- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/10(月) 09:04:18 ID:oAnv7Atu]
- 銀河鉄道９９９劇場版総合スレッドです。
東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/index.html
東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/eternal.html
公式関連 ttp://www.toei-anim.co.jp/999/
前スレ
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/
関連スレ[懐アニ昭和板]
【合成ﾗｰﾒﾝ】銀河鉄道999【23杯目】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1284860093/
松本零士関係関連スレまとめサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm
- 74 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/10(木) 17:22:31 ID:qD0kPqzY]
- 機械化人って案外弱いのかも。
戦士の銃どころかアンタレスの銃でもOKみたいだし、
アサルトライフルの実体弾でもやられちゃうし。
まあ、鉄郎が体当たりしただけで顔が外れて行動不能になるぐらいだからな。
- 75 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/11(金) 01:41:58 ID:0VLC1Xt+]
- 戦士の銃は実体弾ではなさそうだけど、
反動で吹き飛ぶ描写もあったりするから単なる光線銃とも違いそう。
ヤマトの主砲のようなショックカノンの類かな。
>>74
「機械化人を倒せるただ一つのコスモガン」って言った本人が
普通の銃でバタバタと機械化人を倒しちゃいかんよなｗ
- 76 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/11(金) 09:18:34 ID:64y77P6H]
- アンタレスの台詞はまあ、軍人・兵士タイプや伯爵のような戦闘型機械化人を指しているのだと捉えている
軍人タイプでも脆いのは経年劣化とか
苦しいかな
- 77 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/11(金) 10:07:40 ID:mAxdVuTe]
- 一撃必殺ぐらいで考えとけばよいかと
- 78 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/12(土) 03:23:21 ID:OX9HY8Ao]
- TV版だと冥王星でメーテルの昔の体が写ってるんだね 映画版しか見たことなかったからビビった
- 79 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/12(土) 19:08:48 ID:rc95Agp1]
- そういえば俺も実は原作もTV版もろくすっぽ見てないわ。
- 80 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 06:56:52 ID:Yp3lyKmq]
- >>79
漫画はさすがに面白いよ
テレビ版は妙な辛気臭さがちょっと、な
- 81 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 08:21:48 ID:hm1Hz9Ov]
- テレビ版は後半あたりの鉄郎の顔がひど過ぎる
- 82 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 09:46:24 ID:ltoMZQxF]
- ジョビジョバ〜
- 83 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 15:28:25 ID:+s6DDBu1]
- テレビ版は前半の幼い感じの頃は良かった。
- 84 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/14(月) 22:41:59 ID:hh19hkRx]
- 惑星メーテルが崩壊するときの泣きのギターの曲が好きだ。
あの曲は美しい。もっと長い曲で聞きたい。
- 85 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:04:50 ID:wWT9FiEy]
- 以前、１作目が傑作になったのは監修の市川 崑のおかげだとほざいていた馬鹿がいたが、
りんのインタビューで市川は編集にちょっと口を挟んだだけということがわかったな。
- 86 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:17:02 ID:DGyULyYE]
- >>85
ここ読んで。どっちが正しいのだろうね？
www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page044.html
- 87 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:22:07 ID:DGyULyYE]
- あと、ここの林檎の話や欠番カットシーンなんかも読むと面白い
www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page040.html
