- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/08(火) 22:57:03 ID:htTJVaVf]
- ,、
ﾟれヽ
;、＿ｿ,;ﾞｲ
ﾞ^^^~_《_
￣
ラピュタ全般(エロ除く)について語るスレです。
＜過去スレ＞
14 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267015439/←前スレ。
13 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1258731809/
12 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1242389162/
11 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1229690898/
10 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1205895499/
09 anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171824300/
08 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1181921033/
07 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1170164063/
06 anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/
05 anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135917184/
04 anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111506218/
03 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104126816/
02 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1092600323/
01 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074259914/
エロい話はbbspink等、適切な場所でお願いします。
- 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 01:21:52.03 ID:WRaJMcdP]
- >>572
俺もラピュタ（とナウシカ）の初めては映画館で観たかったわ。
二本立てでやってくれねぇかなぁ
5000円でも観にいくわｗ
- 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 10:55:59.22 ID:xPXB9Tkr]
- 今はそういうのないよねえ…
夏休みになると子供向けに市民会館辺りで鑑賞会とかさー
80年代ジブリ映画はそれのうってつけなのに
- 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 19:25:39.55 ID:D2tjlOzf]
- 「紅の豚」は、大学の講堂で一日だけ超格安で上映されたことがあったな。
アレは何だったんだろう。
豚前後の作品でそういうことは無かったのに。
- 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 20:21:10.77 ID:xPXB9Tkr]
- 大学かあ、憧れるぅ
紅の豚も超いい作品じゃん
ラピュタみたいに鑑賞始めてから2時間という短いアニメなのに
まるで冒険の1日が始まり、冒険の1日が終わったような
感覚までは味わえずとも
- 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/07/11(月) 22:15:33.66 ID:rgVZVnqs]
- 篠田麻里子がジブリ作品で一番と言ってた オカリナ買ったそうだ
- 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 23:02:06.84 ID:rBKfh2JV]
- 金ローのジブリ祭りも鑑賞会みたいなもんだろう。子供が観てるのかは知らんが
- 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/11(月) 23:59:51.50 ID:yq7DE0A6]
- >>577
20年くらい前、ラピュタとナウシカとカリオストロの3本立てを見に行ったことがあるな
- 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/12(火) 18:44:13.10 ID:CwsnFzJL]
- >>581
なんでオカリナ
- 585 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/12(火) 18:46:00.29 ID:CwsnFzJL]
- >>578
権利的なものじゃないかね。
家庭で見る範囲を超えた、人を集めて上映となると。
- 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/12(火) 19:37:01.78 ID:qiBJL2Di]
- ラピュタは中学生の時に学校の上映会で観た
