- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/10(月) 09:04:18 ID:oAnv7Atu]
- 銀河鉄道９９９劇場版総合スレッドです。
東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/index.html
東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/eternal.html
公式関連 ttp://www.toei-anim.co.jp/999/
前スレ
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/
関連スレ[懐アニ昭和板]
【合成ﾗｰﾒﾝ】銀河鉄道999【23杯目】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1284860093/
松本零士関係関連スレまとめサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm
- 32 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/19(水) 23:25:13 ID:RMQJ88xT]
- >>31
伊集加代子さんのスキャットがすごくいいよね
ヤマトの川島和子さんのスキャットは、宇宙の神秘さを表現してる感じだけど、
９９９は、母性愛を感じさせるよね
さよならの音楽もすばらしいけど
女性スキャットがないのがすごく残念
- 33 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/20(木) 12:44:45 ID:FoFBjHoh]
- 東海林修、ザ・コクピットでは女性スキャット使ってるんだよなあ
- 34 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/20(木) 15:12:57 ID:t/SpzJws]
- 今はもうレコード持ってないんで確認できないんだが、さよならで東海林氏は全編シンセでいくつもりだったようなことが
ライナーノーツに書いてあったような気がした。予告編のシンセBGMはその名残のボツ音源かな？
あと、翌年のコブラの東海林氏の仕事はあまりにやっつけすぎだろ、とおもった。
- 35 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/20(木) 20:15:32 ID:7b6QNDgb]
- >>34
そのとおり。その趣旨のことが書いてあった。
予告編のシンセBGMは忘れた。どんなやつだったんだろう。
ちなみにサントラLPも去年でた復刻CDも持ってるが
82年に全曲シンセのデジタルトリップで出てる。
デジタルトリップの復刻CDもあるよ。
(もちろん購入し、アナログプレーヤーが無いので
もっぱらCDをPCに取り込んで聴いている)
- 36 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/20(木) 23:25:52 ID:cad4ZNV6]
- >>34>>35
情報ありがとう
当時熱狂的な９９９ファンでほかのレコードなどはほとんど持ってたが
さよならの頃は、９９９から卒業しようと思い、レコードは持っていなかった
大人になってから９９９と共に人生を歩んでいるが・・・
子供の頃、自分はクラスで一番９９９ファンだったと自負している
ここに集まる人たちは、みんなそんな感じで
２ちゃんねるといえども仲間意識があってすごく楽しい
本当にありがとう
- 37 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/21(金) 20:48:55 ID:CVTghueq]
- デジタルトリップシリーズってあったね。東海林さんが色んな作品をシンセでアレンジしてたんだっけ？
そういやジャムトリップってのもあったな。
- 38 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/01/21(金) 21:54:18 ID:XdV1o0rd]
- 予告編の曲とか惑星大アンドロメダに行く時の曲は良かったのに、
デジタルトリップだとなんであんなに変になってしまったんだろうな。
- 39 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/21(金) 23:29:25 ID:mfk6r8Xu]
- 劇伴ではないし個人的には好きだけどな
機会っぽくていいと思うけど
- 40 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/22(土) 00:42:41 ID:fQTIA/EM]
- 予告編観てみたが、メタメルナの髪の色が違ってた
今まで気がつかなかった
- 41 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/23(日) 20:46:23 ID:zWmE8VC2]
- 最後の食堂車のくだり、鉄郎がメーテルにプロポーズしたときに
クレアの悲しそうにうつむいている姿がいじらしくていじらしくてもう・・・
- 42 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/23(日) 23:37:59 ID:KrHqvjnX]
- クレアって髪の毛もクリスタルガラス製なの？ にしては
「そ、そんなんじゃありませんっ（///〜///）」て走ってく場面とかで、
綺麗にサラサラって感じでなびいたりしてたよね髪。
- 43 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 00:54:38 ID:izmRzG23]
- クレアのボディは、ライブ･クリスタルという硬さと柔らかさを併せ持つ特殊なガラスで出来ています。
サイコガンだって歯が立ちません。
- 44 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 02:27:31 ID:v8Gba2VX]