- 88 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:26:54 ID:1jKxjknq]
- >>86
そりゃあ新しいインタビューの方に決まってんだろ！
- 89 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 15:14:12 ID:Y6wwan7g]
- 狂信者ここでも騒いでるw
死人に口なしとはよく言ったものだね。
- 90 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 15:56:47 ID:iHYnq0h9]
- りんたろうの言葉として「市川氏による大胆な入れ替えがあった」的な文章を読んだ気がするんだが・・・。
- 91 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 16:00:48 ID:iHYnq0h9]
- >>86
そこのサイト主じゃないけど、俺もムックの影響で映画館で見たつもりになってるものが結構あるな・・・。
- 92 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:07:11 ID:e6RgD9JW]
- >>90 俺も何かで読んだな。大胆な入れ替えとかは覚えていないが、緩急の付け方学んだ云々みたいなこと言ってたと思った。
- 93 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 10:51:18 ID:VTbtjFRD]
- >>86とかパンフの絵コンテとか見ると、製作時はビスタ上映を意識せず4：3の画角で作ってたのかな？
スーパーの入れ方はビスタに合わせてあるみたいだけど、やっぱりマスクの仕方が中途半端なところが結構あって、
ビスタ前提で作られたとは思えないんだよな。
まあ、絵コンテがレイアウトの全てとは言えないんだけどさ。
- 94 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:43:37 ID:vfUoiC2v]
- 制作側はマスクかけられるのを承知の上で
当時作り慣れたスタンダードサイズで作ったんかな、と思ってたけど
どうなんでしょ
- 95 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:58:08 ID:jIg14Rh0]
- たしか過去スレに出てたんじゃない？
使い慣れた画角という意味とTV放送前提の4：3制作で
大版セル使った作品という話
当初からビスタ上映前提（フィルムのリーダーに指定有）で制作されてるとか
ビスタの普及時期とか
たしか関連解説のurlも出てたよ
- 96 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:59:12 ID:0OcKtAk8]
- マスクかけても良い様にスタンダードで作ったんじゃなかった？
- 97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 18:49:00 ID:CHFHShxK]
- 当時の上映がスタンダードだったかビスタだったかは思い出せんが
10年ちょっと前に丸の内東映でリバイバルやった時は、スタンダードだったな。
- 98 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/19(土) 00:17:37 ID:PNGD36TH]
- うーむ‥四半世紀も経つと、当時は当たり前だった情報も
どんどん忘れ去られて行くのだなぁ。
999は２作品とも製作はスタンダード。
（１作目は、セルサイズもTVと同じ。
ただしカメラの寄り引きがある際は縦横２倍の
俗にいうS２サイズのセルを使って……始めたものの
途中からやめてる。
「さよなら」は「地球へ」以降東映の劇場用サイズとして
普及した「ラージビスタ」サイズを使用。
撮影時は4：3のスタンダードフレームで撮っている、が
「さよなら」の頃はアニメ映画増えたこともあり
ビスタ上映を前提に作られてはいる‥‥のだが
実際にはスタンダードで上映された劇場も多かった。
（東映のイベントで上映されるときもスタンダードだったし）
上下切られるのを前提にしてたので、塗りがバレてるカットも
多数あり、過去に出されたLDとかで4：3サイズで収録されてる物は
そのへんも見られるよ。
編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
アチコチある。
りんさんのインタビューは、カッコつけたがるご本人の性格もあり
あまり信用しない方が良いよ…
「さよなら」最初は受ける気がなかった、ことをようやく
明らかにした事くらいじゃない？あの功績は。
（本人の記憶もだいぶ思い出フィルターで上書きされちゃってるし）
- 99 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 00:25:24 ID:2Fj+u7c2]
- うーむ、久々にLD見てみるか。
- 100 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 00:56:34 ID:ZTPtL+nT]
- ラージビスタ？ググったけど出てこなかったのですが
1.85:1のアメリカン・ビスタですか？
1.66:1のとヨーロッパ・ビスタだったと聞き及んでいるのですが？
- 101 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 01:41:24 ID:xezHfmMq]
- ヨーロピアン・ビスタだと思う。
999のDVDやBDは16；9で収録されてる。
