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水草総合スレッド74株目



1 名前:pH7.74 [2018/05/16(水) 21:17:37.03 ID:2ZhnEF08.net]
有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK!
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。

◇質問時には環境を書くと辛せになれるかも!
水槽:
照明:(合計何W?、照射時間は?)
水温:
ph:(試薬?試験紙?)
換水:
濾過:
生体:
co2:
底床:
肥料:

前スレ
水草総合スレッド63株目
mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1475335658/
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mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1479661882/
水草総合スレッド65株目
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水草総合スレッド66株目
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水草総合スレッド67株目
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水草総合スレッド68株目
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水草総合スレッド73株目
lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1521544838/

!extend:on:vvvvvv:1000:512

76 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 13:42:54.12 ID:DI5hVj1Y.net]
俺の例でいうと・・(値段はザックリだけど)

30キューブ水槽3000円 底面フィルター1000円 エアポンプ1000円
大磯砂1000円 醗酵式co2添加装置自作500円 LED照明5000円
(肥料)イニシャルスティック1000円 コケ対策用ヌマエビ 近所採集0円

あとは欲しい水草自分で足してくれ

77 名前:pH7.74 [2018/05/19(土) 13:47:57.68 ID:Oq3ubN9C.net]
>>72
あ、魚なしのイメージと書いたが、最初は茶ゴケから始まり各種コケがでる

なのでそれを食べるヤマトヌマエビ(できれば20匹くらいは)、他オトシングルス、サイアミーズなどメンテナンスフィッシュ、石巻貝、フネアマ貝などが必要かな

>>73
ありがとう

78 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:20:58.14 ID:FJTVaGTN.net]
>>71
安物で揃えれば5万くらい
普通は10〜15万程度と考えた方が良い

79 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:29:02.03 ID:sD9MXr1T.net]
>>76
ADA信者かな?

80 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:33:07.32 ID:yi4ZODFT.net]
>>76
ズレてんだよお前
普通ってなんだよ普通って
規格すら指定してねーのに

81 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:36:21.51 ID:WIQnm6NF.net]
初心者が思い浮かべる水草水槽はADAみたいなのだろうしあってんじゃね

82 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:38:24.26 ID:FJTVaGTN.net]
60cm規格で水槽とCO2はADAで10万くらいとは思うけど

83 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:48:38.28 ID:eoHmjXPW.net]
誰も60水槽なんて指定してないよね?

84 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:50:13.22 ID:KMJOwlz+.net]
水槽はともかくco2セットだけはADAはねーなw
なんだあのボンベw



85 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:51:07.96 ID:ixjkd/Nq.net]
初心者にADAみたいな水草水槽は無理。
ソースは俺

86 名前:pH7.74 [2018/05/19(土) 14:55:14.91 ID:KwbQcQwU.net]
流木、石なんかの素材が高いからなぁ

87 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 14:59:29.35 ID:oYp31gKy.net]
CO2は発酵式で十分だしフィルターは外掛けでいい
照明もおにぎり一灯でなんでも育つ
本当安く立ち上げられる時代になったな

88 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 15:38:26.65 ID:kiqjTh04.net]
照明10k
co2 10k
水槽5k
水槽台4k
その他諸々15k
もっさもさーにしたいならco2ケチっても3万くらい最低ラインかな

89 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 16:26:50.51 ID:+kxlzRDT.net]
GEXの水槽セット(曲げガラス60cm水槽・上部フィルタ・LED)12000
ろ材1000
GEXの水槽台4000?くらい
大磯砂サービス
草・生体 2000円分サービス

始めた時はこんな感じだったから
二万くらいじゃね

90 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 16:27:58.27 ID:+kxlzRDT.net]
あ、立ち上げの話ね
水草綺麗に育てたいなら青天井だわな

91 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 16:42:51.25 ID:LJAjbGvQ.net]
いきなり全部揃えるのは大変だろうからCO2はケチってもいいけど、やるなら自作発酵式か不使用で徹底してケチらないと駄目ダゾ
中途半端にスプレー式やCO2リキッドなんかに手を出すと泣く羽目になるからな

92 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 16:49:17.29 ID:skGACsTY.net]
>>70
マフィードの海水用ro浄水器で水草やってるけど明確な違いは分からないけど前より変なコケや黒ひげも減ってるような気がする
でも海水用だとミネラルの添加が必要だからそこの出費も増えるから気軽にはオススメ出来ないかな

