまり売る気がないみたいだが利幅がないのだろうか 何度も廃盤通知を業者に出しているし・・　数年前コンセプト付セット水槽あったけど 今やってないのかな 207 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 18:19:56.45 ID:SEax2Tcu] コンセプトSが良い感じなんで別の水槽用にM買おうと思ってたら・・・ 本当に売り切れやん・・・orz 208 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 18:36:32.10 ID:DqBiVTnC] >>206 売れてないからでそ。うちのペット関係のバイヤーもまずコンセプトなんか組まないよ。 今時あんなもん水槽に入れる奴いないって。 物が良いのはよくわかるけど。 209 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 18:40:52.65 ID:anBkMAcc] コンセプトSを使っているんですが、ろ材を揉み洗おうと本体を取り外す時、 必ず水槽内に汚れた水を撒き散らしますよね？ あまり気にせず今までそうしてきましたが、コンセプトで盛り上がっているようなので、 何か良い方法があったら教えてください。 210 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 18:48:18.30 ID:wpNsPRi7] コンセプト、ほんといい商品だわ。 211 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 22:48:06.67 ID:G2Qf8MVI] このスレで、これだけコンセプト祭りすりゃ‥ そりゃ茶夢で売切れるわなw 212 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 23:02:42.35 ID:TaUjW5gb] 近くの店じゃなかなか売ってないんだよね コンセプトSってどれくらいの環境向けなんだろ 35リットルの水槽なんでS二連結かM単体かM二連結で悩む 213 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 23:39:57.23 ID:PsKlERwB] >>212 水作のwebカタログ2012版 www.suisaku.com/webcatalog/index.html の19ページを見るとM１つ〜連結がよさげっぽい ちなみにSはチャームやいぶきのページを見る限り 30-40cm(25L以下)水槽向け Mは45〜60ｃｍ水槽（水量55Ｌ以下）らしいし 214 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/05(水) 23:59:01.40 ID:BVapafE7] コンセプトは水槽の立ち上げにも最強だしね コンセプトMと連結を買うと、上部のグランデカスタムが買えるから初心者は敬遠すると思う もっとネガキャンしてくれよ信者なら・・・ストック目的で買い溜めしとかないとヤバそうな流れすぎるわ 215 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 00:01:44.76 ID:bWRrP+oN] >>212 その選択肢ならあとはお財布と相談だ！でいいんじゃないか 216 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 00:15:18.66 ID:RKfsF6Bb] 空前のコンセプトブーム到来wwwwww 217 名前：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA mailto:sage [2012/09/06(木) 00:35:32.97 ID:u8sgKDKf] 俺は30cubeにコンセプトS連結して使ってる 地震以降ずっと水位下げてるからMだとちょっとでかくて 218 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 01:57:12.20 ID:+sxcPqmU] >>214 ステマ？ここまでくると流石に胡散臭い。 社員がコンセプトの在庫処分してたりて。 219 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 03:53:09.29 ID:Z94AtnLa] >>217 30キューブなら連結しなくてもいけるんじゃない？ うちの40cm金魚水槽はS一つでピカピカだよ 220 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 05:39:08.88 ID:n7vN7+ms] うちは60水槽でコンセプトMの単独使用。 水も生体も安定しています。 フラワーの時よりも生体が泳ぎ回りやすくなってるのが分る。 221 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 08:22:08.37 ID:bKkt+0D3] 枠なしで外部以外だと外掛け、SPFPro、底面、投げ込み、スポンジくらいしかないからね うちは田砂で底面使えないしSPFだと洗濯機になるから外掛け+スポンジだけど、他の選択肢も気になるんだよ >>213>>215 ありがとう、やっぱM2で行きます 今はコンセプトブームになってるけど、そのうちエイトが再評価される時期がくるんだろうなw 222 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 12:01:30.90 ID:pu+sA8I8] >>221 Mは意外にデカイですよ。初めて見たのが60水槽でM2連と、60水槽でS4連だったのですが、後者の方が目立ちませんでした。 それ以来、私はS多連結派です。 223 名前：pH7.74 [2012/09/06(木) 16:11:50.07 ID:Ir7c263i] コンセプト勧めた爺らへ コンセプト昨日到着し早速水槽に設置したが・・・・・ダメじゃないか！ もう４回もズリ落ちたぞ(今水作に文句言ったら苔掃除して付けてくれって) そんなことトリセツ書いてないぞ　俺は苔が好きなんだ　 それにこんなしょぼいエアレーションで酸欠にならないのか　フラワーの真ん中 からボコボコ噴射するエアーがやっぱ魚にとっては良いんじゃね　 まあせっかくお前らに使え使え言われたんでもうちょい使ってみるが 224 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 16:14:28.57 ID:Q7qGZcVn] ツンデレ萌え 225 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 16:16:28.53 ID:s6H90N4D] >>223 取説に書いてなくても常識でわかるだろ わざわざ電話したんか 水作に迷惑かけんなクズ 226 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 16:25:12.32 ID:Ue/oZzYQ] 水槽の中じゃなくても、普通キスゴム使う面は綺麗にしてからくっつけるだろ 227 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 17:01:28.47 ID:gRAnqF94] アクアしていてキスゴム使った事が無いとか珍しいなぁ 228 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 17:14:41.00 ID:CphO1jdW] コンセプトのキスゴムは水位が下がればずり落ちてくるけど剥がれおちる事は無いよ 剥がすのが一苦労で5連→6連を水槽の中で「無理絶対ムリ!」と言いながら格闘していたよ(´･ω･`) 229 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 17:20:21.06 ID:bKkt+0D3] 俺もとりあえずチャームでS二連結買ったw ・立ち上げの時 ・生体が卵を産んだ時 ・濾過のシステムを考える時 こういう時にアクアリウムやってて良かったってなるw 230 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 18:03:36.84 ID:pu+sA8I8] フラワー君、面白すぎ。 あなたにはフラワーがお似合いだわ。 231 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 19:10:18.74 ID:FXOpofIZ] 取説に書いてないからwww 取説に書いてないから電凸www ゆとり乙 232 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 19:35:06.12 ID:n7vN7+ms] >>223 こいつ本当に頭悪いな。 完全なクレーマーじゃんかよ。 対応した水作社員が気の毒だわ。 エアーをガンガン出す方がいいと思ってる辺り コンセプト批判よりも基本的な理解が足り無すぎ。 こういう馬鹿がフラワーを洗濯機状態で使ってるんだろうな。 233 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 20:05:18.98 ID:MA+WJJih] こんなのに使われてるフラワーが可哀想 234 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 20:39:00.72 ID:oNSZy890] 60cm水槽でフラワーを埋めて使ってるけど、フラワー埋めてる方に魚が来ないって事はまさか洗濯機状態になってるってことなのかな… 235 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 20:42:38.66 ID:+sxcPqmU] 実は水作に迷惑をかけているのは信者のお前らという事実。 コンセプトを廃盤しようとするとお前らキレるらしいなww ほんと水作に迷惑かんなよ。 236 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 20:44:26.14 ID:n7vN7+ms] エアー量を上げれば濾過も上がると思ってる馬鹿は生物濾過を 理解していないんだろうな。 物理濾過として掃除機みたいに使いたいならいくらでもボコボコ エアー上げて洗濯機で使いなよ。 うちもフラワー使ってるけど屋外のプラ舟専用。 鑑賞メインの室内でフラワーを使う気にならない。 237 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 21:32:44.98 ID:gRAnqF94] エアー量がんがん上げてろ過したいならフィシュレットでも使っとけばいいのに 238 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 22:29:18.94 ID:FXOpofIZ] 信者のお前らという事実(ｷﾘｯ 239 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 22:43:34.35 ID:gRAnqF94] そいつ外掛けアスペ君だから相手にしないほうがいい 240 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 22:56:02.25 ID:+sxcPqmU] いや、俺めっさ水作使ってるからww 前スレの四段上部あれ俺。現在エイトのろ材だけで100個以上使ってるかな。水作はいいよ。お前らはキモいカスだけど。 241 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:01:29.58 ID:gRAnqF94] な、アスペだろ 誰と闘ってるんだろうな 242 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:04:28.82 ID:+sxcPqmU] お前だよ。アスペww 243 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:08:11.76 ID:AInCPgDo] いや、どう考えてもお前 244 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:12:25.44 ID:gRAnqF94] 　 188 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:00:50.74 ID:1FPvo1X/ [5/5] >>186 アスペルガーは水作信者だろww 　 荒らしたいならもう少し文体変えろよアスペ君 245 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:12:27.14 ID:+sxcPqmU] 水作アスペルガー豊漁ww 246 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:15:16.84 ID:gRAnqF94] 188 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:00:50.74 ID:1FPvo1X/ [5/5] >>186 アスペルガーは水作信者だろww 247 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:16:50.89 ID:gRAnqF94] って俺が相手してたｗｗｗ 248 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:17:34.22 ID:+sxcPqmU] 気をつけろよアスペ。お前ガチだろ 249 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:23:31.02 ID:Z94AtnLa] 水作ってもっと穏やかなイメージなんだけどなんなのこの荒れ方 まるでG○Xのイメージだねｗ 250 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:29:14.15 ID:EoPvrCrx] 粘着病人 ID:1FPvo1X/ ID:+sxcPqmU コレに触るヤツが居なくなったら荒れないんじゃね？ 251 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:45:02.98 ID:fGpaqdk3] 二連コンセプトＭと埋めフラワーだとどっちのが濾過能力あるんだろう？ 252 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:49:37.21 ID:AInCPgDo] どっちも大して変わらんよ どんなに濾過強化するより一度の換水が魚にとって幸せ 253 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/06(木) 23:58:05.61 ID:EoPvrCrx] フラワー埋めて濾過能力スゲエエするなら最初から底面使ったほうがいい 254 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 00:54:25.75 ID:QHhHEozx] >>250 無視されたら自演すっけどNG推奨だよね 相手したら自演認定で問題ないと思う 255 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 01:05:29.32 ID:3IZgmghz] 450mmの水槽ならSサイズだな Mだと高さが不安になる 256 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 01:07:59.22 ID:KmtSHT7x] >>254 お前に俺の自演が見抜けるとは思えないけどねww荒らすよこのスレ 257 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 01:09:32.73 ID:QHhHEozx] >>256 見抜く必要ねーのよ NG入れるだけだし読みとばすし 258 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 01:12:36.32 ID:KmtSHT7x] それができないんだよお前らはww 259 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 01:33:04.55 ID:31xs2eJb] フラワーの利点ってなんだ？ コンセプトより目立つし、埋めフラワーにしても濾過能力、メンテの手間で底面に負けてるよな？ 260 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 02:19:40.10 ID:Qrb6OqW1] >>259 フラワーって俺のイメージだと金魚専用。 水草少(アナカリ・マツモで浮かすタイプ)、水位低、ウンコ多の環境で最大限能力発揮する感じ。 ディスカスベアタンク用に買ったけど、水作エイトの方が軽い分取り回しがいい。 261 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 04:24:01.04 ID:qwSndx9r] 普通に60cm水槽でフラワー単品で埋めて使ってる俺っていったい… 262 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 07:35:52.88 ID:S6zE1A11] 2連コンセプトMならフラワーの濾過面積を遥かに凌ぐ 実用サイズで最大級の濾過だろう。ジャンボは別枠。 フラワーを埋めてまで使うなら最初から底面の方が本当にいいわ。 埋めるための砂利の高さも上がらないし。 フラワーはまさに投げ込みドブンって感じでトンボタライや舟で 縁日的に使う感じだよ。 263 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 13:54:59.37 ID:TQz60Z+F] ウール面積だけ比較してもしょうがない 264 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 16:56:37.52 ID:nkOxgpl7] 40cm水槽で金魚飼い始めようと思うんだが、その場合 エイトドライブとSPFのS＋ボトムユニットだったら どっちがいいだろうか。 ちなみに週1・1/3換水が前提。 エイトは使っているのでその能力を知っているけどSPFは使ったことが ないのでSサイズが果たしてどうなのか、がちょっと気になる。 SPFのMは高さオーバーなので除外。 265 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 17:19:02.30 ID:dSyyctgy] 40cm水槽で20年以上金魚飼ってるけど、 普通の金魚なら、正直どっちでもいいかと。お好きなほうで。 ・・・うちにはどっちも入ってないです。 266 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 17:30:44.59 ID:AVkFnM0L] 金魚ならコンセプトかフラワーの方がいいと思うが 267 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 17:47:45.33 ID:RxAm1Jd0] うちも40cmで金魚2匹飼ってるけど はじめエイトS→SPFｓ→併用→コンセプトSと変えていった エイトもSPFも別に以上はなかったんだけど、エビもいれてたなんとなく不安で最終的にここで聞いたコンセプトに落ち着いた 水流もほとんど生まれないし静かだしろ過もしっかりできていて満足してます 268 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 20:02:54.06 ID:KmtSHT7x] お前らなんでエイトかSPFって聞いてるのにコンセプトがでてくんの？アスペすぎんだろ。 269 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 20:23:15.53 ID:j+j/AuTM] >>264 金魚なら糞の多さから考えて底面は向いてないんじゃね？ バクテリアが定着？して安定すれば大丈夫なのかも知れんが… 頻繁に底砂掃除が必要になりそう。 270 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 20:32:04.25 ID:S6zE1A11] AKBコラボのコンセプトとか販売すればバカ売れして 水作も廃盤なんて考えなくるんじゃない。 271 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 20:57:08.58 ID:31xs2eJb] そんなもの出すぐらいなら廃盤のがマシ 272 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 21:42:21.77 ID:k3eF5vn/] 痛コンセプト… 273 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 21:45:16.03 ID:AokCIm9/] 後日、握手券だけ抜かれてオクに出されている大量のコンセプトの姿が・・・！ 274 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 22:12:04.06 ID:4p9qqXL/] >>270 やるんだったらAKBより韓流スターの方がいいな 275 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 22:31:43.34 ID:bR0QZiYz] 韓国製だしなｗ 276 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 03:48:03.23 ID:v9WpGSgs] >>209 「汚れた水」と呼んでいる その「汚れ」というのは水槽にとって良いものなので コンセプトＳの中にあっても、あるいは撒き散らしても、 問題はないのではないか。 どうしてもその「汚れた水」を捨てたいなら、 中サイズのきれいなビニール袋を水槽内に入れ、 コンセプトＳ本体を、水面下で袋に入れ、 袋ごと水もコンセプトＳも外に出す… というようなことができなくもなかろうと想像。 でもそんな手間をかけても反って どちらかというと水質を損ねるのでは？ 277 名前：pH7.74 [2012/09/08(土) 10:14:24.42 ID:QxL7RwZu] コンセプトって韓国製だったんだｗ エイトはタイ製って聞いたことあるけど　 278 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 10:42:53.30 ID:nK+Bc75J] うちのエイトは中国orz 279 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 11:28:35.58 ID:RY5GVQXX] まあ日本で作る必要も全くなさそうだよなw 280 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 11:36:09.14 ID:rtv1uigd] 中身に変な成分が混じられても困るから 信用のおけるとこで作って欲しいわ 281 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 11:56:25.46 ID:nK+Bc75J] プロホースのときみたいに、海賊版が出回ってしまうのも怖い。 プラ部分は中国でマットはタイの組み合わせだとしたら、中国で質の悪い見よう見まねのエイト海賊版が出回りそう。 282 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 14:31:30.97 ID:qNISLkJE] ASPの底面に似た水作の底面フィルターを入手したんだが、これってどうなんですかね？ とりあえずSAFのMと連結してみたんだが 283 名前：pH7.74 [2012/09/08(土) 16:27:08.40 ID:mvREKlW3] クサフグ www.youtube.com/watch?v=fEyjntpmugw 284 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 17:42:11.34 ID:LTLcYa9W] コンセプト、真面目にいいじゃないですかぁ。 285 名前：pH7.74 [2012/09/08(土) 18:43:54.98 ID:/JB9E+pA] >>274 オワコンチョンなんて馬鹿しか相手しないよ 286 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 18:52:22.87 ID:LTLcYa9W] 最近のスレ見てコンセプト導入しその良さを実感。 今までベアタンクでフラワー使用して物理濾過の糞集めと生物濾過で 使用していんたんだけどコンセプト導入したら水が良くなったのか ベアタンクなのに糞が自然に消えていくんだよ。 糞が出ていても翌日には底面は綺麗になってる。 これってどういう理屈なんだろ。教えてコンセプトユーザー先輩。 60水槽に姉金と盆栽錦鯉で糞が多いのは変わらないはずなのに。 これがコンセプトの実力なのか。 287 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 19:32:00.01 ID:OW8P84Cp] フラワーとコンセプトがきのこたけのこ戦争みたいになってきた 288 名前：pH7.74 [2012/09/08(土) 19:46:33.43 ID:QxL7RwZu] 水作の屋台骨エイトが蚊帳の外ｗｗｗ エイトユーザー達 どーなってるんだ　まあシェアでいけばエイトは横綱、 コンセプトなんか十両以下だろ　相手にもしてないか　 (コンセプトってかつての横綱がエイトシリーズ登場で十両陥落した 引退前の力士って感じだな)　頑固爺たちがいなくなったら終わりだろ 289 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 19:50:08.62 ID:nK+Bc75J] エイトってエアレーションで水槽内に対流起こしてその流れで濾過をやってるようだから、 しっかりフンとか喰いカスが吸い込まれてるのか心配になる。いつの間にか吸い込まれているが。 290 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 19:52:37.94 ID:eK97u0qB] コンセプトに黒のバックスクリーンは目立たなくていいな 今まで高いからスルーしてたけど、もっと早く使っとけばよかったわ 291 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:32:03.10 ID:2WsaLV6+] >>286 今までのろ過装置があってなかっただけ。 それが普通。 292 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:36:16.72 ID:foV4XaOR] >>288 他人の心配はいいか、ちゃんとガラスをキレイにしたんか？フラワー君。 293 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:37:53.18 ID:IlMtX07C] コンセプトの凄さは濾材面積だけじゃないんだよな 環境によってはカキガラ入れたりブラックホールいれたり稚エビの遊び場だったり 294 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:56:19.11 ID:2WsaLV6+] >>292 頑固爺さんもう顔真っ赤ww くやしいのうwくやしいのうww 295 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:36:03.79 ID:IlMtX07C] アスペルガー症候群の典型的な人が粘着してるね 296 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:43:10.00 ID:2WsaLV6+] お前もな。 因みにろ過装にカキガラとか活性炭を入れらるのは凄くもなんともないからなww それ当たり前の事だぞwガチアスペw 297 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:45:35.75 ID:eK97u0qB] コンセプトのろ材の隙間がもったいない気がするんだけど、下手にリングろ材とか入れるよりデフォルトの方が効果あるかね？ 298 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:45:59.94 ID:LTLcYa9W] >>291 飼育条件はまったく同じなんだけどね。 フラワーからコンセプト（M）に変えてこんなに水が良くなるとわ。 こまめに糞取りしていたのが馬鹿みたい。 いやぁ、使い始めてこんなにすぐ実感出来るとわ。 299 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:46:54.81 ID:foV4XaOR] >>293 自分はエイトSのろ材を中で育てています。 たまに、隔離水槽とかで出番があるんで。 >>294 ローチだったら、ガラスが汚くても平気だよ。 Lなら、アンドアジェネシス2機相当。 300 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 22:55:55.01 ID:IlMtX07C] >>296 ちょ、みなさんじっくりとコイツのレス読んで見て下さい これがアスペルガー症候群の見本ですよ〜！！！ 