【シャム】ダトニオ改めて・・2【プラスワン】

1 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/16(水) 17:58:31 ID:dNS5JXYA] ダトニオの話題全般を語るスレ 前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224000920/l50 2 名前：pH7.74 [2011/02/16(水) 18:39:26 ID:FfWCjgKJ] 成長おせぇ 3 名前：pH7.74 [2011/02/16(水) 19:36:08 ID:wU7TDdPy] それもまた一興 4 名前：pH7.74 [2011/02/16(水) 21:26:23 ID:Ox4uChwf] １１ヶ月で５ｃｍから２０ｃｍにしかなってない。 5 名前：pH7.74 mailto:age [2011/02/17(木) 14:46:31 ID:ki4OvW4j] >>1乙あげ さあオマイラも 6 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:08:03 ID:exOFKSSt] 　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　 　く|）へ 　　〉　　　ヽ○ノ ￣￣7　　ヘ/ 　　／　 　ノ 　　| 　／ 　| ／ 7 名前：pH7.74 [2011/02/18(金) 19:59:51 ID:SimGgnza] プラスワン購入記念カキコ 8 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:13:37 ID:m+5XoFNu] おめ 9 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/22(火) 05:24:59.55 ID:rSnsjhpp] プラスワンが買って来て３週間くらいでカーニバル食べた。これはやっぱり早い方？ 今は６ｃｍくらいなんだけど、このままカーニバルで良いんだろうか？ 他のエサやった方が良いのかな。赤虫は入れてるけど、カーニバルの方が好きみたい。 10 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:00:58.36 ID:wlSuXgRb] 6cmならアカムシよりめだかがいい 11 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/02/22(火) 16:33:20.32 ID:EU8jVaV6] 羨ましいｗ カーニバルなら栄養も豊富だし、成長には問題ないがやっぱ他の餌もやったほうがいいな 赤虫でもいいし、メダカでもいいし、細切れにした刺身でもいいし、なんでもいい 12 名前：9 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:14:46.19 ID:rSnsjhpp] >>10 メダカは入れてみたんだけど、まだ食べなかったんだよねぇ。 >>11 とりあえず赤虫も併用して、もう少し大きくなったらメダカ入れてみる。 お二人ともありがとう！ 13 名前：pH7.74 [2011/02/24(木) 20:50:38.85 ID:9EcDczsc] 赤虫〜ハツ（赤虫の形にきる）〜キャット・・・すべて沈下性 すぐたべたヨ 14 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:44:12.47 ID:VGChwbRw] うちのプラスワン（約10cm）、カーニバルしか食わなくなってしまった。 沈下するのも食わせたいのだが… 15 名前：pH7.74 [2011/03/05(土) 23:35:09.11 ID:AQvlISKJ] うちのプラスワンはキャットは食べてくれるがカーニバル等の浮上性の餌は食べてくれない 16 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 01:59:12.55 ID:6Ihanka5] うちのプラスワンは赤虫以外見たことない！ピラニアも！ロイヤルナイフも！フラワーホーンも！皆、98円の冷凍赤虫を食ってくれる。否が応でも生涯赤虫を食わす！ 17 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 02:16:22.38 ID:EpKEwgsl] 成長おせーだろ 18 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/06(日) 02:39:08.53 ID:HqOAUNYC] 赤虫じゃ栄養偏りまくるし、いい事ねーな 19 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 13:42:36.13 ID:6Ihanka5] 今のところ順調に育っている。プラスワンも秋に来て6〜7ｾﾝﾁから今12〜3ｾﾝﾁくらいかな特にピラニアがよく冷凍赤虫好きで秋に3ｾﾝﾁくらいで来た頃から今15ｾﾝﾁ近い 20 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/06(日) 14:00:30.83 ID:HqOAUNYC] 悪い事言わんから別のもんも食わせてやれ 21 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 18:10:00.59 ID:6Ihanka5] ダトニオは基本的によその個体も見て思うが怖がりだからな！大きな個体は知らんが見慣れん餌には近づかんだろうし多分同居の他のに取られてダトニオまで回ってこんだろうな 22 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 18:15:14.49 ID:6Ihanka5] エンドリの居る水槽はキャットやってるが食いが細いから姉金数匹投入したけど餌投入でまず大部分のキャットを金魚に食われて今では姉金が20ｾﾝﾁ超えて体高も10ｾﾝﾁ近い太さは余裕でエンドリの倍以上になってる 23 名前：pH7.74 [2011/03/06(日) 21:53:00.80 ID:yVTxL9NR] ダトニオとエンドリの混泳ってどうですか？エンドリに餌が回らなくなる気がするんですが・・・・・当方プラスワンとエンドリの混泳予定でプラスワンのサイズアップ待ちです 24 名前：pH7.74 [2011/03/07(月) 00:35:50.23 ID:1KUtyTK2] >>23 余裕 25 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/10(木) 00:17:18.65 ID:6ImcSXyQ] >>23 ニコニコにダトニオに餌あげる動画あるけどまさにその通りになってる まぁ沈む餌と浮く餌わけていれりゃ問題ないんだが 26 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/10(木) 21:53:55.87 ID:acPENB/D] 安さにつられてメニーバータイガー買ってしまった。。。 汽水魚だったのね。。。。 アフリカンに混ぜて殺されるよりは、、と、 ランチュウと同居させて、オイカワの稚魚を１００匹ほど投入。 オイカワの稚魚が、半海水に慣れるかってことより、 ランチュウがやられないか不安。。。 安かったんで、純淡水に慣れさせるのも手かもね。。。。 27 名前：pH7.74 [2011/03/10(木) 22:39:02.85 ID:+0Q57MIJ] うちは120×50×55水槽にプラスワン�@とらんちゅう�Cとレッドテール(子供)�@とエンドリ�@ブラックゴースト�@ｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺ�Aとｱﾙﾋﾞﾉｶｲﾔﾝ�Aで混泳させてある餌はキャットと赤虫 28 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/10(木) 23:51:47.13 ID:6h/LSwNc] >>26 俺も汽水と知らず勢いで購入してしまったｗ けど育てていくうちにあの銀色の体が魅力的になってさ・・・餌くれダンスも一日中やってた 最終的に買って損は無かったと思ったね 2週間前にエロモナス病で他界したけどもさ・・・ 29 名前：pH7.74 [2011/03/12(土) 21:27:33.58 ID:0N6Jc++l] 地震で水槽が倒壊してプラスワンが星になりました家族には怪我が無かったのが不幸中の幸いです 30 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/14(月) 02:28:27.64 ID:+IeAP5NJ] >>27 なかなかカオスな環境だなｗ 31 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/16(水) 20:47:04.96 ID:KU5UQ55L] ダトニオって丈夫だ、ってよく聞くけど シクリッドに比べると虚弱だよね　環境変化やらストレスやら 32 名前：pH7.74 [2011/03/23(水) 01:39:54.58 ID:aYAbokUQ] ダトプラ飼育はマジ忍耐やね、6匹飼ってるが五百円玉サイズが丁度一年で25ｃｍ越え2匹、後はだいたい15ｃｍくらい、時間かけて成長を貯めるて感じで、ある時になると爆発的にデカくなる 33 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/23(水) 04:04:16.27 ID:wgDLLjGL] >>３２　同じくそう思います アカムシ上げてた頃は１年で３ｃｍ→４ｃｍだったけど だましだましでカーニバルに餌付けると 更に１年たって３０ｃｍ弱になりましたね 34 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/28(月) 23:19:07.21 ID:3rO5TN8a] １５�pほどしかないチビサイズなのに１０cmのピンクテールカラシン飲み込んで共斃れした 人為的ミスで死なせてしまった… 35 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/03/31(木) 11:32:50.76 ID:XYA0Aixm] >>334 これからが楽しみなサイズだったのにな 俺もこの前そのくらいのサイズのやつ地震で死なせちゃってショックだったわ 36 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/02(土) 11:09:26.01 ID:Gk7ABTTO] 塩分入れたら縞がハッキリした。 37 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/04(月) 23:44:02.14 ID:eU5xCor/] カーニバル食ってくれる、ってことは水面まで上がってくるってこと？ ウチのはキャットをピンセットで口元まで持っていかないと食ってくれないから羨ましい 38 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/12(火) 16:07:02.52 ID:3Xf8VILe] プルケール以外はゴミオスカーと価値かわらないよね 39 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/12(火) 16:59:52.77 ID:jidlW11R] 釣り針はもっと上手くね 40 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/12(火) 18:00:30.46 ID:3Xf8VILe] てへっ＾＾ 41 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/12(火) 18:28:48.42 ID:XzftrDdx] >>37 水槽に余裕があるなら水半分くらいにして上にある餌発見できるようになったら だんだん水位あげてくのおすすめ。フィルターは工夫せんといかんが 42 名前：pH7.74 [2011/04/12(火) 19:11:25.02 ID:suAFDAz2] 人工餌食わせるのに断食すると思うんだけど餓死させた人いる？ 43 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/12(火) 19:18:11.25 ID:r5BuEGCa] とりあえずクリルあげて浮いてるのを餌だとおもわれると楽 いきなり食う奴もいるけども 44 名前：pH7.74 [2011/04/17(日) 22:16:37.43 ID:DbRO0wQE] 以前横浜のショップで見た50cmオーバーのプラスワンは感動した。 45 名前：pH7.74 [2011/04/18(月) 23:06:17.34 ID:dU5or7SN] 冷凍赤虫いったん解凍して人工飼料の粉末まぶして再冷凍。凍ったものを上 げる、を繰り返して今のところ全てのダトニオがオトヒメ食べとります。 経済的でいいですね。 46 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/19(火) 00:50:07.52 ID:aRMycTRK] その方法良さそうだけど、一度解凍したものをもう一度冷凍するって品質的に 少し心配なんだが 47 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/19(火) 10:38:06.87 ID:PWI+l2cG] フォーバータイガーはあまり大きくならないって聞くけど、 90cmスリム(奥行き33cm)でも飼える？ 48 名前：pH7.74 [2011/04/19(火) 19:44:22.10 ID:mYO+grWf] 家のプラスワン、５ｃｍくらいで飼いはじめて今７年半で約４５ｃｍ。 迫力が出てきています。 この魚って、もっと成長するんでしょうか？ 今は１８０ｃｍ水槽のボスです。 49 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/19(火) 21:38:32.60 ID:aRMycTRK] そんくらいで止まるでしょ 50ｃｍ超えなんて滅多にいないぞ 50 名前：pH7.74 [2011/04/20(水) 22:29:15.78 ID:YvE8YSIy] フロントーサやオスカーみたいに成長に従って魚食性が弱くなったりする？ 51 名前：pH7.74 [2011/04/20(水) 22:36:58.77 ID:eOprnSGq] 家のダトニオ左目だけ白く濁ってしまった… やっぱり水質悪化が原因なのかな？ 52 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/23(土) 20:42:51.29 ID:awpWA+uN] >>51 固めだけなら擦っただけかと。ほっときゃ治る 代謝高めるためにちゃんと水かえてやれよ 53 名前：pH7.74 [2011/04/23(土) 21:20:41.30 ID:OQbDdeuS] >>52水はもう換えた 何か白く膨らむ？感じになってるんだよね… 54 名前：pH7.74 [2011/04/23(土) 22:34:19.92 ID:er6aBTVm] 片目だけの白濁でもほとんどの場合は水質が原因 腫れてるならなお更だと思うよ 55 名前：pH7.74 [2011/04/24(日) 19:07:44.62 ID:A08piaYR] じゃあ水質に気をつければちゃんと治るかな 56 名前：54 [2011/04/24(日) 23:45:13.33 ID:vB4SUSH0] 症状の重さや白濁し始めてからの期間の長さによるけど 「眼球が倍に腫れあがってる」とか「半透明ではなく、眼球全体が真っ白」 まで行ってなければ多分大丈夫。 以前飼ってた個体の目が白濁したときはこうしてた ・最初の一週間位は毎日（その後は二〜三日おき）三分の一ずつ水交換 ・水には0.5パーセント濃度になるように塩を添加 ・上記を10日〜二週間くらい（かなり良くなっていれば、通常のサイクルで水替えに戻す） こんな感じで徐々に良くなると思うよ 57 名前：pH7.74 [2011/04/24(日) 23:49:37.66 ID:A08piaYR] >>56ほぼ真っ白になってるわ… そんで膨らんだてっぺん？が破れてる感じって言ったらわかるかな 今まで飼ってきた魚でも見た事がないレベルの眼球の白濁なんだよね 58 名前：54 [2011/04/25(月) 00:27:19.12 ID:/VZRZrC/] 可哀想だけど、眼球が真っ白で破けてるとなると重症の部類だろうね… でも、「よく見ると少し白い膜がある様に見える」位まではいける可能性はあると思う だから気を落とさずにがんばって水替えしてあげて 地震や停電の影響で死んでしまったダトニオ達の分も長生きさせよう！ うちのダトニオ達も老衰まで生かせるようにお世話するつもりｗ 59 名前：pH7.74 [2011/04/25(月) 05:46:50.62 ID:NjruvzNU] やっぱり重傷だったか… いきなり白濁しちゃったんだよな ただ餌は今までより減ったけどちゃんと食べてくれてる しっかり水換えしてあげるよ 60 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/27(水) 12:35:41.58 ID:24d/RJEH] このスレ見てると、みんな当たり前みたいに人工餌食べてるっぽいけど 餌付けはやっぱり相当苦労した？ ウチのプラスワンはちょっと前までフォーバー2匹とプロキロと混泳してたけど あまりにみんなに攻撃するから、隔離して単匹飼育中 1年半前に10�pくらいで買って、今は16�pくらい 餌食いは悪くないけど、金魚とか生き餌しか見向きもしない… ストックとか入手難易度もあってほとんど金魚ばっかりになってる 栄養バランス気になるから人工餌も食ってほしいんだけど このサイズまで生き餌だけで育ててると無理かなぁ 61 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/27(水) 13:59:21.23 ID:rJqcSBUP] ウチのリアルバンド、20cm越えるくらいなのに色が真っ黒… 餌食いは悪くないし、水槽の電気つけて部屋の電気消してると そこそこ色が出て良く泳ぐ 水槽は120cm水槽で、底のみブラックのベアタンク 単匹飼い 黒化するのは底が黒いからかな ガーネットでも敷いた方がいい？ 