つまりビスタが正確だとしても上下がカットされてる。
- 102 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 05:17:58 ID:TXBcOiJp]
- >>98
>編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
>初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
>アチコチある。
アチコチ削除されたカットってどんなんだったんだろう
見てみたいけど、今となっては詳しく知るのは難しいよね(´・ω・｀)
- 103 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/19(土) 08:33:49 ID:fledVaMJ]
- >>100
ラージビスタ、は作画＆セルのサイズの呼称ね。
（もう１サイズ大きいのに「ヤマトサイズ」ってのもある）
フレームサイズは４：３なんだけど
レイアウト用紙に１６：９のラインが入ってる、
劇場作品専用の用紙のこと。
>>102
自分が初日に見たのと、数日後に見たので違いを覚えてるのは
トレーダーから出発するとこ。
車掌が脚挟まれた後、小芝居ちょっと入ってたとこがカットされて
今の完成版と同じになってた。
あと有名なとこだとエメラルダスに敬礼返すハーロック。
たぶん音ネガごとカットして回れるよう、BGMのないとこで
何カ所か切ったんだと思う。
- 104 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 09:09:36 ID:TXBcOiJp]
- >>103
さんくすこ
みんな詳しいなぁ
自分は当時集めてた書籍もグッズ類もほとんどなくしてしまったし
記憶もあやふやになってしまったよ
ヘビーメルダーの酒場で飲みたい気分だ
- 105 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 10:45:02 ID:kLPfX7fW]
- 機械化人は酒場で何飲んでるんだろうな。
- 106 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 17:52:15 ID:C3bcuj3L]
- OILだろ
- 107 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 19:40:45 ID:BbLwe9/6]
- 生命の水,と書いてスピリッツだったよね‥
- 108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 23:11:26.79 ID:sC5/BpbY]
- モチュールうめぇ〜、とか言ってんのか
- 109 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 11:11:45.30 ID:pPG4wnhM]
- >>103
ラージビスタはフレームサイズも16:9だぞ
レイアウトや作画も16:9で行われる
撮影時にカメラにビスタマスクなるものを仕込んで撮影されるため、フィルムが上がった時点で上下切られた状態になる
4:3のレイアウト上でビスタになってるのは貧乏ビスタやら、なんちゃってビスタっていう偽ビスタだよ
作画も撮影も4:3で行われ編集時にマスクを入れビスタサイズになる
- 110 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 12:26:12.78 ID:+fIw3uug]
- 映写の仕組みってよく知らないんだが、スタンダードのプリント納品して
上映時にマスクかけるってこともあるのかな？
- 111 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 13:32:54.59 ID:pdlVD7eA]
- 公開当時、スタンダードの映画館と上下切れてる映画館があったみたい
- 112 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 22:47:15.22 ID:t1NSWxDD]
- >>109
東映の、いわゆる「貧乏ビスタ」はビスタ２といって
TV用スタンダードと同じサイズの紙、なんだけど
レイアウト用紙に書いてあるフレームが
外側４：３内側１６：９になってる。
まんがまつりや、映画版の星矢なんかがこれで作画された。
アナログ時代の東映は、撮影フレームは常に４：３で
上映時にマスクで上下を切る仕様。
（ワープディメンジョンだけ例外。あとは大昔のシネスコね）
デジタルになってから、作画も撮影も１６：９になった。
で、999の１作目は完全にTV用フレームで作画＆撮影されてる。
同時代のムービーがルパンやエースではビスタのフレームで
作画＆撮影してたのとは仕様が違うんだわ。
- 113 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:00:39.86 ID:QzGTtNiU]
- 東映動画内の製作現場の事情と
他社の製作現場を一緒に語ると混乱させるだけだよ
ちゃんと分けて語った方が良い
- 114 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 23:08:20.21 ID:4jRrLCHv]
- サイレンの魔女が惑星を破壊するのなら、哲郎、行かなくてもよかったじゃん。
- 115 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:18:56.39 ID:oskhh09W]