301 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:07:16.94 ID:wDwxhkdv] おまいらのせいで茶無でコンセプト ポチっちゃたじゃねえか フィルター余ってるのに 302 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:11:15.01 ID:Mkd+vnDr] >>296 ぉぃ、キチガイ アスペ扱いが気に入らないなら、コンセプトM並みの濾材面積で連結等の拡張も出来 内部に活性炭や他濾材を入れることが出来る製品を挙げてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ 303 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:17:24.10 ID:RHSXA3Th] うぜーな ケンカはよそでやれって 何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな 304 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:25:21.34 ID:Mkd+vnDr] >>303 ＞何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな マジかよ・・・どの他製品がディスられた！？ アスペじゃないなら詳しく・・・俺も断固抗議するは 305 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:39:26.21 ID:eK97u0qB] これはもう例のゲッ糞社員の仕業じゃないか？ 306 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 23:41:36.39 ID:Coi46ZbC] コンセプトの中間期隙間に何入れてる？ちなみに自分は、二連作で�@活性炭�A水作カキガラ入れてる。 ただ、そのせいか‥自重でズリ落ちすること多くなったた。 対策として、EHEIMの大型キスゴムを壁面に付けた。そしたら目止めになってズリ落ちしなくなった。 307 名前：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA mailto:sage [2012/09/08(土) 23:46:04.36 ID:RVqxRDW0] 俺は中に何か入れたい気持ちを堪えて、敢えてなにも入れない エイト使う場合もカートリッジ入れない 308 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 00:06:26.94 ID:Mkd+vnDr] で、日付変更でID変わったらアスペと他社員が荒らすんだろ？ｗ もうパターン化すぎて飽きてきた コンセプト批判するのはイイケド、詳しく何がダメとレスしてくれよｗ 309 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 00:44:46.08 ID:hARu1bSU] コンセプト悪いと思いませんよ　　俺も使うよフラワー、エイトが存在してなければね 市場から消えてる要因はキスゴムでしょ　メンテのこと考えたら面倒なんだな　枠無し水槽 ならまだマシだけどね　枠あったら取りづらいと思うよ　濾過能力はあるだろうね あれだけのスペックあるしね　　まあ観賞魚フェア展示専用って感じね　 310 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 00:49:07.45 ID:JM/FJoR6] >>302 だからさ、なんで条件を絞るわけ？ もうそれってコンセプトしか存在しないんじゃねーの？ しかもなにこれw 当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ 怖いんか？wここまで書かないと他に名前あげられそうで怖いんか？wチキンがw そんなにコンセプトがすげぇならコンセプト以上のものをあげてみろくらい言ってみろやw 結局さ、コンセプトの凄さなんてお前ら限定なんだよw ヘタレチキンw 311 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 01:12:14.23 ID:AQ8ILt1y] ゴミクズボーイ＆トロロングマット=金のかかるエアストーン 312 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 01:37:12.48 ID:HsR/N8ra] ピンセットハサミって使える？ 313 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 07:16:56.20 ID:z/OEAjsp] 俺は水作のピンセット使ってるよ、30cmのやつが長過ぎず短過ぎずで使いやすいね ただ付属のハサミにはあまり期待しない方がいい 314 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 07:41:17.40 ID:/SdCj5uu] キスゴムに執着する奴のしつこさは異常だな。 そしたらSPFも他になんでもすべて否定かよ。 315 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 08:28:27.52 ID:HsR/N8ra] >>313 ありがとう 316 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 08:32:57.67 ID:hARu1bSU] 頑固爺こそ朝からしつこいなあ・・・否定なんかしてないよ　でもね このスレ読んで茶無ポチッて水作にお布施もいいけど使えば分かるよ フラワーやエイトの優位性がね(濾過能力言ってるんじゃないよ)　　コンセプトがフラワー、エイトみたく ホムセンなんかに並ぶことはないね　 317 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 08:48:35.19 ID:JM/FJoR6] >>314 別にいいんじゃね？ここには初心者が多いみたいだしさ。 >>308もダメなとこレスしろって書いてるし。 まぁ、信者が初心者を装ってコンセプトマンセーしてるだけのような気もするが 318 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 08:54:21.36 ID:SfYk2o1B] この議論スレが荒れるだけだってわかってるの？ 319 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 09:13:45.25 ID:bkzdNIQ0] コンセプトはキスゴムが強くて水槽から外しづらいね。 本体壊れるかと思った！ 何か良い方法ないかね？ 320 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 10:01:06.75 ID:2XkhQBBi] 確かに枠あり水槽だとキスゴムとるの大変だな 枠なしだと上に滑らすだけで取れるんだけどね 見た目については、存在感があるようなないような…beebee2see.appspot.com/i/azuYvpeIBww.jpg 321 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 10:08:22.98 ID:/SdCj5uu] コンセプトにした最大のメリットは大量の糞掃除が無くなったことかな。 自然と糞が分解消失する良い水が出来た。 フラワーの時は底に集塵される糞がいつも残っていて掃除が大変だった。 濾過能力でこれだけ差が出るとはね。 正直、スマンかった。 322 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 10:43:41.98 ID:hARu1bSU] >>321 爽やかでいいね　真のアクアリストは・・ なんでも自分がいいって思ったもの使うがよろし　そりゃ４０年続いてる 水作ルーツ　否定なんかするもんですか　創業者の苦労知ってるし みんな一長一短あるだろうしね　 　　 323 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 10:53:11.78 ID:2XkhQBBi] コンセプトは箱の上部を水表に出さないといけないから下のスペースが空く それと水槽の背面につけるからその両側にもスペースができる それに加えて水流が弱いからエアレーションをしたくなる つまりコンセプトの死角にフラワーを置けば最強 争いも収まるし水作も儲かるし濾過も捗るw 324 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 11:57:46.31 ID:uReNq2IB] キスゴムが〜とか言い続けてるのは、>>223 のキチガイクレマーだけでしょ。 ほっとけば、子供みたいだし、その内アクアにも飽きるでしょうに。 325 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 15:04:44.13 ID:EhvVoJNT] 平和な水作スレが･･･ 326 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 15:45:53.15 ID:z/OEAjsp] そういえば発売前はこのスレで結構話題にあがったSPFPROの話が全然出てこないな 327 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 15:50:35.42 ID:Pk7N7Qhq] おまいら信者なら両方買いなさい これで解決だろ？ 328 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 15:56:13.65 ID:TAE0qx/V] キスゴムの話が出てるんで書き込んでおく。 アクア用品のパッケージなんかに使われてるプラを三角に切る。 この時に鋭角な部分を作っておくと良い。 あとはとがった部分をキスゴムとガラスの間に差し込むだけ。 大抵これで簡単にはずれる。 コンセプトユーザーは試してみて〜。 329 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 16:10:26.58 ID:JM/FJoR6] どうしたお前らフラワー対コンセプトで喧嘩しちゃってんの？ やめろやめろそんな不毛な争い。どっちも必要に応じて使い分ければいいじゃないか。モノは良いんだからさ。 そんな事よりクソ信者どもを潰そうぜ。 330 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 18:25:26.45 ID:w7l42zcO] お前らなんで荒らしゲリｸｿ社員にレス返してんの?無視しろよ …と釣られてみます 331 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:03:35.76 ID:DKnyQH24] 俺の水槽はADAとブレイドだ、投げ込みはニューコーナーを愛用している。 332 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:56:07.08 ID:2VQIWgW2] コンセプトとフラワーとSPFアーンドブリッジでろ過してる水槽誰か上げてくれないかなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ 333 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 09:14:54.68 ID:iX1sttel] そんなに過密で飼ってる人いないだろ 水作を 334 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 10:16:00.11 ID:g/mcVpbB] 60将軍OF仕様にて ・下段サンプ槽(30L) ・レイシー60N ・水作エイト ・〃　ジャンボ ・〃　コンセプト3連結 ・〃　SPF,SAF 琉金15cm‥2匹 〃　10cm‥4匹 〃　 8cm‥1匹 〃　 5cm‥6匹 鬼濾過将軍に過密飼育 良い子の皆さんは決して マネをしないで下さい。 335 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 13:44:20.69 ID:pUAds9f6] うｐ 336 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 20:08:44.33 ID:DzCDd/+o] 身内の水草水槽のエアストーンをはずして、エアストーンを冷蔵庫にしまい、 コンセプトSを装着してきた。 いつ怒鳴り込まれてもおかしくない状況だがそれがいい 337 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 21:34:29.53 ID:hzCDbgPl] >>334 ネタだろうけど想像すると地獄絵図だな。 金魚飼うなら最低90cm水槽だろう。 338 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/10(月) 22:56:11.48 ID:R9bhh1PV] 水作のキスゴムの外れなさは異常。 個人的にはヒーター用に18〜24mm径あたりのリングキスゴムを 単品で売ってくれと思う。 …いや文句言いたくはないけど、GEXのメダカヒーターの キスゴムが根性無さすぎて…。 微温水漬けした上で三角定規で接着面のコケ落としても、 魚やタニシが軽く押しただけで落下するのはどうかと。 339 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 00:10:02.24 ID:kQebU4NO] コンセプト金魚水槽が突然の濁りに覆われた！ 上のコンセプトマンセーの流れを横目で見ながらコンセプトユーザーとして優越感に浸っていた最中なだけにショックだｗ 原因がわからんが水換え時にカルキが抜けてなかったのかな？ 今はエイト神を追加導入で様子見してます。 340 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 01:10:15.18 ID:6KKRUluA] >>339 私も同じ症状なったことあります。たぶん、マットかエアストーンの目詰まりが原因。そのせいで、通水性・揚水力が変調をきたし、濾過能力の低下を招いたと考えられます。 →キッチンハイターにストーン漬けたり、マットを飼育水でよくすすいで再装着したら復活した。 341 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 12:53:48.52 ID:cU2u+NuJ] >>337 ネタだろうけど、金魚を飼うなら最低90cmってあんた。 「その」金魚を飼うなら、なら分からなくもないが、100Lオーバーの将軍水槽で、普通は十分過ぎるだろ。 342 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 14:56:24.19 ID:AeAxTOr1] 金魚は池で飼って上から眺めるもの 343 名前：pH7.74 [2012/09/11(火) 16:49:03.33 ID:O8K2KZ7a] >>339 ふ〜ん、結局エイト頼みか・・・　(にやっ)　 344 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 16:55:05.45 ID:f/sJ8Ysc] ふ〜ん、結局エイト頼みか・・・　(暗黒微笑)　 345 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 18:05:18.99 ID:VuxdSoGT] ふ〜ん、結局エイト頼みか…(ゲス顏) 346 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:11:00.40 ID:kQebU4NO] >>340 レスありがとう 見てみたかど目詰まりって感じじゃないみたいだけど見た目じゃわからないのかな？ エイト入れて丸1日たつけどまだ取りきれてない 前に濁った時は2〜3時間で取れたのになあ コンセプトのろ材メンテってまだしたことないんだけどあれ抜き取って洗った後うまく元どおりに入れるの難しそうなんだよね そんなことないかな？ >>343 まあエイトは万能だよね 347 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:24:18.35 ID:f7BIA3vN] >>341 60ワイドじゃ泳ぐスペースないじゃん。せっかくの綺麗な尾ビレが台無しだし。 そこにコンセプトやらエイトなんか使ったらさらに狭くなって悲惨だな。 348 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:36:59.13 ID:TKZ7hyEX] オーバーフローの下段にエイトやらジャンボやら突っ込んでると脳内変換してた 349 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/11(火) 22:25:18.58 ID:q6uwpCnq] コンセプトは水量弱いからエアレーション加えると調子よかったりする 350 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 12:34:36.79 ID:m/h6M03g] >>332を読んで あまってる60規格に ブリッジLとローチLとSPF-SにTEIMEN60接続とフラワーを組んでみた。 SPF-MとコンセプトM3連結もあるけど使用中なのでやめた。 でも実際に稼動する気にはならない。 だってそれぞれ使い分けたほうがいいんだもん。 351 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 16:59:18.11 ID:drEYMHVN] 時間できたから何となくコンセプト掃除してたんだが ウールマットこすったらボロボロになってしまったｗｗ 軽くモミモミするくらいが丁度良いなこれは 352 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 18:20:00.49 ID:QNGgwX3/] ウールマットは基本的に飼育水でのすすぎのみで十分だよ。 モミ洗いはしなくていい、ってかしない方がいい。 バクテリアが流れ落ちちゃうよ。 353 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 18:22:03.91 ID:QNGgwX3/] コンセプトのウールマットはフラワーとかエイトのウールマットと 素材感が違ったような気がするが。 ちょい固めなパサ付いた感じ？ 現在使ってる人、教えて。 354 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 18:24:23.03 ID:zrx+bnd7] 素材は同じじゃないか？新品がないからわからんが。厚さが違うのかな。 355 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 18:28:09.33 ID:QNGgwX3/] ttp://www.youtube.com/watch?v=06T2qJ7mTgk コンセプトの掃除動画があった。 再装着した際にマットがへたれてきちんとケース形状通りに ならないって個人的には嫌だなぁ、効果に差はなくとも。 356 名前：pH7.74 [2012/09/12(水) 19:48:50.63 ID:WBYA3CRv] 嫌なものは使わないほうが良い(＾＿＾)　　ｂｙフラワー君 357 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 20:14:46.99 ID:oKgEEmAb] 一年放置しても、キスゴムがくっついている事の方が重要な発見じゃないか 358 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 20:28:58.78 ID:HMqMJVWK] コンセプトのブクブクって水の中に入れてる？ うちは目一杯伸ばして外にだしてるんだけど 359 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 21:08:46.63 ID:drEYMHVN] 俺は潜らせてる 出すとうるさいから 360 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/12(水) 21:55:51.64 ID:U49gyKLe] >>355 水作コンセプトＭをまた買ってきてろ材だけ「飼育水ですすいで」つかえばいいんじゃね？ エイトでも大事なのはあの汚くなったマットなんだよ。 他の同じような投げ込み式フィルタでも同じだと思うよ。 それを水道水で洗うとか馬鹿の極み。何のために１年も放置したのか聞きたくなる。 361 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 00:17:32.63 ID:60BDmhyE] そんな事はアクア板にくる奴はみんな知ってんだよ。 わかった上で水道水で洗ってんの。 それに気づかないお前が1番馬鹿だってことに早く気づくといいな。 362 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 01:02:21.31 ID:LvaN3CLI] >>355 それよりピラニアにコンセプトとかw 363 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 01:23:30.94 ID:Fgvjiqab] >>337 >>341　>>347 私の考える金魚の適正飼育数 45cm未満　不可 45cm以上60cm未満　1尾 60cm規格　2尾 60×45cm　3尾 90�p規格　4尾 120cm規格　6尾　 364 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 01:27:19.18 ID:esJ1ZgHL] うｐ 365 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 01:27:36.72 ID:VuOv7qUj] 40cmでピンポンパール2匹飼ってるよ もちろんフィルターはコンセプト！ 366 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 02:31:28.08 ID:9YC+b3V0] 水心7Sを愛用していましたが水深30mにエアーカーテンを設置いたらエアーが少ししか出ないので 思い切って2S買う事にしました(^^)v 367 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 03:17:05.70 ID:QoV07rc/] 水心7sにニューフラワーで60cm水槽なんとかやってるけど、どのくらいの生体数が適正なんだろう。 368 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 10:46:19.37 ID:erl4HgaB] >>366 水深30mで少しでもエアが出ることの方が驚きだわｗ 369 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 11:45:26.07 ID:PHAqtKPj] ベアタンクにフラワーって効果ある？ 構造見るとウール通らずに抵抗の少ない底面から吸い上げそうなんだけど、やっぱり砂利引かないと駄目かね 370 名前：pH7.74 [2012/09/13(木) 16:54:03.06 ID:UNLo3+Jo] >>369 そんなことないよ。砂利ひかなくても効果あるよ。(ショップでよくみるスタイルで 無骨だけど好きだね) 俺は長年ベアでノズルも取っ払ってやってるけどちゃんとろ材にバクテリア つきまくってるし、マットもエイト同様３年以上無交換でぜんぜん平気 mannequeen.net/~hisyo/tips13.htm　 371 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 17:13:23.55 ID:nRD2Vit+] フラワーとかジャンボってむしろベア向きって気がする 372 名前：pH7.74 [2012/09/13(木) 17:52:04.20 ID:UNLo3+Jo] >>349 フラワー入れとけばワザワザ別途エアレなんか必要ないし、魚も調子いいよ。 >>361 確かに言えるね　　 ショップなんか水道水でがんがん洗ってるの良く見るよ　日干ししてるところ もあるくらいだし　　換水メインだろうけど 373 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 18:10:39.46 ID:PHAqtKPj] >>370 サンクス、さっそくフラワーぽちった 水作のフィルターはスポンジフィルターよりメンテの頻度が少なくて済むからいいよね 374 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 19:22:45.74 ID:Ng0tm8fC] コンセプトここみてポチったがレイアウトスッキリして最高。 もっと早く使っていれば。 375 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 20:41:50.34 ID:60BDmhyE] 俺も来週あたり90×60の金魚水槽立ちあげるけど、ろ過はコンセプト6個＋エイトにする。ろ過能力なんかたかがしれてるけど、ベアだと本当にスッキリしていい。 376 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 21:35:09.25 ID:nRD2Vit+] 蛇腹でも作ってコンセプトコの字型に設置するべき 377 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 22:29:37.97 ID:sXrEdYYU] >>375 多分、Mの6連ですよね？ メンテナンス面では、2〜3連結くらいの方が扱い易いと、使ってみて思いました。 個々に外したり、ろ材を取り出したりが難しいし。 378 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/13(木) 23:00:05.96 ID:60BDmhyE] 連結はしないですね。排水口たくさん欲しいので。 379 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 00:10:19.92 ID:vRpDp/O2] もう、いっそのこと巨大な「コンセプト・ジャンボ」作って欲しい☆ 380 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 07:15:55.18 ID:88rNHUXh] 小型水槽用にスリムMやスリムS。 縦連結可能なコンセプトワイド。 381 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 13:09:15.39 ID:YV0uUDk2] >>378 6個独立? エイト入れると7つ別々にボコボコするのか… 382 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 16:22:21.07 ID:jEfMYFkg] このスレ見たおかげでエイトMドライブMコンセプトSブリッジMが 60cmのスリム水槽で稼働中です 383 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 16:37:03.53 ID:wxhhlE8V] コンセプトって見た目地味だから売れないけど（だから価格も下がらない） ほんと死角なしって位よく出来てる商品だわ。 海外のアクアにも知って欲しい。 キスゴム馬鹿はもう出てこないでね。 ユーザーの私が保証します。 普通に使用してズレることは有りません。 そしてコツが分れば簡単に外すことも出来ます。オールガラスなら尚簡単。 384 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 17:03:01.64 ID:cHt0anjx] コンセプトのキスゴムがずれるとか言ってるのは、リング濾過材いれまくったりしてるんだろ？ そりゃあ重さでずれるわ、なにもいじらずデフォルトで充分なんだよ 385 名前：pH7.74 [2012/09/14(金) 18:37:20.11 ID:et2Gtuna] >>374 >>383 こんだけしつこくコンセプトマンセーされると逆に白白しくなるよ・・ おまいら、なんか魂胆あんじゃね？　　物がいいのは分かったﾖ、でも 押売りウザイ 386 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 19:04:35.49 ID:HrWUOwpE] まあ実際使って見て良かったものは大げさに褒めたくなるものだよ 387 名前：pH7.74 [2012/09/14(金) 22:13:32.77 ID:et2Gtuna] もう異常ですな　　 俺も使ってみてわかったよ　売れない理由が　　 388 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 22:42:15.65 ID:VgFaYp/c] 物がいいのは分かったﾖ 俺も使ってみてわかったよ 389 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/14(金) 22:49:46.52 ID:Ms/ZW4vP] ずっと前から使ってる俺に隙はなかった ただこれ吸盤より伸縮自在なフックの方が良かったと思う 390 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 01:09:55.69 ID:HFG50q6M] >>385 コンセプトは韓国製らしいからな。フジテレビの韓流押しと同じかもな。 キスゴムがダメな人は両面テープを試してみな。絶対にズレないよ。むしろ剥がせない。 それかエーハかコトブキのデカいキスゴム使うんだね。 391 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 08:11:40.92 ID:uHam8+iH] 韓国製なのか まあどこで作っても…って感じの商品だからなw 392 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 08:30:10.84 ID:9vEi5hDN] 知らんで買って来て開けたら「？！」