ほとんどがラピュタにハマって、しばらくは皆ラピュタの話ばっかしてたｗ
- 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/07/15(金) 03:31:52.04 ID:K6f5YFJK]
- セリフでなんて言っているか分からないのですが
パズーがドーラ一家の車見つけて
『珍しい、ナントカモービルだ』って聞こえるのですが
なんて言ってますでしょうか？
- 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/15(金) 08:04:12.27 ID:y805+Zgk]
- >>572
魔女の宅急便を大画面で見て
人生かかえられたわあ
- 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/15(金) 08:27:04.84 ID:hYUDiTiB]
- 今スクリーンで見ても面白いのは面白いだろうけど、
子供の頃前評判が全く無い状態で見たかったな。
一生に残る体験になったと思う。
- 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/07/15(金) 23:22:03.98 ID:qITM8Hi5]
- >>587
[オートモービル]で自動車の事じゃないかと思う。
- 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/16(土) 23:29:01.42 ID:sfcbQktZ]
- ブルーレイ英語音声に英語字幕ついてる？
日本語セリフの翻訳じゃなくてクローズドキャプション
- 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:04:45.89 ID:gIi2+9ns]
- シータが最初にとった行動が全く理解不能なんだよな。
なぜムスカを殴り倒したのか。
不本意に連行されて逃げたかったのはわかる。
でも飛行艇の中で逃げ切れるわけもなし
まして窓から出るなんて自殺志願者としか思えない。
空賊はともかくムスカ達は政府の人間と知っているだろうし
あんな事までして逃げる必要があったんだろうか。
- 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:12:19.22 ID:gIi2+9ns]
- まあ窓から出たのはとっさの行動かもしれないが、
それを考慮してもとんでもない神経だと思う。
- 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:20:30.79 ID:bOWJgtkT]
- ばかじゃねえの
日功績を何があってもだれにも渡しちゃダメ、って言われてたんだろ親に
映画くらいちゃんと見ろ
- 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:30:54.02 ID:gIi2+9ns]
- ちゃんと見てるよ。
シータは
「石が欲しいならあげます。あたし達をほっといて」
とか言っていて、命をかけてでも守るってほどの感じではなかったからね。
- 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:34:28.98 ID:bOWJgtkT]
- タイガーモスの見張り台からの場面見直して来いよｗｗ
ムスカみたいな連中に渡しちゃダメって言ってるぞカス
- 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:40:58.02 ID:gIi2+9ns]
- “パズー”がな。
お前が映画をよく見ろってオチかよ。
- 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:46:09.77 ID:bOWJgtkT]
- 質問しといてえらそうな口利きだな
会話として成立してる以上あの場面でふつうは納得できるだろうが
- 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:47:37.24 ID:gIi2+9ns]
- いや、というか渡しちゃいけないってのはラピュタの力のことで
最初の飛行船から落ちたシーンでは
シータはまだラピュタのこと知らないんだったな。
＞ID:bOWJgtkT
適当な記憶でいい加減なこと書く前に
あと2〜3回くらい映画見直してこいよ。
- 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:51:00.46 ID:bOWJgtkT]
- >>599
ラピュタのことは知らないが、飛行石がとんでもない力を持ってることは伝え聞いて知ってただろ
だから守ろうとしたわけだよ
お前こそいい加減な思い込みで騒ぐなよカス
- 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/17(日) 23:54:39.06 ID:gIi2+9ns]
- >>600
だから映画見ろっての。
「石が欲しいならあげます」とか
「あんなことが起きるとは知らなかった」とか
「石なんて捨ててしまえばよかった」とか
シータは石の力のことを最初は知ってなかったんだから。
- 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/18(月) 00:24:35.16 ID:T/6QGr9m]
- ・中年ハゲ親父に突然さらわれ
・身寄りもないから捜索願いも恐らく出されず
・出されてももみ消されそうなバックがついてる
自分が10代の頃だったらこんな奴に犯られるくらいなら
