- 1 名前：pH7.74 [2018/05/16(水) 21:17:37.03 ID:2ZhnEF08.net]
- 有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK！
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。
◇質問時には環境を書くと辛せになれるかも！
水槽：
照明：（合計何W？、照射時間は？）
水温：
ｐｈ：（試薬？試験紙？）
換水：
濾過：
生体：
co2：
底床：
肥料：
前スレ
水草総合スレッド63株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1475335658/
水草総合スレッド64株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1479661882/
水草総合スレッド65株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1485675435/
水草総合スレッド66株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486124644/
水草総合スレッド67株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486557290/
水草総合スレッド68株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1490954911/
水草総合スレッド69株目
lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1495701771/
水草総合スレッド70株目
lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502707114/
水草総合スレッド71株目
lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509901535/
水草総合スレッド72株目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1517881695/
水草総合スレッド73株目
lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1521544838/
!extend:on:vvvvvv:1000:512
- 858 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:34:20.98 ID:e+Lvmt3/.net]
- ADAのピンセットやらハサミやらって高いけど実際使いやすいの？
- 859 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 16:39:27.19 ID:gKEJ6DsH.net]
- >>847
人間の手術用のほうがいい。
- 860 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:41:26.40 ID:U5i+N5T1.net]
- ハサミは使いやすいと思う
ピンセットは俺はタミヤの工作用のを流用して使ってる
- 861 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:11:57.94 ID:0Jyvfx09.net]
- 模型用のが安いし使いやすい
- 862 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 17:55:49.67 ID:KaHuzvcq.net]
- >>846
文盲か？
- 863 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:02:46.86 ID:wtsijWsM.net]
- マジレスすると環境によって変わるぞ
- 864 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 18:26:35.00 ID:8d0rN1uL.net]
- >>851
受け売り書いてると笑われるぞ�
- 865 名前：B []
- [ここ壊れてます]
- 866 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 18:36:28.25 ID:Tjkciyl1.net]
- >>844
ちょい少なめぐらいでちょうどええで
- 867 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 19:26:00.41 ID:e+gPBX0I.net]
- 田んぼでみつけた水草っぽいやつを
3種類とって水槽に入れてみた。
全部水上葉だけどどうなるか期待。
- 868 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:06:10.74 ID:kzX6iTdt.net]
- 農薬大丈夫かそれ
- 869 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 20:09:41.52 ID:KaHuzvcq.net]
- >>852
せや
秒何滴ていうのはADA製品で揃えた場合の基準やから、それ以外なら参考にならんのやってさ
- 870 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:11:35.33 ID:G+E+EFQj.net]
- アスペに関わるな
- 871 名前：pH7.74 [2018/07/15(日) 20:16:10.28 ID:e+gPBX0I.net]
- >>856
えっ・・・
- 872 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:56:41.60 ID:miNfOPWv.net]
- 3日後、ジャンボタニシに根本から食いちぎられてぷかぷか浮いてる水草の前で
ひとり沈みこむ>>855の姿がそこにあった
- 873 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/16(月) 00:04:23.34 ID:EPufBm9O.net]
- ジャンボタニシも大きく成らないと
茎食うほどの破壊力無いよ
- 874 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/16(月) 09:55:07.28 ID:9ERSMSSg.net]
- あいつら魚の餌や糞まで食べて勝手に大きくなるぞ