- ガラス細工の職人さんが
リアルクレアを作ってくれないかな
動かなくていいからｗ
- 45 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 02:46:54 ID:OYdMsiy1]
- ＿ ＿＿_ ノ）
x ´／_ ｀Y´ ミメ）
／ ／ ＞＞ ＿） ＼
ﾄ､__/ // ∠ / ＼ 乂＿
乂__彡′ 〈ﾙ′ _） ＼彡′
／ ） ｌ､_） ヽ
〃 ／ | 乂_
|| （ ﾉ 彡′
ｌl ） / ＼
j乂）//￣＼ | ／ | |（ （ |へ ＼ |
乂彡i ! /丿 〃 xl jノ＞-＼ Ｋ`| ﾉ
! 斥‐＜乂_（ _j／xそﾗﾗ ） V | （__
人 / ! 斗ぞメ、｀¨´ ￣ __／ k′ |（（ 反射角の問題さぁ
（（（_＼ｌ 乂_｀¨ ´ハ 乂__彡i |_））丿 ））
￣ ＼___彡 rj ヽ _（乂ﾉ |＞――ｔ―ｫ
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l 乂＼ ＞ｧ=== ´ ／ ｘ i´ ｀ x
＞､j／／ ー一／ 、／／
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／ /////// ! 〉=‐-----! l （__） !――┤
〃////////! ､ ／| -‐ヤ ¨ ＼＿／ √￣
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＞ ´ | ＼ ! ／
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V/ 、 | ////
Ｖ//＼ | ／////
- 46 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 12:05:36 ID:/rIjOt1B]
- クリスタルボーイは妙にエロかったな
- 47 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 23:11:34 ID:izmRzG23]
- 寺沢武一の描くエロいクレアを見てみたい
- 48 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 23:12:38 ID:izmRzG23]
- 寺沢武一の描くエロいクレアを見てみたい
- 49 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/24(月) 23:13:06 ID:izmRzG23]
- 2度書きスマン
- 50 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/25(火) 23:50:46 ID:6zMjW4VH]
- ミャウダーの亡骸すら車掌さんが大事に９９９まで運んだのに
まだ息があるのに置いてけぼり食らったかわいそうなメタルメナ
- 51 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/26(水) 00:20:05 ID:CFhxsBZC]
- 乗り込めたわけだし結果オーライ
- 52 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/26(水) 02:59:23 ID:dx4s4AdV]
- けれど乗り込めたことに誰も気づかず
しかも最期身投げ・・・・
- 53 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/29(土) 00:40:23 ID:Q+l5RrE0]
- サイレンの魔女って一体何だったんだろう?機械化人だけ吸い上げていくってのがよく分からん。
機械化人のエネルギーの源は人間（の魂？）なのに。
- 54 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/29(土) 01:12:05 ID:grVh6j5u]
- >>53
サイレンの魔女のもとはギリシャ神話なんだよね
歌声で船人を遭難させる
漫画のエメラルダスでもサイレンの女神としてでてきた
なぜ９９９では機械化人なのかは物語の都合上そうなりましたｗ
- 55 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/29(土) 08:23:45 ID:qdRAwAq4]
- トチローや機関車はスイッチオフすりゃ問題なかったわけだからメタルメナもスイッチオフすりゃ良かったのでは？
- 56 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/01/29(土) 09:18:51 ID:o8qOXBCi]
- もしかするとサイレンの魔女の正体は
宇宙のエネルギーの無駄を粛清してまわるようになった
でんこちゃんだったのか・・・・・・
, -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ､
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ヽi |.' ､,,_.,!ｨ:::::::::::::::::::::| ）::::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ﾉ､ /::::::::/ ﾘ
／ ､.._ i ;l||ﾘ !:; -‐､,-<`､:::::::／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i `､~7 `'' ﾘ ';／／ j／ ＜ でんきをたいせつにね♪
｀ヽ､_ V ,,イ') ' .<. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ ! ）彡ノ
- 57 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/01/31(月) 23:52:25 ID:UE+wckPi]