- >>112 ルパン劇場版はビスタサイズ専用の大判セルで作製したってパンフに書いてあったな、そういえば。
確かに絵は緻密でクオリティ高いもんな。
- 116 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:23:27.27 ID:4IyB7yjJ]
- ちなみに16:9というのはテレビのワイドスクリーンのサイズであって、
ビスタサイズにはヨーロピアン・ビスタ（1:1.66）とアメリカン・ビスタ（1:1.85）の2種類がある。
- 117 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 23:54:31.05 ID:pPG4wnhM]
- >>112
東映の現場がどうとか、999がどうだったとか、そういうのは関係ないよ
>>103のラージビスタの説明が変だったからレス入れただけなんだけど
>>116
アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
逆にヨーロピアン・ビスタで制作されたのがあれば教えて欲しいくらいだ
- 118 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:18:54.28 ID:aLQIVDQJ]
- >>117
>アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
今はその通りなのだけれど・・・
多分999の上映用の正規の規格はヨーロピアンだと思う
今は消えた映画マニアのサイトに999の上映規格について触れていたけど
リーダー部分にヨーロピアン・ビスタと記載されていたと報告してあった
この指定だと上映用のレンズ交換もしなくちゃならんから
当時はスタンダートで上映した所も多かったのだろうけどね
- 119 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 06:08:54.14 ID:G7rI0pwd]
- >>118
それは初耳だな
確かLDの解説書にはスタンダードサイズで制作され、基本スタンダードで上映され劇場によっては上下切ってビスタサイズで上映されたとあったと思う
LDを手放してしまったので正確には分からないが…
もし本当に上映時にヨーロピアン・ビスタだったなら、DVDやBDは普通その原版で出すんじゃないか？
- 120 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 09:34:47.70 ID:dLKKiCk5]
- オリジナルネガはあくまでスタンダードでしょ？
上映用プリントがスタンダードなのかビスタなのか、それとも両方存在したのか
劇場がスタンダードフィルムを上映時にマスクかけたのか、そこら辺がよくわからない。
BDは4：3で収録して、ビスタで見たい人はモニターで調整するようにすればいいのにね。
- 121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 11:18:33.52 ID:I5WHWQrv]
- >>119
それさ、今の感覚でビスタフイルムを捉えてるから誤解してる
ビスタサイズで上映の指定といっても
昔のフィルムにはプリント段階でマスクかけてあるパターンと
マスクかけてパターンがあるから勘違いしてるとおもう？
DVDやBDはちゃんと当時の上映指定サイズだよ
劇場版999は他の人も書いてる通り後者
ネガもプリント（映画館で上映するフイルム）もSTサイズなのは
当時の「フイルムしおり」が証明してる
前スレでの談義の一部切り取って貼っておくよ
urlはリンク切れだった
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/
> 452 名前：446[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:13:00 ID:82jNdwe5
> ttp://www.geocities.jp/kariyahikaru/atogaki7.html
> ＞東映のプリントには、リーダー部分に上映サイズの画面比率が明確に記載されています。
> ＞例えば、これまた画面サイズでいろいろ言われたことのある劇場版の『銀河鉄道９９９』ですが、
> ＞リーダーにはしっかりと、『１．６６』と書かれています。
> ＞いわゆるヨーロピアン・ビスタということです。
> ＞ただし、プリントにマスクは入れられていませんので、『犬神家の一族』同様、
> ＞スタンダード上映も可能になっています。おそらく、テレビ放映を考えてのことでしょう。
- 122 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 11:21:42.57 ID:G7rI0pwd]
- オリジナルはその通りだろうけど、BDやDVDの元になった原版はどうなんだろうね
ビスタ上映されたものなのか、DVD用に作成されたものなのか
- 123 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 12:18:32.86 ID:1Tgbke9r]
- 昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
TVモニターに合わせたもの。
（つまり、オリジナルのネガにある画面のまず上下が切れ、
さらにそこから左右が切れる）
その後バンダイ（だっけ？）から出たLDboxは
「ネガをそのまま出す」のがウリ？だったため
フィルムのコマのスタンダ−ドそのまま。
（だから、上下きって上映されるの前提で書いてなかったり
塗ってなかったりするとこまで映ってる）