- 875 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/16(月) 23:30:21.04 ID:eJXCZ95u.net]
- この時期は農薬まいてるところはもう撒いてるよね
- 876 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/17(火) 00:23:24.45 ID:CVku50RA.net]
- 最近は年寄りが多くて草取り出来ないから、
ヒエクリーンやらなんやら使ってるぞ
しかも農薬も害の低いのをちょこちょこ撒くように指導されてるけど
年寄りばっかりだから○○○○産や○○産の強いやつを使ってる農家が結構ある
若い奴は兼業で日曜日しか手伝わんし、だんだん高齢化するから
強くて長く効く薬撒かないときついんだって
- 877 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:07:52.85 ID:LygfLqjm.net]
- エキノドルスの芋って転がしとけば新芽出るん？
- 878 名前：pH7.74 [2018/07/17(火) 10:35:03.97 ID:3ULKZ89a.net]
- 出る
- 879 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/17(火) 12:16:31.56 ID:Td1qH3f7.net]
- サンクス
- 880 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/17(火) 20:03:08.18 ID:xZEh6iRo.net]
- アナカリスの農薬除去で1週間、毎朝晩、水道水を替えてひなたに置いておいたら
白っぽくなっちゃってどうしたもんかと水耕栽培用の肥料入れたら緑色に戻った
水道水じゃ栄養成分ないわなって思ったよ
1週間目に大きなハエがその水槽で死んでたので殺虫能力は維持してると思われ
そのまま放置で1ヶ月、単独ですくすく育ってます。
- 881 名前：pH7.74 [2018/07/17(火) 22:32:38.45 ID:leP9YTkv.net]
- >>835
おっとスパシフィラムは水中化するんだぜ
つか今チャレンジ中だから挫かないで
eightmillion.net/2009/07/post-178.html
- 882 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/17(火) 23:03:23.74 ID:dPjONNMk.net]
- >>950
>>980
次はﾜｯﾁｮｲ入れましょうね
- 883 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:35:20.14 ID:NqSiM3SN.net]
- 今年は水草を食べる方法を模索したい、増えすぎて仕方ないから
- 884 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 13:16:07.69 ID:S5EewRqz.net]
- メダカの焼玉土届いたけど色も質感もいい感じだな
あんま肥料要らない水草は全部これにしたいけど高すぎるのが困る
GEXで出してくれや
- 885 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 13:33:53.08 ID:Jzy7TzrQ.net]
- 潰れないんだっけか？
- 886 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 13:41:42.33 ID:S5EewRqz.net]
- 指の腹でぎゅっとした程度では潰れないわさすがに爪たてたら割れるけど
まんまるの溶岩石みたいな感じかな
- 887 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 13:56:24.84 ID:UEZy/COE.net]
- 情報ありがとう
- 888 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 14:42:21.05 ID:GxWXA+rV.net]
- 水草なのか浮草なのかわからないのですが名前教えてください近所の池で自生してました。
- 889 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 14:42:41.92 ID:GxWXA+rV.net]
- imepic.jp/20180718/527820
画像忘れてました
- 890 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 14:44:42.09 ID:YetG/RUl.net]
- ヒシ
- 891 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 14:55:28.27 ID:BAUdO6Oa.net]
- ヒシだな
水槽で育成するのはまず無理
- 892 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 15:34:17.76 ID:GxWXA+rV.net]
- そっか水槽では無理か
育つかわからんけど睡蓮鉢にいれとく
- 893 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 18:10:24.02 ID:xwNsZzCU.net]
- クウシンサイって水中葉でる？
- 894 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/18(水) 23:17:01.30 ID:xwNsZzCU.net]
- エンツァイという名前で水草らしいです
- 895 名前：pH7.74 [2018/07/19(木) 18:30:10.27 ID:hEuhBvbR.net]
- アヌビアスナナのアルバっての初めて知ったけどあれ育つんか
葉緑素無いんじゃないのって思うんだけど
- 896 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/19(木) 19:27:01.06 ID:UZLmYhP9.net]
- ピンナティフィダに変な白いコケ付いて困ってるんだけど、葉っぱ全部切り落として茎だけにしても大丈夫？また生えてくる？
ミクロソリウムとクリプトはコケ付いてた葉っぱ全部切り落としてやったんだけど
- 897 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/19(木) 22:09:22.60 ID:Af+afi9a.net]
- ロタラが根元からはげ上がっていくんだけど、これは栄養不足?