93 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 16:51:16.15 ID:+kxlzRDT.net]
あー
スプレーはあかんね
今まで自分が買ったアクア関連の商品の中でも最悪の部類だわ

94 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 18:34:28.56 ID:AtUA7uHw.net]
おまえらADA使ってないのか
魚が病気になったり水草がうまく育たなかったりコケだらけになったりしたことあるでしょ?
それは水槽という閉鎖空間によって動植物の固有振動(波動パターン)が乱れてしまうから。
ADA製品で固めれば健全な波動パターンに整える事ができるよ
通信販売するとADAが製品でも波動パターンが乱れちゃうから仕方がなく通信販売禁止にしたらしい



95 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 18:44:43.56 ID:YUdI+web.net]
>>92
重症ですね。

96 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 18:46:34.33 ID:LNnP5Gjn.net]
そういやミドボンの話とか出ないけど使ってる人居らんのか

97 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 18:50:24.93 ID:LzIYQ38c.net]
>>94
今は5kも有るんでコンパクトで良いよね。
リカーショップで炭酸水が流行りみたいで入手も楽になったし

98 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 18:59:06.11 ID:+kxlzRDT.net]
>>94
使ってるよ
無し→発酵式→小型→ミドボン
ていう一番無駄なパターンだな
最終的にミドボンにして管理が滅茶苦茶楽になった
でも最初レンタルしてくれる酒屋探すのにちょっと苦労したな
ビールサーバー用途じゃなきゃ貸してくれないとこが結構あった

99 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 19:20:00.65 ID:AtUA7uHw.net]
まあ信者じゃないから古いキューブガーデンとバネハサミしか持ってないんですけどね
5kgのミドボン、前回は3年くらいでなくなったけど今回は90と60に2分岐で3年経ってもメモリ全く減ってないわ
パッキンって何年くらいもつんだろう

100 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 19:29:53.41 ID:WIQnm6NF.net]
今の酒屋のミドボンには鑑賞魚に使うなと注意書があるからおおっぴらに言えないだけでみんな使ってるよ

101 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 19:35:20.75 ID:oFHy9fc/.net]
CO2添加してるミドボンで炭酸水も作る

102 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 19:36:06.04 ID:WFJN4v+h.net]
co2はADAの廉価版DO!aquaだわ
さすがにADAアドバンスは値下がりしたとはいえ
ボンベがなぁ

103 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 19:38:05.04 ID:Geuz+xJj.net]
化学式でやってる
発酵式と違って気温に影響されないのとタイマー制御出来るのが良い

104 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 20:08:59.12 ID:suJKmbBy.net]
ワイも今のミドボンなくなったら流行りの化学式やろうと思ってる



105 名前:pH7.74 [2018/05/19(土) 20:28:56.85 ID:KwbQcQwU.net]
>>94
使ってる人3割くらいいそう

106 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 20:46:00.11 ID:Geuz+xJj.net]
>>102
キャップ周りから漏れやすいからアリババで売ってる一つ100円ちょいの専用キャップ買うといいよ
作るの面倒なら1.5リットルPET2つ使うタイプの専用キットも1500〜3000円くらいで売ってるし

107 名前:pH7.74 [2018/05/19(土) 21:06:49.99 ID:dcdTNewU.net]
>>94
使ってる。もうこれ以外考えられない。

108 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 21:17:14.00 ID:LNnP5Gjn.net]
居ないのかと思ったら結構居るのなw
廃れて来てんのかと思ったけど現役なんだなぁ

109 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 21:28:35.37 ID:Geuz+xJj.net]
別に廃れる理由なくね?