もんだわ 393 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 09:17:42.30 ID:4sQN40yR] このスレ相変わらず池沼アスペ君が粘着していてワロタ 394 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 11:40:00.27 ID:HFG50q6M] お巡りさんこの人です。この人韓国人です。 395 名前：pH7.74 [2012/09/15(土) 14:26:39.38 ID:/sx3qLbS] まあどこで作っても…って感じの商品だからなw その通りだね　プロはどこも使ってないし、素人は影響されるんだろうけど・・ 396 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 16:52:56.00 ID:wcDKHUDQ] >>390 急に捨てたくなった。 397 名前：pH7.74 [2012/09/15(土) 17:04:57.80 ID:+YbGwDQB] 韓国製じゃなくても捨てたくなるクオリティ 地雷だから気をつけろよ 398 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 17:29:47.35 ID:HloINvZN] 投込みの話題がほとんどなのはわかってるけど、あえて言わせてくれ。 水作のコケクロスってマジ傑作。 10枚入りだけど、洗えば1枚で何回も使えるし、紙製の使い捨てなんだろうけど、エイトのマット並みにコストパフォーマンスがいい。 苔とった後に水ん中でファっさ〜って苔が広がりにくいし、キッチンペーパーを超えてる。 毎週水槽の中これで拭いてるけど、半年使ってもまだもう半年はこの1枚目で持ちそう。 399 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dmass1347696556936461】 [2012/09/15(土) 17:33:18.25 ID:co3E2NYv] test 400 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 17:44:18.25 ID:zozI9pMJ] 100均でメラミンスポンジ買った方が何もかも優れてると思う 401 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 17:52:16.93 ID:HloINvZN] >>400 メラミンは試したけど、ファっさ〜ってなるのと、削れて崩れるので、日々の手入れには向かない。 リセット時とか器具を磨く時は重宝する。 402 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 18:00:24.21 ID:mFHkbtjR] >>398 コケクロス丈夫過ぎて最初の１枚で２年持ってる。 コケ取りはブックオフのカードなんで使用頻度低いけどブライン濾したりできて何気にいい商品だと思う。 403 名前：pH7.74 [2012/09/15(土) 18:21:44.16 ID:/sx3qLbS] ファっさ〜ってなる(爆) 404 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 20:25:43.74 ID:yKUjZtjq] 生体のいる水槽にメラミンスポンジなんて使う気がしない。 段々と削れていくし、微小なプラスチック破片を水槽内にばら撒く ようなもの。 エラにも悪そう。 405 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/15(土) 23:18:01.85 ID:pbf1+p5M] ファっさ〜　ってなんかいいね。 406 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 00:46:18.99 ID:/6qchxHH] 初めてｺﾝｾﾌﾟﾄをｼｮｯﾌﾟで見たとき､なんで底面を張り付けてるだ？って疑問だったわ 407 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 06:08:27.21 ID:3IzdG56Q] >>398　 水作のコケクロスってマジ傑作。 あ、それ。私もそう思ってた。 408 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 14:06:16.92 ID:eoBKs+sk] コンセプトばかりでspf pro　の話題が全然無いね 409 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 15:59:44.09 ID:depWERln] エビ水槽のテトラのOT-30がコード部から水漏れしたのでエイトM投入した。 持っててよかった水作エイト 410 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 16:16:13.45 ID:/EqZuQXp] >>408 高い 411 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 16:39:08.92 ID:uEXdTskT] 買ったけど洗濯機になったw 412 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 17:10:13.57 ID:vuYtKYBU] 優れているから使う うーん・・・ オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな 趣味ってそういうもん なんかエイトMが好き 413 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 17:23:25.62 ID:4lkwTxik] 俺はエイトもコンセプトも好きだなぁ・・・ コリとかプレコだと底面を広く確保したいからコンセプト。 側面に設置してるけど、エイトよりスッキリした。 エイトは色んな水槽で活躍中ｗ やっぱり環境とか使い方次第だよね〜。 414 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 17:43:36.77 ID:S6MQ8/aA] コケクロスは俺も使っているな 送料調整で買っただけなんだが、使い勝手が良い 415 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 17:53:10.48 ID:depWERln] コケクロスとかあんなに丈夫で利益出るんだろうか 416 名前：pH7.74 [2012/09/16(日) 18:28:35.86 ID:YBseDrEh] ＳＳＰＰ−２の裏側のフィルターってなんでキャップ閉じしてんのか分からん・・ 通気性が落ちるって思うけど。 キャップに一箇所だけ小さい穴があるだけですぐ詰まりそうｗ　たまに穴の位置 ずらしたり交換はしてるが。 417 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 19:52:40.77 ID:AoE3eF6g] ニューフラワーの上に鉢底ネットかなんか一枚乗せて、その上から大磯撒いて底面濾過したい。 ニューフラワーのエアリフトを使えば…！ 418 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:01:45.71 ID:cd5iOKd7] コリの発射台ですね 419 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:16:36.03 ID:6B3/ZVwF] >>417 フラワー大磯でほぼ全埋めしてるわ。 ちょっとした小山状態ｗ コリ水槽ならウチダ熱帯魚ごっこできそう 420 名前：pH7.74 [2012/09/16(日) 22:53:10.47 ID:993K111k] 水作エイトとテトラのなどのエアーリフト型スポンジフィルターのろ過能力の 違いを、教えてください。 稚魚を吸い込まない、水深などの使い勝手では無く、各メーカーのうたう水量 に対するろ過能力の差を知りたいです。 421 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 23:31:40.84 ID:C34vlHcb] >>420 濾過能力はスポンジフィルターのが上だよ。 だからディスカス水槽なんかでよく使われる 422 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/16(日) 23:35:48.34 ID:4lkwTxik] >>420 漠然としすぎて答えにくい。どちらも何種類もあるわけだし。 ○○�p水槽まで対応とか記載があっても、生体の種類とか数によるとしか言えないかと・・・ 423 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 00:24:31.66 ID:fJTWwAF2] スポンジは黒ヒゲがなぁ 424 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 01:49:44.78 ID:A4hS9a4a] スポンジは濾過能力はあるんだけど詰まりやすいのがネック 俺は放置しといても大丈夫なエイトの方が手間がかからなくて好きだな 425 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 11:28:09.81 ID:KFZQmIVY] 詰まりやすさだったらエイトほど詰まるろ過装置はないんだけどな。 426 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 11:39:23.48 ID:y3O7bpCC] フラワーを埋めて使うとか、取り出すときは水槽リセットする時かよ。 メンテナンス性悪いうえに底面も無駄に高さが増すよなｗｗｗ そこまでしてろ過能力上げたいなら、ここでも評判良いコンセプトを 使えば良いと思うがな。 バカ共。 427 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 11:52:46.03 ID:NU6eRlBg] コンセプトは物理濾過がイマイチ(もちろん仕様だから欠陥ではない) 少ない数をじっくり飼うにはいいが糞が舞うような水槽だと物理が物足りなくなる ソースは俺 428 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 13:13:02.53 ID:sXV0+9k9] >>420 自分の経験談ですが。 35Lでメダカ5匹と言う無濾過でも余裕なマツモ育成水槽に、余ってたウェーブSW(60-130L用)を入れてました。 そこに追加で、限定エイトSを買ったので入れてみると、良い具合に色つくじゃないですか。 結果、デカいウェーブは撤去し、今はエイトS1個で回してます。 何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。 429 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 13:19:48.36 ID:WO8q1k3S] ニューフラワー買っちゃったんだからそれ使いたいやん… 430 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 13:43:41.99 ID:KFZQmIVY] >>428 何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。 吹いたww 431 名前：pH7.74 [2012/09/17(月) 14:08:10.96 ID:7YA5LKGL] 水作エイトを金魚に使っているけど、それほどろ過能力は高くなかったよ。 亜硝酸を上げず硝酸にするためには、Sで4-5L,Mで10-12L、ちょうど水作ブリ ッチの最低水量をエイト濾材の数で割った数値だった。濾材面積では100cm2 で5Lくらい。もちろん金魚をそれなりの数に餌2回/日という条件で。 たとえば市販の上部なら、ウールマットとサブスト入れれば、簡単にクリアー できる。 しかし水作の投げ込み式は、使い勝手が良く、なんといっても魅力があるので サブ、メインで使ってしまう。 432 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 15:16:19.43 ID:3yJMby6K] ここ見てると水作って愛されてるなぁ〜って感じがするね。 まぁ俺も大好きだがｗ 433 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 15:24:12.09 ID:2PZQBHRt] うんこ製造機の金魚に餌１日２回もあげてればエイトじゃ処理しきれないのは当然だと思う。 うちはひょうたん池でコメットやってるが餌は２日に１回くらい。 434 名前：pH7.74 [2012/09/17(月) 15:49:40.31 ID:6YnPAqec] >>426 コンセプトマンセー君　もう地雷持ってこないでｗ 元は平和な水作スレなんだから・・　皆が迷惑ﾖ それに比べて>>412みたく オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな 趣味ってそういうもん なんかエイトMが好き なんと謙虚なことか。　清清しい・・ 435 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 20:51:38.19 ID:/LGoSHl6] …っていうレスもスレ荒しなんだけどね 436 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 21:03:24.68 ID:nNJaXmna] 約60Lのプラコンテナで金魚1匹ベランダ飼い 春に3cmくらいだったエサ金が今15cmくらいになった。 エサは一日2回。大量に。 ＭドライブとエイトＳ、それに物理ろ過用にテトラのAT-30ろ材はウールのみで運用してる。 437 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/17(月) 21:15:11.97 ID:twC9ZXev] エイトもコンセプトも好きだからどーでもいいわ コケクロスはあまり好きじゃねーけど 438 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 06:49:04.69 ID:YtZvu2jX] >>437 比較の対象がメチャクチャ過ぎるけど、言いたいことは分かるw。 439 名前：pH7.74 [2012/09/18(火) 10:10:20.96 ID:XWsGcUIF] 家のザリガニ水槽はエイトＭの一託になってる。 脱走予防・齧られ防止・吸盤不要・長寿命・メンテ容易・電源不要のエア駆動 稼働中２０基、好調な水槽で熟成中３基、予備３基 440 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 13:29:36.99 ID:z1BA+GBG] ザリガニはスポンジ食べちゃうし、上部とか外掛けだと稚ザリガニ吸っちゃうからエイト無双らしいね 441 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:03:56.80 ID:4X6K+Aj4] 上部ヒルターにエイトをプレヒルターとして使えば最強ってことだな。 442 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:16:03.53 ID:dDjGe/Ql] ザリガニ飼育なんて子ども以外でもやるんだなｗｗｗ 食用としてか？ 443 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:32:32.75 ID:4nwFZKUG] アメザリしか知らん子か 444 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 22:36:23.05 ID:c5j++g1w] サワガニェ… 445 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 00:15:36.90 ID:Ugb+FTsX] >>442 そこそこおいしいんですよ。 食べた事ないでしょw もちろん日本の海鮮料理のほうが１０倍おいしいですけど。 お金があまった時に食べてみるといいですよ。 経験として異文明に触れるといい。 446 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 08:12:52.35 ID:a41SQ32G] 全国のザリガニ愛好家を敵に回した>>442であった… 447 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 09:07:30.53 ID:uE9OIPxx] アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。 綺麗な水槽を見せないとわかってもらえない。 448 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 10:00:19.99 ID:lzgtNrO0] アクアを知っていても水作を飼うというのは理解できない 449 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 22:23:54.69 ID:Ai6/GwGD] それについては理解は求めてないけどね 450 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 22:38:37.15 ID:QXLyX6wV] わざわざ自分の頭の固さを宣伝しなくてもいいと思う 451 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 23:01:30.55 ID:oswJlX9n] SPF PROがあの流量でも推奨3連結までとなると、エアリフト方式のSAFにPROサイズなんて無理か。 出れば買うんだけどなぁ。 452 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 23:31:45.53 ID:U4MLBUCc] コンセプトとかはM2連結で大丈夫なんかな 水心の揚水力じゃ足りない気がする… 453 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/19(水) 23:48:24.65 ID:Ugb+FTsX] >>447 >アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。 金魚、メダカを見下しているかのような言い回しだな。 一般人の認識だとザリガニのが下位に来ると思うのだが。 454 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 00:12:10.51 ID:oBidvYzu] もういいから 455 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 11:39:55.31 ID:6GDB7ZA8] 関係ないけど‥ ザリガニって漢字で書くと 「砂”利蟹」ですか？ 456 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 12:59:52.74 ID:Y6XRbTj8] >>451.452 エアリフトの底面なんかは広い範囲から水吸うんだからあんま気にしなくていいんじゃない？ 457 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 14:35:51.20 ID:DyyrDZAW] SPFの下部を砂利の中に埋めて使っても問題ない？ 458 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 17:08:19.26 ID:zfEPtpT/] >>455 後ろに泳ぐから「去り蟹」だって聞いたことある 459 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 17:43:31.96 ID:unpSWvPa] The･Lee 460 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:14:22.21 ID:rVZG785y] いざるように移動するからイザリガニと言っていたのが、イが取れてザリガニになった という説もあるらしい。 461 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:49:19.40 ID:HhvJaywH] >>457 大磯だと砂利を噛むよ。 8mmくらいの石粒であればOKかと 462 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:06:27.11 ID:Kvxh9Dbn] 結局スレ読み返してみるとコンセプトがいいみたいだね。 ポチりました。楽しみだな水質安定に小スペース。 フラワーの洗濯機みたいな風情は景観を損ねる。 463 名前：pH7.74 [2012/09/20(木) 19:38:55.07 ID:yFMbEOIV] >>457 ボトムユニット買えよ。 464 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 20:05:04.15 ID:Wko7oYP9] >>461 ありがとうございます。 >>463 水深の問題です。 465 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/20(木) 20:11:42.08 ID:c7p19wTk] 確かにコンセプトはいい だけどSPFからコンセプトに変えたら水草の成長が悪くなった あれだけ水面でブクブクやっちゃうCO2が抜けちゃうんだろうね 466 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 00:57:44.06 ID:O/eqDPXm] 455です。 >>458 >>460 スレチな質問に懇切丁寧に答えて下さって、ありがとうございます。水作スレいいひと大杉 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 467 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 03:36:43.85 ID:I0/c2U1c] コンセプトは分厚すぎる。半分くらいの厚さにできるんだけどな。 60cmなんかに使ったら奥行なくなっちゃうよ。 468 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 05:49:17.91 ID:31J/3Gyx] は？どんなでかい魚飼ってんだ 469 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 08:08:00.52 ID:kfvf8sN/] 水心静かすぎｗｗ 470 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 09:24:36.37 ID:NX5WA5Zz] 外掛けが目詰まりしやすくなったからブリッジＳにしてみたけどコレも詰まりやすいんだね… 471 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 12:54:29.76 ID:4gALYaye] 水作ブリッジだけは有り得ない メーカーはもっと上部の勉強をした方がいい 472 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 13:35:43.58 ID:QoVp9kao] 水なんて循環してればそれで良いんだよ 濾過方式や濾材の違いによる濾過能力の差なんて誤差範囲 473 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 16:41:30.90 ID:4gALYaye] >>472 なわけねーだろ お前だけ目詰まりしてフィルターやスプリンクラー素通りフロー 文字通り循環するだけの水作ブリッジ一生使ってろ 474 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 16:43:51.78 ID:U3nbh26v] ボトルアクア全否定 475 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 19:23:50.94 ID:4gALYaye] >>474 外掛けが目詰まりする飼育環境とボトルアクア一緒にするなカス 476 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 20:27:16.89 ID:OpWNEHAf] 水槽の角に水作エイトM置いてる水槽に黒森お迎え 角に頭から刺さってたよ 垂直バックはできないんだな 477 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 20:40:40.38 ID:I0/c2U1c] >>473 水作のろ過装置全否定ワロスww 478 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 20:47:39.74 ID:rV8IkYlu] まぁ立ち上がって結果出せば、どれも一緒。エロスと同じだw 479 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 21:19:35.78 ID:eIlYEXbf] >>473 こういうヤツはロザイが多ければ多いほど濾過能力が高いとでも思ってるんだろうな 水作スレには珍しく馬鹿なヤツだ 480 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 22:02:22.13 ID:aDz9jQ8F] やっぱりコンセプトは優れているなぁ。 フラワー買ってムキになって使っている奴がかわいそう。 481 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 22:08:56.92 ID:M9mvNuC+] 45水槽でコリドラス二匹飼ってるけど、 コンセプトs二連結じゃウンコの処理が間に合わない… 482 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 22:47:30.47 ID:POD2PPww] >>480 またか・・ スルーで　 483 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 22:58:32.39 ID:aDz9jQ8F] >>482 必死だな、お前。 484 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 23:11:26.24 ID:J9vgxc/U] 仲良くしようぜ… 485 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 23:42:11.84 ID:4gALYaye] >>477 外掛けが目詰まりする飼育環境なら水作の水中なんてアッいう間にただのエアレ 上部はただの循環器にる だめなものはだめ 水作信仰も大概にしろクズ 486 名前：pH7.74 [2012/09/21(金) 23:47:06.17 ID:4gALYaye] >>479 基本ろ材はバクテリア繁殖の場な、アッという間に目詰まりして役に立たなくなるとか論外 むかし水作重宝してた時期もあったが上部のあまりにも馬鹿馬鹿しい機構を目の当たりにして目が覚めたわ 水作とかカスだぞお前らとっとと目を冷ませ 487 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/21(金) 23:55:10.76 ID:BWsulGB3] んじゃここに何しに来てんだよ 488 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 00:30:09.02 ID:8jo+djB5] 質問させてください。 ４５センチ水槽でタナゴ×３を飼育します。 水流を発生させたくないので底面濾過にしようと思うのですが、 ボトムフィルター用の追加プレートのみ購入して、 ストックにある水作エイトＭを乗せてエアリフト兼物理ろ過として 使用するつもりです。（底床は大磯一分の予定） フィルターの交換を考えた場合、ボトムフィルターの方が使い勝手が良いのでしょうか？ 489 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 00:50:56.41 ID:2fCUtEQ2] >>488 底砂にエイト埋めれば、底面効果あるよ。エイトの通水比率は、底面から50%、上面スリットから30%、で後の20%はろ材（大磯・水作マット）通らせず意図的にスルーさせてるそうです。ボトムフィルターかましてもいいけど、エイト清掃後の再装着が難しいそうだ。 490 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 02:39:39.77 ID:VUolkVkW] うひょー ほんまもんの基地害だ 491 名前：pH7.74 [2012/09/22(土) 03:52:19.80 ID:cLSV5lBQ] >>489 社員は母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろ 492 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 06:21:45.83 ID:xr9G+3Uh] ここも変な奴増えたなぁ 493 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 09:20:46.63 ID:8jo+djB5] 488です。 >>489 レスありがとうです。 エイトをベースに戻す時はその部分の底材を除けなきゃいけないですからね。 その点はベースなしでやった場合も同様だと思うので、とりあえずやってみます。 