ちなみにこのバージョン、あまりに「ネガをそのまま」に固執してて
現像時にタイミングとって作品全体の色を調整する、、とかも
してないのと同然、になっており
カットごとに色が変わる。
（セル重ねや、撮影台のレンズの特性がそのまんま。
特に東映社内の６号台と呼ばれてるカメラはレンズに青っぽい色が
ついてるので、すぐわかる）
ある意味貴重？なバージョンだった。
- 124 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 12:37:49.88 ID:aGOE4Bo7]
- この話題はループするなぁwりん監督にこれまでコメント取ったりしてないのかな？
「指定のビスタサイズでキッチリ設計してます。上下はオマケです」なのか
「いや〜、慣れてなかったんであんまり気にせず作っちゃいました。」なのか
はっきりさせて欲しいな。ソフトのセールス上、発言難しいかな？
- 125 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 13:07:23.23 ID:dLKKiCk5]
- このスレ見てたら、画角の話だけなんだけど、何となくブレードランナー思い出したわ。
今の在庫吐いたあと、監督が「1作目は実は4：3前提でレイアウトしております」って言って
ノートリミング版出せば2度美味しいんじゃね？
- 126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 13:46:37.20 ID:G7rI0pwd]
- >>121
いやだからさ
当時の上映サイズがヨーロピアンだとするなら、なんでDVDやBDのサイズがアメリカンなんだよ
って話しなんだけどね…
>>123
>昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
これはないな
DVD-BOXが出たときに自分で確かめてる
バンダイ版LDに関しては再生機がオシャカになって、手放してしまっていたので分からない
- 127 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:12:47.08 ID:lKcKHq7E]
- >>126
LDの話なのにDVDとはこれ如何に？
- 128 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 14:27:20.49 ID:G7rI0pwd]
- >>127
LD？
君こそ何の話し？
- 129 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 15:05:19.37 ID:1Tgbke9r]
- ＞＞126
東映ビデオ版はDVDリリース時
上下切ったビスタに直してる。
BRも同じだが、色調整に関してはリリースの度にやり直してる。
今のところBR版が一番カラー調整まとまってる、と聞いたが
自分は未見なので判らない。
- 130 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 15:48:31.61 ID:I5WHWQrv]
- >>126
？、アスペク比なんてそんな正確に再現する世界のことではないよ
テレビ用のワイドビジョンの正しいとされるアスペクト比は1.78:1(16:9)だが
これもメーカーによってモニターの比率には微妙に差異があり
正確には1.77:1や16:10など一定ではなく、ある意味アバウトな世界
2種類のビスタ（1.66:1と1.85:1)のおよそ中間（厳密な中間なら1.755:1だが…）といわれとるよ
映画の上映にしたってレンズ固有の歪みやスクリーンとの距離･角度
映写技師のピント操作次第で画面全部が均一ではないし
観る条件で揺らぐアナログな世界なんよ
- 131 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 15:58:05.53 ID:G7rI0pwd]
- >>129
>東映ビデオ版はDVDリリース時
>上下切ったビスタに直してる。
それはVHSと見比べたので分かってる
って話しなんだけど
俺がないと言ったのは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
って部分
この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
でもそういうのは無かった
BDに関してはおっしゃる通りでございますよ
- 132 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 16:31:15.44 ID:G7rI0pwd]
- >>130
あのさ
アバウトな世界なんて言葉でまとめるなよ
それ言ったら同じアメリカンでも各制作会社やらで微妙に違うわけだし
俺が知りたいのは上映時が本当にヨーロピアンだったかどうかだよ
初耳だったからな
DVD/BDはアメリカンだし
東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ
- 133 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 17:02:51.70 ID:lKcKHq7E]
- >>128
君の１２３へのレスは何なのだと。
- 134 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 18:53:50.43 ID:1Tgbke9r]
- >>131
結構あるよ？見えない部分
１作目だと食堂車で、
鉄郎がメニュー見る時横にInしてくるクレアとか。
（一番わかりやすいのは、「さよなら」のEDかな‥