110 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 21:32:17.11 ID:D3v1K9ry.net]
アクアリストが減少してるんだから廃れて行くに決まってるだろう

111 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 21:33:43.10 ID:Geuz+xJj.net]
割合の話ね

112 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 21:52:37.44 ID:uhsvMhvV.net]
昔に比べると借りづらくなってる

113 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/19(土) 23:14:39.03 ID:KxeqYALC.net]
CO2添加なんて要らんやろ

114 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 00:48:14.68 ID:YR1BS1Ze.net]
ドライアイスどぼんしてもいいの



115 名前:ッ? []
[ここ壊れてます]

116 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 02:27:06.16 ID:YPLZm0Ym.net]
>>112
ええで
濃度見ながら定期的に入れるんやで

117 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 07:25:26.72 ID:DaCD3tiG.net]
昔カクヤスでバイトしてた時にミドポンも配達してたわ原付ジャイロで
水草で使ってる人結構いた
水槽横まで運べよ金払ってんだから当然だろとか言う糞なおっさんもいたな

118 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 09:13:52.21 ID:rN2umbzh.net]
ミドボン売ってるよ
レンタルよりは安くはないけどちょこちょこボンベ交換する手間考えるとそれでも悪くない

119 名前:pH7.74 [2018/05/20(日) 11:46:32.78 ID:3wesnzDE.net]
co2 、ミドボン、セックス、最高!

120 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 11:52:32.97 ID:uQkMugR7.net]
みどぽん、立派な高圧ガスだぞ。
危険物。他人様に迷惑かけんよう知って使えよ。

121 名前:pH7.74 [2018/05/20(日) 11:55:44.63 ID:L63osuSw.net]
「ソーダミニ」ボンベを小型で利用してるがあれもええね
ミドボンから補充するアダプターも売ってるがちと高い

122 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 14:54:50.21 ID:Cv62Maq6.net]
ミドボンが売ってるとしても炭酸ガスの充填で困るだろ?
結局レンタルのほうがマシ

123 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 15:05:22.99 ID:r77fDk1k.net]
だから買うんだろ
レンタルは充填してもらえるからトータル安い、買うと高いけど小型ボンベの頻繁な交換がない分煩わしさがないって言ってる
ほんとアスペ相手にすると疲れるな

124 名前:pH7.74 [2018/05/20(日) 16:01:39.92 ID:G2lX1Gmz.net]
>>119ガス屋で、買えばいい。



125 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 17:20:11.82 ID:UOo0z43B.net]
実家で使っていたミドボン貰ったけど、登録料に3300円(初回のみ)、検査費に4300円(5年に1回)、充填費に2600円と結構かかった

酒屋のレンタルは料金考慮するとほぼボランティア
商売と関係ないアクアリウム用途にはそりゃ貸さなくなる

126 名前:pH7.74 [2018/05/20(日) 17:25:56.54 ID:ZoyLHpFm.net]
家事になったら大爆発するの?

127 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 17:41:08.28 ID:ZRei8RcO.net]
戦艦大和の消火装置は二酸化炭素を使っていた

128 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 17:45:42.89 ID:Ko0Tk0aQ.net]
なるほど爆発で飛び散った二酸化炭素で消化されるわけだな
一家に一台ミドボン!

129 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/20(日) 17:56:13.41 ID:rN2umbzh.net]
油田火災なんかも爆弾の爆風と無酸素状態で消火するしアリやな!

130 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 03:18:16.83 ID:sJrWGSzk.net]
買ってもレンタルでもちっさいボンベでちまちま消費するよりコスパも手間もかからないしな

131 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 09:55:41.18 ID:7e1KwdKH.net]
周りの個人店ではうるさくなったらしくレンタルダメになったな
大きめのディスカウント店交換してもらったけど今後どーなるかわからんよなぁ

132 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 15:02:52.52 ID:asJsqga/.net]
メネデールとリキダスって差があるものかねぇ?
昔からアクアではメネデール使ってる人多いと思うけど、リキダスも安くていいなと思うんだが

133 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 19:01:26.90 ID:UapeWsEM.net]
んなもんどっちもいらねーよ

134 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 19:08:56.53 ID:tLYnD/oh.net]
要らねー訳ねーだろボケ
だからお前の水槽カスなんだよ



135 名前:pH7.74 [2018/05/21(月) 19:36:36.11 ID:YdAki/t+.net]
リキダス薄めてプッシュボトルにいれて使ってるわ
殆ど陰性植物だし効果はよくわからんけど

136 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 21:15:00.18 ID:u0fDhXjK.net]
サルビニアをおにぎり300で育成してる
フード状に丸まらないけど沢山はえてきた
購入時の古い葉は溶けてきてそこから分離したよ
サルビニアはこうやって分離、増えていくんだなと思った

137 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 21:38:47.57 ID:asJsqga/.net]
>>132
やっぱ御守りみたいなもんか