494 名前：pH7.74 [2012/09/22(土) 10:10:26.70 ID:u6Kx630S] >>470 >>471 www.suisaku.com/items/item01_01_02.html これだろ？ ろ過能力期待して水作エイトブリッジ買うのは厳禁ね あれは子供のおもちゃだから コスパも性能も上部フィルターと呼ばれるものの中で最低 金をドブに捨ててもいいならとめないよ 495 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 10:52:08.98 ID:xr9G+3Uh] いつものＧＥＸ社員乙 496 名前：pH7.74 [2012/09/22(土) 10:56:54.01 ID:DxvEq/o6] >>494さん そうソレです 水槽小さいから丁度いいやと思い買いましたが製品としては良くないんですね 1980円だから安い勉強代と思うようにします ありがとうございました 497 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 18:14:11.06 ID:QAom8RWL] コンセプトに異常に変な反応するキチガイがいるけど いい商品だよなぁ、コレ。 いつも比較されるフラワーは外飼いのプラ舟とかにはいいと思うけど。 498 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 19:18:00.38 ID:MIlOaJfh] もう国に帰れよ チョン国人ww 499 名前：pH7.74 [2012/09/22(土) 19:21:26.47 ID:/d1U2ILx] 同意 500 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 19:28:57.11 ID:QAom8RWL] 変な奴が湧いてるｗｗｗ 501 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 20:57:54.08 ID:VtGYp3mY] 水作というかアクア用品のほとんどは中国か韓国で製造されたもんだろうが… そんなもんいちいち気にするような奴はアクアやめちまえよ 502 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 21:15:41.08 ID:xr9G+3Uh] コンセプトの話が出ただけで過剰反応する奴は病院行けよww 503 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:00:58.63 ID:QAom8RWL] コンセプト変えない貧乏人が必死に過剰反応してるよな。 中国人や韓国人みたいな思考回路なんだろう。 504 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:05:11.99 ID:15RDSKxe] つーか水作製品はタイ製じゃねーのか？ 505 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:18:24.42 ID:khXkE1N6] 手元にあるエイトはタイだわ SPFプロは中国 506 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:21:37.35 ID:YLXByLVa] SPFは中国、フラワーはタイですな 507 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:22:33.59 ID:YgX1HKJe] 水心は？ 508 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:30:36.36 ID:MIlOaJfh] >>503 俺コンセプトとか嫌ってほどもらえるわw beebee2see.appspot.com/i/azuY8smPBww.jpg もういらねぇww 509 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:31:56.85 ID:YLXByLVa] NEWプロホ、チューブピタッとはタイ マグテンプMは特に記載なし、国産？ 510 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:44:06.88 ID:TvhZ2MNd] いいえ、中国産です。 511 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:44:40.14 ID:KDD0gfid] 原産国とかどうでもいいしフラワーだろうとコンセプトだろうとエイトだろうと好きなの使えばいい どれも優れた製品なんだから 512 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:02:32.49 ID:gp0MVse1] >>508 羨ましい！ 俺にもコンセプトくれ 513 名前：pH7.74 [2012/09/23(日) 09:44:36.63 ID:TSIfM2+K] 不良在庫バロスｗ 514 名前：pH7.74 [2012/09/23(日) 10:15:25.93 ID:FoMJ0SYn] フラワーってデカ過ぎなんだよな。 60水槽でも邪魔。 底砂に埋めるってことは無し。 メンテナンスが悪過ぎだわ。 515 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 10:37:26.77 ID:FKQdUaZk] >>507 日本の良心 516 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 11:46:09.91 ID:kc2F+WDw] 諺：魚心知れば水心使う 【意味】 魚の気持ちになれば、誰もが水心を使うこと。 517 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 12:03:56.22 ID:cD2Rc2Qp] 今度はフラワー嫌悪が湧いてる気がするんだが 518 名前：pH7.74 [2012/09/23(日) 12:21:12.49 ID:6x8lj0dO] 俺も水作商品はいやってほどもらえる わざわざ買って使うほどでもないな 買うやつバカだろ 519 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 13:43:32.22 ID:jNdf8Zwh] お前がばかだろ 520 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 14:27:49.01 ID:XIfAUQFz] >>518 いいな。ネジやボルトならいくらでもあるんだけどな… 521 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 14:43:46.70 ID:kwmgUZIK] なんなの？ここは関係者しかいないのか？ 522 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 14:44:33.83 ID:GPORG8gW] 水作に高額なもんってあんまないんだから少しは買ってやれよ。 523 名前：pH7.74 [2012/09/23(日) 19:28:34.45 ID:AihsFVca] >>521 そうだよ 恥ずかしい奴だな 524 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/23(日) 20:59:22.87 ID:KnBfquUK] ここはゲリ糞・コトブタ・ニックソーの屑達の巣になった 525 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 09:34:48.54 ID:TFq710ND] >>522 高いからといって、ジャンボ大量に買っても仕方ないしなぁw。 >>524 水作とニッソーは愛用者がかぶると思う、何となく。 ニッソー青枠水槽に大磯エイトは昭和アクアの基本だな。 英文パケのテトラ製品が高嶺の花だった時代。 526 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 17:03:10.13 ID:UGMWoQ4b] 懐かしいなwニッソーシーパレス。 水作はガキっぽいイメージがあって使わなかったなwガキのくせにwwやっぱテトラに憧れてたなぁ。 あの頃はショップでもエイトを使ってるところはほとんどなかったような 527 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 18:58:30.52 ID:ebnr58Sx] >>526 ＞懐かしいなwニッソーシーパレス。 スライドライト360現役ですよ。ニッソーの名器ですよ、アレ。 純正球も電子安定器も今だに使えます ＞やっぱテトラに憧れてたなぁ。 外部、子供の時目玉飛び出すくらい高かったと記憶してます 外部フィルター? 何それおいしいの? な時代だったな、懐かしい。 あのころに戻って水替えの方法と濾材の洗浄法とかいろいろ教えたいなぁ 水作からも外部出さないかな。もちろんエアリフト稼働、濾材はエイトの中身 528 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 19:44:09.40 ID:LKWzQPtT] SPFが内蔵できる外部のケースとか作ってくれないかなー。 529 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 19:54:38.59 ID:UGMWoQ4b] テトラはなんでもデザインがオサレだったよな。 熱帯魚は小難しいよって感じのデザイン。 >>528 俺もエイトのろ材が入る外部ケースとか欲しいな。自作するかな。 530 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 20:00:08.79 ID:a9jE964d] >>528 SPF内臓してもなんも利点なくないか？ ろ材だけ入れるなら外掛けでいいんじゃない？ 俺は外掛け式コンセプトが欲しい 531 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 20:06:39.50 ID:UGMWoQ4b] ソアーがあるじゃないか。 532 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 20:20:28.71 ID:LKWzQPtT] >>530 いやSPF何個かあまってるからさ。ケースだけなら値段も抑えられるかなと 533 名前：pH7.74 [2012/09/24(月) 20:49:45.01 ID:Ervf82QQ] >>530 そのへんの外掛にコンセプトのマットぶちこめば無問題 534 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 21:18:07.53 ID:a9jE964d] >>533 いや、あのスリムさと連結できるところとバックスクリーン替りになるところを売りにした外掛けがいい ついでにエアリフトならなお良い 535 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 22:54:04.84 ID:EAjFCsSU] 今までコンセプトを店頭販売されてるのを見たことなくて 売ってる店どこにあるんだよｗ、と思ってたが、 先日埼玉八潮のB-BOXに行ったら置いてあって感動したｗ。 実売価格はフラワーとほぼ同じ(数十円違い)だった。 本物を見て、ちょっと使ってみてもいいなっていう気になってきた。 ※まだ買ってない ちなみにコンセプト置いてるくせにエイトドライブは置いてない ちょっと変わった店だった。 536 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 23:26:10.57 ID:wpQQxzAK] スドーサテライトに水作エイトを入れれば外掛け式のエイトが完成する… 537 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 23:34:23.82 ID:Xl1jImoB] そしてそれはすでに写真がうｐされてた・・・ 538 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/24(月) 23:49:24.47 ID:1vWsWGUi] ニッソーフラットフィルターにコンセプトの濾材しこんだらどうだろう･･･ 539 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 02:11:12.70 ID:WXUAfv/z] >>534 コンセプトがバックスクリーン…？スリム？？ 540 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 06:50:50.31 ID:wf6j10Pn] >>529 日本人ユーザーに媚びない製品作りがまた憧れを誘った。 あの頃のアクアリストに、テトラが格安水槽セット出すなんて想像できないと思う。 個人的には引っ掛け式のコンセプトがあったら便利だと思った。 吊るす長さ調整できるようにしたらかなり便利なフィルターになりそう。 541 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 06:52:21.56 ID:XBYQ2S8W] >>534 外掛けを連結したら継ぎ目から水が漏れると思う。 542 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 14:39:27.61 ID:4S9sU/LN] >>534 トットのパーフェクトフィルター思い出した 543 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 18:56:46.98 ID:KL+SF+0K] >>542 以外(?)にパーフェクトフィルターってお漏らしさんだよな 544 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 20:16:03.48 ID:k+bM69mV] 60金魚水槽に、上部のサブとしてフラワーやコンセプト使ってたけど、 ローチに落ち着いた。 今では簡単には手に入らないけど、これいいね。 見た目コンセプトで、更に底面としても多少機能する。 コンセプトとフラワーとコンセプトを足して3で割った感じ。 545 名前：pH7.74 [2012/09/25(火) 21:08:14.64 ID:hekxkJLe] うちの近くの古い金魚屋にほこりかぶった箱入りローチ売ってたな。 ￥６００って 書いてたけど高いか安いかわからんｗｗ 替えフィルターなんかどーすんだろ？　　ベアタンクでも使えるのかな・・　　 546 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 21:58:04.05 ID:7bGT09mz] >>545 Lで600円なら・・・場所教えてくだせぇー！マジでｗ 濾材はフラワーのに比べて少し短いだけで、そのままもしくは少し切れば使える。 Lなら2枚で、多分Sが1枚。 あと、キスゴムとパイプを差す穴を塞ぐキャップは、コンセプトと同じ。 自分が手に入れた時もこれらのパーツが全部使い物にならないほど劣化してたんで、 それぞれ転用しました。 ベアで使うなら底面として機能しないと思うので、コンセプトでも良いかと。 両サイドにある3mm四方くらいの穴を塞げば、コンセプトスリムワイドみたいな感じで使えるけど。 547 名前：pH7.74 [2012/09/25(火) 22:29:24.04 ID:hekxkJLe] >>546 埼玉の朝霞だけど・・サイズはわかんないけどＳじゃないかな、たぶん。 昭和丸出しのショップなもんで水槽は初期フラワー(砂利カバーなし)とか 青色背面使ってたよｗ 548 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 22:31:38.46 ID:l4dyN/dH] フラワー埋めてるけど･･･ どうせ埋めて使うならローチかワイド復活して欲しい。 549 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 23:36:38.02 ID:WXUAfv/z] ミニ四駆やゲームとか色々とリメイクされたりしてるからワイドとか再販したら面白いかもね。 懐かしさのあまり買う奴がいるわけないな。 550 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/25(火) 23:51:51.55 ID:k+bM69mV] >>547 Sかぁ…でも、買いに行けないことはないなｗ Sでも、60水槽なら十分使えるし。 >>549 リメイクではないけど、販売終了したらしいループエコマットは、 何となくキープ。 これ、全くと言っていいほど話題にならないっすね。 コンセプトの中に入れても使えそうだけど。 551 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 16:56:37.42 ID:eTThp2cn] なんかコンセプトが物凄いってきいて 外部から乗り換えようと思ってポチってきた 今あちこちで話題だからココ見に来たんだけど ９０規格を底面と外部でやってたんだけど外部を水作に変えてみる 552 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 17:22:55.63 ID:Hwqti2wH] >>551 今まで外部で回せてたなら外部のままの方がいいでしょ 置く場所はスッキリするかもしれないけど90だとM何連するの？ よく知らんけど外部と比べてもコンセプトの方がいいの？ このスレ以外でコンセプトネタなんて見たことないけど 553 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 17:30:04.90 ID:TOQF63A+] 趣味なんだから好きにやらせればいいだろ なんで突っかかるんだ 554 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 17:30:52.71 ID:lI1wblF0] コンセプトを天地逆にして使ってる人いる？ コンセプトだけだと底のほう水回ってるか心配になってきたんだけども 555 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 19:53:54.23 ID:9D1+A1cg] >>554 さすがに上下逆にして使ってるのは見たことないな。 そこまでするなら、水没させて使えば？ 自分が3連結Sを使ってた時は、底床に置く感じで、 その分煙突を一杯に伸ばし、エアも強めにしてた。 それでもマットは全部色ついてたし、逆に物理濾過能力は上かも。 所詮はコンセプトなんで、知れてるけど。 556 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/26(水) 21:54:54.32 ID:h5h/ISRT] 逆に使うと排水口を短くカットして上に向けるのか？面倒だな。 557 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/27(木) 00:01:13.63 ID:Y+C0VfQ8] コンセプトの中間スキマエアレしたら濾過効率アップするんかな?! 558 名前：pH7.74 [2012/09/27(木) 19:15:48.35 ID:Me7Vse//] コンセプトは酸素供給によるバクテリア活性促進で上部を水面1cmが メーカー推奨だけど水没させても問題ないよ。 水没させればエイトやフラワーみたいなモン。 上部スリットからも吸水循環するしそんなに効果は変わらない。 どちらでも良いと思うが。 559 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/27(木) 21:02:49.75 ID:Zmz+RzRh] 天地無用とは書いて無い ただ吸水側が予想より吸水してるから説明書通り使ってるな 寝てる奴が結構吸い込まれてビクンビクンしてる 560 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/27(木) 21:32:51.11 ID:3xhBbpeU] エアレ弱めのコンセプトだと水が回らないらしく 水槽の上下で冬に大分温度差が出来ていたのを思い出した 561 名前：pH7.74 [2012/09/28(金) 19:14:46.64 ID:bHpZ1SdJ] うん。コンセプトのエアレーションって 水槽の水位が低けりゃ大丈夫かも知れんが高さ４５あると全体に循環してない。 うちは金魚の活性、餌喰い悪くなり３日でやめたｗｗｗ 別途エアレするの面倒だし。 562 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/28(金) 19:50:41.73 ID:9iAKC/Pb] コンセプトSの追加ユニットの説明書に ＞1ユニットあたりのエア量は毎分500cc程度を基準にして飼育している生体にあわせて調節してください。 ってあるけどMだと変わるんかな? 563 名前：pH7.74 [2012/09/28(金) 21:57:55.56 ID:vmMtBEjM] 水心SSPP-3Sを二年？ほど使っているけど、同型の新物にくらべエア量がない 事に気づきました。 エア量を半分にしぼって使ってましたが、寿命としてはこんなモンでしょうか？ ちなみに裏の丸白のフィルターが真っ黒でした。これも定期的に交換した方が良い のかな？ それと交換ユニットを考えてますが、新品の様なエア量に戻りますか？ 564 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/28(金) 22:03:41.54 ID:gDFh8SBj] 交換ユニット糞高いよ なんだあれ 565 名前：pH7.74 [2012/09/28(金) 22:10:37.36 ID:bHpZ1SdJ] >>563 俺のはＳＳＰＰ−２だけどユニットはＭＡＸ２年で交換。エア全然違うよ 裏の白フィルターも洗浄、交換必要。水作によるとキャップの穴の位置を ズラスだけでも違うらしい・・ こないだ茶無でポチッたけどそれだけじゃ送料が高くつくんでユニット やなんかと混載でポチってもいいんでない？ 566 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:37:20.30 ID:RZx83PHh] 裏のフェルトは真っ黒になる前に交換した方がいい 吐出量はバラしてユニット内の半透明な小さい丸い弁を掃除すると復活する SSPP3なら分解清掃だけで5年近く持つよ SSPP2はダイアフラムが硬くて平べったいせいか寿命が短い 567 名前：pH7.74 [2012/09/29(土) 06:28:45.03 ID:A9GXmn6f] 2Sならアデックスのパーツ使えないか？ homepage2.nifty.com/addx/sangyo.htm 568 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/29(土) 15:13:26.20 ID:SJ0t3OOp] >>546 3mm四方どころか、12mm四方だよ。 で、ベアでも使えると思う。 あと、コンセプト同様濾材はU字だよ。 569 名前：pH7.74 [2012/09/29(土) 21:55:21.52 ID:CXs3oEeP] 563ですがSSPP3をバラして掃除しました。良く見たらボディー角にヒビが入っ ていました。エア量もアップしませんでしたが結構簡単だし、ユニット交換前 には試してみるべきですね。今回は使えるまで使いきってみます。 570 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/29(土) 22:57:18.29 ID:dhsrxc87] 使いはじめて一年くらいのSPFから異音がするようになった プツプツプツ　ップ　プツプツみたいな いちおう説明書読んでフィルターの掃除とかしたんだけどおさまりません 直し方知ってる人いたら教えてください 571 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/29(土) 23:05:28.27 ID:F0QlBoet] インペラ部分の掃除or電源コードの抜き差しを繰り返す 572 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/29(土) 23:07:24.54 ID:dhsrxc87] >>571 ありがとう、やってみます 573 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 14:27:19.92 ID:+QfCWzRU] エイトドライブ単機で回している小型水槽の黄ばみが気になるので 活性炭カートリッジを買いに行ったら売ってなくて、仕方ないから エイトＭ用カートリッジを買ってきた。 手持ちのエイトに活性炭搭載して投入、ダブルエイト状態にしたら 中の魚が窮屈そうだ・・ｗ 574 名前：pH7.74 [2012/09/30(日) 18:15:58.99 ID:tFpoMI4D] ドライブのマットをエイトＭにつけ換えればいいんでない？兼用できるんじゃね ドライブ使ったことないからよう知らんけど・・ 575 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 18:52:21.74 ID:g+IjMcgy] ドライブは、エイトＭのカートリッジの部分にモーターが入ってるんだよ。 で、カートリッジは本体の底に付けるようになってるの。 マットは共用だからエイトＭに付けることはできる。 結論としては、魚が窮屈でもエイトを入れたら楽しいし、せっかくだからもう一台ドライブ買ってきて 「ツインドライブ」にしたら俺がガンダムだ。 576 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 19:21:43.47 ID:WieL76G5] バクテリア生成量を二乗化ｗ 577 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 19:43:09.57 ID:ScJw+qSh] どうしてもこのスレが肉作にみえる 578 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 19:56:01.54 ID:T0Vtrtq8] CO2キットの拡散筒のキスゴムがへたりました。交換用のものありますか？ 579 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:01:52.76 ID:eHm7Fx2Q] >>578 めっちゃある。安価で 580 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:04:54.05 ID:T0Vtrtq8] >>579 地元の量販店に無くて。通販だと何と検索すればよろしいですか？ 581 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:08:27.02 ID:eHm7Fx2Q] >>580 amazon.co.jp/dp/B004QRZD0A エアーチューブ固定用のやつじゃないの？ 違かったらごめん。 もしそうだったら店で買ったがいいかと 582 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:10:11.45 ID:eHm7Fx2Q] ああ、Amazonで「拡散筒」て検索したら一杯出てきたヨ 583 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:13:12.35 ID:T0Vtrtq8] どうもすみません。検索してみます。 584 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 23:40:54.43 ID:Al24kW6z] >>571 やってみたけど直りませんでした、すみません 寿命なのかな 585 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/01(月) 10:12:47.08 ID:mrCe/VZZ] >>584 www.suisaku.com/contact.html 交換用インペラーあるか聞いてみてはいかが? 電源コード抜き差しでも、180°回して差し込んだりしてみた? 586 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/01(月) 11:04:09.95 ID:4C8u3KsE] >>584 インペラー外してちょっとだけ回してみて それでも音がするならモーター側に原因あり。 その場合は買い替えかな。 587 名前：586 mailto:sage [2012/10/01(月) 11:12:33.68 ID:4C8u3KsE] 間違った。水中ポンプだけでも売っていた。 ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000125/ インペラーはこちら。 ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000126/ 588 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/02(火) 01:36:44.07 ID:EAToPqpp] SPF二台あったらオーバーフローモドキにできるよな？ 排水口にパイプつけて隣の水槽に落とせば（逆はこちらに戻す 589 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/02(火) 01:43:08.69 ID:WaX8Ojid] 故障したり、詰まったりで流量が減ったりすると・・・ 590 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/02(火) 02:01:02.47 ID:PAw+FVUk] >>588 人柱よろw わずかな流量の違いが致命的になるんだが 591 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/02(火) 09:05:16.14 ID:ZPzebYgv] うちのエビ水槽、水作エイトS一個で、15匹絶好調。