ハメこみ画面のメーテルと字幕が思いっきり切れてた）
- 135 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 19:55:19.07 ID:I5WHWQrv]
- >東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ
概ねその通りなのではないかい、アメリカンビスタじゃないけど
アメリカンビスタサイズってDVDやBDに書いてないでしょ
ttp://www.toei-video.co.jp/BD/999.html
16:9【1080p Hi-Def】参照
あとアスペク比デフォルト表示で確認した？
1920x1032（1.86:1）に変換された違法DL物も出回ってるらしいけど
BDの正規アスペクト比は 1.78:1（16:9） で出るよ
自分は>>121のサイトを以前見てヨーロピアン1.66:1で納得したからいいけど
どうしても気になるなら東映に問い合わせて確かめりゃいいじゃん
画面サイズの補足（前スレにあった分）
www5b.biglobe.ne.jp/~cinema/0702.html
>現在では、ビスタ・ビジョンの縦横比だけを受け継いで、通常のネガに
>直接撮影しています。
> 日本には、ヨーロピアン・ビスタ用のレンズを持っている映画館がほとん
>どありません。
> ヨーロピアン・ビスタの映画でも、アメリカン・ビスタ用のレンズとスクリー
>ンを使うため、画面の上下が切れた状態で上映されているのが現状です。
- 136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 20:04:01.13 ID:I5WHWQrv]
- 追加
>この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
>でもそういうのは無かった
テレシネはフイルムをVTRで撮影することだけど
単純に撮影するのではなく、縦横比は調節可能だよ
だからVHSで見えない部分がなくても不思議じゃないよ
確かめるならキャプチャーした画面を比較するしかないけど
TVのモニターによっては、枠の外で表示されていない部分にも映像があるから
全画面表示できるモニター（例えばスタジオなど業務用かその機能がついたモニター）で
比べないといけないけどね
- 137 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/24(木) 00:59:59.51 ID:fxjbHSU4]
- >>133
>>123のいうところの東映ビデオがリリースしていたVHS/LDの画面サイズがスタンダードの
上下左右切ったサイズだったという話しをDVD-BOXがリリースされた当時VHSとDVDを見比べた結果
上下左右切ったサイズだったって本当なの？
って話しだろ
別にLDがどうとかの話しではない
>>134>>136
見比べたときの環境はスタンダードブラウン管TVにビデオデッキとDVDプレイヤーを切替セレクターで繋いで
同じ画を映してスイッチング切替で交互に見比べた
とは言っても、まあ全シーン見比べた訳でもないし
そのVHSももう手元にないから再度確認も出来ないしな
- 138 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/24(木) 10:47:39.73 ID:ZiYdROPI]
- あーなるほど、一人で会話してるんだ。
- 139 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/25(金) 03:45:10.89 ID:iJN5jqUl]
- 東映ビデオ旧版のトリミング激しいバージョンは
当時も不評で、クレーム多かったらしく
ある機会にあちらの会社のPとご一緒した機会に
それとなく聞いてみたことがある。
なんだか“TVで見るのが基本だから”うんぬん…で
わざわざあんな仕様にした理由を長々と教えてくれたが
もうよく覚えていない。
当時のスタッフに話聞けた中では
助監督やってらした吉澤さんが“どうせ映らないとこなんだから”
と思っていたら、しっかり映ってて落ち込んだ、と仰ってたな。
スタッフ間でも、各々違う考えで仕事してたようだ。
- 140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/03/04(金) 03:01:39.37 ID:ekxsVRgI]
- さよなら銀河鉄道999の惑星大アンドロメダを
破壊した張本人 暗黒彗星サイレンの魔女って
惑星大アンドロメダに到着する前、999のコン
ピューターが「右のほうに何かが999を引きつ
ているのです。」って言ったのは、この暗黒
彗星サイレンの魔女のことじゃないの？
宇宙空間で暗黒彗星サイレンの魔女は
中心核は明滅するのに渦を巻いているよ
うには見えない。形がわからない。
渦を巻くシーンは機械化人間が吸い込まれる
シーンだけ。
たぶん暗黒彗星サイレンの魔女は機械エネル
ギーを食べる生命体だろうな。
この暗黒彗星の形は さらば宇宙戦艦ヤマト
の白色彗星をただ黒にしただけだろうな。
最後に作品としてはもう少しそのへんのと
ころをはっきりしてもらいたいよな！
- 141 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/03/04(金) 04:46:08.84 ID:dQJcAHzv]
- そんなことより、冒頭のパルチザンに参加している
鉄郎が何故、戦士の銃を封印していたのか知りたい
- 142 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/04(金) 16:15:28.88 ID:iNuBwT/1]