玉砕覚悟で殴り倒して親の形見取り返して逃げるよ。
10代前半の頃は20代後半以降で声掛けてくる男は
イヤらしくて汚らわしい犯罪者予備軍の汚物くらい思ってたよ。
（もちろん今は違うけど）
まあ、シータは駿の描く聖女系ヒロインだから。
もっと素敵な理由があると思うよ。
- 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/18(月) 02:23:13.71 ID:6+tgGNoV]
- 厨房で下心丸出しの男達ともうまくやっていたからね。
というか、そこまで過剰に男を警戒するのは
10代女性でもかなり特殊なケースだろうけど。
- 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/18(月) 08:30:25.79 ID:T/6QGr9m]
- >>603
仲良くしていた実の父親すら汚らわしいと避けるという
思春期の異性への過剰反応なめたらいかん。。
父親になるなら覚悟しておいたほうがいい。
- 605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 18:24:14.16 ID:aP2M7+Ue]
- >>592 おもしろい視点だな
自分ならどうするか・・・
13際で誘拐された事なんてないけど、誘拐の途中で逃げるチャンスがあったら逃げるんじゃねーの？と思うが
>>592なら そのままオロオロしてるってこと？
- 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 19:40:54.70 ID:QqyEBRgi]
- 扉の外は銃撃戦。窓の外は空の上。
そんな所で逃げる意味があるんだろうか。
ムスカも初め頃は礼儀正しいジェントルマンだったんだよな。
見返りにプレゼントいっぱいあげてるし
シータへの拷問にも反対しているし
ラピュタ探索も平和の為と言う口実だったのに。
なんで嫌われたんだろう。
- 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 20:33:01.58 ID:pqnkXhyB]
- ムスカ脳にはわからないだろうね
- 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 20:48:45.34 ID:FCsitK4W]
- 多分シータの計画は、海賊の襲撃のどさまぎでムスカどついて家宝のペンダント取り戻す
窓の外に身を潜めて海賊をやり過ごす（狙いが飛行石とは知らなかったし）
その後パーティーに紛れ込むかどこかに隠れて着陸を待つ
襲撃された訳だし怪我人も出てるから、目的地までは飛ばずに手近な場所に降りるだろう
隙を見てとんずら
色々と無謀だしアラもあるけど、子供が考え付きそうな計画だと、こんなものだろう
海賊の襲撃は突然だったし飯も食ってないし
- 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 21:07:37.75 ID:QqyEBRgi]
- 窓の外に身を潜めてって簡単にいうけど
足元は雲の上で、少なくとも風速20メートルからの風が吹いている。
壁にへばりつけるだけでも奇跡みたいなもんだろうに、凄い根性だよね。
想像してみたけど、やらなきゃ死ぬって状況でも自分には無理だと思う。
- 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 21:21:34.65 ID:FCsitK4W]
- 木登りも得意だし海賊船でもラピュタでも平気そうにしてたし
元々高い所は得意なんだろう
ラピュタ人の血かも知れない
- 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/19(火) 22:31:24.17 ID:qpsOQs4e]
- 物語のお約束としては、ブリッジまで逃げ延びて偉い人にでも匿って貰えるならば何とかなるかもな。別に偉くなくてもいいが
- 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/21(木) 09:29:39.35 ID:dCbdh+QL]
- でもあの雲より上の上空で飛んでるのに窓あけられる(!)飛行機で
外でても飛ばされるどころかスカートと髪がはためく程度の
風速しか吹いてないアニメでつっこみいれてもさあ
あの高さだとシータは普通外出ても瞬速でふっとばされるわけだしさ
窓開いたとき「ええｗ」とおもった
- 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/21(木) 11:41:13.84 ID:xDfMR768]
- パヤオ「僕は『なんだ、漫画映画か』こそいいんだと思ってる。
漫画映画は複雑な主題や理論を説くものじゃないし、芸術だと踏ん張る必要もないと思ってるんです。
荒唐無稽だからこそ、とんでもない状況設定や、ぬけぬけと嘘がつけるし、見るほうもそれを許すんだと思う。
でも、作り手は、嘘の世界を本物らしくしていく努力が必要なんです。
思いつきとかアイデアを並べていくこととは本質的に違う努力が必要なんです。
嘘に嘘を重ねて、徹底的な嘘の世界を作り上げていかなければ駄目なんです。
その世界は虚構だけど、もう一つの世界として存在感があって、その中の登場人物の思考や行動にはリアリティがなければいけない。
太陽が三つある世界なら、三つあるなぁと感じられる世界を構築していかなければ、これは本当にくだらない職業ですよ。
嘘を一つの世界にしていくのが芸だと思ってるんですが。」