62 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/27(水) 21:44:41.58 ID:x9QFXekm] >>60 生餌のほうが成長早いのかと思ってたらそうでもないんだな ウチのは人工餌オンリーで４�pから約１年で２０�p強、今は朝と晩にビッグキャット４粒ずつ食ってる 餌付けについてはショップのオヤジ任せ、 っつうかそこのオヤジによって餌付けに成功したやつを買った 63 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/29(金) 17:23:05.64 ID:7uwdIWqr] つーか1年半で6ｃｍちょいってさすがに遅すぎるだろ うちも6ｃｍくらいで買ったけど赤虫、冷凍エビ、刺身だけで10ヶ月で17ｃｍになったぞ 飼育環境に問題あるんじゃね 64 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:06:51.87 ID:tprkXZ6k] エサやって消灯したあと暫く水槽眺めてたら こっそりとプラスワンがプロキロ用に投入したプレコタブ食ってるのに気付いた 植物性のエサ食っても大丈夫かな 65 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/16(月) 00:06:40.58 ID:5WqpD03t] 保守的 66 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/17(火) 04:26:49.15 ID:wnNi9nrs] うちのダトプラはプレタブからニジマスの餌、キャット・カーニバルまでなんでも食うぞ 因みに３０ｃｍ 67 名前：pH7.74 [2011/05/20(金) 00:10:03.23 ID:I2FujH+7] 家のは小赤以外食べない… 68 名前：pH7.74 [2011/05/20(金) 01:16:33.11 ID:Gq80ssky] うちも… 慣れさせたいが人前にも出てこない 69 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/20(金) 09:00:34.46 ID:LFCfKoAf] うちのダトプラ、もう３０ｃｍ超えたのに姉金食ってくれない・・・ 人工飼料とメダカのゆとり飼育のせいか… 70 名前：pH7.74 [2011/05/20(金) 15:57:45.88 ID:DPVF7hOB] うちの子供ダトプラ2匹のうち一匹はクリルをよく食べ成長してきたけど もう一匹は固形エサは冷凍アカムシしか食べなくて体格に差が出てきた・・・ 小さい方は隔離してメダカ漬けにでもしてみるか・・・ それにしてもダトニオは成長遅いけど、高級感とカッコヨサがあって良い魚だ(^^) 71 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:44:54.00 ID:Ewsad6rJ] >>69 人口飼料食べてくれるならビッグキャットとか食わせれば姉金分の栄養なんて簡単に取れるから いいじゃないか 人口飼料も食わんし金魚も食わんうちのよりマシ 72 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:49:46.83 ID:lkjdajCI] 久々に書き込まれてるなこのスレ 500円玉サイズが15�pぐらいなるまでやたら時間が掛かって 言われてる通り成長おせー、って思ってたけど そこから30�pになるまでのペースが妙に早かった みんなこんなもんなの？ 73 名前：pH7.74 [2011/05/21(土) 08:13:06.49 ID:Ig0EjRF9] たしかにダトニオは小さいときはメチャクチャ成長が遅く感じるけど、 15センチぐらいから成長が早くなると思う。 食べるエサが大きくなるからかもしれないけど。 74 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:05:32.70 ID:FUDYl/Gz] 小さいときの方が早くない？ 75 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:23:57.03 ID:Ig0EjRF9] ダトプラの場合、なんとなく15〜25センチぐらいまでが一番早いような気がする。 小さい時と中期以降は遅いような気がする。 もちろんエサの種類にもよるのかもしれないけど。 76 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/21(土) 22:48:30.20 ID:R3B0ZIdu] 上に同意 何か思い立ったかのように一気に大きくなる。 ２５〜３０以降は高さと厚みに栄養が行く感じ 77 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/22(日) 00:30:18.68 ID:TnU/Sngw] >>76 >何か思い立ったかのように一気に大きくなる。 身に覚えが… 78 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/05/22(日) 00:33:34.70 ID:2AVJTWsy] ポークビッツはｶｴﾚ 79 名前：pH7.74 [2011/06/02(木) 09:54:32.25 ID:p0wMm+sR] 以前目について書き込んだ者だけど、左目完全に無くなったっぽい… 透明になってて内側にへこんでる 水質にもっとこだわっておくべきだった… 餌は毎日たくさん食べてくれてるから元気なんだけどね 80 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/11(土) 10:18:22.06 ID:9TsrVUYe] 目は残念だったけど元気なら良かった 81 名前：pH7.74 [2011/06/19(日) 01:41:07.80 ID:Yv5L+XBn] プラスワンが７年目で今４９ｃｍ、１５ｃｍくらいの金魚をバコーンと丸飲みする 迫力が凄い！ 後１ｃｍで５０ｃｍになるけれど、１２０ｘ４５水槽で飼ってる３２ｃｍの紅尾金龍を同じ水槽に入れるの怖い。 ３か月前に２０ｃｍのオスカーが一晩でズタボロに殺された事あるし、プラスワンがデカすぎ、 アロワナを同じ１８０ｃｍ水槽に移すタイミング難しい！！ かといって１２０ｘ４５ｃｍ水槽に４９ｃｍのプラスワン移せんし、もう一本大型水槽用意する しかないのかな〜 プラスワンは安く売られてるけど、飼うとなれば将来的に超大型水槽が必要不可欠！ ダトニオ知らない初めて見る人に「石鯛飼ってる」と本気で思われてるｗ 82 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:28:51.08 ID:t+8/xhqo] 超大型水槽って2〜3ｍクラスの水槽の事を言うんだろ 120〜180ｃｍ程度じゃ超大型水槽なんて言わん 83 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/19(日) 08:08:38.52 ID:j5qtl6wg] プラスワンてデカクなるんだな〜 84 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/21(火) 12:36:14.23 ID:sJbMPRob] >>82 2400*900*750設置予定なんだが、あまり大型とは言えない気がする。 W3000D1200以上のFRPが大型のイメージ。 40坪程度の家に置ける水槽なんて、普通サイズだろ 85 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/21(火) 18:19:18.00 ID:ZGEADZMs] 180ｃｍレベルになると家によっちゃ床の補強が必要になるからな 2ｍクラスになると床の補強が当然になってくる よって一般家庭では簡単に置けない水槽＝巨大サイズの水槽という事だ 坪やら大きさやら関係ない 86 名前：pH7.74 [2011/06/24(金) 13:28:20.62 ID:s+4NL4IH] プラスワン購入した 16ｃｍくらいの個体でいい感じ 以前飼ってたのが死んでからずっと水槽あけて待ってたよ 元気に泳ぐ姿は癒されるね 87 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/24(金) 18:40:52.85 ID:kHslYQbB] ショップで売れ残っていた7cmくらいのプラスワンをお持ち帰り 目が大きく体高もないので大きくならないと思うけど 45の人が言ってたアカムシ&キャットを食べたので一安心 チラ裏すまぬ 88 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/25(土) 00:27:13.03 ID:BXcy6kdm] なんか最近プラスワン高くないか 数年前1000円しなかったサイズのやつがこないだ見たら3倍ぐらいの価格になってた 89 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/25(土) 01:11:44.55 ID:4v4u+z8s] そりゃ数年も経てば成長するだろ！ と釣られてみる 90 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/06/26(日) 16:52:46.83 ID:TCUP2+YK] 行き渡って売れなくなったんだろうな 91 名前：pH7.74 [2011/07/06(水) 20:47:22.34 ID:Nc7Lhy02] キョーリンのエサしか食ったことないプラスワンに生魚を食べさせてあげたくて ３〜４センチほどの金魚10匹いれたら それにビビったのか流木の陰に隠れて出てこなくなり その後キョーリンのエサすら食べなくなり10日ほど経ちました もうこの金魚は水槽から出したほうがいいですか あとプラスワンは飼育して一年ちょっとで体長は約20センチ強です 92 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:19:22.61 ID:zUs+hI3i] 病気持ち込んでない？ 93 名前：pH7.74 [2011/07/06(水) 21:38:42.56 ID:1ljeRUrL] 腹へったら食うから気にするな 94 名前：91 [2011/08/01(月) 23:45:40.13 ID:gzfZ+tn6] 今日でやっと金魚10匹を完食した 95 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/08/02(火) 04:46:41.34 ID:cN5OLABM] たぶん内臓疾患 96 名前：pH7.74 [2011/08/27(土) 18:20:23.22 ID:BDp+av+R] 保 97 名前：pH7.74 [2011/08/28(日) 13:33:15.55 ID:CHMevndC] お腹がパンパンに膨れて死んだけど原因は何だったんだろう・・ 98 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:34:23.54 ID:daOU1+Sc] 便秘だろうな 99 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/08/30(火) 02:40:53.70 ID:23qe/Nv3] 餌を間髪入れずに食べさせたりしたんでしょ 消化不良で内臓の中に残った餌が腐ったんだと思われる 100 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/09/24(土) 20:44:06.15 ID:lZlyfYiV] 昨日の夕方ヒーター設置して温度確認して問題なかったから大丈夫だと油断してたら サーモスタットが壊れてて今日帰ってきたら水槽がゆだっとる・・・ 全滅だあ・・・ 101 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/09/24(土) 22:51:49.88 ID:PHiefQ+b] 若いプラスワン、ドジョウも結構食うね。 102 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/01(土) 16:40:03.16 ID:87bUePpX] カーニバル食わねぇ・・・ 103 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/01(土) 17:15:29.36 ID:Xe7Zr/wk] 今日はカーニバルだ 104 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/02(日) 02:09:56.60 ID:URt1EVoD] でもキャットなら食う・・・ 105 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/02(日) 21:09:11.51 ID:WjkcTWvW] ならいいじゃん・・・・ 106 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/04(火) 16:45:22.47 ID:LE7W/tsR] クリルしか食わない • • • 107 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/04(火) 18:00:22.34 ID:fSyklnHE] クリル食うならあと一歩やん・・・ 108 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/04(火) 19:46:19.19 ID:cpuuqBf/] カーニバル食わないからキャットあげたら咥えた ただバフバフしてるだけで本当に食べてるんだろうか不安 109 名前：ph7.74 [2011/10/11(火) 23:25:24.58 ID:WHbNmado] ダトニオの餌食いが悪いときって、オスカーやガー、ポリプ、レッドフィンバルブなんかのように なんでも食べる魚と混泳させたら解決できそう？ 110 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:49:51.62 ID:kVOiTyvV] 解決できるかもしれんが、オスカーとかじゃかなりの高確率で抗争起きるわ 111 名前：pH7.74 [2011/10/30(日) 02:03:16.38 ID:Sp/Yu+PS] うちのダトニオは金魚と鯉とプレコとｱﾙﾋﾞﾉ系ナマズらと混泳しとるけど餌はまとめて冷凍赤虫のみ！みんな冷凍赤虫が大好き！うちのダトは臆病でしょっちゅう金魚に横取りされるからゲットしたら一目散に流木の間に逃げ込んでほうばってる 112 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:40:15.92 ID:u7HjMpxV] 赤虫のみじゃ大きくならんだろうなぁ 113 名前：pH7.74 [2011/11/29(火) 11:08:41.98 ID:pP/M3mWM] 保守 114 名前：pH7.74 [2011/12/02(金) 01:01:37.69 ID:L2dCIF62] ダトって新しい水好きだよな！ 機嫌いいときは水替え中でも餌ねだってくる 115 名前：pH7.74 [2011/12/02(金) 21:37:38.09 ID:kKmNW/Az] ルパン三世にダトニオが出てて、なぜか嬉しくなったｗ アニメとは言え、テレビでダトニオが映ることなんて そうそう無いからだろうね 116 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 00:49:53.94 ID:ghRVHoy/] 間違えてゼブラダニオぽちっちまったああああああああああああ 117 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 02:00:20.27 ID:iQpcKDSu] 小赤食べれる大きさになると成長が早くなるね 118 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 02:50:22.68 ID:fM7RcIp8] 2-3ｃｍサイズのプラスワン大量に入ってきけど、ブリード成功した？ 119 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 12:50:25.58 ID:CQI4MstC] ↑俺も書こうと思ってたけどﾁﾋﾞ大量入荷してるけど養殖？ワイルド？どっちかな？ 120 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 13:13:51.58 ID:alWMvEdp] プラスワン幼魚の大量入荷は毎年のこと。 そして養殖か採取かの結論が出ないのも毎年のことｗ 前スレでその話は結構出たんだけど、やっぱり真偽不明だった。 個人的には採取だと思う。 一番の理由は、どっち道困難なブリードするなら 高値で売れるプルケールをブリードするだろうから。 プルケールとミクロレピスの繁殖難易度が物凄くかけ離れてるなら 話は変わってくるけどね。 121 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/03(土) 15:05:29.49 ID:cI/2sApP] プルケール種のブリードとかずっと研究されてるが未だ上手くいった試しねーからな 日本国内で抱卵させて稚魚を育てた事がある人はいるが、全然稚魚が育たなくて全滅したらしいし タイでもやっきになって水産局が繁殖させようとしてるけど、全く繁殖方法が確立できないし 同じくプラスワンも繁殖成功例は聞かない おそらく入荷個体は全部採集物だよ つーか安定した繁殖方法が確立されてるダトニオっていんのか？ 122 名前：pH7.74 [2011/12/03(土) 15:11:18.21 ID:CQI4MstC] フナっ子やコイっ子みたいに採れるんだね。 123 名前：pH7.74 [2011/12/10(土) 19:09:31.20 ID:5nL0160P] シーズン到来!! 1匹買ったけど小さいな 124 名前：pH7.74 [2011/12/10(土) 23:43:20.92 ID:nQEVngW/] >>123俺５匹買ったよ。意外に元気でﾋﾞｯｸﾘ。 125 名前：pH7.74 [2011/12/12(月) 00:53:52.54 ID:kLt1sPaw] 二匹買って一匹ナマズにやった 126 名前：pH7.74 [2011/12/12(月) 15:49:27.98 ID:t3j3Ol2R] >>120 プラスワン幼魚が大量入荷した店でＹバンドパターンの変わりバンドGETしてきた。 30〜40匹程入っていたが、小指の爪程（1cmにも満たない）のものばかり。 このサイズを採取・輸送して、流通・販売できるだけ生存するだろうか？ 自分の見解はミクロレピス（プラスワン）の養殖は成功して、安定供給できる状態なのだと思う。 プルケールも成功してはいるが、値崩れを恐れ、出し惜しみしているのではないだろうか。 近い将来、安価で出回ることを期待してます。 127 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/13(火) 03:17:44.24 ID:QixErWKM] 大量に出回ると欲しくなくなる不思議 128 名前：pH7.74 [2011/12/13(火) 11:37:09.11 ID:Js37NZdF] >>127 禿同ｗ 10数年前のカンボジア大量入荷、価格大暴落の時もそうだった。 129 名前：pH7.74 [2011/12/13(火) 11:38:57.29 ID:Js37NZdF] >>125 ナマズにやった・・・　腹痛ぇｗ 130 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/13(火) 18:41:32.54 ID:NhxevSbt] >>126 プルケールの繁殖法が確立してるって・・・ タイが商業用にプルケールの繁殖に尽くしてると思ってんのかよｗ 131 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/13(火) 19:44:32.62 ID:KTwm4Y5w] はいはい、ループループ 132 名前：sage [2011/12/14(水) 09:48:11.73 ID:MoZ/KORj] 何軒かのショップで、最近流通しているプルケールは繁殖個体だという噂は聞いた。 東京★イとかにも大量にストックされているが、独自ルートとはいえ、天然採集個体があれだけ集まるとも思えんが。 133 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/14(水) 09:55:02.12 ID:MoZ/KORj] sageってアゲてるし。。。 恥ずかしい。 134 名前：pH7.74 [2011/12/14(水) 11:11:25.08 ID:gstkAP3j] なんか普通に売ってるなｗｗ ただ高い 25万から35万 135 名前：pH7.74 [2011/12/14(水) 17:44:57.13 ID:wrdji9J3] >>126 多分、前スレで「出し惜しみが理由で出回らないけど人工繁殖は成功してるのでは？」って 言ってたひとだよね？ ネオンテトラのＳサイズなんて体積で言えばプラスワンの10分の1程度 だけど、単価が安くても利益が十分確保できる生存率で到着しているのだし 全く問題ないのでは？ ミクロレピスが500円 プルケールが50,000円で売れるなら、出し惜しみとか言ってないで 毎年少しずつ流通させると思うな。 去年の入荷までは6年ほどアダルト以外の入荷がなかった。 それを考えれば、出し惜しみした（と仮定した）最初の世代は もう十分アダルトサイズなんじゃないかな？ それでも出し惜しみで出荷しないって言うのは不自然に感じる。 この話題でループになるのが嫌な人が多そうなら この話題についてはもうレスしません。 迷惑だったらゴメンなさい。 