- 普通に解ると思うんだが？
- 143 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/03/04(金) 20:16:40.50 ID:dQJcAHzv]
- 分からない
- 144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/14(月) 18:00:30.21 ID:QzjAMd2m]
- エターナル・ファンタジーを子供のころ見てすごくハマったんだが
この映画はどこら辺がダメだったんだ・・・？
- 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/14(月) 22:18:11.26 ID:Zu9yenzn]
- >>144
長靴をはいた猫との併映、
ほぼ連載に追いついた上映内容。とかかな？
- 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/15(火) 13:53:24.92 ID:fppStFDP]
- 戦場では、一撃必殺のマグナム拳銃よりアサルトライフルのほうが有効だからでしょ。
- 147 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/15(火) 13:58:02.79 ID:fppStFDP]
- >>141へのレスね。
- 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/16(水) 20:24:05.86 ID:6kB81m2V]
- >>145
そうなのか・・・
主題歌とかも好きだったから、ちょっと残念
- 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/17(木) 20:53:56.11 ID:ZG/+95+u]
- しかし、その主題歌を歌った連中は、映画の主題歌を担当すると
その映画はこけるというジンクス持ちだけどな
- 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/17(木) 22:02:42.55 ID:RCYcCQhV BE:277938094-2BP(0)]
- >>149
あのドラえもんさえ敵わなかったもんな・・・。
- 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/17(木) 23:09:24.22 ID:0U09zbiO]
- ある日の出来事?
- 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/20(日) 21:20:32.09 ID:nVUDg3Eq]
- ドラえもんの主題歌まで歌ったのか
- 153 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/20(日) 23:50:26.30 ID:2FOG1lrH]
- ああ・・・なにもかもが懐かしい・・・
- 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sag [2011/03/28(月) 22:19:33.13 ID:0kO+21FO]
- 君さえよければ、僕と暮らしてほしいんだ。
って言うお！
- 155 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/03/29(火) 00:47:49.64 ID:QQoy6Niq]
- >>154
うむ、成功を祈る。
- 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/01(金) 18:15:42.48 ID:2z4HDC5N]
- サヨオ〜ナラ〜
- 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/01(金) 21:11:11.91 ID:Q/Hqt2iT]
- スウィ〜トメモリィ〜
- 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/02(土) 22:08:20.79 ID:kYAIyod9]
- イッツ グッバ〜イ
- 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/03(日) 17:46:25.82 ID:0zkjYz5Y]
- サヨオ〜ナラ〜
- 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/04(月) 22:33:16.92 ID:h5h95Mwy]
- Don't kiss me baby〜
- 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/06(水) 22:27:05.95 ID:i02fXeuj]
- 懐かしい〜気持ちだ〜わ〜
- 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/13(水) 01:47:08.88 ID:BHAIVRSK]
- ずっと前に〜忘れていた〜
- 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/18(月) 07:21:33.10 ID:1zyP6r2v]
- 明日 7:00〜7:05 BSプレミアム
- 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/18(月) 15:32:39.95 ID:gK16ZROC]
- >>163
何を放送してたの?