エア量を、水作推奨の感じに合わせているんだけど、ちゃんと使ったら凄いねこれ。 592 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/02(火) 12:36:57.73 ID:Na8QNSBp] >>588 サイフォン式オーバーフローでググれ 593 名前：pH7.74 [2012/10/03(水) 19:33:08.30 ID:B4cEs2YK] コンセプト使い始めて1ヶ月。 いいですね。 コレ使っちゃうと大袈裟な上部がナンだろうと思う。 594 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/03(水) 19:56:22.44 ID:8DHMbJMD] いま初めてコンセプト知った！ 良いの？エイトより？ 595 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/03(水) 20:30:08.66 ID:FeJt7M1C] エイトに勝る濾過はない あの水泡に触ると温かいんだぜ？水は冷たいのに 596 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/03(水) 21:06:47.73 ID:iYaJpXQZ] >>594 吸盤が2つしかついてないからちょっと強めのポンプを使うととれる。 水が回らない。 見た目ショボい。安っぽい。 サブとしてならいいけどメインは無理だね。上部や外部の足下にも及ばない。 メインで使うならメダカとか小さな餌金あたりかな。 俺は5つ使ってるけどww 597 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 02:55:04.03 ID:k6U2HYxK] 60上部がポンプ故障したが、週末所用で動けず。いや、マジでエイト入れといて良かった。一匹も落ちてない。今まで”エアレに毛の生えた”程度にしか考えてませんでした。エイト様、さーせんでした！m(_ _)m 598 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 04:58:55.36 ID:/kSMHrhk] 60水槽なら金魚2〜3匹までならエサやり少なめで エイトSひとつで十分維持できますよ。 これで8年くらい問題なし。 599 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 08:46:40.27 ID:lB4mzqIW] >>598 マジかｗ それは凄いなエイト神 600 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 09:18:43.85 ID:ZBdnM3Rz] >>598 それは凄いな。ろ材を洗ったり交換したときヤバくなかった？ 餌はなにあげてるんだろ。給餌のペースも知りたいな。 でも本当に凄いのは8年ろ過を変えてないとこか。普通他のアクア用品に浮気したりするもんだろ？ 601 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 10:40:19.46 ID:de3P5Dcs] 金魚２〜３匹だったら、別に45水槽でも同じ事できるよ。 12年いけてる。エイト洗うのは半年に1回くらい。 水槽はコケとか生えるけどね、問題無し。 エサの量が少なめ。毎日朝だけ、一つまみ未満。完食まで15秒くらい。 てか、エイト入ってないエアレーションだけの45水槽なら 15年選手が・・・。 正直、金魚相手ならエイトで十分すぎると思う。 最初落ちなきゃずーっといきそうだけど。 602 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 14:58:40.84 ID:qxkQTzTA] エイト入れた水槽にマツモ入れときゃオッケー 手をかけてるメイン水槽より放置してるマツモエイト水槽の方が水が綺麗だわ 603 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 15:41:27.48 ID:n8AGI4uy] >>585-587 遅くなりましたが詳しくありがとうございます おかげさまで無事にインペラゲットして直りました 604 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 18:40:51.37 ID:zWM4JEoT] >>603 SPF、あと10年頑張れるいい子 605 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 22:01:14.28 ID:krx+sH6f] エイトの濾材洗浄とか交換の時期がわかりません。 ブクブクが出なくなってきたらやればいいの？ 606 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 22:30:22.96 ID:vM+bmPkR] ニギニギして再利用 607 名前：pH7.74 [2012/10/04(木) 23:35:01.47 ID:CL1JIE5o] エイトのエアー量をメーカーの言うくらいだと亜硝酸が出てた。水替えの 時、水面から煙突が少し出るくらいだと何とか水が出るけど、ちょっと下げる と水が出ない。なもんで噴出すくらいエアー量を上げたら、アラすごいろ過能力。 今では水がテカテカ。 おそるべし水作！自らの力を封印してたとは、、、 608 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 04:46:52.95 ID:SxOLSUHH] 金魚水槽の底の方の砂に溜まるゴミをたまらないようにしたいんだけど、 水作の濾過面積最大とか書いてあるタジン鍋みたいな形した でっかいフィルターとフィッシュレットってどっちがいいの？ ペットショップショップで見た水作のタジン鍋入れてる水槽は、 ベアタンクだけど糞とかゴミが一つもなくて、水も澄みきってて感動した。 609 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 04:49:19.92 ID:SxOLSUHH] >>607 何時の間にか水が蒸発して水位が下がり 酸欠で生体が死んでるに一票 610 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 07:17:13.19 ID:Tbokz2Jf] タジン鍋って何？ 611 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 08:21:21.62 ID:2GryFk75] ggrks 612 名前：pH7.74 [2012/10/05(金) 08:23:49.46 ID:NBNjpQAp] 多人鍋 613 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 09:02:12.47 ID:fIIXbN1O] >>608 そのゴミの発生源は、お前が昨日あげたエサ >>610 フラワー 614 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 10:22:20.80 ID:0ZcjbXlc] >>607 水がきちんと回転しただけ。エイトのろ過能力関係なし。 615 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 10:38:43.59 ID:0ZcjbXlc] >>608 ごみ取りならフィッシュレット。オプションのリフトをつければ90cmクラスのフィルターなみにとれるよ。 フラワーもそこそことれるけど、ゴミが水槽の底に溜まるから掃除が面倒かな。 616 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 11:38:55.37 ID:FIiuJuH2] エイトドライブは隠れた名機 617 名前：pH7.74 [2012/10/05(金) 16:52:16.78 ID:vaVFQJPu] タジン鍋っていうんだな、知らんかったわ・・ store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/99822062.html 似てるｗ 618 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 18:08:04.74 ID:cP8VEX0r] あ 619 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 19:41:17.40 ID:SxOLSUHH] >>615 ありがとう。フィッシュレット買ってつけました。 620 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 20:06:35.26 ID:FAU02Xjq] >>617 水を使わないヤツだよな 621 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 13:47:51.17 ID:EqBQEfu1] ドドーン i.imgur.com/dAGgf.jpg 622 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 14:57:01.89 ID:sE8ZTXd3] 無機物過ぎてアプリの力が発揮されてないな 623 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:05:47.80 ID:euM64Hey] SPF［pro］使ってる人いる？？ 発売日まではかなり盛り上がってたのにさっぱり話題にならんw 624 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 21:31:52.61 ID:mgFtmkij] ノーマルより音が気になる。 625 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 21:40:00.74 ID:Psj0AkyW] この連休に外のプラ船内のコンセプトをメンテしようとしたら… 得体の知れない虫が湧いてカオス状態に。。。 あまりの衝撃に、室内の2つの水槽からもコンセプトは撤去。 外だと、普通は水没使用？ 626 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 22:06:04.06 ID:RAskgf1c] 外で濾過器なんぞ使わん 627 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/08(月) 22:36:55.36 ID:euM64Hey] >>624 Proって無音じゃない？ 排水音なら排水パイプに穴開けたら解決するよ 45水槽にろ材二つで濾過は足りてるかな？？ 628 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 14:47:51.52 ID:KobHNXyI] 最近アクアリウム再開したから、 2年ぐらい前に使ってた水心SSPP3を使おうとしてユニットだけ交換して作動させたんだけどさ ７０％ぐらいの流量で１mぐらい離れたところからでもヴヴヴヴヴって耳障りな程度の音が聞こえてくる このエアポンプってこんなに五月蝿かったけ？ なんかもうちょい静かだったような気がするんだが、気のせいかな？ 629 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 15:39:55.27 ID:af8s4D6H] ･分解、掃除 ･耐震パッドの上に乗せてみる とか 630 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 16:32:43.18 ID:KobHNXyI] >>629 一応ビニタイで吊るして使用してるんだ 631 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 17:46:55.74 ID:P5UTbqyI] 底の吸気フィルターはちゃんと付いてる？ あれが外れてると爆音になるよ 632 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 04:48:42.13 ID:UvBTMoIp] 今回はじめてニュースペースパワーフィットのMをひとつポチったんだけど 底面なしで60規格に間に合うかな アクア全くの初心者なもので調べてもちんぷんかんぷんだ… 足りないなら底面にしないでMをもう一つ設置しようと思ってる 意見聞かせでもらえると嬉しい 生体はアピスト15くらいいる 633 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 04:55:31.72 ID:KJUPDhMb] へえ、あれ遮音になっているのか。 吸気フィルターは部屋の空気のゴミとりだけかと思っていた。 ところで、 荒木田土の水槽にも、 エイト、SPF、コンセプトは ふつうに効きますか？ 水作の濾材を高く評価している皆さんの水槽の底は 砂利ですか、ベアですか、泥ですか？ 小型水槽で、スポンジフィルターが、モサモサにコケていて 濯ぐと固まってるわけでもなく、濯ぎ水もそんなに汚れない。 効き目あるのかどうか、皆目、見当がつかない中、 当スレを見ていて、水作エイトかコンセプトはどうだろうか 考え始めてて。 むしろ荒木田土こそコンセプトだよ、とか、そんな感想あったらいいなと思いながら。どう？ 634 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 08:35:46.57 ID:ttQs2Auz] 改行が意味不明だな。 それはともかくコケまくりなのは底床が糞詰まりしてるとか富栄養化してるんじゃないの？ 荒木田土水槽がどんなのか知らないけど泥水みたいなのは目詰り早いような。 635 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 08:48:25.41 ID:q4PLDGFT] >>632 少し不安という程度だとおもう でもspfは物理弱いから可能なら外掛けをプラスした方がメンテ楽になると個人的には思う 636 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 09:12:31.28 ID:0I8Ez/nU] >>633 荒木田土ってビオトープ用でしょ。 ろ過フィルターは水流で土を舞い上げてしまうから使えないと思うよ。 エイトは底から水を吸うから、石かなんかに乗せて土から離さないとダメだろう。 やっぱりスポンジフィルターが一番土を吸い込みにくいような気がす 637 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 13:03:57.79 ID:UvBTMoIp] >>635ありがとう 外掛けはもろもろの理由で使えないんだ ニューフラワーDXをリアルブラックくらいの1mmあるかないか程度の細砂に埋めたら目詰まりするかな 638 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 14:25:29.43 ID:BsMxi96s] SPFってプロ？古い方？ プロなら結構ゴミ吸ってくれるよ 裏にゴミたまるけど… 639 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 14:59:21.51 ID:UvBTMoIp] >>638 プロじゃなくて普通の方だと思う ttp://item.rakuten.co.jp/chanet/51694?s-id=top_normal_browsehist これと同じやつです これ一本で60cmの底砂リアルブラックサンドの生体メイン水槽いけるかなと… フラワーはつまりそうだから、SPFの同じのを買い足そうか迷ってる 640 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 16:00:12.65 ID:BsMxi96s] 一時間あたりの流量が SPF→180リットル Pro→400リットル テトラ外掛けAT50が最大390リットルだからSPFだけじゃ辛いかもね 吐水量が全てではないし、生物濾過が中心とは言っても水回さないとゴミ取れないしなあ 金があるならSPFのProと追加ユニット買って、ろ材三連結で行けば十分だと思う 641 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 17:37:31.73 ID:KJUPDhMb] >>634　>>636 やはりというか、エイト等のこうした濾材は泥向きではないということですか 荒木田土って田んぼの土を袋に詰めて売ってるんじゃないかという感じで。 ドロドロの土に枝や枯葉なども入ってた。 ４，５年前、アクアはじめた最初の頃にいろいろ試してみたくて、荒木田土を 厚め４cmに敷いた上にアマゾンの白砂っていう砂をですね敷いてみたんです。 今もあいかわらず、濾過できてるのか不明なままですが、コケまくりつつ意外や 生体にも水草にも悪くないみたい（ビギナー向けの丈夫なのしか入れてない）。 コケ・石以外の底にはまだ白砂の表層あります。 比重が異なるんですかね、暴れて濁る時は全体が泥水という後に 表面に泥が沈降堆積しても、ローチ類が定期的にラッセルしてくれるので。 …もしかしたら濾過器は要らない？の気もしないでもない。 当スレのromでエイトやコンセプトの経験談を魅力に感じて拝見しておりましたが、 今後もこれはスポンジフィルターを続けてみたいと思います。 レスありがとうございました。 642 名前：pH7.74 [2012/10/10(水) 19:16:51.67 ID:ePI88cIG] 60水槽にコンセプトL使用してるんっだけど下からのブクブク感が欲しくて 気分的にエイトSを投入しました。 エイトSはコンパクトだし生体の泳ぎも邪魔せず全て満足。 643 名前：素人 [2012/10/11(木) 12:34:16.53 ID:745loU1B] 水作エイトの煙突にゴムホースを着てる画像を見たんですが、何か意味があるんですか？ 644 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 12:50:33.76 ID:TpK4mxjg] >>642 その気持ち分かる。 自分も60水槽に上部とローチL入れてるんだけど、 Sの限定カラーを買ったら入れたくなってしまい、先日セットした。 >>643 少しでも水流を弱めたいとか？ 645 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 16:51:09.55 ID:MoikWoNd] >>643 俺もそれしてるけど意味は無いな 水中見る時にエアレの泡が邪魔でよく見えないって事でしてるよ。 水面付近に水流を作りたいんじゃないかな 646 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 17:42:05.02 ID:ZqZeqOkN] 水面付近でエルボ付けてるなら、泡の飛散防止になるけどね 647 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 23:27:57.27 ID:1RT4YLZu] 質問ですが、水心本体のエアを最小近くまで絞るのと 全開にしてコックで絞るのとでは どちらが負担の少ないでしょうか？ 648 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/12(金) 00:09:43.55 ID:bqrNzkUf] 前者 649 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/12(金) 13:48:32.42 ID:iO0K2KuY] >>648 ありがとうございます 650 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/14(日) 17:47:36.96 ID:kZO6Sky+] 信者というわけじゃなかったんだけど、エイトSを入れて立ち上げた、ヤマトヌマエビ水槽の水の安定感がホント凄い。 かつてないくらいエビの調子が良くって。 651 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/14(日) 22:14:14.23 ID:TjSDXPJK] エイトはヤバイ波動でも出てるんじゃないかってレベル。 あのチープな外見でかなりろ過できて驚く 652 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 00:51:52.39 ID:X7cqY4Cb] 近所の店で記念エイト(青)が250円で売ってた 653 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 18:50:50.01 ID:xHn2lNfl] ジェックスの濾過ボーイミニ？ そんな奴、小さすぎてかわゆす 654 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 20:57:23.31 ID:EOIvHZvN] このスレ読んでるとコンセプトとジャンボとエイトの話題ばっかだね ＳＰＦは信者の中では影薄いのか 655 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:09:29.56 ID:Pb5OLrXc] SPFはこのスレでも一時期凄い人気だったよ 一年くらい前からほとんど話題に挙がらなくなった でも話題に挙がらないだけで使ってる奴は多いんじゃね？ 656 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:12:39.30 ID:jMdNpvFS] でも、本当にすばらしいのはドライブだと思うんだ。 657 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 21:35:32.20 ID:X7cqY4Cb] SPFプロ(濾過材二つ)使ってるけどもう少し物理濾過が欲しい 45cm水槽でコリドラス10匹と小型カラシン20匹飼ってるけどウンコが舞う水槽になるんだよなあ… 過密じゃなけりゃ問題ないんだろうがね 658 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:00:32.53 ID:MyU+SZ3C] SPF使ってるよ メダカとかテトラとか小魚なら余裕 静かだしコーナーにすっきり設置で良い 659 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:33:06.17 ID:1Sz97Ms/] GEXの水槽買ったらコーナーパワーフィルターついてきたけど、それを使わず 水作ボトムフィルターPower3040を買い増して使ってるぜ〜 660 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:42:27.42 ID://ghQuW/] エイトSを大磯砂に煙突の先っちょだけ出して埋めて、水中火山のようにして使い始めたんだけど、 この状態でも、むき出しの時の適正量と同じ感じで泡が出てればええのかしら それとも周りの砂利がある分、ゴボゴボ大噴火するくらいパワフルに回した方がええのかな 661 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 23:26:13.17 ID:/xxjzTpS] >>656 ドライブいいよな ボトムフィルターとくっつけたい 662 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/15(月) 23:40:41.02 ID:Ul7zZin9] >>659 ワイルドさに欠けている。 663 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 00:46:17.63 ID:3MpHJW9M] 俺も30キューブでSPF(濾材2個)使ったけどドライブに変えた SPFより目立つけど水変えのときに水位を気にしなくていいのが楽でいいわ 664 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 01:08:40.36 ID:63RB+iuZ] SPFシャワーパイプ水没仕様で1/3換水くらいなら水位きにせんでええで CO2添加でロスレスや 665 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 06:38:34.52 ID:Xqe39pZH] ３０キューブの四隅に全部ＳＰＦつけてみる←信者なら一度は考えたことあるよな？ 666 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 09:09:46.05 ID:Hz/DQuhK] >>657 同意。水作のろ過装置は生物ろ過はそこそこなんだけど、物理が底面以外どれもダメなんだよな。 金魚レベルの魚にメインで使えるろ過装置を出してほしいわ。 667 名前：pH7.74 [2012/10/16(火) 09:48:48.84 ID:7p7Ngt31] ロカボーイ仕え↑ 668 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 14:00:52.64 ID:5/KpytQe] SPFproの排水パイプって別売りしてませんか？ 純正でなくてもいいんで探しています 669 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 17:34:49.44 ID:nqr8w+L+] 水作外掛けエイトローリングサンダーを開発するしか無いな 670 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 18:38:20.16 ID:dP6v11rz] コンセプトユーザーいます？ 使い始めたものの大人しい稼動状況に濾過が出来ているのか心配。 エイトみたいにブクブクしたからやりたくなる。 671 名前：pH7.74 [2012/10/16(火) 19:12:56.77 ID:RC0ZbNDq] エイトにしとけばいいのに・・・ブクブク馴れした魚達もさぞ不安だろうに。 672 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 19:27:15.96 ID:1nwtXetA] よしエイト追加しようぜ コンセプトはエイトに比べてエアストーンが少し詰まりやすい気がする エイトの交換用のエアストーンはまだ41Nの表記なんだな 673 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/16(火) 19:48:09.23 ID:azaiyu6Y] コンセプト調子いいよー！ 20キューブだけど 674 名前：pH7.74 [2012/10/17(水) 00:50:16.02 ID:s44DKlRv] >>668 それなら、ＶＰ１３の塩ビパイプが、ぴったりはまるから、自作したら？ 675 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 14:26:41.75 ID:RGuR5sFO] ハンズとかで透明ABSパイプとか売ってるしね 676 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 20:02:00.05 ID:tQPWC2vG] パワーコンセプトもしくはドライブコンセプトが欲しい SPFとかの静かさを体験するとエアーのはじける音がねー 677 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/17(水) 22:02:53.59 ID:EGr5GPbk] 外掛け式にコンセプトかエイトのろ材を入れればいい。 わざわざ小型水槽にあんな分厚い物を入れる事ないよ。 678 名前：pH7.74 [2012/10/18(木) 15:40:23.56 ID:xRXZD6w3] なんでカタログに製品サイズ載せないの？死ぬの 水作ブリッジＳ、とＭの高さ、奥行き教えろ下さい 679 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 17:44:52.31 ID:O5q3xT2x] >>678 ブリッジはクソらしい 680 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 21:01:00.69 ID:y1SSJXRb] クソだと思うのは純然たる上部フィルターとして見るからで、 エイト飼育を楽しむ類の人向けのジョークグッズ、あるいは 立ち上がり済み水槽に用いて、水槽内をｽｯｷﾘさせたままエイト濾剤を熟成させる 養エイト場として考えるべきでは？ 681 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 21:18:02.68 ID:eVD87SDv] ブリッジは透明かスモークにすべきだった。 水作使ってる奴はろ過能力なんか二の次。 あのろ材が茶色く染まっていく様を見たいんだよ。 それを隠すなんてとんでもない。 25周年記念クリアーブリッジとか出てたらここでの評価はうなぎのぼりだっただろうな。 682 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/18(木) 23:28:01.71 ID:0N8ZlB3H] 平常運転で素晴らしい 683 名前：pH7.74 [2012/10/18(木) 23:51:30.64 ID:xRXZD6w3] 結局買ってる人いないのか？ うんちくはいいからサイズおしえろください 684 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 00:56:32.02 ID:4eNr/qY2] SPFを使っている人に聞きたいんだけど、シャワーパイプの向きってどうしてる？？水草に水流当てまくってたら、コケが… オススメセッティングあったら教えて下さい。 