136 名前：126,132-133 mailto:sage [2011/12/15(木) 10:01:09.67 ID:geLk7ltv] >>135 スマン、前スレ読んだことないんだ。 ネオンテトラのＳサイズなんて各ショップ数千匹単位で入荷してるだろうが、プラスワンなんて多くても100匹程度じゃないかい？ プルケールは50,000円（あるいはそれ以上）で売れるから、出し惜しみした（と仮定した）最初の世代が東京★イとかに流通しているんじゃないか？ 挑発している訳ではなく、無知なダトニオ好きの個人的な見解です♪ ループについては同感なので、不快な方には謝りまくるよ。 137 名前：135 [2011/12/15(木) 12:12:30.75 ID:MhOtWc9d] >>136 別人でしたか。こちらの勘違いでした。 ネオンテトラの話は>>133「生存率がネックでは？」って箇所についての話で ダトニオは酸欠以外は結構強い魚だから問題ないのではないか？という意図で書きました。 体力の劣るネオンですら問題なく届くのだから、それ以上に体力のある ダトニオの生存率が問題になるとは考えづらい。 仮に100匹1000円で販売する魚（ネオンＳ）と違って 1匹50,000円の魚（プル稚魚）なら個体ごとにパックしても十分採算が合うでしょうし。 出し惜しみなら6年も出荷しない期間を作らず、競って買わせるように毎年少しずつ出荷しないかな？ 絶対的に毎年毎年、経費はかかるのだから。 （あくまでも俺が養殖業者ならって話だから、もっと別の販売戦略もあるだろうけど） 数年前、プルケールの幼魚が全く入って来ない時期に東京★イの『シャムタイガー入荷！！』って 幼魚個体をＨＰで見たけど、個人的にはどう見てもリアルバンドだった。 （最近販売している個体は見ていないので現状は全く分かりません。） 自分としては、ある程度の大きさの個体は「出し惜しみの結果成長した固体」ではなく 国内飼育者の放出か自然採取じゃないかと思っている。 できれば、出荷元で働いてた人とかがこのスレを覗いて「実際は・・・」とか 書き込んでくれたらうれしい。 そうなったら、なったでその人の経歴自体が「嘘だ」「事実だ」でもめるのかなｗ 長文ですまんね。 138 名前：126,132-133,136 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:28:21.13 ID:geLk7ltv] >>137 仰るとおりかもね。6年も寝かしてたら、盆栽飼育でも相当なサイズになるしね。 plaza.rakuten.co.jp/arowania/diary/201106260000/ 半年程前のものだけど。。。 「またまた大量入荷！本ダトニオ１０〜１５ｃｍ激安販売中です」だって。 この画像を見るかぎり、私の目には全てプルケールに見える。 2週間程前、上記の固体について★イにTELして問い合わせたよ。 店長「まだ結構残ってるけど、だいぶ高くなったよ」 → 値上げかい？ 珍バンドや乱れバンド＝画像では￥19,800、￥29,800 → ￥49,800 左右対称（7本バンド）＝￥90,000とか￥100,000とか言ってた（うろおぼえですが） 「次はいつ入ってくるかわからないし、もっと高くなるよ」だって。 139 名前：135 [2011/12/15(木) 15:33:06.73 ID:MhOtWc9d] >>138 ＵＲＬありがとう！ 早速見てみました。画像が小さいけど確かにプルケールっぽい！ しかもコメントによれば100匹以上！ でもバンドが整ってるのは100,000円か…。 今飼ってるプルケールが死ぬまでは新たに購入はしない予定だけど 「入荷直後なら29,800円で買える」かも、となると入荷情報があったら見に行きたくなる話だなぁ。 情報ありがとう！ でも、なんで東京★イのＨＰはあんなに見づらいんだ…。 140 名前：126 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:44:04.83 ID:9M3kpUhY] 見づらいのは 「く★＠組長」とかって人の「貧乏なアロ★ニア」ってブログじゃあないでしょうか？ 東京★イのＨＰは↓ www.asia-bay.com/ こっちも見づらいけどね。 141 名前：135 [2011/12/16(金) 00:22:34.62 ID:6hm8w5G7] 先に>>140の店舗のＨＰを見たんだけど 魚種カテゴリーとかに分かれてないし、一日ずつ遡って入荷情報を 探すのが面倒で探さなかったんだよ。 わざわざＵＲＬ貼ってくれて、ありがとうね。 ＨＰの尋ね人がなんか怖い。店の金でも持ち逃げしたんだろうかｗ 142 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/16(金) 13:27:12.57 ID:0yo52V7Y] 10cmのを30ｃｍのエンドリと混泳させたらエサ食わんようになってしまった・・・ 143 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/17(土) 15:37:50.42 ID:FmVkR6GJ] 餌になるから安心 144 名前：pH7.74 [2011/12/18(日) 12:06:22.88 ID:7pCyLBVM] ダトニオはナマズの餌 145 名前：pH7.74 [2011/12/18(日) 12:09:13.36 ID:7pCyLBVM] p2.ms/grlz2 146 名前：pH7.74 [2011/12/18(日) 12:10:20.61 ID:7pCyLBVM] 餌用ダトニオ売ってる所知りませんか？？ 147 名前：pH7.74 [2011/12/19(月) 01:33:22.43 ID:FFhhGQef] ヤフオクに15で売ってるじゃん。 148 名前：pH7.74 [2011/12/19(月) 13:44:10.21 ID:BWuOUY85] ホンマ�橦� 149 名前：pH7.74 [2011/12/21(水) 17:37:18.55 ID:0YLZpy+i] アミーゴにあるやろ餌ダト 150 名前：pH7.74 mailto:sage [2011/12/31(土) 14:40:27.95 ID:WDVnutab] セルフィンプレコと一緒にしたらセルフィンいじめる 151 名前：pH7.74 [2012/01/11(水) 10:12:10.19 ID:4mEi9liE] ペーパーどれ位が良いのだろう？どの位のペースで水変えはするのかな〜。 152 名前：pH7.74 [2012/01/13(金) 15:53:54.46 ID:QcT6Uv7l] >>151よう覚えとけ 水換えは！ええか？よう聞いとけよ！新品の下着パンツ履いて何日変えずに我慢出来るかじゃ！辛抱たまらんでパンツ履き替えた時が水換えや！！ようアタマに叩き込んどけ 153 名前：pH7.74 [2012/01/16(月) 09:13:55.99 ID:ZGUDpIlu] きっしょっ(笑) 154 名前：pH7.74 [2012/02/11(土) 20:40:21.53 ID:z2QaoMbF] 保守 155 名前：pH7.74 [2012/02/19(日) 19:10:07.70 ID:yC96YBFs] 過疎ってんな。 156 名前：pH7.74 [2012/02/19(日) 22:14:01.97 ID:1rDcX8kZ] テスト 157 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:18:59.87 ID:1rDcX8kZ] 先日知識なくホムセンでダトプラ購入したんだがタマタマ、リアルバンドタイプだったみたい。 でもバンドとバンドの間に薄っすらシミのような模様が。 成長するとシミが濃くなり普通のプラスワンになっちゃうんですか？ サイズは8センチ位です。 158 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:40:04.57 ID:gjpsIhVS] 普通のプラスワンには、まずならんよ。 まんま、バンドとバンドの間にシミの入った情けない個体になるでしょう orz... 159 名前：pH7.74 [2012/02/20(月) 00:13:13.56 ID:4FoNgF0P] >>157 そのシミてそのシミを含めるとプラスワンのバンドの数になる？ リアルバンドてそのしみがある個体をいうんじゃないのか？ そのシミみたいなのが「リアルバンド」じゃないのか？ 160 名前：pH7.74 [2012/02/20(月) 11:36:19.86 ID:LqBFMJia] シミを含めるとリアルバンドの数になりますよ。 まぁシミありも個性なんで良しとします 161 名前：pH7.74 [2012/02/21(火) 21:49:45.47 ID:KaNxtS/x] 　家のプラスワンは他の魚用に入れた茹でたホウレンソウやキャベツを食べる んだが、これって珍しいかな？ 162 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/23(木) 02:17:14.76 ID:1B96l0Ru] >>159 いや、リアルバンドって本ダトニオと同じバンド数持ってる個体の事だろ シミが入ってる個体の事じゃない シミも一切入ってなくて、本ダトそっくりのバンドしてるのが最上級のリアルバンド 163 名前：pH7.74 [2012/02/23(木) 07:38:15.90 ID:Decgc5qn] >>162 いまたまたま昔のアクアライフあってみてみたんだが リアルバンドは本ダトの模様に薄らとバンドが入る個体みたいだな てかリアルバンドもプラスワンなんだよな？ ただ本ダトも小さなシミある個体いるし そもそも本ダトて何なんだ？ 164 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/23(木) 12:12:23.66 ID:7IYp5jsg] >>163 ダトニオ事情は数年前とはかなり変わっているので、古い書籍は当てにならないよ。 ここ最近は リアルバンド（シミ無し）＝【リアルバンド（シミ有り）＝プラスワンのバンド乱れ】＝プラスワン＝ミクロレピス 本ダト＝プルケール（カンボジア産、ベトナム産） ってとこじゃないでしょうか。 165 名前：pH7.74 [2012/02/23(木) 21:22:32.80 ID:XgW8+32n] 水槽が90規格しかないんであまり大きくしたくないんだが…。 現在8センチ程のダトプラです。 餌少なめでＯＫ？ それとも普通に90規格で終生飼育できるもんかね？ 166 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:06:17.36 ID:Pr+PqciX] ダトニオで餌少なめとかやるなやるな マジで痩せて目玉異様にデカくなってみすぼらしい姿になっちゃうから ダトプラなら別に90規格でも余裕はないが、普通に飼える 餌制限なんかせずにきちんと餌やって大きくしろ 167 名前：pH7.74 [2012/02/29(水) 01:45:46.74 ID:Co2nhjfs] ﾌﾟﾗｽﾜﾝは過密水槽に金魚やらイロイロ混ぜて飼えばいい 168 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/02/29(水) 15:20:35.40 ID:YT9dcww6] プラスワンの稚魚 本当に養殖だったら、値段が年々上がってるのってどうなの？ 数を絞って吊り上げてるか、全部ワイルドかってことになるのかな 養殖凄く難しい魚なのに、金目当てで手を出す人いるんだろうか？ その辺も疑問 自分だったらめんどくさすぎて、手を出す気になれない 169 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/01(木) 00:02:28.86 ID:roT+NTrw] いきなりどーしたの？ 170 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/01(木) 08:27:59.31 ID:D+exGocg] 綺麗なリアルバンドならプラスワンでも大量生産する価値は充分にあると思うけどね。 171 名前：pH7.74 [2012/03/01(木) 19:18:01.49 ID:DNMRfUqc] >>121 国内で繁殖させた人って誰なの？ 雑誌に載った？それが本当なら雑誌に載ると思うけど。 東南アジア養殖と家庭の繁殖はまったく違うし家庭で繁殖させたほうがある意味すごいよ。 アジア養殖はホルモン剤で強制だから。 家庭の繁殖なら雌雄が寄り添って繁殖行動を起こし産卵したわけだからとんでもない快挙になる。 172 名前：pH7.74 [2012/03/01(木) 19:19:08.29 ID:DNMRfUqc] 言っておくけどダトニオに関しては養殖できたかどうか未確認です。はい。 173 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/01(木) 22:27:36.46 ID:3OwjqcXe] >>168 値段が上がってる？ www.kanedaisoka.com/oogata.htm 3cm〜4cm±／298円【税込】で売っているよ。 今シーズンだけでも200〜300匹入荷しているが？？？ ちなみに店側でリアルバンドを抜いて、980円位で販売しているが、 残りのプラスワンの中にも1割くらいリアルバンドが混じってるよ。 174 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/02(金) 00:32:32.34 ID:oSBNoNJb] >>171 3年ぐらい前のフィッシュマガジンに国内で抱卵・孵化までいった人がいるらしいという記述があった まぁだから家庭での繁殖じゃなくて大学での研究とかいう可能性もあるわけだが 175 名前：pH7.74 [2012/03/07(水) 20:39:24.19 ID:Lk2mOjd9] オクに出てるシャムタイガー欲しいな 176 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/13(火) 22:52:08.02 ID:qd3QssDp] >>157 うちもショップで適当に選んだ二匹のうち一匹がリアルバンドだった(^-^) うっすらとシミはあるけどね。 今はカーニバルに餌付いてるレオパードクテノポマと同居させて、冷凍赤虫オンリーから切り替え中です。 177 名前：pH7.74 [2012/03/27(火) 21:33:51.53 ID:1P/qxUFK] 人工餌食わねえ（―＿―） 気長にやるか… 178 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 179 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/03/31(土) 13:38:19.18 ID:/5MuP1N/] >>178 おまえ、通報されまくってるぞｗ ちなみに2chでの宣伝行意は有料だ。 正規の契約しろ、しなくてもそのうち請求されて赤字だろけどｗ www.2ch.net/ad.html 180 名前：pH7.74 [2012/04/05(木) 23:49:59.83 ID:+HgpX8q+] あげてくよ〜 181 名前：pH7.74 [2012/04/07(土) 15:21:34.00 ID:S2aBLmdZ] くま組長ってなんだ？ｗｗｗ上のほうに張ってある地雷踏んじまった。 痛すぎるな。ファンになりそうだぜ！ 182 名前：pH7.74 [2012/04/07(土) 18:41:08.67 ID:UuPWS1n6] 武田家四名臣の一人。春日弾正忠虎綱。高坂弾正忠昌信。 　本名の春日姓で出仕し、改名して一時（香坂）高坂姓、後日また春日の姓も名乗っているため春日と高坂名が混在しています。　 　甲斐、石和の農家春日家に生まれ16歳で武田信玄の奥近習となり、使い番、侍大将を経て川中島の合戦時には信濃海津城の城代。 　地下人（農民）出身でありながら譜代の家臣を抜いて一代で９千貫を領する重臣にまで取り立てられた武田家家臣中一の出世頭です。 　春日源五郎は初め信玄の近習として仕え、格別に寵愛されました。　信玄が近習の弥七郎に手を付けたとして源五郎が腹を立てたのに対し、 　「弥七郎には言い寄ったが腹痛持ちなので断られた。今までも弥七郎を伽に寝させたことは無い。これからも無い。そのように疑わないでくれ」　となだめたり言い訳している信玄の誓詞が現存しています。 183 名前：pH7.74 [2012/04/11(水) 23:26:47.58 ID:NP9gTyAY] あげ 184 名前：pH7.74 [2012/04/14(土) 12:45:57.85 ID:VOROMyTd] ダトプラ飼育して2ヶ月 店ではキャット与えてたって言ってたけど家ではいっこうに食べない。 現在ダトプラは痩せてペラペラ こうなりゃ死ぬまで根比べだ。 店に嘘つかれたな。人工飼料餌付いてないと買わないって言ったからな。 185 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/14(土) 12:53:11.24 ID:HR16adGW] >>184 とりあえず何か喰わせてやってくれ、可哀想すぎる。生餌あげながらでも人工飼料に餌付けは出来るんだからさ。 186 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/14(土) 21:00:39.12 ID:l4Y/6oav] >>184 目の前で餌やって貰って食うかどうか確認しないから… 187 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/15(日) 21:51:30.64 ID:K0Kp+HwQ] >>184 気持ちはわかるが人間側の都合で死なせると後味悪いぞ。マジで 188 名前：pH7.74 [2012/04/16(月) 19:18:06.90 ID:J84AQ9sH] 184だけど絶食状態で何ヶ月が限度かね？ 痩せてるけど普通に泳いでるんだが。 まぁ生命の危機を感じたら食うんじゃないの 189 名前：pH7.74 [2012/04/16(月) 19:36:45.39 ID:xXdp+4+e] >>188 大きさによるけど１ヶ月くらいじゃない？ 人工餌を食わないで落ちる アロやガー 勿論ダトもいるし 190 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:06:15.58 ID:Vjk0sGZb] 俺のダトプラは人工エサを食べなかったから、生きエサをオークションで買って与えようとしたけど、 届いた時点で生きエサを食べる体力もなく死んでしまった。 191 名前：pH7.74 [2012/04/16(月) 20:55:29.77 ID:ki6oTu49] アホじゃのお冷凍赤虫やっときゃあええんじゃ 192 名前：pH7.74 [2012/04/16(月) 20:58:08.43 ID:ki6oTu49] あと水槽が足元にあったり低温は食わんで 193 名前：pH7.74 [2012/04/16(月) 21:01:07.18 ID:ki6oTu49] 水槽目の高さに置いて日差しが入って26〜29℃餌は冷凍赤虫で十分育つわうちのダトは冷凍赤虫で２８センチまで育てたんじゃ 194 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/17(火) 07:43:00.14 ID:rjYkQPlF] >>188さんはアクアを最近始めたんですか？ 餌と認識しなければ食べないまま落ちますよ 特にダトはそういった話をよく聞きます 195 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/19(木) 23:12:25.06 ID:o4NXJ48Q] 最近、一番大きい個体(30�pぐらい)が背鰭畳んだままで体色がくすんだままだ その代わり20cmぐらいの個体が背鰭ピーンでバンドくっくり、大きいのがきても道も譲らなくなった これって序列が変わったんだろうか 196 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/23(月) 19:54:31.38 ID:59ld17IO] 今日仕事から帰って水槽見たら白点病でてた…(ﾉд-｡) 