- さよならは何かイマイチのれなかったなぁ。ムリヤリ感がありすぎて。
唯一好きなのはエンディング曲のSAYONARAと、そのバックの1作目のハイライト神編集だけだな。
メアリー･マックレガーって今なにやってんでしょ？
- 58 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/01(火) 00:07:54 ID:sBW6Hc4X]
- さよなら〜は「再会-Love Theme-」が
ものすごくインパクトがあった。
あと一作目はメーテルと出会いの曲と別れの曲が
同じ旋律ってのがよかった
- 59 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/01(火) 00:30:17 ID:btQuJWEp]
- 編集素晴らしすぎて感動した！
www.youtube.com/watch?v=0iiRIn51W6c&feature=related
- 60 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/01(火) 01:57:49 ID:oFJtxsxN]
- >>59
ありがとう
泣いてしまった
ＳＡＹＯＮＡＲＡ聴くと今でもすごく寂しくなる
おそらく俺は命が枯れるまで、９９９のファンだろうな
- 61 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/01(火) 11:03:24 ID:Surhbqe5]
- 二つのウインドウがリンクしててうまいね。
鉄郎とメーテルが手を握るところでグッとくる。
- 62 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/01(火) 17:24:23 ID:7vIBEJb/]
- あの手をつなぐ所の芝居が良くてドキドキしたなぁ
金田さんはメカだけじゃない
- 63 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/02(水) 01:36:53 ID:/c1+7Xym]
- 前にも話題にあがったけど、
さよならのラストで鉄郎が飛ばした帽子をメーテルが拾うシーンって
記憶にはあるんだけどＤＶＤ見てもそんなシーンはどこにも無いんだよね。
記憶の出所がわかる方いないでしょうかね？
- 64 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/02(水) 05:25:01 ID:JFhFPhYJ]
- >>63
第一作のエメラルダス登場のときの「この帽子よ」のメーテルと
へビーメルダーでハーロックに助けられた鉄朗に
メーテルが帽子渡すシーンが元では？
- 65 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/02(水) 18:17:11 ID:ScFFj9/7]
- >>63
アニメ誌に載ったセルイラストとかを見て勘違いしてるのでは？
- 66 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/02(水) 19:05:11 ID:QeUePYXk]
- ソノラマ（？）から出ていた小説にそんなシーンがあったりとか？
- 67 名前：63 mailto:sage [2011/02/02(水) 22:09:47 ID:/c1+7Xym]
- やっぱり勘違いですよね。もしかしたら全く別作品の可能性もあるかも。
999ならヘビーメルダーの場面と混同が有力っぽいですかね。
レスありがとさんでした。
ちなみにヘビーメルダーで帽子を渡すのは時間城から出たあとですぜ>>64。
- 68 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/03(木) 06:19:34 ID:9ohx/+sm]
- メーテル、よくあの砂漠の中から鉄郎の帽子を見つけることができたよなぁｗ
彼女のことだから、きっと2作目最後で飛んでった帽子も発見したに違いない、と思ってる
- 69 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/03(木) 09:31:36 ID:xiGdfxAc]
- 神龍が出た後飛びる四星球をキャッチした少年よろしく
メーテル身体能力ならジャンプして帽子をキャッチ、そのまま999に飛び移るこも可能
- 70 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/04(金) 12:49:14 ID:Aw5PS9Cj]
- 戦士の銃って弾込める必要ないの？
- 71 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/04(金) 17:34:00 ID:Erjte9cz]
- 実体弾じゃないみたいだから無いんじゃない？
弾込める描写もエネルギー補給する描写も無かったと思うけど…
- 72 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/07(月) 12:23:05 ID:3NaqWph2]
- エターナル編ではメンテナンス用具一式揃ってたが
- 73 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/09(水) 23:30:09 ID:1G/ziRzf]
- 戦士の銃以外でも機械化人余裕で倒してるよね？
- 74 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/10(木) 17:22:31 ID:qD0kPqzY]
- 機械化人って案外弱いのかも。
戦士の銃どころかアンタレスの銃でもOKみたいだし、
アサルトライフルの実体弾でもやられちゃうし。
まあ、鉄郎が体当たりしただけで顔が外れて行動不能になるぐらいだからな。
- 75 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/11(金) 01:41:58 ID:0VLC1Xt+]