685 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 01:51:48.82 ID:+Sv9HCzz] >>684 45cm水槽にSPFProを二つ使ってる俺が答えよう どっちのSPFも水流最大なんだけど、パイプに穴あけて水流弱めてる 左パイプは時計で言うと12時、2時、4時、6時に穴をあけて、横にセット 右パイプは本体側の面を除いて全部に穴をあけて、縦にセット 右パイプのやり方だと本当に水流が弱くなるよ GHDが普通に泳げるレベル 右だけだと淀みそうだったから左は穴の大きさを小さくしてコリドラス用にある程度の水流をつけてみた でもやり直しは効かないので要注意なw 本当は左をやり直したいw beebee2see.appspot.com/i/azuY28efBww.jpg 686 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 01:52:34.36 ID:+Sv9HCzz] 右パイプはこんな感じ beebee2see.appspot.com/i/azuYyM-fBww.jpg 687 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 03:46:03.30 ID:nI0/Dc5V] なんか貧相な水槽だな、 688 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 03:51:38.97 ID:CHoxbkhk] >>684 シャワーパイプを紛失したから、なにも付けずにダイレクトに排水してる。 689 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 08:43:38.43 ID:9TlABrb3] >>659 俺が居たｗ 690 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 10:24:44.15 ID:zMoELOkv] >>641 荒木田土として売られているほぼ全てが 建築用壁材を園芸流用したもので田んぼとは無関係 泥系リセットの際はぜひ屋外でどうぞ 691 名前：684 mailto:sage [2012/10/19(金) 14:09:25.55 ID:4eNr/qY2] >>685 どうもありがとう〜！ パイプを改造する手があったんだ！ 参考にさせて貰います！ 692 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 16:08:52.24 ID:wUK39Ofr] >>683 ブリッジSしか持ってないが 高さ：本体約6cm＋吸水部18cm位 奥行き：本体8.5cm、蓋（蝶番・取っ手含む）10cm強 位だな。 693 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 22:09:20.89 ID:T47qpAzu] コンセプトMサイズ 面積：小学生国語教科書くらい 厚み：ちょっとした参考書くらい 694 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:15:51.55 ID:QhnswtZX] >>693 それは、ゆとりですか 695 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:50:33.81 ID:XyAVcVKr] 悪くない 696 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 00:02:48.67 ID:E8CBRD1w] >>680 ただのゴミだよ 697 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 09:11:33.40 ID:2Wvd19AD] コンセプトＭ一つで60水槽も余裕の濾過能力なのに エイトＳもさらに投入してますが、何か？ 698 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 15:54:06.60 ID:qkdcvhXQ] ◯◯センチ余裕って表現に意味は無い。 生体の種類と大きさと数じゃないと 699 名前：pH7.74 [2012/10/20(土) 18:05:52.59 ID:n98cPVDw] 馬鹿のコンセプト自慢は温かく見守りましょうね〜 700 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/20(土) 19:40:09.92 ID:HFMU/GZL] どーせ60cmにメダカ2匹とかだろ。 コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。 特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。 フラワーとかと併用しないと使い物にならない。 だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。 701 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:25:42.80 ID:/GocWFfr] 水作エイトって、埋めれば砂利のなかの水も巡回させるとか言っているけど、 周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？ 離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。 本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。 実際どうなんでしょうか。 702 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 19:26:52.80 ID:iufVZrcP] >>701 あくまでオマケ程度 703 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 19:35:43.50 ID:/GocWFfr] ありがとうございました。m(_ _)m 704 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/21(日) 23:50:56.56 ID:fssowj86] >>701 底面フィルタなくても２〜３センチなんて水が流れるのよ。 エイトのろ材を考えれば、回りの２センチの砂利はかなりの量でしょ。 特にＳなら砂利のほうがメインで、中のろ材がおまけですよ。 705 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 05:03:14.14 ID:2UDTxq/1] >>685 45cm規格水槽なら2台も要らなくね？ 706 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 08:47:03.37 ID:Opok0jbu] もともと一般的な底面フィルタ自体 全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ 707 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:06:03.85 ID:t4JvmL9M] この中にエイトSが埋まってますi.imgur.com/Du1FE.jpg 708 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:28:17.55 ID:By06ZasR] >>707 お疲れさんどす 709 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:30:17.31 ID:jst6gqFc] たった今NHKニュースで山古志村の特産の錦鯉の品評会の様子を映していたけど、 でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。 本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな〜 710 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:36:24.82 ID:tgI1fR1k] >>705 結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw 最近ろ材が黄土色になってきていい感じです 711 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:59:33.99 ID:OtnX2EFA] >>707 なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう 712 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:37:04.55 ID:r4ZR8OPL] >>707 良く考えつくな〜 713 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 07:58:37.68 ID:H8v8ZkNf] 虫カゴで同じ事やってる人いるね。 丁度上面が網目になっているし 714 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 08:03:19.21 ID:YdgnZiZc] 30キューブでエーハー2004使ってるんだけど エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？ 715 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 09:53:26.69 ID:H8v8ZkNf] >>714 スリムエイトとエイトSは底面積は同じだよ。 高さが気にならないならエイトSの方がいいと思う。 そもそも30キューブならエーハ2004で十分な気がするけど過密飼育なのかな 716 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:21:29.57 ID:bsiNF80A] >>714 水作公式のカタログ的にはサブとしてもスリムエイトミニよりエイトSのほうが良いみたいだけど 2004が十分に稼動してたらエイトミニでも大丈夫じゃないか？ 717 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:37:02.88 ID:/Vos09ES] 30キューブとのバランスで選ぶなら自分はミニ。Sだとかなり存在感ある。 ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、 30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。 エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。 ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、 サブとしてなら問題ないんじゃないかな。 718 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 12:39:57.83 ID:YdgnZiZc] ありがとう 魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、 ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます 719 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 14:41:46.75 ID:MpAYRfb2] 45 30 30の水槽には20cmと30cmのピンセットどっちがええかな 流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス 720 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 19:18:49.51 ID:FpXfwjIs] >>719 30cm 721 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/23(火) 21:05:02.36 ID:E8OxR3dU] >>709 元来は小千谷周辺の養鯉業者相手に商売してきた会社だから、 山古志はホームグラウンドだろうな。 722 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 13:06:26.78 ID:OSsN+MCe] エイトS一本で40cm金魚水槽を立ち上げて1ヵ月半、 一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、 Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子 takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125458.jpg 石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ 水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125717.jpg takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125742.jpg おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125821.jpg 723 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:24:01.32 ID:9xbc5kfn] >>720 ｱｻﾞｽ >>720 ｱｻﾞｽ 724 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:28:18.36 ID:gQTBmvB/] コンセプト先月から導入。 いやいやいいじゃありませんか、コレ。 長年の水作ユーザーでも目からウロコ。 もっと宣伝すればいいのに。 725 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:48:34.32 ID:O+xXnDJ0] コンセプトのしくみ（水の流れとか）がよくわかるサイト（できれば動画）ないですかね。 いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。 （メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが） 連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？） 水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？ そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。 726 名前：pH7.74 [2012/10/24(水) 21:12:17.91 ID:A7kzgZyt] >>725 売れないから高い、それだけの事です。 高さ45水槽だと低部は澱むよ、別にエアレやらないとね。 それなら、エイト、フラワーで充分ってなる 727 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/24(水) 22:55:25.59 ID:aGsbQqFi] >>724 >>700 728 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 01:01:25.77 ID:aILUw6b8] >>725 細かいことは気にすんな　ウチの場合は 吸水口はアカヒレの寝床でミナミの休憩場所で浮いた水草の集まる場所 排水口はミナミの遊び場 本体はたぶん稚魚の肢体が集まってると思う 729 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 17:22:39.20 ID:cR7mCdJD] 初期ロッドのプロホSシャカシャカ振りながらずっと使ってたけど 現行のはだいぶ改良されたんだな こりゃええわ 730 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 20:40:27.42 ID:D2xQr221] >>729 まじで！？偽物一回買って大失敗したんで目新しいのは気にもしてなかったけど どんな感じに良いの？ 731 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:56:38.45 ID:2B4VYhh7] >>730 上についたポンプがすっごい便利 わざわざ振る必要がなくなったからね あと流量調節クリップがついたり 732 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:57:07.24 ID:iHVy6Nqs] お尋ねします。こんど新調する水槽、楽しみに準備してるんですが ニューフラワーを水深500mm〜600mmくらいで使用するに際して 水心ポンプはどれがお勧めになりますか？　 今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。 733 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:17:25.56 ID:lNk6UmbU] >>731 なるほどーそれは結構良くなったね 次はそれにしますわ 734 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 08:28:45.83 ID:dnQyYszH] >>732 またえらく深いな ハイタイプか特注か 3Sを絞って使う 735 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 10:00:27.51 ID:jb3gqNvp] >>732 水槽の大きさにもよるけど 音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？ 俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。 736 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 11:31:56.44 ID:trDcXO9D] >>734　>>735 お答え感謝します。 3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね 参考にさせていただきます。 今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて 、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で 上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。 届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、 あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか 想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。 深いせいで起こりかねない検討必要な課題 というの未だ何があるのか知らないんだけど。 737 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 11:44:05.49 ID:trDcXO9D] もっと大きいフィルターを新調するとかして ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは 面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。 738 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:46:15.62 ID:0ezd5UpU] >>735 横200か 739 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 22:00:57.94 ID:jb3gqNvp] すまんww2000だw >>736 デカい外部でいいんじゃない？ろ過のスペースがもったいないよ。窮屈そうだし。 740 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/26(金) 23:09:33.43 ID:TXdiiEpm] 正直無駄としか言いようがないろ過の仕方 普通に外部なりなんなり使えよ… 741 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:43:38.48 ID:L1kqc6oM] >>740 良いんじゃないの？想像して色々考えてる時は楽しいもんじゃん で、色々やった挙句にそう言う意見になる 規格型で無い時点で他人の意見は余り聞くとも思えないしね 742 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:52:15.74 ID:Fae/y6Cv] 200としても2000としても金魚用としてはちょっと特別!!と思って拝見してました 外部はなんとなく水草用かと思ってました。 水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。 水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？ 水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。 今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい と理解できました。ありがとうございます。 743 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 01:58:48.39 ID:Fae/y6Cv] >>740 ネットで、とあるショップの2万円くらいの 上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、 ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。 奥行きがあるので、 ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。 そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。 無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。 ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。 >>741 ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです 744 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 09:14:58.21 ID:BkNjG+AO] フラワー押しのバカって何なの？ あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。 埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ 745 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 09:39:46.99 ID:r3Qa5hzq] >>744 自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。 フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。 趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。 （魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが） > あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。 あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？ （↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？） 746 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 10:20:59.54 ID:ytcLdofl] 30キューブにむき出しフラワー スカーレットジェム3匹にマツモ 時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃 747 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 10:34:30.96 ID:hrNOtqE8] SPFProのろ材が入る部分の素材って何色？？ 箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね… ろ材の変色を楽しめってことか… 748 名前：pH7.74 [2012/10/27(土) 11:11:55.97 ID:1aj4N1Wp] 専門店は使ってるフラワーっていいな、あのフォルムがいいんだよ。高さ押さえた絶妙な感じが。 これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが 邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない とこがいい。 749 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:24:51.35 ID:BrPoHtg+] >>745なにこのひと… 750 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:31:03.01 ID:r3Qa5hzq] >>749 あ、ごめん。効いた？ 素直に思ったことを書いただけで、そういう自己中な人と議論するつもりは全くないんだ。 では、さようなら。 751 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 11:32:18.75 ID:8R7yuBbq] ネタでやってるとしか思えないほど痛い人だな 752 名前：pH7.74 [2012/10/27(土) 12:26:05.28 ID:902fC9Ly] それにマジレスしてるのもなｗ 753 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 12:33:55.47 ID:BrPoHtg+] 別にどうしようと個人の勝手だとは思うが ＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。 ＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが） いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう……… 水作好きなんだなってことはわかるけどもさ… あと友達〜のくだりは無茶苦茶すぎ 754 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 12:54:42.21 ID:t+9Qpv8L] >>753 「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ ちなみに俺は、友達の家に行って、 水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、 その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ 755 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:12:23.43 ID:BrPoHtg+] >>754 「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが… ＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う 無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？ この考えは流石に飛躍しすぎです… 756 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:16:44.24 ID:mBnDWVeQ] 要は、無計画にフラワー買って思うようにしっくりこなかったのが暴れたってだけだろ？ 757 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:20:36.89 ID:5Q5eGfUf] 君らは水作飼ってて水作に仕事させるためにエビや魚を投入してんでしょ？ 758 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 13:27:09.28 ID:BrPoHtg+] あ、俺>>744じゃないぞ？ エイト系統は臨時水槽ぐらいでしか使わんし 759 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 15:45:04.09 ID:ytcLdofl] 昔に比べてエイト愛が減ってるねこのスレ 760 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 16:59:52.21 ID:TyV2BXJQ] 変な奴は増えたよなぁ 761 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 17:09:05.09 ID:llKt9FyY] 第一水槽：中型魚６匹　60ｃｍ　SPF-L1+ボトム 第二水槽：小型魚10匹+エビ　30ｃｍ　エイトS どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気 水作はやっぱりスゴイ 762 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 17:27:07.71 ID:lkle5lSB] >>755 他人の趣向にどうこう言う奴にまともに友達が居るとは到底思えないんだが。 >>754の中段読めば判るだろ。 763 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 18:03:42.64 ID:8R7yuBbq] >>757 そらそうよ 764 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 18:09:10.12 ID:BrPoHtg+] >>762 そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ 言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある 相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ 口だす奴は友達居ない〜はちょっと極論過ぎると思う 765 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:11:00.40 ID:YIu1dDph] >>764 > そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑） 766 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:42:52.40 ID:kQLRTf2z] 埋めると詰まらないから逆にメンテナンス性は良くなるよ 767 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 20:47:23.68 ID:BrPoHtg+] >>765 え、俺>>744を擁護してたの？ ただ単に友達居ない〜の下りが引っかかただけだから意見言ったんだけど 768 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 21:18:26.60 ID:L1kqc6oM] おまいら水作が泣いてるぞ！ 769 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 22:12:31.86 ID:qrJ26coo] ブリッジはハナから上部ユニットのケースとして別のろ材入れて使えば少しだけ安く上がっていんじゃね？ 770 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 22:24:18.15 ID:BrPoHtg+] >>768 スレ違いのレスばっかしてすまんかった… 暫くROMしときます 771 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 23:31:02.90 ID:b8C4xd6r] 60x30x40の金魚水槽は、デュアルクリーン+1段と、ローチLとエイトS。 デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。 41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。 水作さん、大好きです。 772 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/27(土) 23:36:21.11 ID:ytcLdofl] 俺は4隅にSPF付けたり60規格をエイトで埋め尽くしたり・・・ 冗談じゃなく試した事があるが 昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目） 今は>>736を応援するぜ そう言えば以前 ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような 773 名前：pH7.74 [2012/10/28(日) 08:12:09.91 ID:65ftflud] まあＳＰＦよりは能力あるだろブリッジ >>769みたいに使うのもありだろうが 鑑賞用に１個は残すべきｗ 774 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 09:16:51.14 ID:a2xeQHzQ] >>773 死ねよage厨 775 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 13:11:45.83 ID:dIomRdFq] ベタスレに迷い込んだかと思った 776 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/28(日) 22:27:48.96 ID:dDU3RDUa] 水作かわいいから好き〜 中身からっぽにして幾つか組み上げたら エビちゃんのジャングルジムだょ 777 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 19:46:26.90 ID:YOAVNDkq] ブリッジって中のろ材をスポンジに変えれば普通の上部として使えるの？ 40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？ 物理ろ過できるかな？ 778 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:00:49.68 ID:jTHWwnVq] フラワー買ってきた 意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか 779 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:05:43.06 ID:VsNJ9yyG] >>778 多分、ない。 780 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:16:04.57 ID:jTHWwnVq] そっかー(´・ω・｀) まあ余ってたから害がなければいいや 781 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 21:52:27.46 ID:/vqH5PL/] >>777 水の流れ的にろ材を変えただけでは無駄が多すぎだと思う。 評判はもう一つだけどスライドフィルター３６０Ｊｒが使えるんじゃない？ 782 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:10:02.03 ID:zLi1KJgI] 水作Mの上ってもうフラワーしかないの？、その中間が欲しい気がするけど？ 783 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:24:48.45 ID:SDI6bv7a] そんな時はM2個使ったらええ 784 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 00:11:26.14 ID:ysKZd7Q4] 見た目でってことだろ。 でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。 60cmでS.M 90cm〜120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。 785 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 01:38:12.21 ID:Ql1nryof] 250は安いのに何で300から跳ね上がるの？ 786 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 12:28:59.19 ID:QIz0u9Wi] 水作Mでも結構目立つのにLなんて出したら相当だろうな。 ジャンボ･･･ 787 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 12:56:04.10 ID:wfC2yQDf] 60cmに水作Mを投入 どんな変化をするか楽しみだ 788 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 17:51:13.28 ID:FOAdQtsC] SPFのコーナーに頭から入り込んで赤くなってるミナミ発見 スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと って事か…と反省 789 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 18:36:24.20 ID:cWuf2qWn] 60cm水槽に10cm前後の金魚2〜3匹迄なら エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。 790 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:20:44.19 ID:yOs/KB+3] 主に投げ込み式で、SとかMとかあって、 それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、 エアーの量次第じゃないですか？ 例えば、 「Sに強めのエアーポンプ」と、 「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、 「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。 極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。 （妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。） この考え方って間違いですかね？ 791 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:24:23.30 ID:Hgg6R1aa] エアが強ければ濾過能力が高くなるとかいう話でも無い 水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト 792 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:26:36.59 ID:yOs/KB+3] そうなのですね。ありがとうございました。 793 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:27:32.19 ID:7a7rszYf] >>790 エア量が強すぎると効率が落ちることが有りますので注意してください コンセプトの外箱に記載されてるね 794 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:30:53.21 ID:yOs/KB+3] はい。わかりました。ありがとうございました。ゴミも舞い舞いしますしね。 795 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:21:10.76 ID:chMg9dD/] 水作エイトの適正エア量 ttp://kaitekiyuyu.seesaa.net/article/263784471.html これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722 普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ 796 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 20:26:42.41 ID:Uu++6qwG] 弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。 外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。 金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。 業者が言うんだから間違えないと思うよ。 自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。 797 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 20:43:23.03 ID:IGhgMtNV] ったく迷惑な業者だろうな、水作にとっては・・ 798 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:50:47.88 ID:QIz0u9Wi] コンセプトってそのままでは中の空間が無駄になってると思うんだが、もう少し薄く出来なかったのかね？ 799 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:53:28.34 ID:or3/oU+5] あの空間に色々溜まっていくのがいいんじゃね 800 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:10:43.66 ID:HuOPvQD8] 俺もコンセプトの厚さは半分くらいが理想なんだが あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？ 俺は詰めないけど 801 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:12:28.65 ID:3GkRjHzE] 稚魚飼う 802 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:32:06.58 ID:HuOPvQD8] あーでも 現状でもスリットからかなり吸い込むから これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない 無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも 803 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:40:01.54 ID:Mj7sA8rE] >>799 中でエビとかタニシとか生息させればメンテナンスいらず、とかどうかしら。 マリモつめこむとか。オトシンたくさんとか。ドジョウニョロニョロとか。 804 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:44:31.49 ID:QRtnBYyt] 水作Sが真っ黒なんですが、いつ頃洗えばいいでしょうか？ 泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。 805 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:19:07.60 ID:kSLtWYiX] >>804 そりゃあわ出るだろうよ。 泡の大きさは？大きいならあたらすぃの買え 806 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:36:27.22 ID:MnT7yamc] >>781 ありがとう やっぱり専用の方がいいよね 金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって 金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね やっぱり物理ろ過が必要なのかな 807 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:38:17.81 ID:ysKZd7Q4] >>796 一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？ 魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。 808 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:41:33.20 ID:HuOPvQD8] 残念じゃが老人なんじゃ… 809 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:42:14.68 ID:PUvDVGfe] 老人とかではなく、魚にとってなにが１番かを考えたらコンセプト 810 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:44:03.83 ID:ysKZd7Q4] にはならないよな やっぱ。 811 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:46:35.82 ID:HuOPvQD8] 魚にとってなにが一番かを考えた結果 アマゾンに放すことになりました 812 名前：pH7.74 [2012/10/30(火) 22:57:52.87 ID:Uu++6qwG] 一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。 なんか問題あるのか？ プロの意見を参考にしろよ。 813 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:06:24.96 ID:weVBdaqH] >>812 > 一年中金魚の水を交換している金魚屋 その金魚屋、濾過がだめだめだから一年中金魚の水を交換しているのでは。 814 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:13:47.15 ID:PUvDVGfe] そうそう老人と言ってるのはGEX糞社員じゃないのか？ 開発力は水作の足許にも及んでないよ 815 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:15:53.39 ID:ysKZd7Q4] いや、だから何が1番なのよ。 教えてくれよ。 816 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:19:00.12 ID:HuOPvQD8] しかし水作の中にも派閥があるんだなあ 昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに 817 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:21:59.95 ID:PUvDVGfe] エイト+SPF+ボトムが一番 818 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:23:49.86 ID:7a7rszYf] コンセプトは底物メインの私には大変ありがたいけどな 819 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:53:40.93 ID:ysKZd7Q4] >>812 何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。 つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。 しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？ 820 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 06:59:15.90 ID:4a50uYiu] 安い金額で手軽に利用できるから薦めるんだろ。コンセプトのどこが気に入らんのだ。 821 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:21:49.25 ID:G478lAB8] 確かにコンセプトからは、不思議な「デキる子オーラ」を感じる。 単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。 822 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:23:39.25 ID:G478lAB8] >>816 そんな私はフラワー、ドライブ派。 エイトSも好き。 823 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 08:46:44.28 ID:4a50uYiu] しかし、コンセプトを使用しているが自分はエイトドライブ派だよ。 824 名前：822 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:54:47.63 ID:G478lAB8] あ、ドライブっていうのは、エイトドライブです(^^; 825 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:56:27.72 ID:BfphpKfa] >>820 使ってて能力は認めるが パフォーマンス的に何か物足りなく感じる シャワシャワ感ジョワジョワ感あたり？ 水作の何が好きかって 今濾過中です見てくださいと言わんばかりの存在感なもんでね 826 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 09:19:06.83 ID:tKdz/k67] どこにも売ってない物は評価のしようが無いな… エイト派です ろ材も安いし神だ 827 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 10:04:30.75 ID:SGpxw5xx] エイト派だが、ドライブは神。 828 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 10:16:29.11 ID:FS2JWe0Q] ドライブってそんなにいいの？ ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！ 829 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:09:02.00 ID:SGpxw5xx] ポンプがいらない 安い 静か もちろん、飛沫も飛ばない ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり シャワーパイプの取りまわしの多様性 追加ユニットでろ過槽増やしまくり 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ 830 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:17:26.36 ID:KJ6a2D0j] >>829 使っています。感想です。 > ポンプがいらない　→○ > 安い　→△ > 静か　→○ > もちろん、飛沫も飛ばない　→○ > ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり　→？　そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？ > シャワーパイプの取りまわしの多様性　→×　無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。 > 追加ユニットでろ過槽増やしまくり　→◎　これは楽しいし、効果もあると思う。 > 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ　→△ > 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ　→？　なにこれ。 831 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:21:32.86 ID:N54dVaD8] 可愛い子と一緒ならめっちゃいいよ！ 832 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 11:23:04.20 ID:hniWkc5l] 水槽が３０本超えてコンセント不足の俺には エイトとコンセプトが神 833 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:30:27.88 ID:fn9y+YHd] ポンプがいらない 安い 静か もちろん、飛沫も飛ばない ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり シャワーパイプの取りまわしの多様性 追加ユニットでろ過槽増やしまくり 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ 834 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:47:48.67 ID:YZXSnLMj] 数が増えてくるとエアーリフト式と言うだけでありがたい コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし でも俺はSPFちゃんが好きだ 835 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 11:48:04.00 ID:4a50uYiu] 40�a水槽にドジョウ26匹、メダカ8匹、ミナミヌマエビ5匹でエイトドライブ一台で何も問題なし。水の交換は週一回です。濾過能力はたかいのでは？ 836 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 12:45:55.29 ID:1BRQemjn] フラワードライブがあれば底面濾過も不要になるかな 837 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 12:57:31.27 ID:ZlevFjCy] 水作の中でドライブとブリッジだけは好きになれない 838 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 12:59:37.14 ID:D+scx+MQ] ドライブは神 ポンプがいらない 安い 静か もちろん、飛沫も飛ばない ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり シャワーパイプの取りまわしの多様性 追加ユニットでろ過槽増やしまくり 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ 839 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 13:04:31.55 ID:WI+Yjm8L] ↑ちゃちゃ入れられてマジギレｗｗｗ 840 名前：pH7.74 mailto:saga [2012/10/31(水) 13:16:56.32 ID:Iw0AE1Li] スペパワＭとドライブエイトＭだとどっちが良いの？ 841 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 14:41:58.10 ID:FHU8eAUt] レイアウト重視スペパワ ろ過重視ドライブ 842 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 14:50:30.15 ID:yGN4PZNZ] >>840 お好きな方をどうぞ 両方使ってるが静音性も濾過能力も大して違わない SPFはモーターが上部にあるから縦に設置するなら水位に気をつけるくらい 843 名前：829 mailto:sage [2012/10/31(水) 15:45:15.55 ID:SGpxw5xx] なんかコピペされてるw >>830 パイプ全部付けなくても良いんだよ？ 排水パイプ無しから、全部付けまであるから多様性があると思うの。 844 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 19:31:22.66 ID:ZlevFjCy] 今日のチャーム日替わりはジャンボだ ここの住人はポチる義務がある 845 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 19:32:37.68 ID:0ujcHXMB] ドライブ系はブクブク感がないから、寂しい。 フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。 そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も 適度で実用に一番いいと思う。 846 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:20:55.55 ID:+AiuIDkA] ローチは神 847 名前：pH7.74 [2012/10/31(水) 21:26:09.73 ID:GCbsHrlC] またまた登場、排他的コンセプト押しの１番法則！！　 848 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:36:15.44 ID:vLt8ihWr] なんの根拠もなく1番1番。 それなのに何処にも売ってないという不思議。 水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。 なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？ 849 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:36:30.10 ID:FS2JWe0Q] 何が最強とかって決めるのは無理だと思うけどね、人によって求める物が違ってくるし… ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな 850 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:52:41.68 ID:gLH9yz1j] 水作利用者のみなさんは魚はなに飼ってる？ やっぱり金魚が多いのかな？ 水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？ 851 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:58:23.20 ID:ZlevFjCy] コンセプトで今レイアウトやってるで！ 完成までまだひと月は掛かりそうだ 852 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/31(水) 22:05:38.19 ID:tcIGNIlO] SPFがええわ、水漏れ気にせんでいいからもう全部これ PROが出たから90でもなんとかなるし 853 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:05:47.50 ID:lMWvH5PF] >>847 コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。 コンセプト一番の説明 コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。 　　→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、 　　　　　コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。 　　　　　　→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？ 　　　　　　　　　→その後、下がりすぎている水位に気づいた。 ―――＞　水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。 コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、 「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、 コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！ 頼もしいっ！！・・・と実感する。 視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事 854 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:08:34.68 ID:YymY9YvH] なんだ掃除機と一緒かw 855 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:29:28.85 ID:lMWvH5PF] >>845 いや、コンセプトの位置と、底床との距離を考えると、 ゴミを直接掃除機のように吸い込んでいるとは思えない。 上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで水がなにか変化して働いているんだろうか？ 856 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:46:04.43 ID:u/XnL2Yy] >>853 コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？ 水面に入れなきゃだめなのか？ うちはわざと水面から出してたんだけど今水面に入れてみたら物凄いゴミが舞ったんだけどこれでいいの？ 857 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 03:35:23.20 ID:kBYpJlba] >>853 なんだこいつ 馬鹿なのか？ 858 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 05:35:17.72 ID:PkyLMNTM] キチガイだよ きもちわりぃ 859 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 09:12:56.42 ID:SVK8ps/F] 時計スレと違うだろ。 品格をもって発言しましょう。 860 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 09:18:31.95 ID:0spYh27K] コンセプトの良さは、広大なろ過面積とゆっくりとした通水 861 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 12:33:48.65 ID:BbysRAhP] フラワー埋めて底面もどきになるけど底面のプレート下にコンセプトやジャンボの濾材敷いたらどうなんだろ？ 全面に敷いたらつまりそうだけど間隔開けて置けば結構いい線いかないだろうか 862 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 13:13:39.40 ID:LEGa7x3B] すでに底面ろ過してるんだから、あえてそこでろ材を中に入れる意味がないと思う。 全く無意味ではないだろうけど、メンテナンス性や詰まることを考えるとメリットよりデメリットがでかすぎる。 863 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 13:14:32.57 ID:zgMsQCwn] ドライブは神 ポンプがいらない 安い 静か もちろん、飛沫も飛ばない ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり シャワーパイプの取りまわしの多様性 追加ユニットでろ過槽増やしまくり 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ 864 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:07:44.90 ID:r8jTIGJ6] 水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5〜6匹飼ってるんだけど 水作ジャンボを池で使いたいんだけど、 エアポンプは水心　ＳＳＰＰ−３Ｓで大丈夫かな？ 2Sくらい必要？ 865 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:16:33.46 ID:1RE7RtxJ] テンプレ 866 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 14:41:21.47 ID:4PXU1243] >>864 ハイブロＣ−８０００ 867 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:54:23.91 ID:r8jTIGJ6] >>865 >>866 あ、もうテンプレ見て2Sとジャンボ注文しちゃったw ごちでした 868 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:44:52.43 ID:P6NfyK2H] 過密コリ水槽のサブにエイトM使ってたが、コケコケで場所もとるため、コンセプトS購入 なんかいい感じ　深さの関係で、上部は水没させてるんだけど、大丈夫かな？ 60cm金魚水槽のサブのエイトMがすぐどろどろになるんで、こちらもコンセプトに変えたくなってきたｗ でも、エイトの濾材買いだめしてるしなぁ コンセプトの中に入れて利用できる？ しかし、コンセプトの値段が高い　SかMで迷う 869 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:47:36.45 ID:NNr1bHND] >>864 > 水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5〜6匹飼ってるんだけど そのぐらいの数なのにちゃんとした数も言えない飼い主。 覚えてもらえていない金魚さんがかわいそうだ。 870 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 16:48:10.10 ID:Z+jMV1VG] エイトの濾材を交換したことがない。 詰まってきたらニギニギして再利用し続けてる 871 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:16:17.60 ID:8LlzRd7l] >>853 コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？ 水面に入れなきゃだめなのか？ 872 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:24:51.56 ID:QuJgqxY+] >>870 ﾆｷﾞﾆｷﾞもしない俺って… 水槽水を入れたバケツにエイト入れてバケツん中でエイトかき回して完了 873 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:51:15.90 ID:6fU4ze8c] ４０周年記念モデルなんて出てたんだねポチりそうになっちゃったｗ 874 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 19:49:01.23 ID:ybek1QlE] コンセプトに底面機能のついた、ローチが好きです。 ワイドは実物も見たことない。 875 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 20:24:53.75 ID:FBjv25TU] ローチとか？新人にはどんな商品かわかりません。 どこか画像の残ってるサイトがあれば教えてください。他にも廃盤になった情報があれば教えてください。 876 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 20:29:54.60 ID:8LlzRd7l] コンセプトでは底面の吸塵が難しいのはいつも思っていた。 ということはローチが最強なのかな。 コンセプト並みの濾過面積に糞集め。 ユーザーの意見を聞きたい。 877 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 20:32:58.42 ID:kBYpJlba] いや、だからそんなに良い物だったら廃盤にならないし、何処でも手に入るんだよね。 878 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:01:26.33 ID:lMWvH5PF] >>871 自分の場合は、サテライトみたいに エアリフトして水をどこかに運びたいわけじゃないんで 水面が吐出口の孔の上限と下限の間になるように気をつけていた。 上で書いたように吐出穴が水面より上に行くと全く水流がなくなるわけではないが極少になる。 うちの水槽ではそれだと、ゴミが舞う、糞が泳ぐ。 しかし>>857にバカにされたので頭にきて 公式にはどうなのか知りたくなった。ほんとうはどうなのか？ マニュアル代わりに置いてあったパッケージを探し出して隅から隅まで見たところ、 「上フタのスリットが水面より上になるように調節」ということは、赤字で書いてあるにも関わらず、 吐出口のことは書かれていない。 そこで（つづく） 879 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:02:18.34 ID:Ih8E2Vks] 入手しやすさが商品のクオリティーなら GEXが最強ってことか 変な価値観だな 880 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:04:25.42 ID:lMWvH5PF] つづき） そこで>>856を参考に考えたんだが。 (1)水面より上に合わせた場合、排水は極少流れる。 また、エアリフトのパイプの中にデトリタスが蓄積する。 そうなったコンセプトにおいて、吐出穴を水面に合わせるとそのデトリタスが吐き出される。 デトリタスをエアリフトパイプに貯めたい者、水流をわずかにしたい者は 水面より上に吐出口をセットする。どっちでも自由。 だがこれでは、>>857が自分を馬鹿にした理由がわからない。 そこで考え続けて思い至ったのは、 (2)吐出口は、水面より上にセットして、水流は極少ない。 しかし一方、エアリフトパイプ内において、空気の泡とデトリタスが混ざりながら水勢の強い 循環が続く（排水はごく少ないが、パイプ内は上下にかき混ぜられる）ような 流動濾過槽として働く。 すると、自分が日常に、吐出穴を水面にあわせていたせいで、エアリフトパイプにデトリタスが蓄積せず、 理想の循環もなく、流動濾過槽としてのエアリフトパイプの機能が万全とならないことが続く。 それで、流量が変化して少なくなるたびにゴミが舞って困っている。 これなら判る気がする。水量が一時的に落ちるたびに、底床にゴミが舞うので、これを乗り越えるため には、吐出口が水面上に出たところで辛抱して、エアリフトパイプにデトリタスが貯まるのを待つ。 そのほうが濾過能力が万全となる。 881 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:05:09.89 ID:lMWvH5PF] それと、 >>871の質問に答えたが、 自分も知りたいことがある。 >　上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで >　水がなにか変化して働いているんだろうか？ どんな濾過でも見ていたけど、ゴミを吸い取らないのに濾過がうまくいくと、 底床のゴミや糞が消え去るというのは水にどういうことが起こってんの？ 882 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:14:18.36 ID:SU7PeKTJ] >>881 なんやこいつ アホなんか？ 883 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:14:30.42 ID:Nw0z1lys] >>877 ＞良い物だから手に入りやすい ハッキリ言うと水作の営業は弱い、GEXは営業が強く店舗にも巡回してくるし バイヤーに猛プッシュしてくる、１２０ゴンドラに２５０の棚１枚３００棚１枚くれるなら 値入を○○パーセントにしますと言ってくる、その点水作は半年に１回くれば良い方 販売店、ベンダーからすると値入が取れる商品を置くアクアリウム用品のゴンドラが ６本位しか取れない店だとコトブキ、GEX、テトラ棚半分でニッソーで終わると思う 水作は値入が良くないです 884 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 21:14:33.07 ID:46ecHmry] よう知らんけどゴミって結局糞だから、金魚がモグモグしたりして後は勝手に 分解してるんじゃね？　そしてバクテリアのエサになるみたいな。 うちはフラワーの底にびっしりコロニーが・・・　 >>875さんへ、　ローチってこれみたい 　takataki.jp/shop/products/detail.php?product_id=895 885 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:16:14.89 ID:kBYpJlba] >>879 お前ら本当に1番と最強とジェックス大好きなww 886 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:21:41.53 ID:Ih8E2Vks] >>885 お前ご自慢のGEXコレクション見せてくれよ（） 887 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:24:55.09 ID:BOvHObXQ] プロホースとニュープロホースの違いをおしえてください。 888 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:29:53.73 ID:u/XnL2Yy] >>880 ごめん長くてなにを言っているのかよく理解できないんだけど 結局どこが適正なんだ？わからないのか？ 本当にコンセプトのみで低底のゴミが綺麗になるの？ 889 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:34:34.64 ID:6fU4ze8c] >>887 これじゃないの？ >>729>>731 890 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 21:47:59.62 ID:kBYpJlba] >>888 >>700とか>>726とか>>806 >>881 お前はどこの国の人？韓国人のコンセプトマンセーはもうお腹いっぱいですよ。 891 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:17:09.72 ID:wZMZFRW4] 水作エイトとかのパッケージは見てるだけでも楽しい。 (特にろ過の仕組みとか水の流れ方とかの図のところ) で、コンセプトの仕組みを見たいんだけど、 コンセプトの箱にも、エイトとかみたいな図が載ってますか？ また、それが見れらるサイトとかありますか？ 892 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:28:33.91 ID:kaildTEP] >>875 普通に水作 ローチでググると出てきますよ？ >>876 自分>>771ですが・・・ ローチはコンセプトのように連結はできませんが、濾材面積で言うと Sは312ｃ�u、Lで624ｃ�uと単体でも十分。 見た目は、コンセプトのスリムでワイドなバージョンって感じ。 でも、コンセプトと違い煙突は左右どちらにでも使えますし、底面機能があるのもうれしい。 それでいて、Lでさえ存在感はフラワー以下と感じるくらいジャマになりません。 濾材はフラワー用が使え、キスゴムや煙突穴の蓋は、コンセプトと同じ。 唯一、煙突のデザインだけは気に入らなかったので、ウェーブのパイプを使用しています。 893 名前：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA mailto:sage [2012/11/01(木) 22:40:06.37 ID:dwFvrYvK] >>891 箱捨てちゃったから覚えてないけど 一か所しかない側面のスリットから吸うだけだよ 中には本体水没させて上部からも吸引させてる人もいるけど 他の水作製品との違いは 構造上、吸引したすべての水が例の水作マットを透過していくことかな 894 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:41:32.23 ID:lMWvH5PF] >>888 読んでもわからないでしょう、自分もわからない。 考え得る可能性をつづってもっと頭が良くて考え深い人のつっこみを待っているところだ 895 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:45:15.42 ID:U4aJA5CF] コンセプトの箱の金魚の写真はかなりキレイ 896 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:54:51.80 ID:5tFzSt2X] >>887 ニュープロホース１／２／３：スターターの無い廉価品 プロホースプラスＳ：旧型スターター付きの上位品（廃盤）。Ｓサイズのみ プロホースＳ／Ｍ／Ｌ：改良型スターター付きの上位品 ニューと付いているのが古くからある製品だったり プラスと付いてるのが改良前の製品だったりで判り辛い。 >>729は何か勘違いしているようだが、 シャカシャカ振らなきゃならないニュープロホースにＳは存在しない。 名前にＳと付くのはスターター付きで振る必要がないプロホースとプロホースプラスのみ。 897 名前：pH7.74 [2012/11/01(木) 22:55:23.55 ID:FBjv25TU] 884さんサンクス!! 自分でも調べたけどコンセプトの方が良いと思います。 自分の水槽にはコンセプトＭとアクア工房のアクスターが入ってます。神が２体降臨してます。 898 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:55:55.52 ID:lMWvH5PF] >>890 自分は日本生まれの日本国籍。 890は韓国製とか中国製とかがが嫌いなタイプの人間なのか。 韓国製なんて書いてないし自分は気にしてない。 899 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:03:53.68 ID:Ih8E2Vks] >>896 違うよ スターターがいかれたから仕方なくシャカシャカ振って使ってたってこと 900 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:10:37.31 ID:lMWvH5PF] >>891 パッケージにいろいろな図が載っているが、 あなたの好きな図かどうか判らない。 エイトと同じ「特殊素材の三層構造マット！」 「水の流れ」「物理ろ過槽（粗目）第一生物ろ過層（中目）第二生物ろ過層（細め）」 っていう繊維の図はある。 吸込口、濾材の空間、通過後の水の流れる空間などの図や、 「→」で水の流れの方向が解説されているような説明図はない。 書いてみようと思ったことあるけど難しい。 平の方向に三層になっている。横の吸込口から真ん中に水が入り、 濾材通過後に水の流れる空間＝濾過マットの入る空間の表側と裏側 、の空間があり、そこから下に流れ下部に、エアリフトパイプに向かう空間があってmmm 言葉で表すのも難しい。 >>895 ホント！ 901 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:30:34.24 ID:056Dto74] なんだこいつ 文下手とかいうか、言いたいことがさっぱりわからん 902 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:32:39.26 ID:Ih8E2Vks] ちょっと持病の発作が… 903 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:41:08.61 ID:u/XnL2Yy] >>901 いや文下手だけど>>900はなんとか伝えようとしてる感じが伝わって好感がもてるよ ところで初歩的な質問ですが、エアリフトって空気を送り込んでその空気の浮力で水を引き上げてるんですかね？ コンセプトの構造ってあのパイプのところにエアを送ってろ過層の水を吸い込んでるの？ 904 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:46:40.54 ID:Ih8E2Vks] そう 吸い込むところが一か所しかないからかなり強力 905 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:49:45.53 ID:u/XnL2Yy] >>904 ありがとう、強力なのか？ うちの吸い込みかなり貧弱なんだけど、Sで水心7Sじゃ足りないのかな？ 906 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:55:23.12 ID:Ih8E2Vks] 持ってるのに何でわからねえんだよｗｗｗｗ あと強力と言っても他の水作エアリフト製品と比較しての話ね 907 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/01(木) 23:57:02.43 ID:kBYpJlba] >>905 なにそれ自演？じゃなければ基地外か？ 908 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:01:50.99 ID:I5wpercB] 基地外だったか。 >>891 それわかるわww俺もよく見てる。 i.imgur.com/t7hos.jpg 909 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:08:35.81 ID:67z63pcS] コンセプトだとそんな感じの箱なのか 41Nの箱しか残ってないや 微生物のサイクルの絵が古くて良い 910 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:14:13.15 ID:bpFqJtNF] >>906>>907 いやあんまり吸い込んでないからどうなのかな？って思ってて聞いてみたんだけど、 なんで自演？ 911 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 00:55:48.36 ID:I5wpercB] お前はそんなにあっさり>>904に騙されんなw 吸水口は一つでもあの位置と大きさだぞ。 それと何故に>>890をスルーした？ コンセプトは吸わないよ。大体構造見りゃわかるはず。 底面のゴミが気になるならエイト使え。それでも気になるならフラワー使え。 でもやっぱりお前は上部使っとけ。 912 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 03:55:15.66 ID:frH0m8Ei] 床部分ぜんぶをエイト敷き詰めれば最強の水槽 突起の間にだけソイルいれときゃおしゃれだぜ 913 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 04:05:48.33 ID:Y7XgQhRl] エイト底面か。 914 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 07:52:16.95 ID:MEAJb2DQ] エイト底面とか想像しただけでヨダレが出るな 無数のエアチューブをうまく整理できるかが問題だな 915 名前：891 mailto:sage [2012/11/02(金) 09:03:14.45 ID:bfRL8AZV] >>908 これです！こういうの見たかったです。めっちゃ感謝。m(_ _)mありがとう 916 名前：pH7.74 [2012/11/02(金) 17:23:43.35 ID:KSlX/krj] ボトムフィルターにエイトＭを乗せてエアリフト底面ろ過を検討中 みなさんどう思いますか？ 917 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 18:37:42.16 ID:9ZYWokAH] どうって？ 好きにすれば良いんじゃない？ 918 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 21:51:28.22 ID:aY0FKKY9] >>116 文面だけを見ると普通の水作好きのセットに見えるが… ボトムフィルターの性能を聞いてるの？ 919 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 22:49:38.24 ID:TLelU2JY] >>918 ？916？ 920 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 23:57:18.01 ID:aY0FKKY9] ごめんアンカ間違えた 921 名前：pH7.74 [2012/11/03(土) 00:00:30.05 ID:8JUHP6Um] >>918 水作エイトＭよりセット売りの通りスペースパワーフィットで回した方がいいのではないか、と迷っております 922 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 00:48:23.45 ID:0XI7UfLT] それはろ過を考えたらそうなるだろうよ。 でもあれってメンテがめんどくね？ スポンジを詰まらせてからが本領発揮のような気がするけど。 923 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 04:58:42.71 ID:zqWSB/E1] ビー水槽を底面とスポンジで回してたんだが 髭コケに悩まされさらにポツリポツリと落ちていく感じだったんで 暫くエアー通してなかったけど溜め水水槽に沈めてたエイト君追加してみた。 なんか神頼みに近い感じで入れてみたけど 最後に頼りたくなるのがエイトクオリティなんだよな 924 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 06:31:09.68 ID:kUD87Dn8] 持っててよかった水作エイト 925 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 11:25:00.45 ID:dNp5AuKZ] 水作エイトさえあればリセットする必要もないな 926 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 12:30:44.17 ID:yRXbq0t2] エイトのＳってサイズといい機能といい絶妙だと思う。 Ｍは大きすぎて邪魔。 エイトＳをサブ濾過として投入するとすごく濾過状態がいい。 メイン1択のみではなくエイトＳとの併用をお薦め。 こんな使い方ってあんまりしないと思うが。 みんなにも試して欲しい。 927 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 12:42:36.75 ID:jmhFyAWw] 水作は外装をもっと開けやすくするべき。 ニューフラワーとかめっちゃ開け辛いんでそ？ 928 名前：pH7.74 [2012/11/03(土) 12:57:31.94 ID:1Ga2vsdn] エイトＳは小型金魚、メダカあたりだと最適かもしれないが、うちのデカ金たちには 軽すぎて転がされる。３０ｃｍジャンボオランダと２５ｃｍ琉金には フラワー以外選択肢はないな。　コンセプトは論外、話にならんかった。 929 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 14:16:40.24 ID:BCfhIWF5] >>926 MがメインでｻﾌﾞにSいれてるよ？

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