- 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/19(火) 15:33:06.17 ID:P0BxmI9K]
- 今、再放送中．．． ＜163
- 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/19(火) 18:06:55.23 ID:MaSdtsfG]
- 週末だったか、まとめて再放送するよ。
- 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/29(金) 20:21:17.81 ID:HBx9BhKd]
- またＤＶＤ借りて第１作を観てみた、やっぱりいいね。
鉄郎がメーテルと出会ったときに「君にも母さんがいるだろう！」と言う。
メーテルは冷たい表情になる。その理由は・・・１回目の時には気付かない部分だね。
鉄郎が「ミルク」を注文した時に、バー全体が騒がしいはずなのに、何で周囲の客は
鉄郎の声に気付いていったんシーンと静まり返り、げらげら笑ったのか。謎である。
それにしてもラストでは走り出した汽車より鉄郎は速く走ってるのがすごいな。
メーテルの乗っている車両に追い着きかけるなんて・・・。
- 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/30(土) 02:59:22.86 ID:9vmYZdr3]
- 間に合わなかったら二作目は最初のところで話が終わってしまうな・・・
- 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/04/30(土) 19:48:15.49 ID:u2Kl5LLd]
- あの、ラストの列車のスピードは車掌さんの思いやりだろう。
しかし…あの遅さでも離陸用の傾斜を昇って行ける999って
すごいよな。
アプト式？
- 170 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/05/01(日) 08:44:30.35 ID:CD89t3l2]
- あれはきっと、単なる傾斜した線路じゃなくて
レールガンみたいな加速させる機能が内蔵されてるんだよ。
- 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/05/02(月) 01:31:37.40 ID:4fkXsvOa]
- 要はメチャメチャきれいにしたスタンダードサイズが欲しいだけなんだよなあ。
監督の意図なんかどーでもいいから。全カットのスタンダード作画の999が手元に欲しい。
レイアウトなんかは現行BDと見比べて自分で「こっちがいい」「こっちが悪い」と判断するよ。
ビスタ版、takinoffで999がビルの谷間来るとことか、レイアウト変。
大昔の8ｍｍフィルム版999（おそらく最初の販売メディア）じゃカット頭からずっと
999のプレート見えてたしなあ。（まあそもそも8ｍｍだからノートリミングなんだが。）
あの印象が強すぎてやっぱビスタは見ててキビシイ。
何か大事なものを刈り取られた気分になる。
- 172 名前：歴史（ヒストリー） [2011/05/02(月) 01:54:38.56 ID:z4L6D8NJ]
- １９９２年（平成４年）１月８日〜
『ボクの父はベジータです・・・謎の少年の告白』
『悟空の新必殺技！？見てくれ、オラの瞬間移動』
『こえてやる・・悟空を！！戦闘民族サイヤ人の王』
『免許皆伝？悟空の新たなる試練』
『気配を持たぬ殺人鬼 どいつが人造人間だ！？』
『冷血２０号の悪逆非道！！悟空、怒りの超変身』
『悟空、ダブルショック！！病と敵のはさみ撃ち』
『ベジータ強し！！目覚める超サイヤ人の血』
『２０号の不敵な笑い・・・ドクターゲロの秘密』
『事実は未来より恐ろしい！？トランクスの疑惑』
- 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/05/02(月) 08:32:59.29 ID:gnrBccVz]
- >>167
ミルクのくだりは良く言われるけど無理矢理こじつけるとあの時代のテクノロジーを考えて機械人間の耳にはかなり精度のいい指向性マイクみたいになっていて、しゃべっていてもよそ者が来たら何を喋るか注意していたんだろうね
- 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/05/02(月) 11:06:40.69 ID:9itblruM]
- 単にベタでお決まりの西部劇展開だよ。
酒場でミルクを注文し、まわりの嘲笑を買うのはお約束。
「パパのミルクが恋しいのか？坊や」とならないだけ紳士的。
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