197 名前：pH7.74 [2012/04/26(木) 00:16:21.36 ID:KIl8jrme] そんなんタオルで拭い取って塩投入しときゃあ直ぐ治るわ 198 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/26(木) 00:41:38.12 ID:K7ZHeVce] >>197 スーパースカット投入で一日で消えた o(｀▽´)o 199 名前：pH7.74 [2012/04/27(金) 16:23:49.39 ID:vRBXRWUT] シャムと本ダトをどーやって区別付けるかが問題だ 200 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/27(金) 16:30:55.25 ID:glkYd1e8] 本当に成長遅い…今５�pちょっとだけど同じくらいのオスカー 入れたら今はダトニオがちょっかいだすけどすぐオスカーに返り討ちくらうんだろうなぁ 201 名前：pH7.74 [2012/04/28(土) 05:46:05.73 ID:41pGJBZ4] ウチのダトプラは同サイズの鯉に弄られ回され餌の時にも腰が引け気味 202 名前：pH7.74 [2012/04/28(土) 05:48:37.13 ID:41pGJBZ4] ところが昨日から餌の冷凍赤虫を�買宴Oビーボールのように鯉と取り合い争奪戦をしだした 203 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/28(土) 10:13:51.75 ID:C9DEl1fu] 3ヶ月前に3cmで買ってきたリアルバンドが現在6cm 3週間前に4cmで買ってきたオスカーが現在6cm ダトニオの幼魚は水槽の隅で真っ黒になって寝ていることが多いので面白くないな。 204 名前：pH7.74 [2012/04/28(土) 20:22:42.87 ID:mR6mxGZ/] 数匹で飼って縄張りに負けると黒くなるね。 勝った個体は綺麗な色になる。 205 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/28(土) 20:50:16.25 ID:5Icm5hK5] >>204 うーん… うちでは三匹のうち、一番小さくて劣勢な奴が一番発色いい… ある程度は個体の素質とかもあるみたいですね。 206 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/29(日) 00:21:16.55 ID:74sBj/4x] ホント成長遅いわ もう2年も飼ってるけどまだ35ｃｍ つうかプラスワンって水槽飼育だと最大でどの程度になるんだろう 207 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/29(日) 00:34:54.55 ID:DRDGtL0o] ダトプラがオスカー入れたら最初は調子こいてたけど ３日くらいしたらレオクテにも威圧されて隅っこで黒化 負けるなダトプラ 208 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/29(日) 11:42:39.36 ID:zNHkxm3g] ダトプラ照明点けると穴から出てこないし、消すと出てくるには出てくるがまっ黒けw 機嫌取るのが難しい。20cm程度になると体色が良くなるとの噂もあるが本当だろうか？ 現在15cm..... 209 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:19:04.79 ID:DRDGtL0o] ウチなんて３ヶ月で５〜６�p 心配になるw 210 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/01(火) 01:14:40.93 ID:XVcMQucP] >>208 ＞20cm程度になると体色が良くなるとの噂もあるが本当だろうか？ 個体差あるだろうが、うちの個体では本当だったよ ずっと黒くなりっぱなしで隅っこでじっとしてた個体が飼育開始から1年半で20ｃｍを超えた辺りから 妙に水槽の前面に来るようになって、発色する頻度もあがった 25ｃｍとなった今ではずっと発色しっぱなし 211 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/01(火) 11:49:32.95 ID:hCvI8Gt0] >>210 ありがとう！気長に飼育してみます。 212 名前：pH7.74 [2012/05/02(水) 18:12:46.42 ID:M7gc9wUl] ペラペラになったダトプラ人工飼料食わずにとうとう死亡。 次はカーニバル食べるという25センチのダトプラ購入。 買ってきて一週間、まだ餌食わないけどね。浮いてるクリル、カーニバルに興味は示してるんでそのうちたべるか…。 ちなみに3000円でした。安いかな？ 213 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/02(水) 18:35:04.35 ID:88Ozout4] 知るかよ！チラシの裏にでも書いてろ！ 214 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/02(水) 21:27:34.76 ID:8BPYqPr2] あいつに飼われた魚が不憫でならんわ 215 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/02(水) 23:00:07.85 ID:IayK/czJ] >>212の魚 (´・ω・｀)ｶﾜｲｿｯｽ 216 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/03(木) 20:01:35.86 ID:13LoaXXL] >>212 こいつの書いてる事ガチなのかよ ageてばっかだから釣り臭いんだが ガチならガチでアクアリストの恥だがな 217 名前：pH7.74 [2012/05/03(木) 21:00:39.16 ID:79cAprwH] 釣りじゃねーよｗ マジだ てかオマイラの方がダトいっぱい殺してるだろ 俺はまだ一匹だ 218 名前：pH7.74 [2012/05/03(木) 21:03:10.55 ID:TLiwm4lb] 殺したのを自慢すんなカス！ 219 名前：pH7.74 [2012/05/03(木) 21:06:45.24 ID:79cAprwH] 自慢なんかしてないよ。 カワイソウとか言ってる奴は殺したことないのか聞いただけだ。 220 名前：pH7.74 [2012/05/03(木) 22:43:58.76 ID:79cAprwH] カワイソウだのミジメだの書いてるが俺から言わせるとコアカ食わせてるほうがよっぽど可哀相だ。 失格だのなんだのほざいてるがそんなもん飼う人のスタイルの違いであってどーこー言う問題ではない。 221 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/04(金) 01:03:37.61 ID:fLiKZ2tO] >>220 開き直ったバカは無敵。 222 名前：pH7.74 [2012/05/04(金) 03:41:37.50 ID:efmBsPO0] そんな返ししかできないんですか？ 223 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/04(金) 08:20:17.59 ID:7+O+udTY] レス乞食 【分類】： 2ch用語集, レ, 人物 【読み方】：レスコジキ 「レス乞食」とは主に2chなどの掲示板において、自らの投稿に返信や反応をしてもらいたいと願う人物のことである。 そのため、反応が来やすい様な書き込みを行うのが特徴。 例えば支離滅裂な文章やこれまでの流れと相反する書き込み敢えて注目を浴びる様な行為を行うユーザーもいる。 蔑称であるため使用には注意が必要である。 224 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/04(金) 09:05:01.66 ID:fLiKZ2tO] >>223さん ありがとう 相手した僕が悪かったです、スルーすべきでしたm(_ _)m 225 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/04(金) 11:25:27.88 ID:/yPzBXA8] まあ生き餌は良くて、死なせるのはダメって理屈も確かによくわからんがな 226 名前：pH7.74 [2012/05/04(金) 12:08:06.32 ID:efmBsPO0] >>225 俺もそう思う。たかがダトプラ一匹死なせたのと餌金大量虐殺してるのははたしてどっちが悪か。 餌金以下の金魚掬いの金魚を愛情持って育ててる奴もいる。スタンスは人それぞれ。 いちいち人の書き込みに揚げ足取ってる奴が一番恥だな。 227 名前：pH7.74 [2012/05/05(土) 13:17:11.30 ID:eSc8c1Qh] ダトプラには冷凍赤虫が一番！！！ 228 名前：pH7.74 [2012/05/05(土) 15:40:06.40 ID:ElDbi6L6] フィッシュイーターに生き餌やらないってのもどうだがね 229 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/05(土) 18:44:14.93 ID:l19RFtwk] 生き餌の場合人間が魚食ってるのと変わらんだろ。無意味に殺すのとは話が違う つーかスタイルだのスタンス以前にさ、餌食わない→気にいらねー食わないなら氏ね そもそもこんなのが飼育と言えるのか疑問だよ。ただ水槽に魚入れてるだけじゃねーか 飼育だと言いはりたいなら一度腹満たしてやってから再チャレンジとか そういうやり方してくれ 230 名前：pH7.74 [2012/05/05(土) 20:20:34.40 ID:eFhriQob] >>229 俺はダトニオ以外の肉食魚も人工飼料オンリーで育ててる。 ダトプラはコアカやりたくないから飼う前に人工飼料に餌付けされてるか確認してから買った。 なんか文句ある？それで飼育できればいいんじゃない？ 可哀相だとかアクアリストの恥とか勝手に絡まれただけだ。 一匹ダトプラ死なせてしまったけど大量にコアカ消費するよりましだ。 231 名前：pH7.74 [2012/05/05(土) 20:31:39.92 ID:ElDbi6L6] とりあえずお前はフィッシュイーター飼うな 232 名前：pH7.74 [2012/05/05(土) 20:47:54.10 ID:eFhriQob] >>231 お前はフィッシュイーターみたいな顔してるんだろうなｗ 233 名前：pH7.74 [2012/05/06(日) 03:54:26.97 ID:bkGzt3dd] フィッシュイーターのような顔ってどんなんだよｗｗ 234 名前：pH7.74 [2012/05/06(日) 06:34:23.83 ID:HnCTxkR8] 金魚丸呑みしそうな不細工顔ｗ 235 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/06(日) 07:47:32.10 ID:fn3I6gbZ] ( ？？？？？？ ) 236 名前：pH7.74 [2012/05/06(日) 17:25:58.71 ID:ySo9wI8C] >>233p2.ms/ul54o だ！！！！！！！！！！！ 237 名前：pH7.74 [2012/05/06(日) 22:25:14.14 ID:HnCTxkR8] >>231 図星ｗ 238 名前：pH7.74 [2012/05/06(日) 22:37:45.50 ID:F+3bfKm5] >>230 よーくわかるよ。 金魚は日本的でどこかモンペ着た幼い子供みたいに思える。 知能も結構高いし優しい顔つきだよね。 あれを平然と殺せる感覚というのは低脳としか思えない。 餌にしてないわけではないがだんだん代理に慣らしていくよ俺は。 239 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:44:12.65 ID:GDl2l7Lq] 人それぞれってこったよ >>229の言い方は自分の考え方を人におしつけるようなので良い感じはしないね >>230のスタンスも分かるけど232の返しはいらないかな、>>231をスルーできたら共感をもっと得られたのに 俺は基本人口餌でたまに金魚あげるかな 十人十色だよ 240 名前：pH7.74 [2012/05/07(月) 12:15:29.54 ID:E3daEcy1] 金魚の価格が高騰して大変だよ。夏には落ち着くらしいけど週一で小赤100ペース で投入してる。小赤食える様になるとイキナリ成長速度上がるよ。もち別タンクで 一週間、塩殺菌ケアしてね。 それと、寝そべったり、へばりくっ付いたり、白化したり、隅でジッとしてるのはダトプラの 特徴だよ。本ダト、シャムはチビのうちからずっと動き回ってる。 241 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 01:46:40.60 ID:FVm6zs9f] つーか>>230の奴はダト殺してしまった事に反省してんのかよ 小赤云々は人それぞれだが、殺してしまった事に関しては反省して次に生かすべきだろ 人口餌食わないなら食わないで冷凍赤虫とかクリルとか餌付きやすい餌をとりあえずあげて 人口餌にシフトするとかやり方はいくらでもあっただろ こいつの口調は「人口餌食わないダトが悪い」みたいなノリしかない しかも>>217では「まだ一匹だ」とか飼育者としてあるまじき発言してる これじゃ小赤云々を言う権利さえないと思うがな とにかく小赤あげないスタンスはよくある事だが、アクアリストとしてのこいつの スタンスは完全にだめ 242 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 02:01:23.57 ID:FVm6zs9f] >>226で「たかが」なんて言ってるのでもう致命的だな 命にたかがも糞もない しかも生きる糧として小赤をあげてるのを虐殺とはなんだ 反省しないアクアリストが己の厚顔無恥のせいで魚をどんどん殺しちまうのを虐殺って言うんだよ そもそもスタンスは人それぞれとか言っときながら小赤あげてる人を否定してるってのがね アクアリストとしてだけではなく人としても少し難ありな感じだわ 243 名前：pH7.74 [2012/05/08(火) 14:07:55.05 ID:w/HRWqfp] 230だが 絶食二週間目にしてカーニバルを入れたところなんと バシュバシュ水音を立ながらもの凄い勢いで水面のカーニバル完食！ あー変な生き餌こだわり野郎の言うこと聞かず人工飼料与え続けてよかった！ これで家のダトプラは人工飼料のみで育てられる。 ペラペラで死んだダトのぶんも頑張って生きてくれよ。 俺を否定していたフィッシュイーター君、コアカ漬けの不健康なダトをせいぜい死なないよう頑張って育ててくれよw 244 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 15:53:33.32 ID:Ey/mmZfL] 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､ 　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶 　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼ 　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.', 　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i 　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::| 　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::| 　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.! 　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。 　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/ ´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。 `ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{ 　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！ 　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､ 　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼ 　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､ 　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l ,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 | 　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v' 245 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 20:04:47.78 ID:jTgBefAB] >>230=>>243 こんな痛い書き込みして気が晴れたのかな？w もちょっとお外出て人との関わり方を学びなよ 246 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 20:41:04.18 ID:rHG2F1qJ] 以下、スルーな。 247 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 20:42:55.44 ID:E6S6oORa] >>243 カーニバル食べる個体で良かったですね(^-^) 自分では人工飼料に餌付けできないんだから今度からは餌を食べるところをちゃんと確認して買うんだよ、ぢゃないと可愛そうな魚が増えるだけだからね(b^ー°) 248 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 21:00:35.45 ID:Ia7KwEte] ちょwwwww >>246はシカトですかw 泣いてるぞ、246が 249 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/08(火) 21:20:46.21 ID:E6S6oORa] >>248 すまねぇ�ﾎ書き込み中だったので気が付かなかったんだよ… 俺もこれからはスルーします ごめんよ２４６… 250 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:00:35.41 ID:D5ZADTCX] いや、馬鹿が仕切ろうとしてるだけだからいいんじゃね？w 251 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:54:33.47 ID:TPIN1mh+] >>241>>242に同意 個人のスタンスは確かにあるだろうけど生き餌上げる＝悪とかないでしょ それ言い出したら自分達が生き物食べてることや、肉食動物飼育してること自体が悪みたいなもん 人工餌にこしたことはないが食べなくて死にかけてる子に生き餌を上げて調子戻すことを悪って言うのがなあ… 俺爬虫類とかも飼育してるけど 生き餌は確かに罪悪感感じる。でもやらなきゃ死ぬんだしそいつらに感謝しながら餌やりしてるよ 「人工餌食べなくて落ちた…生き餌食べさせたくない飼い主の都合で死なせてごめんな」 って言い分ならわかるんだけどね。生き餌上げる人間が馬鹿とか言っちゃう人間の方が馬鹿でしょ そんなこと言う人間は魚も肉も食べる資格ないよ 252 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 05:41:48.72 ID:paDzmQzi] >>251 生餌に対してかわいそうという気持ちは大事なわけだし、そこまで言う必要もないでしょ。 