炭酸カリウム水溶液を添加し始めてるんだが、何が原因かわからんのじゃ
- 898 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/19(木) 22:27:40.22 ID:U0a4+ghL.net]
- >>885
炭酸カリウムの液肥と底床の肥料不足が原因
ソイル入れ替えれば解決
- 899 名前：pH7.74 [2018/07/20(金) 00:14:53.65 ID:1nhFPFOF.net]
- ソイルは1年くらいでリセットしなきゃという弱点があるからな
そこんとこウォルスタッド式は10年以上持つと言わ
- 900 名前：れてるから強いわ []
- [ここ壊れてます]
- 901 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 00:38:58.21 ID:jyGsn3n3.net]
- 室内でビオやってるようなもん？
- 902 名前：pH7.74 [2018/07/20(金) 00:50:07.89 ID:1nhFPFOF.net]
- >>888
確かに一理ある
バランスのとれた生態系の確立や
- 903 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 00:50:44.45 ID:HvMS/GpV.net]
- 土使うと硫化水素でできちゃうけど対処するんだろ？
- 904 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 05:19:55.30 ID:jkpbORc3.net]
- >>886
なるほど
水草一番買うわー
- 905 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 09:53:17.96 ID:mSfHSSVm.net]
- >>890
上の層の砂利で封じ込めて硝酸還元の材料になってるから水中には拡散しないという理屈らしい
実際上手くいくかどうかは知らん
培養土とか言われても何が必要で何が不要なのか範囲広すぎて意味わからんし
黒土ベースのもあれば軽石ベースのもあるし
腐葉土や堆肥入ってるのもあればヤシの繊維やピートモス入ってるのもあるし
- 906 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 10:28:23.09 ID:v7PVL9ex.net]
- 今のソイルは以前に比べて固くなってるよね
俺はナンキスペシャルってソイル使ってるけど3年使っても水草は変わらず育つし粒もしっかりしてる
アマぞニアはスタートダッシュは素晴らしいけど一年位でガス欠しちゃうイメージ
最近はソイルをブレンドしてみようと画策中
- 907 名前：pH7.74 [2018/07/20(金) 14:34:11.29 ID:1nhFPFOF.net]
- ワイはリーフプロジェットブラックソイルてので立ち上げるで
チャームが生体水草管理に使っとるソイルらしい
- 908 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 15:19:55.75 ID:mPJrqw/Q.net]
- 安くて量があれば何でもいい
- 909 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 17:35:09.66 ID:eK53mXHA.net]
- 水稲用の育苗用培土がいいんじゃないかな。
安くて量があって肥料分もたっぷり。
苔のコントロールさえできれば。。。
- 910 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 18:05:23.79 ID:HvMS/GpV.net]
- >>892
封じ込めるの前提となると
普通の水槽みたいになんとかホースとかで掃除しちゃうと
硫化水素が大発生しそうだね
たまたま似たような環境作って水草水槽にしてたけど砂に硫化水素が溜まって
掃除したら硫化水素の気泡が出ちゃって底物生体が死んじゃったよ
水草はものすごいよく育ってたけど生体のためにリセットした
- 911 名前：pH7.74 [2018/07/20(金) 18:32:06.80 ID:1nhFPFOF.net]
- >>897
詳しくはスレを見れば書いてあるけど、底床掃除自体する必要なしやで
- 912 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 19:00:23.35 ID:HvMS/GpV.net]
- >>898
先月ぐらいから硫化水素の臭いもたまにしたから
気温が高い地域とかだとむずかしそうだね
涼しい地域向きかも
- 913 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 19:34:30.92 ID:mPJrqw/Q.net]
- クリプトの育成には良いらしいね
- 914 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 19:57:37.66 ID:1AN63VQV.net]
- 水上葉を植える場合、水中で枯れてきてから切ったがいいのか
最初から切って置いたがいいか、どちらですか？
- 915 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 21:17:36.06 ID:hcvdDIBV.net]
- 水上葉を最初から切る？
水上葉から水中葉がある程度出てきてから差し戻したら？
- 916 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 21:19:20.96 ID:nx35wTv+.net]
- ヘアーグラスとかの話じゃね
- 917 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 21:21:51.47 ID:nx35wTv+.net]
- ヘアーグラスなら俺は水中葉がある程度出てから
水上葉を切ってる
- 918 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/20(金) 21:38:26.48 ID:nx35wTv+.net]