- 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/21(木) 18:51:35.73 ID:dCbdh+QL]
- それが全部完璧なラピュタだからこそあの世界に生きてみたいとも思うしなあ
魔女宅もそうだった
あの時代のジブリのキャラになってみたいぜ
- 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/21(木) 21:39:22.57 ID:HYGyY60Z]
- オイラはジムシーになりたい。
- 616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/21(木) 23:09:31.59 ID:moB4BlNo]
- >>612
飛行船って知ってる？
- 617 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/22(金) 11:16:08.26 ID:H8yaUVBj]
- 飛行船はあんな高く飛ばない気がするんだけれど
本編冒頭は旅客機が飛ぶくらいの高度に見えたし…窓の話をしてるの？
- 618 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/22(金) 13:44:48.27 ID:wJ5t9x4H]
- 仮に高度3000メートルを100km/ｈで飛んでいたと仮定したら
空気抵抗が約3分の1だから風速20ｍ/ｓ近く。
台風並の風。
- 619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/22(金) 13:54:54.31 ID:wJ5t9x4H]
- もとい、3分の１でなく、3分の１減る。
- 620 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/22(金) 18:01:44.50 ID:exgldokg]
- 飛行船の速度なんてせいぜい時速10〜20kmぐらいだろ
構造的には風船にプロペラ付けて前に進めるようにしてるだけなんだし
まあラピュタの世界では100km出てんのかも知れないけどさ
- 621 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/22(金) 19:32:32.87 ID:wJ5t9x4H]
- >>620
戦前の飛行船だって
数千メートルの高度に上れるものは100km/ｈ以上出ている。
ラピュタの世界はそれより飛行船技術が発達してそうだし
100km/ｈはまだ過小評価の部類。
- 622 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/23(土) 16:05:20.72 ID:vpw0Uexx]
- 神戸市立博物館で山本二三展観てきた、背景色があんなに鮮やかとは。
- 623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/24(日) 13:26:26.31 ID:4rDOKr3O]
- ラピュタの背景も描いてるの？
みてみたいなあ
- 624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/07/26(火) 20:24:06.11 ID:51Ul7DZg]
- 〜ドラゴンボールとワンピース客観データ〜
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
- 625 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/07/27(水) 09:36:19.67 ID:ZWeNYzpF]
- どうすればいいの？by海ちゃん
- 626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/01(月) 22:06:15.82 ID:sPlMCgaE]
- シータ「……いまは、……何故ノルウェーで大量殺人テロが起きたのか、あたしよく分かる。ゴンドアの谷の歌にあるもの……
『国・地域の固有文化を大切にし、保護していこう。国旗をかかげて、国歌をうたおう』
……どんなに『難民保護、外国人差別撤廃、地球は一つ、ぼくたちみんな地球市民、つくろう東アジア共同体！』などときれいごとを謳っても、
……たくさんの（脳みそが）かわいそうなマスコミを操って韓流ブームをねつ造しようとも……
決して愛国心をなくさせることなどできないのよ！！！」
バーン！
カンコク「韓流ブームは廃れぬ。何度でも甦るさ！韓国の文化こそ、人類の夢だからだ！！」
バーン！
カンコク「ウェーッハッハッハｗｗｗｗ次は人権救済法案だ！ひざまずけ！命乞いをしろ！謝罪と賠償をしろ！！」
- 627 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/02(火) 18:43:50.60 ID:bVDnGNGl]
- 宮崎さんの描くシータすごく可愛いよね、天才だと思う
彼は思春期の時に少女にすごく神秘性のある憧れを抱いたことが
よく伝わるんだよなあ
- 628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/05(金) 01:34:48.51 ID:tG7Thvjx]
- しかしそれは幻想に過ぎなかった！！
- 629 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/06(土) 21:13:33.72 ID:1S1FkNMQ]
- ヒンデンブルクやツェッペリンよりデカイ、ゴリアテ・・・