253 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 07:00:25.16 ID:Duzf/Ca7] >>252 この流れでここまで言われるのがわからないとは・・・ 空気読めないってリアでも言われてるよ、陰でな 254 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:21:20.72 ID:lDNGQ+uO] >>242 それは飼育者の都合のいい理屈であって、子赤からすれば虐殺だよ 255 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:52:10.42 ID:/z1Ao949] でも人工餌だって大量のエビや魚を殺して作ってるんだから同罪だよ。直接手を汚すか汚さないかの違いだけでしょう 問題なのは自分が手に入れた魚が人工餌を食べないからといって見殺しにする行為、人工餌に餌付かせる技術や忍耐が無いならショップできちんと確認して買えばいい話し。 生き餌を与える与えないは、それぞれのスタンスかもしれないが>>243さんの行為は正しくは無いでしょう。 256 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:11:39.58 ID:lDNGQ+uO] >>255 別にどちらが正しい間違いはどうでもいい ただ生き餌を与えず死なせた事を叩いてる人間が、 自分に対しては「生きる糧だから〜」「罪悪感あるから〜」と言い訳しているのは気に入らん どっちも自分の趣味のために命を奪っている事にかわりないだろ 257 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 11:23:28.72 ID:paDzmQzi] 罪悪感あるのはいいでしょ。変に開き直る馬鹿よりはるかにマシ。 258 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 11:26:24.39 ID:paDzmQzi] ダトを生餌与えず死なせたことはフォローできんけど 259 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:32:52.79 ID:lDNGQ+uO] >>257 取り繕うための建前だけの罪悪感なんてなんの意味もないな 260 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:49:24.94 ID:TPIN1mh+] それ言い出したらお前が食べてる肉や魚も虐殺されてるだろ 生き餌上げることが虐殺とか言うなら生き物飼育辞めれば？ どんな生き物だろうと飼育してる時点で人間のエゴなんだし それを割り切りながらも罪悪感持つことは大事じゃね？ 君さ。捕鯨について何も知らない癖に反対してる某団体となんら変わんないよ 意味のない殺戮はそりゃ最低だけど意味があって命奪うことは否定出来るもんじゃないでしょ 261 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:24:10.80 ID:lDNGQ+uO] >>260 意味がわからん、なんで飼育やめなあかんのだ 俺は生き餌が悪いなんて一言も言ってないぞ 趣味のために命奪ってるのは変わらんのだから、他人の飼育スタイルにいちいち噛みつくなと言ってるんだが あと捕鯨と趣味のアクアリウムを一緒にすんなよ 262 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 13:33:46.14 ID:wKG1pDIf] >>261 俺も同じ意見だ！ この問題は人にどーこー言う事ではないんだよ。 趣味なんだからダトプラ餓死させたって別に責めるような事ではない。 所詮コアカだって人の都合で殺されてるんだから。 263 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:55:55.38 ID:TPIN1mh+] 俺は途中から流れに参加したけど 「一匹ダトニオ殺すのは生き餌を大量に消費する奴よりマシ」 「変な生き餌こだわり野郎ｗ」 とかアドバイスをくれた人に最初噛みついてたのは>>230>>243でしょ？ それに対して文句言われたら「人の飼育に口出すなｷﾘｯ」ってどうなのよ 言われるのが嫌なら最初から2chに書かずにチラシの裏にでも書いてなよ 文句言われても仕方ないこと書いてるから叩かれてたんだしよ 264 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 14:58:28.52 ID:4HnZoGTB] しかし　痛い子だなｗｗｗ 生餌あげたくないから餓死させて一々報告して、他の人のレスに鼻息荒くして 自己主張を続け自分に共感してくれないと相手を否定するｗｗｗ 相違意見には見貸さず理解不能な知能でのたまうｗ　…君の水槽に入った時点で 生きてるのではなく生かされてるのだよ。君はここでしか自己主張出来ん子なんだろうなｗｗ 受験に失敗し「落ちたのはママのせいだ〜学校のせいだ〜先生のせいだ〜」って 騒いで成長してきたのだろうなぁｗｗｗ 265 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:36:03.05 ID:lDNGQ+uO] >>263 アクアリストの恥だの失格だのをアドバイスとは言わんよ 明確な否定、批判だ 人工餌に拘って死なせようが、生き餌をガンガン食わせようが 自分の趣味、自己満足のために命を奪っている事は一緒だろ 罪悪感だの生きる糧だのは、それを言葉の装飾で都合よく誤魔化しているだけ 本当に罪悪感を感じているなら飼うのやめりゃいい 自分の飼育スタイルしか受け入れられないなら、それこそネットなんてやらない方がいい 266 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:49:47.48 ID:TPIN1mh+] >>230の痛い子と別人と思ってたけど同じ人臭いな お前生き餌上げること否定してない！ｷﾘｯ とか言ってたけど 生き餌を大量虐殺する奴よりマシだの、生き餌こだわり野郎ｗ とか言ってたじゃん？今更生き餌否定してないとか都合良すぎな >>265の発言はまんま自分で自分のこと当てはまってるぞ？そこ理解した方が良い 267 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 17:21:55.44 ID:ICd+WPJk] どうして子供みたいなケンカしてるん？ ダトニオ飼ってると飼い主の成長も遅くなるんか？ 268 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 17:54:31.70 ID:paDzmQzi] >>262 公の場で餓死させれば非難されて当然だろう。それはちょっと違う。 間違ったことをすれば否定されて当然。 269 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 18:04:02.31 ID:lDNGQ+uO] >>266 は？俺の事なら別人だぞ？ つか俺はマシだとかこだわり野郎なんて言ってないんだが、別人と間違えてないか？ 270 名前：pH7.74 [2012/05/09(水) 20:24:12.03 ID:wKG1pDIf] みんな212辺りから読み返してみ ダトを餓死させた奴は最初からからんでたわけではない。 自分の考え方に固執した奴が最初にからんでるではないか。 趣味なんだからその人の自由なんだよ。 271 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/09(水) 20:47:20.35 ID:TMyil1Iv] 自演乙 272 名前：pH7.74 [2012/05/10(木) 01:44:37.68 ID:4ArYg019] フルボッコにされててワロタｗｗ 早く得意の自演しろよ(^^) 273 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 12:24:35.74 ID:TYptz36e] １人暮らしする事になって飼育出来なくなるしヤフオクとかに出品しようか迷ってる みんないくらなら買う？ ちなみに20cm超え２匹で餌は、牛ハツ、姉金を食べてくれるんだが… 274 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 13:06:05.48 ID:AimF7Q9C] >>273 種類は？リアルかそうで無いか左右対称か、バンドの良さで値段は変わるから写真でも見ないと誰も判断できないんじゃないかな。 275 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 14:58:03.67 ID:TYptz36e] >>274種類はプラスワンで１匹は綺麗なバンドです もう１匹の方は左目が多分失明しちゃってます… まあ写真ないと判断出来ないですよね 276 名前：pH7.74 [2012/05/10(木) 15:27:26.71 ID:O154iGaw] >>275 取敢えず出品して気に入らない金額だったら取消。も、手だよ。 ショップの下取りは絶対に納得の行く金額にはならない。　これ絶対！！ 277 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 16:08:20.14 ID:TYptz36e] >>276ショップって下取りしてくれたりするのか! 最悪受け取り先決まらなかったらショップにすると思う 自分で育ててきたペットをシメるのは嫌だしね 278 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 16:23:21.96 ID:HvQWd7dr] 店に引き取り願うのは良いけど逃がしたりはすんなよ？ 279 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 18:34:33.71 ID:TYptz36e] >>278それは絶対しないから大丈夫だ 280 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 22:15:17.99 ID:Mw3RyVrC] 育つ気配がない！！ 喰わしてるのに…３ヶ月でまだ５�pくらい 281 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/10(木) 23:52:30.45 ID:Pyt84Yk8] 美味かった 282 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/11(金) 09:01:19.26 ID:pp6CeBpQ] 先輩方に質問なんですがm(_ _)m 前面以外つや消しブラック水槽ってありますが、魚に何かしらのメリットがあるのでしょうか？ 普通の水槽よりも高価なので買えないけど…メリットがあるならチビダト用の６０規格を缶スプレーで塗装とかも考えてます。 害の無い塗料の種類とか詳しい方おられますか。 283 名前：pH7.74 [2012/05/11(金) 11:48:51.24 ID:xtHQaBK0] >>277 やはりね、フィッシュイーターを飼うに当たっては行きつけのショップを2〜3軒で 顔馴染みになっておくと色々重宝するよ。　人工餌を試したいと言えば一握りくれたり もちろん下取り、買取の相談にも乗ってくれるし里親も探してくれるし。 まぁ地域に恵まれてるてのもあるんだけどね。 284 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/11(金) 12:14:46.84 ID:sbmIoXVK] >>282 スプレーはやめときなよ。素直に綺麗に作ってくれる所に頼むべき それか後ろに黒のフィルム貼ったりとかね ベアタンクの黒か白かは個体差や種類もあるらしいけど色が上がるとか言われるね 後は水槽自体の見た目が綺麗になるからしてる人多いんじゃない？ 285 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/11(金) 12:16:08.61 ID:sbmIoXVK] 追記 ダトニオは詳しくわからんがアジアアロワナとかの四面黒水槽の利点は目ダレしにくくなるとか言われるね。参考までに 286 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/11(金) 12:43:20.04 ID:pp6CeBpQ] >>285 返答ありがとうございます、やはりスプレーはまずいですか… フィルムで探してみます(^-^) 287 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [2012/05/11(金) 13:15:16.94 ID:VhCoiWka] あ 288 名前：pH7.74 [2012/05/11(金) 17:15:08.19 ID:xtHQaBK0] ダトフリークの同志にお伝えします。 今、俺ん家に15〜20cmのダトニオノミの混泳水槽150＝OFで、本ダト×2・リアルバンド×5 を飼育中なのですが人工餌云々を抜きにして見て下さいね。 おとひめ小+キャット小を混ぜた餌を食べる優良？個体3匹とまったく興味示さない連中 の糞の大きさと硬さに違いがあります。 生き餌ノミの糞はコロコロしていて網でもすくえる位、型崩れしませんが おとひめキャットを食べた糞は軟便で淀みます。　どちらも調子は良いので 気にもしておりませんでしたが、フィッシュレットにコロコロと貯まるの糞と いつまでも淀んでる糞…これって消化不良なのかもと思い始めました。 しばらくは良く経過観察して又、報告します。 連投さーせん。 289 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/12(土) 14:36:11.69 ID:0eVPP6Ad] ダトニオって3�pの買ったら成長速度どのくらい？ 成魚サイズと混泳大丈夫か教えて！！！！ 290 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/12(土) 22:51:08.82 ID:s5LSBUTh] 成長遅すぎるからハラハラするよ 291 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/12(土) 23:54:07.11 ID:VZA2kNyl] ダトプラに冷凍赤虫をあげると解凍前のブロックを丸のみにするんだが 健康に良くないですかね。 292 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 01:09:37.70 ID:e0spbpQ/] >>289 2年後に25〜28ｃｍとかそれくらい 293 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 08:30:29.18 ID:d0GKI8U8] >>292 やっぱ遅いなぁＷ 全長２センチほどで３ヶ月前から同時に飼い始めたﾀﾞﾄﾌﾟﾗとﾚｵﾊﾟｰﾄﾞｸﾃﾉﾎﾟﾏ、今ｸﾃﾉﾎﾟﾏは７センチ。ﾀﾞﾄﾌﾟﾗは３センチにもなってないわＷＷ 294 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 11:50:05.49 ID:5jRWsaX6] 3ヶ月で3cmにも満たないのは成長遅すぎじゃないの。 成長スピードには個体差があるから、幼魚の場合は数匹を飼育して素質のありそうな個体を選別するのもいいかもね。 295 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 11:54:51.05 ID:d0GKI8U8] >>294 やっぱり遅いほうか… 一番成長の遅いのが左右対称バンドでお気に入りだから踏ん切りつかねぇっス�ﾎ 赤虫とエビだけだと栄養がたらないのかな… 296 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 15:43:49.96 ID:gn5wvMLW] せめてメダカかアカヒレを与えてやりましょうや ミニキャット食ってくれれば安心なんだけどね 297 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/13(日) 17:43:51.83 ID:d0GKI8U8] >>296 メダカはたまにしか与えてません。 ヌマエビメインでは栄養が足らないのかな… キャットは見向きもしないのでもう少しメダカを与える割合を増やしてみます。 298 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/15(火) 02:04:50.68 ID:OdyOg7wN] 小さい頃はとにかく生き餌漬けにしてたなー 20cm近くになってからようやく生き餌以外に餌付けたりした 299 名前：pH7.74 [2012/05/15(火) 02:53:27.49 ID:0bcxzE0B] >>291無問題 300 名前：pH7.74 [2012/05/15(火) 03:00:20.30 ID:0bcxzE0B] ウチは過背金龍〜フラワーホン〜ヨーロッパオオナマズ〜カイヤン〜クララ〜ダトプラ〜セルフィンプレコ〜ロイヤルナイフ〜ディスカス〜ピラニア〜鯉〜金魚〜チョウザメ皆冷凍赤虫丸呑みで元気にスクスク育った 301 名前：pH7.74 [2012/05/17(木) 15:46:23.17 ID:gAXORzsC] ↑プレコも赤虫行くんだ？ 俺は赤虫はおやつ程度に考えてたよ。それだけでも育つけど色々試して まぁ結局は生き餌が一番ダト思うよ。小赤一匹10〜20円だもん一食50円位じゃん 小赤漬けの不健康個体て批判してた僕ちゃんがいたけど健康に気を使って食事を取る 魚なんているのかね？一生人に捕獲されることなく生涯水生生物しか食べないのもいるよ。 まぁ俺の場合はある程度の大きさに成ったら基本、餌食いに関しては放置だね 302 名前：pH7.74 [2012/05/17(木) 20:25:37.04 ID:jodZt2wf] お前バカだろｗ 健康に気を使うのは人の方だ。 303 名前：pH7.74 [2012/05/18(金) 11:01:12.08 ID:6aQZqyIk] うはｗｗ 釣れたｗｗｗもぉこのくらいアレダト顔にウンコとか投げつけたくなるｗｗｗ 304 名前：pH7.74 [2012/05/19(土) 12:21:25.76 ID:DkySaeV4] スポガー2匹、エンドリ1匹、タイガーショベル1匹、それぞれ30センチくらいに育ってる混泳水槽。 5センチくらいのダトニオも昨日までいたけど、朝見たらいなくなってた。 どこにいったのだろう？ 305 名前：pH7.74 [2012/05/19(土) 13:51:10.78 ID:iVVkP6Ok] >>304タイガーの腹の中 30センチの中に5センチとかアホ杉 306 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/19(土) 18:08:46.09 ID:P/eZYn68] 同サイズで混泳始めてもダトニオだけ成長遅いからな。 307 名前：pH7.74 [2012/05/21(月) 14:13:58.23 ID:uc4KTR24] >>304 ナマズを侮ってはいかん!!下手したら自分と同サイズでも飲込む。 と、言う俺も過去にバトラクスと混泳させて飲まれたことがある。 15cmクラスだったから3日3晩　腹パンパンでひっくり返ってたバト。 308 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/21(月) 20:13:45.88 ID:2SC1mtB7] ダトニオ選ぶとき何気にしてる？ 3�p位のやつ 309 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/22(火) 01:57:46.70 ID:0SS40Ud0] 本当育たない…ダトニオじゃねーのかな… 成長してる気配がない。