- 戦士の銃は実体弾ではなさそうだけど、
反動で吹き飛ぶ描写もあったりするから単なる光線銃とも違いそう。
ヤマトの主砲のようなショックカノンの類かな。
>>74
「機械化人を倒せるただ一つのコスモガン」って言った本人が
普通の銃でバタバタと機械化人を倒しちゃいかんよなｗ
- 76 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/11(金) 09:18:34 ID:64y77P6H]
- アンタレスの台詞はまあ、軍人・兵士タイプや伯爵のような戦闘型機械化人を指しているのだと捉えている
軍人タイプでも脆いのは経年劣化とか
苦しいかな
- 77 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/11(金) 10:07:40 ID:mAxdVuTe]
- 一撃必殺ぐらいで考えとけばよいかと
- 78 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/12(土) 03:23:21 ID:OX9HY8Ao]
- TV版だと冥王星でメーテルの昔の体が写ってるんだね 映画版しか見たことなかったからビビった
- 79 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/12(土) 19:08:48 ID:rc95Agp1]
- そういえば俺も実は原作もTV版もろくすっぽ見てないわ。
- 80 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 06:56:52 ID:Yp3lyKmq]
- >>79
漫画はさすがに面白いよ
テレビ版は妙な辛気臭さがちょっと、な
- 81 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 08:21:48 ID:hm1Hz9Ov]
- テレビ版は後半あたりの鉄郎の顔がひど過ぎる
- 82 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 09:46:24 ID:ltoMZQxF]
- ジョビジョバ〜
- 83 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/13(日) 15:28:25 ID:+s6DDBu1]
- テレビ版は前半の幼い感じの頃は良かった。
- 84 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/14(月) 22:41:59 ID:hh19hkRx]
- 惑星メーテルが崩壊するときの泣きのギターの曲が好きだ。
あの曲は美しい。もっと長い曲で聞きたい。
- 85 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:04:50 ID:wWT9FiEy]
- 以前、１作目が傑作になったのは監修の市川 崑のおかげだとほざいていた馬鹿がいたが、
りんのインタビューで市川は編集にちょっと口を挟んだだけということがわかったな。
- 86 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:17:02 ID:DGyULyYE]
- >>85
ここ読んで。どっちが正しいのだろうね？
www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page044.html
- 87 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:22:07 ID:DGyULyYE]
- あと、ここの林檎の話や欠番カットシーンなんかも読むと面白い
www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page040.html
- 88 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:26:54 ID:1jKxjknq]
- >>86
そりゃあ新しいインタビューの方に決まってんだろ！
- 89 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 15:14:12 ID:Y6wwan7g]
- 狂信者ここでも騒いでるw
死人に口なしとはよく言ったものだね。
- 90 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 15:56:47 ID:iHYnq0h9]
- りんたろうの言葉として「市川氏による大胆な入れ替えがあった」的な文章を読んだ気がするんだが・・・。
- 91 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 16:00:48 ID:iHYnq0h9]
- >>86
そこのサイト主じゃないけど、俺もムックの影響で映画館で見たつもりになってるものが結構あるな・・・。
- 92 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:07:11 ID:e6RgD9JW]
- >>90 俺も何かで読んだな。大胆な入れ替えとかは覚えていないが、緩急の付け方学んだ云々みたいなこと言ってたと思った。
- 93 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 10:51:18 ID:VTbtjFRD]
- >>86とかパンフの絵コンテとか見ると、製作時はビスタ上映を意識せず4：3の画角で作ってたのかな？
スーパーの入れ方はビスタに合わせてあるみたいだけど、やっぱりマスクの仕方が中途半端なところが結構あって、
ビスタ前提で作られたとは思えないんだよな。
まあ、絵コンテがレイアウトの全てとは言えないんだけどさ。
- 94 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:43:37 ID:vfUoiC2v]