- 630 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/08(月) 02:01:52.21 ID:PLjfSHCP]
- ムスカって士官学校でてんのかな
- 631 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/08(月) 04:26:29.12 ID:OjaFXKrj]
- 出てないんじゃないか。
軍服も着てないし、将軍への態度を見ても軍人ではないと思う。
たぶんラピュタ探索のため軍属となった特務大佐で
政府のエージェントといったところでは。
- 632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/08/09(火) 22:19:13.14 ID:lRKXgSSa]
- www.youtube.com/watch?v=HlkVvxnw_3M
荒廃して草が生えて霧に包まれてる被災地がなんかラピュタっぽい
- 633 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/10(水) 03:47:51.22 ID:/6aWmPF6]
- ラピュタもそうだけど、ジブリの子供たちは親との関係が希薄な気がする。(親が亡くなってるor離ればなれとか）
- 634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/11(木) 02:07:37.36 ID:AzQSndlx]
- >>633
それはパヤオの生い立ちがそうだからね。
どっかでマザコンなんだよ。
- 635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/12(金) 07:15:31.08 ID:rHJ49mAS]
- トトロや魔女の宅急便はそんな感じせなんだが…
- 636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/12(金) 22:44:54.35 ID:1JGTArUz]
- ラピュタ崩壊時にムスカがゴミのように落ちていくのみっけた
- 637 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/13(土) 10:17:24.08 ID:kuA67sxD]
- ものまね王座決定戦 天空の城ラピュタ
www.youtube.com/watch?v=O9Z0Nw42pHI
- 638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/14(日) 14:17:38.36 ID:muGixUzr]
- >>633
減点の『母をたずねて3千里』とか最も濃厚な親子関係を表現してるだろ。
トトロにしても親子の深い感情がテーゼになっているんだから。
離れ離れというのと、関係が希薄というのとは全く別のこと。
サツキなんて小６でも父親と風呂に入るくらい親子仲がいい。
- 639 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/14(日) 14:20:30.56 ID:muGixUzr]
- もとい、原点の『母をたずねて3千里』
- 640 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/14(日) 19:26:18.82 ID:It7IotiE]
- 子どもが冒険するならまず、親の庇護から抜け出さないといけないからじゃない？
特に母親の
- 641 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/08/14(日) 21:53:00.58 ID:THbXYzGK]
- 今年ってさー、いい入道雲出ないんだよね。
あれ見るとラピュタ思い出してちょっとワクワクするのが楽しみなんだ
けどなーW まあ結構なｵｻﾝな訳なんだけど。
- 642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/14(日) 22:31:00.59 ID:rH8g0oOM]
- >>631
でもジブリ関連から出てるキャラ説明には、「野心を持って軍に入った」と書いてあるぜ
将校への態度は、指揮系統が違う＆その任務の責任者として指名されたからだろう。
- 643 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/15(月) 01:50:27.10 ID:8L7qYu58]
- よく知らんけど警察でも警察学校出て警察官になった人も居れば
上級公務員試験パスして警視庁に入ったキャリア組も居るじゃん
軍もそんな感じなんじゃないの？
前者があの太ったハゲ（制服組）で後者がムスカ（キャリア）みたいな
- 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/15(月) 09:00:28.75 ID:nVELeo7L]
- 警察も出世してるのはだいたいキャリアだが
普通の軍でも将官は士官学校を出ているキャリアで、
さらに大部分は軍の大学も出たエリートばかりだよ。
それ以外で入ったら下士官までか、
運よく士官まで上がっても下っ端どまり。
- 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/16(火) 00:59:57.75 ID:NlVG4ILY]
- 個人的にムスカの幼少〜士官学校？時代がみたい。
ガリ勉イメージだけど、自ら軍隊に入るくらいだから軟弱ではないだろうし。