そろそろ喰われそう 310 名前：pH7.74 [2012/05/22(火) 07:54:41.11 ID:QgBIcXdm] てかさあ・・・リアルバンドとプルケールの違いはっきり説明できる人いる？ Vバンが完璧なのがプルケールなのは確実なんだよな？ あとは微妙か・・・なんか体系も違うような気もするが 311 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/22(火) 11:21:02.56 ID:YkjLwtBI] >>310 blogs.yahoo.co.jp/ilovedatonio/archive/2011/08/06 相当参考になるよ 312 名前：pH7.74 [2012/05/22(火) 13:29:50.24 ID:QgBIcXdm] >>311 ありがとうｗｗｗ参考にさせてもらいます 313 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:05:28.91 ID:AYytQsnO] 家のダトニオは綺麗な黄色じゃないんだけどやっぱり個体によるもんなの？ 314 名前：pH7.74 [2012/05/23(水) 18:39:36.79 ID:nKOQNSHW] なんでVバンドが完璧でプルケールなんだよｗｗｗ Vバンド持ったミクロレもいるよ。 バンドのパターンは個々に違うだろ3本目が細いプルケもいるし 両方同じタンクで飼ってると別物ダト解るよ。 只、ここに書き込んでも色々な観点で相違が出るだけだよ。 315 名前：pH7.74 [2012/05/23(水) 22:02:35.37 ID:9zDyb5ad] >>314 そうやってドヤ顔で語るお前が一番滑稽w せめて怪しい個体ごとに遺伝子でも調べてドヤ顔しろよw 316 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/24(木) 04:52:40.32 ID:iibsQAg7] やっぱメダカ漬けにしたほうが成長早いの？ 他にいるからメダカ食べてるかわかんないんだよなぁ 赤むしだけじゃ成長さらに遅いですよね？ 遅すぎる… 317 名前：pH7.74 [2012/05/24(木) 15:06:43.47 ID:0afkDo8r] うはｗ　なんでドヤ顔するんだよｗｗ せめて怪しい個体ごとに遺伝子でも調べてドヤ顔しろよw←意味が解らんｗｗ Vバンが完璧なのがプルケールなのは確実なんだよな？ あとは微妙か・・・なんか体系も違うような気もするが←K点越えてますYO! 僕ちゃんの頭の中にはウンコしか詰まって無いんだろうなｗｗ　 プロショップに通い詰めて見聞きしてみｗｗチミでも多少は理解できるんじゃない？ あ、チミは人間と会話が出来ない子だったねｗｗおじさんはチミがココを観てるから 情報は教えてあげないYO!　どーせ理解出来ん子だろうがｗｗｗ 318 名前：pH7.74 [2012/05/24(木) 15:19:30.05 ID:0afkDo8r] >>316 サイズにもよるけど産卵ケースで隔離して漬ければ餌が行き渡るよ。 豆サイズから赤ヒレ〜メダカとサイズ上げて漬けて来たけど気が付いたら 一回り大きくなった程度だよ。ケルベリ・オスカー・ガーみたいに肉食大食漢 なのに超スローペースだね。15cm越えて小赤ボシュボシュ行き始めると急激に 体高と厚みが出て来て速度が増すから気長に付合ってみて。 319 名前：pH7.74 [2012/05/24(木) 19:51:16.37 ID:p0dc+E8w] >>317 ・・・それ書き込んでる人違う人物だぞｗ 後おじさんてｗｗｗ年いくつだよｗ 320 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:49:38.88 ID:iibsQAg7] >>318 産卵ケースも考えたんですけどね きながにやりますw しばらくはメダカ三昧です 321 名前：pH7.74 [2012/05/26(土) 12:33:14.29 ID:hiifRYt1] モンスのブログに＋1の下取り魚たくさん出てたよ。 下取りの割には高めだけど大きくする手間考えたら安いものだ。 しかし某プロショップのプルケは高ぇなぁ〜 15cm未満98000円15cm以上128000円　ちょっとボリ杉じゃね？ 322 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:01:42.40 ID:oftEbJlK] 大体4〜6ｃｍで3〜4万、10〜13ｃｍ程度で7万って感じだよな 乱れありバンドなら2万とか売ってる所もあるけど 15ｃｍ以上で約13万はちょっと・・・25ｃｍぐらいで13万ならまだ分かるし、むしろ少し安い方だけどな 323 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:10:04.72 ID:zVfk2x5Y] 最近キャット食べるようになったんだが、カーニバル食べてくれない。ポリプに餌回らないからカーニバルくってくれないかな・・・ 324 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:53:48.46 ID:6fM00qI4] プラスワン20cm２匹セットをいくらなら買おうと思う？ ちなみに１匹は左目に傷あり 325 名前：pH7.74 [2012/05/28(月) 02:08:30.55 ID:4f74rUBG] >>322 どこで売ってます？ 探しても見つからないものでして・・・ 326 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:19:00.07 ID:TzARzqKL] ダトニオが安くなりますように 327 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/01(金) 01:41:25.70 ID:MYvWZ0rn] 赤むしがっつくだけで全然育たねぇ… 最近ジャマ 328 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/01(金) 18:27:39.91 ID:Y3GA13zQ] >>325 アクアショップスア、アクアショップかのう、東京ベイ熱帯魚、ガルーダ 辺りは常に本ダトニオストックしてると思うよ 大きさと値段はまぁ大体スア・かのう・ガルーダは大型個体中心で、安くて7万ぐらい 東京ベイは10ｃｍ前後の幼魚を5万ぐらいでたくさん売ってる 329 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/04(月) 14:01:34.81 ID:0mbAcu5n] うちのダトプラ、メダカと仲良くやってんだけど… メダカに囲まれて泳いでる なんなの… 330 名前：pH7.74 [2012/06/05(火) 17:35:00.52 ID:mOL8qth+] >>328親切ですねｗ　>>325お礼くらい書き込もうよ ベイ情報は間違ってますね　10cm前後で9.8　15cm前後で12.8ですよ 331 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/05(火) 21:00:19.34 ID:4QJeQ3If] ベイは大幅値上げしたからね 最初は乱れありバンドを19800円〜29800円で売ってたけど、仕入れ困難やらなんやらで 一気に5万になった それからもどんどんUPした 332 名前：pH7.74 [2012/06/06(水) 06:24:13.85 ID:LqJxM0mH] だとにおいデス 333 名前：pH7.74 [2012/06/06(水) 07:33:47.02 ID:TjA9NfZC] >>328 さんきゅ・・・米行ってみるわ ただあそこの店入りずらいんだよなあ・・・ｗ 334 名前：pH7.74 [2012/06/06(水) 11:13:03.46 ID:TeeFKoZb] ↑わかるｗｗ スゲー!ドヤ顔だもんなｗｗ　そこに熊組長なんかいてみｗパねーからｗｗｗ 個体価格が高すぎて誰も寄り付かないだろ　値札もないし尋ねただけで ドヤ顔されてウンチク聞かされるし毎度同じ話しやがるし 熊さんも店員気取りで割って入って来て上から物言うしｗｗ 335 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/06(水) 11:58:20.49 ID:baXrbynZ] 値札がないと客を見てから売値を決められそうで嫌だな。 近所にそういう店があるんだよね。 336 名前：pH7.74 [2012/06/06(水) 13:16:04.83 ID:LqJxM0mH] 水換え完了デス 337 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/06(水) 23:06:23.37 ID:gLPeZ7Gm] こいつの3�pくらいのを買おうと思う バンドに個性でまくりだた侮っていたどんなバンドがいいんだ？ 水流は強くても大丈夫かな？ 338 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/07(木) 04:48:52.59 ID:lTh4dIjO] ぷらわん？プルケ？ 水流はダト喜ぶよ 339 名前：pH7.74 [2012/06/12(火) 10:56:42.32 ID:5GTSGdBc] ブラックバスの稚魚がたくさん捕れたからダトタンクに放流します 340 名前：pH7.74 [2012/06/12(火) 14:58:50.28 ID:UgI0Uf+4] >>338 亀レスｽﾏｿ プラスワンです 341 名前：pH7.74 [2012/06/14(木) 12:38:50.14 ID:9EGb6rRT] 近況報告 20cm越えると小競り合いでの負傷が大きいこの間までとなんら変わらない小競り合い でも鰭が裂ける、水槽にぶつかる音も凄い音でびっくりする、弱い奴は何時も 餌食えないで小さいままだし隅っこで見つからない様に隠れてる。 342 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/14(木) 16:52:16.02 ID:yFkNSgJG] クリクリおめめ 343 名前：pH7.74 [2012/06/14(木) 20:20:50.33 ID:iS9igESU] 最近水槽近くに立つとダトが寄ってくるのが嬉しい！ 344 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/15(金) 02:59:08.50 ID:zyPbYVtL] 空腹の時は寄ってくるけど餌を食った後は隅っこで黒化 ダトプラを幼魚から飼育するのは忍耐が要るな 345 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/15(金) 07:08:24.12 ID:3ZOvzBRO] ダトプラ豆サイズばっかで15〜20くらいの奴は全然輸入無いよな 需要あると思うんだけど欲しい奴は豆サイズ買って満足なんかなぁ 346 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/18(月) 23:41:24.55 ID:zs8mRpjP] 2cmのダトプラを購入後半年経過。現在8cm程度に成長した。 隅に張り付いていることが多く、水槽内をあまり泳がないのでつまらない。 昔飼っていたプルケールやフォーバーは小さくてもよく泳ぎ回っていた記憶があるんだけど、 ミクロレピスとは習性が違うのだろうか？ 347 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:16:50.00 ID:2TJPhYx7] 俺も3cmからダトプラ買いはじめて今20cmくらい 小さい頃はずっと上部のパイプの隣に居て餌の時だけ出てくるくらいだった 今は自分よりデカイ紅龍に威嚇する位ふてぶてしく泳いでるよ。 少し嬉しいのはショップに居た時から今まで一度も黒化しなく常に発色してる事かな 348 名前：pH7.74 [2012/06/21(木) 14:56:22.41 ID:PfL6IGiZ] >>346 プルケールはよく泳ぎまわるね　＋1の稚魚からの挑戦は初めてだったけど 家のミクロレは5枚とも隅っこでジッとしてるか寝っ転がってたよｗ 20cm越えた2枚は最近寝っ転がらなくはなったけど、凶暴化してきたし 真黒でもなく薄ぼんやりな発色だし里子に出そうか画策中… でも1円玉サイズからの付合いだし水槽覗き込むと全員で一斉にお尻振り振り して寄って来るから犬みたいでかわいいんだよね。 349 名前：pH7.74 [2012/06/21(木) 21:25:12.18 ID:lvei/h+q] 皆さんのダトニオはどんなのと混泳させてますか？ 350 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:28:43.86 ID:zH8hqLXv] エンドリ〜♪ 351 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:08:11.04 ID:x8OM6HOC] レオクテ〜♪ 352 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:11:41.85 ID:od9VyScM] アロアロ〜！ 353 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:38:28.04 ID:S0hAFu9Q] セベラム〜♪ 354 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:04:50.64 ID:na2S1RG5] >347 >348 とりあえず20cmを超えるまでは我慢しろってことかな。 隅っこで寝っ転がっている姿を毎日見せられてストレス溜まるけど辛抱してみるw プルケールが入手難になってしまったのは本当に残念。 今後も輸入量は増えそうにないしねぇ・・・。 355 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:19:21.84 ID:zFHETg4O] ダトニオってポリプ、ガーと比べてどれ位水質敏感？ 356 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/25(月) 05:22:52.99 ID:kmhT3IEy] 敏感も糞もない。まず死なないから 357 名前：pH7.74 [2012/06/25(月) 13:01:47.96 ID:BK/Sj08d] >>355 特に気にしなくていい 358 名前：pH7.74 [2012/06/25(月) 16:51:07.47 ID:Y6BSHG3o] 敢えて気にすることと言えば糞詰まりだな 早く大きくしたいからと言ってバンバン餌食わせてると消化不良で排便できなく なって死ぬよ。あげればあげるだけ奪い合って食うし 後は活餌による持込み感染くらいじゃねーかな？ 359 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:39:42.74 ID:2ELyzaHv] 拒食の心配ばかりしてる 相当機嫌がよくないとエサ食わないし 360 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:45:44.43 ID:jIWzKbVA] >>356-359 サンクス もっと水質に厳しい子だと思ってたわ まだダトのサイズは分からんけど10cm超のアンソルギーと60で混泳可能かな？ 大体ダト20cm位までとして 361 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:50:01.93 ID:t/14BjMG] >>360 20cmになったら単独でも60じゃ狭過ぎでしょ 362 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/26(火) 00:58:33.28 ID:H08KWONv] ネオンテトラじゃあるまいし60で飼うのは止めとけ せめて90レギュラーにしましょーこれで当分の間飼える 363 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/26(火) 01:08:01.83 ID:W79HmbWr] 90はあるけど豆サイズだと食われそうだから60に一旦入れるだけと考えとります 60で15位までいったら90でも食われんだろう 364 名前：pH7.74 [2012/06/26(火) 12:25:00.00 ID:iPMc2YKZ] >>360 サイズがはっきりしないと何ともだが　上にも書いてあるように＋1は 相当なビビりだからジッとしてることが多いため混泳で捕食されやすいよ 豆サイズならセパレーターもあるけど15cmに成るには半年〜1年くらい掛かるよ 普通の知識で常識的な水替えしてれば難なく育つよ　 あ、後最後に混泳で気を付けることはポップアイに成りやすいからね　ブツカッテ 目傷つける様な物は排除をおススメします。　同サイズ・ベアタン・多頭飼いが 今のところ俺的にはベストダト思う 365 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:52:49.84 ID:W79HmbWr] >>364 ありがとさん！ 366 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/29(金) 22:15:29.30 ID:/DuoUTjp] ビビリのプラスワンが拒食になって一週間超えた ３５cmぐらいのやつなんだけど平気かなぁ いっそ生餌を解禁してみたほうがいいんだろうか 367 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/30(土) 10:38:07.51 ID:jproVT4L] そのくらいの大きさなら1ヶ月くらいは平気だろうけど、 拒食になった原因を絶たなければならない。 368 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/30(土) 12:22:47.08 ID:R9yQosKk] ドジョウとエビが食いいのいよ俺のダトは？ 369 名前：pH7.74 [2012/06/30(土) 15:46:21.73 ID:WbU/h53B] >>366 クリルとか試してみた？　一度魚にとっての嗜好品から試してみ 水槽覗いて寄って来たら落とす。を　繰り返して　そして食い残しは さっさと片付ける。一度へそ曲げたら結構頑固だから原因究明は難しいかも 見た感じでヤバいと感じる前に生餌与えて体調整えてから再チャレンジの 方が良いと思うよ。 370 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/30(土) 17:49:35.95 ID:nDxf90e0] プラ1を綺麗に発色させて飼育されている方、PHいくつか今すぐ教えろさぁ教えろ下さい。 371 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/06/30(土) 23:36:20.24 ID:CtlgP7+w] >>367-369 ありがとう つうか生来のビビリで浮き餌を食べに浮上したことすらなく、 機嫌のいいときだけ沈んだ餌を食べてここまできた奴だからクリルは難しいと思う 素直にドジョウかエビを試してみます 原因は混泳魚を一匹増やしたことによって今まで大人しくしていたオスカーが突如、荒ぶる獅子に変身したことだと思うんで 生餌も食べないようなら水槽準備してソイツ隔離してみます あと体色だけど、黒化ならぬ白化しているのが多少気になるところ 372 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/07/01(日) 01:20:52.81 ID:lVMAzajv] ＞機嫌のいいときだけ沈んだ餌を食べてここまできた奴だからクリルは難しいと思う 水で少しふやかしてから指で潰して空気を抜いてやったら、クリルを 沈ませる事ができるよ 373 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/07/01(日) 21:59:06.18 ID:+uCbFxl1] >>293です 書き込みしてしばらくしてから、一番お気に入りの個体をミナミヌマエビが爆殖して収集がつかなくなった窓際の自然光の入る水槽に放し、メダカも週に１０匹ほど与えていましたところ、３センチ→５センチ弱に成長しました。 