- 水上葉をそのまま残しておいたほうがランナーで水中葉が出やすいとは言われてる
ただ水上葉はコケがつくし、どっちがいいか正直わからん
- 919 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 00:51:40.75 ID:ST0ustHY.net]
- >>836
草生え…溶ける
- 920 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 06:47:12.49 ID:OpdUCLMV.net]
- 庭の雑草は憎たらしいのに水槽の草は愛でてしまう不思議
- 921 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 06:58:15.94 ID:s6PD9y2h.net]
- >>907
あー言える
庭には除草剤を散布しまくり
水槽は液肥を流し込んでるわ
- 922 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 08:40:32.87 ID:tshN6O6T.net]
- >>907
トリミングしたら行けるんじゃないかな
- 923 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 09:26:49.38 ID:4QQTH56Z.net]
- トロピカのウォーターローンてかなり短いから植えにくいな。
あとなんかパックの中で横向きに伸びてたりするから余計に難しいんや
でもチャームだとウォーターローンはこれしかなかったわ
- 924 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 09:30:05.83 ID:CKgjeAcC.net]
- >>908
ちょっとした名言だな
- 925 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 09:51:25.54 ID:oJdWwyl7.net]
- https://i.imgur.com/zXKfEFl.jpg
どなたかこの苔？水草？わかる人教えて下さい
- 926 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 10:33:13.48 ID:WCN6I1Ds.net]
- ちょっとスペースが空いたからキューバパールグラスでも植えようと思って買いにいったらトロピカのしかなかった
あんなに沢山要らないし高いしで断念することが最近増えてきた
- 927 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 13:09:02.27 ID:4TqLiCbn.net]
- 前景草は組織培養でもしょうがないって諦めてるわ
どこも売ってないし
キューバパールとか出回り始めたのって組織培養できてからかね？
10年くらいブランクあるからどうやって販売してたのかすらわからんわ
ポットに植えてたの？
- 928 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 14:42:56.08 ID:GyfsnTE0.net]
- >>912
ウィローモスの仲間だろうけど南米ウィローモスかカワゴケかとかは判らない
- 929 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 15:52:58.02 ID:vkbce1U9.net]
- >>912
鹿児島の人かな
- 930 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 16:23:47.98 ID:nmEgFoLg.net]
- 組織培養の方が雑に管理してる店より安定し、量も意外と沢山入ってるから高くても買ってるな
まぁ水中葉で綺麗に維持するのは難しいから仕方ないけどね
- 931 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 18:00:54.93 ID:vF2IyeFR.net]
- ブセ水上化しよう思うんやが今はいいけど冬は室温じゃきつい？
- 932 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 18:49:19.47 ID:xT6QJjUB.net]
- むしろ今がきついのでは
暑さで死なないか
- 933 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 20:45:49.90 ID:mjC2C0jP.net]
- 冬は室温だと成長がほぼ止まるけど枯れはしないと思う
夏は蒸れると溶ける
- 934 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 21:57:54.96 ID:tw8u4xbL.net]
- こんなん売ってた
中身なんだろな
https://i.imgur.com/4fRtDFP.jpg
https://i.imgur.com/jLi1rO4.jpg
https://i.imgur.com/3Gp05yI.jpg
詰め替えパウダー
https://i.imgur.com/eWEnICN.jpg
- 935 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 22:10:25.61 ID:8/8HWmQz.net]
- イースト菌だろうね
- 936 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 22:10:25.61 ID:xT6QJjUB.net]
- >>921
発酵式でしょ
砂糖とイースト菌かなんかやろ
- 937 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 22:13:27.66 ID:XFkqiNor.net]
- 発酵式のオサレ版じゃない？
- 938 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 22:17:58.51 ID:6kwAGNfH.net]
- グッドアクアリウムデザイン賞