- 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/16(火) 01:26:02.46 ID:UGVtTFvr]
- >>644
今だとそうだろうけど、あの時代で舞台のモデルがイギリスとなると
上層部は個人の能力でのエリートというより家柄で決まる場合が多いんじゃないか？
もちろんそういう家なら良い学校に行かせているんだろが、、
その学校ですら家柄が良ければ入れただろうし卒業後の昇進も違っただろう。
一応、身分の高くない子供が学べる制度は完備されていて軍に入るのも成り上がる手段としてはあったようだが
それでも出世はバカな上流階級＞＞＞優秀な貧乏人だったろう。
ムスカはわざわざ出世の為に軍を選んだのと、もとは高貴な血筋のコンプレックスということだから
家はそう上流でもなかっただろうと予想される。
- 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/16(火) 10:15:14.31 ID:JJXPK+Tq]
- >>646
ラピュタの時代は２０世紀初め頃だと思うが、
その頃のイギリス軍でも軍の指揮をするようなのはみんな士官学校出のエリートだよ。
皇族や大貴族が名前だけの階級をもらうことがあったにしても
お飾りだから普通の軍人とは区別され、通常の役務にはつかないからな。
- 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/16(火) 10:25:55.87 ID:JJXPK+Tq]
- まあ日本の皇族だって一通り軍の学校を出てから将校になっていたから
将校となるとみんなエリートだろうけどね。
家柄がいいと特別枠で入学できる特権はあったにせよ。
- 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/23(火) 01:26:47.14 ID:A1HTJwH4]
- もう25年前になるのか。渋谷東急の舞台挨拶にマタニティドレスで現れた田中さん…
- 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/26(金) 23:51:30.56 ID:m+oygqc6]
- 金ローでもずっと「ハイハイまたラピュタね」でスルーして来たけど、
今日久々に借りて見たわ。（どうせ旧作常時100円だしね）
で、やっぱおもれーわコレ、ずっとワクワク（時にはしんみり）しっぱなし。
それで少し思ったんだが、ラムダが要塞内で暴れる所とかインドラの矢とか、爆発エフェクト庵野さんの影響受けてない？
ナウシカの巨神兵やオネアミス見て、宮さん俺にも出来るぞコノヤローとか思ったのかな？（ラピュタには庵野さん参加してないよね？）
あと、親方のBCG反応萌え。
- 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/08/29(月) 12:57:47.22 ID:a84h5B75]
- >>650
原画レベルで影響を受けてるなら原画マンが、だろ？
あと、オネアミスはラピュタの翌年な
- 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/02(金) 16:56:07.21 ID:osmL7+0f]
- ムスカって家族いるのかな？
親とか生きてんのかしら。
- 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/02(金) 18:21:15.71 ID:2p4828nB]
- 推測しようもないね。
ムスカが３２歳なら、親は５０は超えているだろうから
その当時の寿命的にどうだったのか分からんし
まあドーラも５０だけど
- 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/02(金) 20:56:23.26 ID:BTWBcoIA]
- 産業革命後（第１時大戦後ぽい）のイギリスをイメージしてるらしいからラピュタの世界でなく現実の世界で
1900年のイギリスでの平均寿命は男47歳女50らしい
当時の教育水準だと諜報機関のキャリア官僚の出世頭だからシータと違って上手いことやって
貴族の家柄の末裔とか社会的富裕層に違いないから親も長生きはしそう。憎まれっ子世にはばかるし。
- 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/03(土) 16:57:10.45 ID:qW+/rVZy]
- >>1-654
バルス！
- 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/05(月) 01:16:46.24 ID:tJ4eH9bO]
- >>655
バルサン！
- 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/06(火) 11:07:20.83 ID:o8nqcC0+]
- 【芸能】68歳・寺田農、35歳年下の一般女性と再婚
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315253711/
｢見ろ！毒男がゴミのようだ!｣
- 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/06(火) 11:16:20.27 ID:7VuV5CVe]
- >>657
そんなニュースばかり気にかけて、掲示板にコピペばっかりしてるゴミみたいな人が居るんですね
怖いところだよ、2ch.netは