黒化も以前よりマシになり、バンドをはっきり出してることが多くなりましたが自然光の効果なのかな？ 374 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/07/03(火) 16:12:50.70 ID:F01B3Sx8] 成長遅いね。 俺も今年の年始に2cmのベビーを飼い始めて現在11〜12cm位には成長したかな。 だけど照明が点いているとほぼ真っ黒w 375 名前：pH7.74 [2012/07/05(木) 00:22:02.26 ID:UEO9W7aq] 日差しの入る場所で飼ってるからウチのは常にシマシマ 376 名前：pH7.74 [2012/07/18(水) 15:37:50.33 ID:5PxRMo6T] ４バーとか６バーとか昔懐かしいのが入荷してるね 377 名前：pH7.74 [2012/07/20(金) 02:13:40.18 ID:8R9sHttD] プラスワンとは文字通りプラス１本帯が多い魚 378 名前：pH7.74 [2012/08/06(月) 16:20:43.57 ID:RIxDKYKE] しかし、こ奴らときたら訳が解らないよ。　ビビりのくせに水槽に手を入れて 掃除してもどかないし網ですくい上げても暴れないし 餌くれダンス始めて一匹がボシュ!!と餌吸い込むとその音にビビって全員でまた隅っこでジッとしだすし。 覗くのをやめると又鬼ごっこみたいのが始まるし（笑） そして最近の水温計での計測では34°でもビンビン元気だし（笑） 379 名前：pH7.74 [2012/08/06(月) 17:25:09.55 ID:1jq9l0y0] でかくならないから水槽スッカスカやで！ 380 名前：pH7.74 [2012/08/07(火) 10:50:49.95 ID:GF6WHuAZ] それでも微妙に成長しとるでぇ！ 381 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:12:08.93 ID:OKPfJO7S] 釣りに行ったら小さいマツダイが釣れた 初めて実物見たが顔とか当たり前だけど やっぱりダトの雰囲気あるんだねぇ 382 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:31:50.47 ID:cgnxuS2D] 既出かもしれないが、ダトニオについて面白い動画発見した www.youtube.com/user/johnptc?feature=watch １０パートまであるけど何て言ってるのか分からない。 誰か言葉分かる人カモン。 383 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:34:04.34 ID:cgnxuS2D] こっちは本ダトの小さいのばっかり www.youtube.com/watch?v=hbLXCUBSoLM&list=UUQy6fgqOrN3_LJSy52Qtidg&index=3&feature=plcp www.youtube.com/watch?v=9qkZ57DXSVE&feature=related ↑２つは最近の動画みたいだけど、やっぱり本ダトってまだ居る所にはいるんだな。 乱獲でもっと減りそうな気がするが 384 名前：pH7.74 [2012/08/08(水) 15:32:47.13 ID:eLVvkqvS] >>383 上の動画はゴミしかおらへんやんけ！ プラワンと変わらんわ！ 385 名前：pH7.74 [2012/08/08(水) 18:15:56.96 ID:8vuyv/MP] いるでしょ　絶滅危惧種？輸出禁止なだけでしょ。発展途上国だから裏ルートとかは 確実にあると思うし 日本に流れず中国に流れてるって某プロショップのオヤジが言ってたよ。 386 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:03:16.00 ID:aHuyTKyi] そりゃ本ダトはいるよ タイではほぼ絶滅状態ってだけで、カンボジアやベトナムでは数は多くないがちゃんといる タイ産だけを本ダトとして認めるなんて考えしてるなら別だが 387 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 10:34:30.70 ID:fi0Vwdww] >>384 チミはプラスワンだけ飼ってな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ フシアナさん ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ 388 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 11:10:38.93 ID:JZfWNTc2] プラスワンもでかくなるやつはいいじゃん 本ダトという名前に騙されているのでは 389 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 11:19:40.72 ID:fi0Vwdww] プラスワンを否定している訳ではないよ。 383の上の動画の個体は「プルケール種（本ダトって表記は好きじゃない）」だって言ってるだけ。 384はプルケール種とミクロレピス種の区別のつかないアンポンタンってこと。 390 名前：pH7.74 [2012/08/09(木) 12:43:52.40 ID:y9SE4g1N] >>388 なんかプラスワンと同じバンド数でプルケールてのがいるらしいからな・・・ 391 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 13:25:24.62 ID:MZ/IF7L1] 某ショップのプルケール幼魚10匹入荷があと5匹とか給料日はよ 392 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 15:47:16.07 ID:/OLU+XKO] 未だに、尾筒のバンドで本ダトかプラワンか判断している奴が居るらしい。 393 名前：pH7.74 [2012/08/09(木) 16:40:40.85 ID:NR7CgnGp] Vじゃないからシャムでは無いとかねwww 最近高価な魚になってしまってからのプロショップも太らせよう早く大きくさせよう なプルケばっかだな、なにがバルーンだよ不自然な肥満体形なだけじゃねーか 変な付加価値つけて不格好なの作ってって突然死なんて当たり前だろと思うよ。 情報に踊らされ杉です、自分が良いと思った個体を大切に育てて行けばいいんです。 394 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 17:31:12.69 ID:/OLU+XKO] 内臓脂肪過多のメタボが長生きする訳ないもんな 水族館ですら脂の多い生餌(勿論値段安いイワシとかアジね)なるべく控えて、人工飼料とか虫やって肥えさせないように努力しているというのに・・・ 395 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 17:37:45.96 ID:/OLU+XKO] しかも、>>383の最初の動画のダトニオ、よく見るとＶバンドも混じってるがな 396 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 18:55:42.05 ID:5JpCTgVS] 水族館で虫やってるってのは初めて聞いた。 397 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/09(木) 20:00:27.22 ID:/OLU+XKO] 餌用コオロギね。 398 名前：pH7.74 [2012/08/09(木) 21:00:34.42 ID:0p5rBbyD] >>383 下の動画はリアルバンドじゃないかな 399 名前：pH7.74 [2012/08/09(木) 21:02:08.18 ID:0p5rBbyD] 内臓脂肪過多っていうのが繁殖障害になってるのかもしれんね。 この魚が繁殖したっていうの聞かないもんな。 400 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/10(金) 00:05:19.69 ID:IaMFqbPf] >>398 残念んんん〜　フシアナけてーいw さよなら (^^)/~~~ 401 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/10(金) 01:22:45.44 ID:IlEBNDyX] えっ 402 名前：pH7.74 [2012/08/10(金) 09:54:35.41 ID:MZR5xQs3] >>391 どこですか・・・教えてくださいｗ 403 名前：pH7.74 [2012/08/10(金) 10:11:28.33 ID:7AGxLMNF] >>395 俺の目には全部がVバンドに見えますけど？ このレベルが現在の日本に入って来たら間違いなく言い訳付けて「シャムタイガー」 表記だなwww 404 名前：pH7.74 [2012/08/11(土) 09:20:53.55 ID:Hv4Hu1St] >>382>>392のレスした者だが >>400 根拠なしに煽るようなレスすんな >>403 尾筒のバンドの事な 405 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/11(土) 10:19:30.17 ID:rJy7Y4d4] アジアアロワナなんかと同じで東南アジア人のいい加減気質にはうんざりするね。 まあ我々日本人も東南アジア人特有のいい加減さがあるけど。 産地確認もせず希少だからと個体差ばかりを優遇していたら種としての価値はどんどん低下する。 406 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/11(土) 18:28:36.19 ID:1GTaBjvq] >>404 低能ﾁｮｿ厨 407 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/12(日) 11:36:16.15 ID:1DU6Buxk] 意味フ 408 名前：pH7.74 [2012/08/12(日) 15:30:41.40 ID:Q2mB6eg7] アカンな〜温度のせいかな〜？最近全然きれいな発色しない。黒がぼやけてる 409 名前：pH7.74 [2012/08/13(月) 10:03:21.62 ID:V7O9BmiT] 薄らぼんやり魚 410 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/13(月) 14:00:43.60 ID:QZfnJDv8] プラスワン(笑)なら仕様です 411 名前：pH7.74 [2012/08/15(水) 11:47:13.81 ID:yZQErlf4] プルケもなんですけどぉ〜 412 名前：pH7.74 [2012/08/16(木) 11:18:44.72 ID:NnJfMiEH] もぉこの際、プルケでもミクロレでもきれいなバンドならどっちでもいいから 欲しいよ。 413 名前：pH7.74 [2012/08/21(火) 21:15:37.75 ID:xiaIhUv/] ＋プラス１ 414 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/22(水) 00:09:50.80 ID:QoNfMHE1] ベトナムタイガーの幼魚が入ってきてて気になったんですが成長ペースはどのぐらいですか？ 415 名前：pH7.74 [2012/08/27(月) 16:22:36.02 ID:qsl4pvwD] ベトナムタイガーって書くとカッコいいなｗ フォーバーとも言うよな見掛は偽物丸出しなんだが見た目はキレイ で素人ウケいいよね。ただアレをダトニオって言う人いないよねｗ 416 名前：pH7.74 [2012/08/29(水) 18:30:49.91 ID:L2N73mo8] 最近はフォーバーをベトナムタイガーと呼ぶのか？ メコンタイガーってのは聞いた事があるが。 417 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:38:59.75 ID:Y24fAOzn] ↑ メコン川は長いからな フォーバーと呼ばれている魚よりベトナムタイガーの方がバンドが太い傾向 ショップによってはベトナムタイガーの方が値段高いのはその為 >415 もう少し勉強しような 418 名前：pH7.74 [2012/08/30(木) 10:50:04.85 ID:59srJ6k4] >>417 ん？・・・その言い方だとフォーバーはベトナムタイガーではないということか 本ダトのことだと思ってたが 419 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/08/30(木) 23:52:38.86 ID:JT768MP6] >>418 ん？ フォーバーもベトナムタイガーも本ダトとは言わないが？ 420 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/01(土) 20:51:44.72 ID:XyxgrzXs] うちはプルケ×2プラワン×1ベトナム×1いるけど、フォーバー系あなどれんよ フォーバーは体高こそないものの、体型や体色はプルケに近い 特に幼魚の時は太バンドベトナムタイガーってこともあってプルケっぽかった 421 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 20:16:15.80 ID:D0zBx1GL] 京都の大入でベトナム産本ダトってあるけど本ダトなんですか？ 422 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/07(金) 21:54:05.67 ID:MnhlN7or] >>421 一般的に本ダトって呼ばれている個体でおｋだと思います 3番目のバンドが太くないあたりいかにもベトナム産な感じ そう言う意味じゃカンボジアやタイ産に比べて見劣りするかも 423 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 22:05:47.26 ID:f4oaaSMW] ダトプラのバンドの出が悪いんですが、皆さんの所ではPHいくつ位で管理されていますか？ エアレや混泳等他の条件に問題はないと思うんですが… 424 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 22:16:15.32 ID:NxgABAxh] ミクロレピスにバンドの出は期待しない方がいいぞ 飼いこんで大きくなっても黒い奴はいるよ。 425 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 22:30:55.50 ID:NxgABAxh] うちのベトナム産、本ダトニオは ２０１０年１０月に５ｃｍサイズで入ってきた固体だが、現在３６ｃｍ。 426 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 22:39:05.96 ID:3wuG6HsK] うちのアミーゴ産ダトプラは９�pサイズで来て今１９�pくらい 427 名前：pH7.74 [2012/09/07(金) 22:57:03.10 ID:NxgABAxh] ヤフオク。 １円スタート！ダトニオ　腹巻目測約３0弱　キャットOK 現在、73,000円　ありえん、どー見てもリアルバンド。 入札してる奴見る目ねー・・・ 428 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:28:10.16 ID:uhRKShNv] >>423 ダトニオの模様は虎や蜂と同じく危険生物のアピールだと思ってます 平穏な環境であると必然的にそれをアピールする必要もないかのかと ある程度のストレスを与えると簡単にバンドがはっきりしたりします 混泳やダトを数匹飼育などお勧め（負け組は黒くなりますが） ｐｈは急激な変化や極端な偏りがなければおｋですよ 429 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/09(日) 07:06:54.74 ID:oYIHYR82] >>428 俺はダトニオの模様はトラと同じ隠蔽色だと考えてる、捕食生物が警戒色を身につけてもメリット少ないと思うからなぁ… とは言え、確かに緊張感のある混泳水槽でいい発色する事多いみたいだから持論に自信は無いＷ 430 名前：pH7.74 [2012/09/09(日) 11:41:40.35 ID:wDsFRSVL] kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1346150215 ダトニオ・プラスワン ポリプテルス・セネガルス総合スレ 431 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/18(火) 02:31:14.49 ID:TDpuyOx4] 金武のハッピーフィッシュ良かったで。 432 名前：pH7.74 [2012/09/26(水) 22:46:47.33 ID:9LbCPRcw] ダトプラ飼育してる皆さん、底庄は何使われてますか？ 発色が鈍いのでハッキリとバンドを出したいんですが。。 ググってみても白系がいいとか逆に暗いほうがいいとか要領をえないので… 433 名前：pH7.74 [2012/09/27(木) 01:09:31.31 ID:yfdkLuqP] 誰か完璧なリアルバンド飼育してる奴いる？ バンドの三本目と四本目の間が山じゃなくて、左右対称でまっすぐな奴。 434 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/27(木) 18:02:45.08 ID:8exCTgSD] mcolle36.blog11.fc2.com/blog-entry-627.html 1.5ヶ月前の情報だけど、即売だろうな \19,800でも安いところ、\9,800だってよ！ どー見てもプルケールだしな こうゆう無知なプロショップが地元にある奴羨ましいなぁ 435 名前：pH7.74 [2012/09/28(金) 13:30:48.07 ID:M4rAq1Tf] >>434 ・・・・・ 436 名前：pH7.74 [2012/09/28(金) 17:56:12.63 ID:eh5NBx8X] >>433 434 437 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/09/30(日) 21:59:27.06 ID:uloFFnrW] 古いけど、相当笑えるのがコレ↓ q-be.ocnk.net/product/1018 438 名前：pH7.74 [2012/10/03(水) 16:14:56.58 ID:uDSGduVX] >>437 どういうこと？ これ普通にリアルバンドだよｗ 439 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/03(水) 20:34:41.61 ID:BEuBBRGd] 俺はプルケールにしか見えんけど 440 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/03(水) 22:57:53.94 ID:8f3WIRSO] >>437 プルケールっぽい。 バンド３本目の下端が肛門に近いから、３本目と４本目の間の地色部がプルケによくある形になってる。 リアルバンドだと、この地色部の下端が上端より明らかに(約２倍かそれ以上)広い。 441 名前：pH7.74 [2012/10/04(木) 07:59:38.11 ID:nA9M7lD9] >>437 これ微妙なんだよな・・・ Ｖバンのあるリアルだと思うんだが・・・ 442 名前：pH7.74 [2012/10/04(木) 13:22:14.20 ID:kNEdsSma] 俺にもVバンドのリアルに見える。 