138 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 21:42:22.02 ID:cJbyyj98.net]
ソイルに水草植えても石巻貝いたら掘り起こされる?
キューバパールグラスとか植えてみたいんだが

139 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/21(月) 21:44:34.69 ID:MB4wHULr.net]
はじからぺりぺり

140 名前:pH7.74 [2018/05/21(月) 21:45:06.60 ID:2XAzksto.net]
>>133
サルビニアって何だよ?と思ってググってみたら浮草だったのね

141 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 07:42:04.85 ID:rlTY+92f.net]
無農薬の水草入れたせいかミズゲジやらちっちゃいヤゴやら出てきた
魚入ってても意外と食われないのな

142 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 07:47:50.76 ID:9koiJQqy.net]
>>137
うん。サルビニアククラータ
集合体苦手だけど緩やかに丸くなってるからかえって可愛く見える
増えてきたから外のメダカ水槽に分けようかと思う

143 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 08:10:49.51 ID:sXddxAFq.net]
ヤゴなんかむしろ魚を食うし

144 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 11:32:12.12 ID:YuuwXRPe.net]
オーストラリアンヒドロコティレがこんもりするだけで
うまく広がっていかないんだが、どうすればいいかな

60cm LED照明 CO2添加 ソイル



145 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 11:36:56.79 ID:nd1isUm3.net]
こんもりしてるならもう適当に切って植えて強制的に広げるのが楽ではあると思う

146 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 11:56:05.76 ID:7SbFVtY7.net]
光がよわいんだろ

147 名前:pH7.74 [2018/05/22(火) 14:10:10.09 ID:GzNu1FLP.net]
>>135
タニシなら別だけど石巻はそんなに潜れないと思うよ

148 名前:pH7.74 [2018/05/22(火) 21:42:30.48 ID:kGFBpHSX.net]
>>141
光が弱い
生体が少ない

うちのは突然爆殖した

149 名前:pH7.74 [2018/05/22(火) 21:53:05.66 ID:1TzSeNeQ.net]
ブセにはミクロのような溶けの伝染する病気は無いって言うけれど

先週辺り少し溶けのあるブセ(溶けた部分はトリミングした)を導入したら
それまでは好調だったブセ水槽の調子が崩れ始めたんだが
具体的には新芽が溶けたりしたり。

ブセにも、溶けの伝播するような病気ってあるんじゃないかな…

150 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/22(火) 22:52:28.70 ID:O+DdLf1k.net]
>>146
養生されてないワイルド株は病気の可能性あるよ

151 名前:pH7.74 [2018/05/22(火) 23:39:00.97 ID:SsYkGyf9.net]
>>147
やはりそうでしたか…
ワイルドの品種は導入しないのが良いかもしれませんね…
今傷んでそうな新芽と葉は取り除きましたが回復してくれることを祈るばかりです

152 名前:pH7.74 [2018/05/23(水) 07:52:28.75 ID:om/1yg3E.net]
>>144
うちの石巻は自身が完全に埋もれるぐらい潜るよ。
なのでガラス面付近は水草がバシバシ抜かれる。

153 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/23(水) 08:26:08.08 ID:TiYJM5bB.net]
うちのカバクチカノコガイも潜って水草バシバシ抜くわ、帰ってきたらしっかり根の張ったロタラがよく浮いてる

154 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/23(水) 08:54:52.89 ID:k2cpXe8t.net]
シダ病の話はお腹がずーんと痛くなる;p;



155 名前:140 mailto:sage [2018/05/23(水) 09:24:47.20 ID:uAA/hASB.net]
>>142
>>143
>>145
ありがとうございます とりあえず光量アップしてみます

156 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 12:32:49.91 ID:4hrNaG8h.net]
ミクロソリウムバリスモール十字の調子が上がらんなー
本ナローは調子いいんだけども

157 名前:pH7.74 [2018/05/24(木) 19:34:25.62 ID:BKGJhP5z.net]
本ナローはバリスモールより成長は遅いけど丈夫。バリスモールは成長はメチャ早いけど環境によってはいじける。

158 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 20:10:26.04 ID:WkaFsuBT.net]
うちはトライデントの成長が遅いな
以前似たような環境で育てたときはもっと短期間でワサワサになったのに
今回はちっとも増えない
替わったところと言えば蛍光灯→LEDだけど紫外線とかあったほうがいいのかねえ