- 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/06(火) 11:58:02.45 ID:pyW5e0JQ]
- メインキャストの結婚は素直に喜べばいいと思う。
- 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/06(火) 17:06:44.57 ID:XWWd1WiW]
- ムスカの中の人、再婚おめでとー
- 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/08(木) 16:20:39.68 ID:CCOHkOey]
- 今、テレビでブレードランナーを観ていて、当時ルトガーハウアーの吹替がムスカのイメージにぴったりだと起用を決めたエピソードを思いだしました。
- 662 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/09/11(日) 01:01:29.64 ID:k4rsIjtA]
- ラピュタ、すごく面白いとは思うんだけど、
一点だけ残念なところがあるんだよね。
パズーがシータを助けた後、海賊に最後までつき合うよ、みたいなところ。
映画として、主人公のモチベーションが弱すぎるんだよね。
パズーは本来、シータを助けてそれでめでたしめでたしなはずだからね。
宮崎は、いつもシナリオヘタクソだから、まあしょうがないけど。
あそこをもう少しだけ改良すれば、もっとよくなるのに。
- 663 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/11(日) 16:03:25.64 ID:Y0XAnY8Y]
- >>662
｜
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／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ パズーには詐欺師呼ばわりされた
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| パパの無念を晴らす目的もあったのよ////
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/11(日) 17:11:12.00 ID:8kP2XF+i]
- >>662-663
吹いたｗ
- 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/11(日) 22:34:46.32 ID:k4rsIjtA]
- >>662
そんなことは知ってる。
だから「弱い」と書いたんだが。
J
- 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/11(日) 22:43:43.74 ID:k4rsIjtA]
- あ。レス先は、>>663 だった。
- 667 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/11(日) 23:42:08.42 ID:7MJifKkb]
- >>665
あんな貧乏暮らしで労働時間も長いのに一人で材料集めて研究して飛行機作ってて
父親の話になったとき押さえてはいたけどかなり感情的だった
あの状況を見てまだ「弱い」って意味わからん
もう見ても、シータと会わなくてもラピュタに行く気満々だったじゃないか。
どうしてシータを助けたらその部分への欲求が治まると思うのか、逆に>>662に聞きたいぐらいだ
- 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/09/12(月) 00:15:27.97 ID:qaVWx7ia]
- >>667
パズーが本当はどう思っていたか？という話じゃなくて、
それが映画として表現されていないということだよ。
でもボクラピュタを見てみたいんだ。と軽く言ってたり、
海賊のばあちゃんに、シータは助けたけどつき合うよ、みないなセリフ言ってるでしょ。
なので、シナリオや演出として、パズーのモチベーションが高いという表現が
ちゃんとされていなくて弱い、ということ。
シナリオと演出やってる宮崎が、明らかにヘタクソだった部分だよ。
例えば、シータにそういう理由を説明するシーンとか、
前半で、探しに行きたいというエピソードをもっと強調するとか、
そういう工夫をすればよかったんだよ。
そこが弱かったという話だ。
宮崎のシナリオは、そうやって重要なモチベーションが弱いのが多いんだよね。
カリオストロでは、ルパンがカリオストロ城をターゲットした最初のモチベーションが不明。
ラピュタでは書いた通り。
もののけも、アシタカの動機がわかりにくいし、弱い。
コナンも、後半にインダストリアへ戻る理由が弱い。
結局、宮崎は職人なので、動画の動きの技術や、スモールエピソードの展開で
魅せるタイプ。
週アニメ専門の人のクセなんだと思う。
動きや展開も、同じパターンが多いし。
だから、映画全体としての構成やまとまりには、少し不得意なところがある。
原作付きが多いことからもそれはわかるでしょ。
- 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 00:24:56.86 ID:BbFQZbmt]
- >>668
だから、あの部屋の中であそこまでのものを作ってあの口調で悔しさを語っていた
それで十分映画としては伝わると思うけど？？
はっきり画面でも見せてセリフでも後押ししてる。
あれで「弱い」と感じるほうが不思議だってこと。
- 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 00:45:16.58 ID:qaVWx7ia]