443 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/04(木) 23:27:49.78 ID:ch5EHZ0Q] >>437みたいなリアルバンドもいるんだ・・・ この個体をリアルバンドって判別できる理由を教えてもらえませんか？ トンレサップ湖のプラスワン風プルケールなんてのもいるしダトニオはよくわからない 444 名前：pH7.74 [2012/10/05(金) 08:09:48.01 ID:V0151T5I] どうなんだろ 437の個体は全体的な顔つきや体系がリアルバンドぽいてのと プルケールだったら最初からプルケールで来るんじゃないかな・・・ 値段も437はリアルバンドの値段なんだろうし・・・ ただプルケールかもしれないし・・・ Vバンのあるリアルバンドは実際ググれば出てくるしなあ・・・ 445 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/05(金) 10:17:36.57 ID:x8K6K+c0] ショップでも顔つきで区別出来ると言ってた。 446 名前：pH7.74 [2012/10/05(金) 11:44:37.33 ID:V0151T5I] >>445 でもいかにもプルケールて顔したリアルバンドもいっぱいいるんだよなあ・・・ 447 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/06(土) 18:45:26.51 ID:HsugcS6X] 本当にリアルなバンドならプラスワンでも最高だわ。 448 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/07(日) 18:04:49.02 ID:R4HIL46W] 437はプルケだよ 体色でもある程度判別できるけどね 勉強なるから読んどき ttp://blogs.yahoo.co.jp/ilovedatonio/folder/927035.html?m=lc&p=9 449 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:47:40.48 ID:3ow/T5EG] 前からこのブログ読んでるけど、 尾筒バンドの記事はよく分からない。 450 名前：pH7.74 [2012/10/09(火) 10:46:55.59 ID:IVfa8UfX] 俺もよくわからない 尾筒バンドのとこがいまいち不透明だよな・・・ 個人的には微妙なのは両種が混ざってるんじゃないかと思ってるんだが・・・ 451 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 22:07:16.80 ID:N+6k7hgk] >>448紹介のブログおもしろいよね。写真や記事もすごく参考になる。 自分も、尾筒バンドの7本目と8本目が〜・・・って部分はよくわからないけど。 中間的な特徴の個体はプルケールとミクロレピスの交雑個体って考えたくなる。 日本の外来魚問題のようにダトニオの人為的移動があっても不思議じゃないし。 結局は遺伝子調べないと確証は得られないんだろうけど。 452 名前：pH7.74 [2012/10/09(火) 22:13:07.19 ID:gkpQ+aSG] というか個人的には リアルバンド自体がプルケールと明らかなプラスワンの雑種だと思ってるんだが・・・ 453 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 23:09:23.51 ID:N+6k7hgk] >>452 プルケールが大陸産、リアルバンドがスマトラ島産、プラスワンがボルネオ島産ってことを信じると・・・ スマトラで雑種大量発生ってことになるけど・・・ (スマトラにもプラスワンはいるみたいだけど、プルケールは聞いたことない) ショップや雑誌の言うダトニオの産地は信用してないですか？ 特徴の似た個体どうしを寄せ集めて産地ごまかして出荷してるんかな？ 454 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/09(火) 23:23:51.72 ID:N+6k7hgk] >>453 連投申し訳ない。 プルケールはインドシナ半島産としたほうが正確かな？ 455 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/10(水) 22:25:28.13 ID:JvNp0MoO] 人工繁殖があくまでも噂であって明らかになっていない限り、産地が違う物の交雑ってのは断定しきれない。 かつてから日本に持ち込まれる個体は厳しく選別されたものであって、もともとバンドにばらつきがあるのが大多数なのかと。 需要があるから最近イレギュラーが大量に持ち込まれてるのはそのせいかと思います。 バンドにこだわって先物買いしたいなら、今は+1の時代になったのかもと思う今日この頃。 456 名前：pH7.74 [2012/10/11(木) 08:43:57.64 ID:Ve7/S2ql] そもそも15年前くらいまでは リアルバンドもプルケールじゃなかったか？ たしかそうだった気がする >>453 産地は信用してないわけではないんだが 現地人は何するかわからないからその辺不透明ですよ 457 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 20:11:42.24 ID:yok29KAd] 特に大型化する個体、背びれにバンドが乗らないとか色々特徴あるけど それらを「シャムタイガー」と呼んで重宝してたみたいだね それ以外の本ダトをリアルバンドと呼んでいた 島嶼部産のダトニオは論外、これが昔 今で言うプルケはもともとバンドにばらつきがあって、6本バンドがスタンダードっていうのは日本独特の文化 7本は当然として8本もざらにいる 逆にミクロレピスの方も7本や8本がいて希に6本もいるかもしれない だからリアルバンドなんて呼び方してること自体がナンセンスだと思う バンドの本数でダトニオは区別できないってこと 437の個体はＶバンドで5本目4本目が繋がってる どっちも+1では希なケースであって併せ持ってるという点からプルケと考えるのが自然 458 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 21:13:02.58 ID:/kaz08+U] なんか力説してるところ悪いけど 手元に1991年のアクアマガジンNo.10という20年前の雑誌がありまして 当時のシャムはDatonioides microlepis プラスワンとフォーバーはDatonioides sp. と記載がある リアルバンドについても”ダトニオプラスワン”リアルバンドと記載されてる ちなみにDatnioides pulcherという学名は記載されていない この事から20年前以降に学名の見直しがなされたと推測できるわけなんだが まぁ、雑誌なんで結構いいかげんな所もあるけど 少なくともリアルバンドは当時からプラスワンだな プラスワンは今じゃ安物になってるけど初入荷の時はシャムより遥かに高かったんだよな… 459 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/11(木) 23:55:20.63 ID:UqJyiE3L] 昔っからリアルバンドとプラスワンはミクロレピスのまま。 1998年にKottelatって人が発表した論文でメコン・チャオプラヤ水系のミクロレピス個体群はプルケールに改められた。 この論文をググってみた。 タイトル：Fishes of the Nam Theun and Xe Bangfai basins, Laos, with diagnoses of twenty-two new species (Teleostei: Cyprinidae, Balitoridae, Cobitidae, Coiidae and Odontobutidae). Coiidae＝コイウス科・・・今はDatnioididae＝ダトニオイデス科 下記のフォーラム内で両種について討論がされてる。この論文に関すると思われる記述もあり。まだ詳しく読んでないので細かいところは不明。 ttp://forums.waterwolves.com/lofiversion/index.php/t58717.html ちなみに、Kottelatはダトニオの学名をダトニオイデス→コイウス→ダトニオイデスと引っ掻き回した張本人。 460 名前：pH7.74 [2012/10/12(金) 09:03:59.20 ID:dDXIL7go] てかプラスワン（リアルバンド含む）て40センチとかよく書かれてるが 実際どうなんだ？ もっとデカくなると個人的には思うんだが・・・ 461 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/10/12(金) 14:47:24.57 ID:Q/3vpt9w] プラスワン、もといミクロレピスは大型化しにくいからそんなもんだよ 本ダトとして売られてる奴より一回り小さいし、体の厚みも比較的細めでスリム 普通に育てて40cm越えれば上出来だろうな 462 名前：457 mailto:sage [2012/10/12(金) 19:04:00.04 ID:RWHDEvti] 学名がどうこういう経緯は理解している上での見解だったつもりなんだけど。。。 いえ以前そういう議論が（ここだったかな？）あったのですよ 現地の人たちやマニアの話と学説とが、商売絡みとか抜きにしても温度差ありすぎるなぁと思うとこもあってね どっちにしてもつまらん事書いてしまったかなと後悔しています 旧学名についてはこういう感じでしょうか ttp://met.chu.jp/note/43datonio.htm 463 名前：pH7.74 [2012/11/02(金) 16:30:42.45 ID:F0Gxia9B] ニューギニアダトニオ飼育してるかたいらっしゃいますか？ プラスワンと一緒に両者10センチくらいの個体を購入予定なんですが プラスワンと比べて臆病だったり乱暴だったりしますか？ 464 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 19:49:56.58 ID:1Zl32h+i] 飼育経験はないけど、他種と比べて気が荒いとはよく聞くな 465 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/02(金) 23:27:13.34 ID:F+Zil4SR] >>463 二匹だけの混泳はやめたほうがいいよ。 466 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 07:31:59.26 ID:MYKo7bk7] >>463 プラスワン五匹とニューギニア一匹で混泳してたけどニューギニアがちょっかい出しまくりで どうしようもなかったからニューギニアだけ別にしたよ 467 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/11/03(土) 12:29:10.01 ID:AKUL7G4T] みなさまアドバイスありがとうございます。 なかなかニューギニア飼育してる人いなくて ぜひ飼育してる人の体験談を聞いてみたかったものですから。 90規格立ち上げ完了しているので 飼育予定の魚をいれて最後にニューギニアを投入してみたいとおもいます。 468 名前：pH7.74 [2012/11/29(木) 17:29:22.01 ID:quuri2+F] ベアタンクにしたら底目がけて泳ぎまくるようになったんだが… 今のところ口周り傷ついたりしてないけど不安 469 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/12/26(水) 16:22:07.38 ID:PNOOE9q1] ダトニオベビーって冷凍赤虫以外に食べられる餌ありますか？ 小さいうちからいろいろ食べさせて、好き嫌いのない子にしたいので 470 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/12/26(水) 16:52:28.42 ID:97TR1HA2] そりゃあ、あるだろう。 ベビーって何cmくらいよ。 471 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/12/26(水) 17:29:14.45 ID:PNOOE9q1] >>470 すみません、サイズ忘れてました 3cmから5cmくらいです 472 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/12/26(水) 18:21:33.71 ID:97TR1HA2] >>471 その大きさだったらメダカは厳しいだろうな。 極小サイズのアカヒレか、砕いたキャットか。 もしキャット食べなくて、冷凍赤虫を食べるんだったら、 プリン容器に冷凍赤虫と砕いたキャットを入れて、 飼育水を入れて解凍すれば、そのキャットに赤虫の匂いが付くので、 容器の中身をそのまま水槽へ投入する。 最初はキャットだけ喰わないかもしれんが、 何日か続けるとそのうち食べるようになるよ。 あ、食べなかったキャットはそのまま放置しないで回収な。 473 名前：pH7.74 mailto:sage [2012/12/27(木) 00:07:51.39 ID:gyvL5R1j] >>472 ありがとう！ 試してみます 474 名前：pH7.74 [2012/12/29(土) 00:23:59.44 ID:G9RbPPXp] あ 475 名前：pH7.74 [2012/12/29(土) 00:24:19.95 ID:bDSUacPZ] 悔い改めて 476 名前：pH7.74 [2013/01/16(水) 17:12:48.64 ID:ZpJ9Gi0D] アゲときます 477 名前：pH7.74 [2013/01/17(木) 22:12:11.97 ID:Q4Urq3US] 今年は本ダトニオの幼魚はいつ頃入荷するんでしょうか？ 478 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:30:40.44 ID:WJvTWmZF] 人口餌に餌付けさせるのって何cmくらいからやればいい？ 479 名前：pH7.74 mailto:age [2013/02/03(日) 10:48:20.44 ID:0nZVHJZw] 豆サイズの入荷も一段落して良い個体はほぼ売れちまったな 480 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/11(月) 01:07:14.99 ID:r8nTl91B] 乾燥アカムシとクリルってどちらが餌付けに向いてるかな？ 481 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:32:26.46 ID:/8aY86qf] クリルに人工飼料を仕込んで与えれば人工飼料にも餌付きやすい だからクリル 乾燥アカムシは与えたことがない 482 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/12(火) 18:37:35.46 ID:HDMYeXv1] >>481 �d 483 名前：pH7.74 [2013/02/27(水) 00:33:39.42 ID:Zeh9z7EN] 一般レベルのリアルバンドでしょ？ ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r99824961 小指の爪ぇ・・・ 484 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/27(水) 10:15:47.63 ID:d8A2vZis] >>483 これと62,790円のヤツはリアルだろう。 でも良質のリアルバンドだと思うよ。 485 名前：pH7.74 [2013/02/27(水) 11:14:01.26 ID:WQZOYpH9] ていうか本ダトて実はみんなリアルなんじゃ・・・ 486 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/27(水) 22:35:28.14 ID:Zeh9z7EN] >>483 6万5千円で落札されたなぁ・・・ このサイズ・バンドなら今の時期1000円〜5000円の間でゴロゴロいるだろ 487 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/02/27(水) 23:54:52.13 ID:jHEnzte6] リルのリアルバンド買った方がよっぽど良いよな こんなゴミに6万5千円とかw 488 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/01(金) 13:59:38.88 ID:TEMi5DiN] 今22cmのプラスワン飼ってるんだけど 金魚以外の生餌で何かおすすめありませんか？ 489 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/01(金) 23:59:32.04 ID:29ichNDp] 雑魚(フナとかモツゴとか) エビ 小さいザリガニ 上記の冷凍もの たとえ小さいサイズでもドジョウはおすすめしない(うちのダトに与えたら詰まらせた) 490 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/03(日) 00:02:07.39 ID:Y6sdbBKR] フナとかモツゴってイカリムシとか寄生虫多くないですか？ 後エビは殻がふんづまりの元って良く聞くんだけどどんな感じ？ 491 名前：pH7.74 [2013/03/03(日) 09:16:29.61 ID:DAXAlZLw] 採取魚は１００%イカリ虫は居ると思ってください。 特にアロワナ、SHが一番先に寄生される気がします。 私は採取魚は、濃いMB液か塩水に浸し冷凍して与えます。 これで細菌、寄生虫はかなり防げますが、活きたまま与えるなら、 別タンクに入れて、薬剤で虫を落としてからがいいのですが手間がかかりますね。 492 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/03(日) 23:07:37.60 ID:qeCNvvKl] 餌金でいいんじゃないの？栄養面が心配ならガットローディングするとか 試したことないからどれくらい効果があるか知らんけど スジエビ・ヌマエビ系の小型エビを与えてフンに殻が混じってた経験はないな 餌の種類によっても消化不良になるだろうけど、食べさせすぎも気を付けないとな 迫力ある体型とかいって太らせすぎてる飼育者もいるが・・・どう見ても不健康体型 493 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/04(月) 11:53:03.16 ID:dTJ13Asf] 返答どうもありがとう 後、今現状2,3cmカラシンを1日15匹あげてるだけど足りない気がしてならないんですが 5cm程度の大きさの魚あげるのであれば何匹くらいが妥当ですか？ 494 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/04(月) 14:42:21.44 ID:19LEjjbG] 2,3cmの魚に5cmの餌って･･･ カラシンは何だよ。 495 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/04(月) 15:21:56.34 ID:dTJ13Asf] 2,3cmのはグローライトをあげてて ５ｃｍのはプラティーとかグッピーを考えてます 496 名前：pH7.74 mailto:sage [2013/03/05(火) 09:04:07.71 ID:5yJEv9RG] 意味がわからん 497 名前：pH7.74 mailto:age [2013/03/06(水) 11:00:10.46 ID:O6Njl6dL] うちに来てから約2ヶ月経過 黒化はしないが覗くと必ず隠れる どれくらい経ったら慣れてなついてくれる？ 498 名前：pH7.74 [2013/03/09(土) 18:12:41.71 ID:G0s+pP0C] あげ

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