そんなの始まってたのか
- 939 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 22:24:17.40 ID:0rTXOAQH.net]
- でも正直オサレじゃない
- 940 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 22:34:23.94 ID:u3ACLDzI.net]
- てか、高いよなぁ
- 941 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 22:37:12.33 ID:u3ACLDzI.net]
- 最初に手をだすには手頃なのかもな
- 942 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 22:43:24.62 ID:u3ACLDzI.net]
- ちなみにCO2抜ける抜けない議論とかあるけど、
↓（90規格）みたいのが秒で3滴とか効くと以外と適当でいいのかと思ってしまうね
戯れ言スマソ、最近アクアのモチベーションが上がらぬもので
https://i.imgur.com/lRTKkj3.jpg
- 943 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:10:34.71 ID:1qJ8X0Ge.net]
- >>921
これのボトルだけ欲しいわ
やっぱペットボトルやとかっこ悪いし
- 944 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:32:56.68 ID:/R91LS8m.net]
- >>921
いや、ボトルがダサいのが致命的
ボジョレーヌーボーのペットボトルとか、スクリュー栓のボトルとか
ペリエみたいな炭酸水のボトルとか
選び放題だからなぁ
- 945 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:33:33.28 ID:LJyif2/9.net]
- >>921
見た目プロテインみたいだな
- 946 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:40:12.56 ID:gAC9YoJC.net]
- 砂糖が1,780円…
- 947 名前：pH7.74 [2018/07/21(土) 23:41:33.34 ID:u3ACLDzI.net]
- 商売始めたくなるよなw
- 948 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:48:29.31 ID:5ZcAAnk5.net]
- グッドデザインアクアリウム賞じゃなくて業界を挙げてぼったくりま賞だろこれ
- 949 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/21(土) 23:57:21.63 ID:br20ZRUi.net]
- こんなことばっかだからアクア業界はぼったくり商売イメージ強いって言われるんだよな
- 950 名前：pH7.74 [2018/07/22(日) 00:28:02.32 ID:ZFe3BKwx.net]
- 「へー、水草水槽ってすごい綺麗！でも面倒だしお高いんでしょう？｣
｢そういったお客様には是非これを(ﾆｯｺﾘ)｣
｢あらいいじゃない!(ﾆｯｺﾘ)｣
まぁ、これで綺麗に育てられるなら安いもんだなw
- 951 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 12:01:15.72 ID:mCRF1LyL.net]
- この程度も支払えないなら他をどうぞ、という業界のお達しなんだろう。
- 952 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 12:28:30.41 ID:MH44GoVs.net]
- 初心者相手に焼畑を繰り返すとリサイクルショップに物が溢れるから古参は新品を買わない
- 953 名前：pH7.74 [2018/07/22(日) 12:55:25.89 ID:yYmbXP0+.net]
- ブルカミアソイルだったらCO2添加しらんらしいで
バクテリアが他のソイルよりもめっちゃ多いからCO2濃度も2倍くらいになるんやってさ
ここらへんはウォルスタッド式に共通するものがあるな
- 954 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 12:56:28.74 ID:ky8uwUbg.net]
- 秩父が沸いた
- 955 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 13:24:49.78 ID:+yjPw5TY.net]
- アクア再開で、ついついアナカリス買ってしまうがアカンな。大磯砂でも成長早いから後で後悔するわ。あまり水槽いじって魚にストレス与えたくないからアナカリスはもう入れんw
- 956 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 14:05:13.25 ID:wX5ErfmE.net]
- >>929
カミハタのyoutubeみればフィルターのシャワーパイプとco2濃度の関係がわかる
波立たせるだけでかなり飛ぶ
ADA本社とか近隣の水道水は水質良いから
元々コケが出にくいしCO2適当でも育つ
首都圏と同じ水道水使ったら条件が代わりまくる
- 957 名前：pH7.74 mailto:sage [2018/07/22(日) 15:55:15.77 ID:oOt6HGSL.net]
- >>940
ブルカミア扱ってる店でCo2添加も水代えも必要ないよとコケだらけの水槽の前で説明を受けた
結局どんなシステムや道具を使っても、管理する人間次第なんだよな
- 958 名前：pH7.74 [2018/07/22(日) 16:35:27.28 ID:yYmbXP0+.net]
- >>944
それは店が下手だったのかもしれんな
でも今日ブルカミアについてのサイト読んだらCO2水替え不要はガチみたいやわ
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