- >>669
そお？
そこまで言うんなら、あとはもう見解の相違としか言いようがないかな。
そゆことで。
ちなみに、カリ城の最初のモチベーションの件は、わかる？
知ってる人がいたら、誰か教えて〜
- 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 01:11:32.81 ID:P10v6nLu]
- >>670
駆け出しの自信過剰な泥棒が
財宝のありそうな城に忍び込むモチベーションも理解できず
パズーが「父さんは嘘つきじゃないよ。きっと僕がラピュタを見つけてみせる」と
飛行機まで自作しているのを見ても
ラピュタに行きたい表現がちゃんとされてないと考えてしまうようでは
残念だけどプロットを理解する能力が致命的に欠落しているんだと思う。
能力がないのは仕方が無いが
それを作者や作品のせいにしてしまう内省性に欠けた姿勢はよくないよ。
- 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 01:21:48.57 ID:P10v6nLu]
- 必ずラピュタを見つけると飛行機まで作ってる少年が
ドーラについていけばラピュタを見つけられるチャンスがあるのに
それをみすみす逃す事の方が考え難いからね。
見解の相違云々とか
そういう微妙な解釈の問題にすら至らないレベル。
- 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 01:25:00.54 ID:qaVWx7ia]
- >>671
アニメ板にははじめて書いたんだが、アニヲタはバカしかいないのか？
だからキモイって言われるんだろうな。
ルパンが、偽札だからと言って捨てちまうのなら、なぜカリ城を目指したのかが不明ってこと。
原盤狙い？
偽札捨てるのに？
途中でクラリス救出が目的になったけど、それだけでよく次元とかがついてくね？
五右衛門には、仕事と言ってが、何の仕事？
偽札工場、２回も行ったのに、原盤ゲットしなかったしな。
最後の不二子の原盤をうらやましがるのもちょっと。（これはテレ隠しかもしれんが）
ラピュタも理解の話じゃなくて強弱の話をしてるんだが、まあバカニートには言葉も通じないんだろうなあ。
- 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 02:13:06.29 ID:P10v6nLu]
- >>673
こういういい加減な理解で感想文を書き込まれたら
返事する側も骨が折れるんだよ。
ルパンがカリオストロを狙った最初の動機は
有名な伝説である「ゴート札の謎を解く」ためだったと本人が語っている。
2回目に狙った理由はそれ＋前回の借りを返すためというところ。
ジゲンは女だけでなく王家の財宝もほしいと言っていたから
ルパンについていけばお宝にありつけると思ってるだけだろ。
パズーに関しては
シータ救出後も海賊に付き合う動機としては
普通の理解力のある人間が見れば
十分な「強さ」のある理由が描写されているという話。
それを見て「シータを助けてそれでめでたしめでたし」と思うほど
弱い理由だと考えるのがプロットを理解する能力が無いというんだよ。
- 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 02:24:05.45 ID:qaVWx7ia]
- >>674
理解力の意味をよく考えた方がいいのでは？
昔のルパンの動機の話は、最初からしていない。
物語上の「現在」、カリ城へ向かった動機が「謎解き？」
ルパンは、バズラーか？
泥棒としてのモチベーションにならないだろ。
だから不明、あるいは弱いんだよ。
カリ城から何を「盗もうと」したのか、言ってみろよ。
シータ救出したら無事に地上なりに届けるのが最優先だろ。
ラピュタへ探索は、危険そうなのはわかっているのだから、
２つの目的がある程度、背反するんだよ。
それをおしても尚、救出後のシータを危険にさらしても、ラピュタを探す動機付けが
シナリオ上弱いって事。
今のシナリオではとってつけたように見える。
２つの目的があって、一つは解決したけど、さああと一つ、という演出としては稚拙なんだよ。
理解力の意味をよく考えようね。
- 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 02:52:17.56 ID:qaVWx7ia]
- 今確かめたけど、シータが突然「ラピュタの本当の姿を・・この眼で確かめたいんです。」とか
急に言ってるのも変だね。
なら最初からラピュタ行けばいいじゃん。
ﾑｽｶを連れてくのがイヤなら､飛行石なんかいらないから、私を家へ帰して、とかいうのも矛盾。
シータの動機の急変が、パズーの判断やモチベーションが変に見える元凶かもね。
救出されてパズーと一緒になったから、急にラピュタを確かめたくなった？
だから、その理由付けがとってつけたようで、弱いって事だよ。
宮崎のシナリオでよくある悪いクセ。
- 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/09/12(月) 02:58:43.92 ID:8l4p9oRX]
- 自分を守って死んだ恐ろしいロボットの姿を見て考えた事なんでしょ
庭園のロボットのシーンを見ていればシータの執着がそこにあるというのがおぼろげながらにわかる
勿論具体的な説明はないわけだが
パヤオさんは「映画はテーマやストーリーじゃなく映像で語れ」という主義ですから
いいか悪いかは別として基本的に説明したがらない人だよね
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