159 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 20:16:35.56 ID:olNPJeLG.net]
本ナロー枯らすやつはなんの水草入れても枯らすだろ

160 名前:pH7.74 [2018/05/24(木) 20:33:21.61 ID:wSgG79qm.net]
ミクロソウェンディちっとも大きくならないな溶けてないだけマシだけど

161 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 21:02:19.37 ID:a4Tp5nLz.net]
水槽の水草がたぶんそれなりに育っているけどもっと綺麗に育てたい
なにしたらいいんだろう
漠然としてるけど黒髭はえても嫌だからずっと葛藤してる

162 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 21:02:30.37 ID:wK/LBavD.net]
2年前にストック水槽に入れた本ナローがどうなってるか楽しみで見れない

163 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 21:05:35.77 ID:/vOKOYuO.net]
本ナロー足し水だけしてたら枯れたぞ

164 名前:pH7.74 [2018/05/24(木) 21:52:50.88 ID:NgRZMo+X.net]
>>153
鉄分添加が意外と効くよ。



165 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/24(木) 22:30:53.92 ID:vPXwYUqb.net]
ミクロが黒くなって穴空いてるのって枯れただけだよね?

166 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 03:50:06.44 ID:pxiOXDzK.net]
別々の店で両方とも本ナローで購入したやつ片方がたぶん偽ナロー
本ナローは成長遅くて偽ナローは成長早い
本ナローは何かに縛り付けなくても浮かないが、偽ナローは浮く
偽ナローは葉にウエーブがあまり無いから若干太く見える
でも太さは本ナローとほぼ同じくらい。色は偽ナローのが少し明るめ
扱いやすさなら断然偽ナローだね、よく増える

関係ない話しだけどカピットの名前で売られてるやつ、どう見てもトライデントとかね
いい加減な売り方すんのやめておねがい

167 名前:pH7.74 [2018/05/25(金) 07:13:08.15 ID:D/HRkL6o.net]
キューピーアマゾンって初心者向けとしてホームセンターとかでよく売ってるけどあまり話題にでないよね

水中では小型化して使いやすいしかなり好きなんだが評価が低い気がする

小型のロゼット状水草だしクリプトとかと一緒に前景に植えると結構映えるんだけどな

エキノドルス・パルビフロルス・トロピカの名称で売ればもっと売れるんじゃね?

168 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 08:04:24.17 ID:KIJ+/Zw7.net]
ニューパールグラスがさっぱり育たなくなってきたので、ミリオンお茶パックに入れて投入することにした。
珪酸で茶ゴケだらけにならないかドキドキ。

169 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 10:15:44.67 ID:41FDCC75.net]
>>165
俺もミリオン溶液添加してた事あるけどバッチリ茶ゴケが出たぞ
あとコケが硝酸やリン酸を吸うからpHも上がるぞ

170 名前:pH7.74 [2018/05/25(金) 12:12:16.60 ID:pwpoIVKR.net]
>>162
溶けてなければただの枯れだと思われる。

171 名前:161 [2018/05/25(金) 12:45:49.16 ID:JtEKBuPh.net]
>>167

ありがとう。溶けてはいない。
黒く汚いので全部葉を落としてみた。

172 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 18:35:11.71 ID:KYfd7CvL.net]
>>166
その後どうしたか聞きたい

173 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 19:34:09.41 ID:j2Ypv9Y3.net]
ブセストック水槽に2年放置してた本ナロー株は増えてたけど葉っぱほとんどヤマトに食われてた……

174 名前:pH7.74 [2018/05/25(金) 19:43:00.90 ID:UYYwj44U.net]
キューピーアマゾンの話はやはり特にないですか……そうですか


うちのミクロソリウムはなぜか増殖株がナロー並みに細くなっていく
増殖株は巨大化しても殆ど細いんだよね

一方元の株から出る葉は普通のプテロプスっぽくて幅広なんだわ
不思議だ



175 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 20:38:25.15 ID:RpL/5HuW.net]
>>171
検索はしてみたけど審美性重視の水槽では出番はないだろうと思った

176 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/25(金) 20:58:18.26 ID:feMvjuUs.net]
野菜畑感ある>キューピーアマゾンの前景






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