- 制作側はマスクかけられるのを承知の上で
当時作り慣れたスタンダードサイズで作ったんかな、と思ってたけど
どうなんでしょ
- 95 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:58:08 ID:jIg14Rh0]
- たしか過去スレに出てたんじゃない？
使い慣れた画角という意味とTV放送前提の4：3制作で
大版セル使った作品という話
当初からビスタ上映前提（フィルムのリーダーに指定有）で制作されてるとか
ビスタの普及時期とか
たしか関連解説のurlも出てたよ
- 96 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 15:59:12 ID:0OcKtAk8]
- マスクかけても良い様にスタンダードで作ったんじゃなかった？
- 97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/17(木) 18:49:00 ID:CHFHShxK]
- 当時の上映がスタンダードだったかビスタだったかは思い出せんが
10年ちょっと前に丸の内東映でリバイバルやった時は、スタンダードだったな。
- 98 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/19(土) 00:17:37 ID:PNGD36TH]
- うーむ‥四半世紀も経つと、当時は当たり前だった情報も
どんどん忘れ去られて行くのだなぁ。
999は２作品とも製作はスタンダード。
（１作目は、セルサイズもTVと同じ。
ただしカメラの寄り引きがある際は縦横２倍の
俗にいうS２サイズのセルを使って……始めたものの
途中からやめてる。
「さよなら」は「地球へ」以降東映の劇場用サイズとして
普及した「ラージビスタ」サイズを使用。
撮影時は4：3のスタンダードフレームで撮っている、が
「さよなら」の頃はアニメ映画増えたこともあり
ビスタ上映を前提に作られてはいる‥‥のだが
実際にはスタンダードで上映された劇場も多かった。
（東映のイベントで上映されるときもスタンダードだったし）
上下切られるのを前提にしてたので、塗りがバレてるカットも
多数あり、過去に出されたLDとかで4：3サイズで収録されてる物は
そのへんも見られるよ。
編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
アチコチある。
りんさんのインタビューは、カッコつけたがるご本人の性格もあり
あまり信用しない方が良いよ…
「さよなら」最初は受ける気がなかった、ことをようやく
明らかにした事くらいじゃない？あの功績は。
（本人の記憶もだいぶ思い出フィルターで上書きされちゃってるし）
- 99 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 00:25:24 ID:2Fj+u7c2]
- うーむ、久々にLD見てみるか。
- 100 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 00:56:34 ID:ZTPtL+nT]
- ラージビスタ？ググったけど出てこなかったのですが
1.85:1のアメリカン・ビスタですか？
1.66:1のとヨーロッパ・ビスタだったと聞き及んでいるのですが？
- 101 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 01:41:24 ID:xezHfmMq]
- ヨーロピアン・ビスタだと思う。
999のDVDやBDは16；9で収録されてる。
つまりビスタが正確だとしても上下がカットされてる。
- 102 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 05:17:58 ID:TXBcOiJp]
- >>98
>編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
>初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
>アチコチある。
アチコチ削除されたカットってどんなんだったんだろう
見てみたいけど、今となっては詳しく知るのは難しいよね(´・ω・｀)
- 103 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/19(土) 08:33:49 ID:fledVaMJ]
- >>100
ラージビスタ、は作画＆セルのサイズの呼称ね。
（もう１サイズ大きいのに「ヤマトサイズ」ってのもある）
フレームサイズは４：３なんだけど
レイアウト用紙に１６：９のラインが入ってる、
劇場作品専用の用紙のこと。
>>102
自分が初日に見たのと、数日後に見たので違いを覚えてるのは
トレーダーから出発するとこ。
車掌が脚挟まれた後、小芝居ちょっと入ってたとこがカットされて
今の完成版と同じになってた。
あと有名なとこだとエメラルダスに敬礼返すハーロック。
たぶん音ネガごとカットして回れるよう、BGMのないとこで
何カ所か切ったんだと思う。
- 104 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 09:09:36 ID:TXBcOiJp]
- >>103
さんくすこ
みんな詳しいなぁ
自分は当時集めてた書籍もグッズ類もほとんどなくしてしまったし
記憶もあやふやになってしまったよ
ヘビーメルダーの酒場で飲みたい気分だ
- 105 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 10:45:02 ID:kLPfX7fW]
- 機械化人は酒場で何飲んでるんだろうな。
- 106 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 17:52:15 ID:C3bcuj3L]
- OILだろ
- 107 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 19:40:45 ID:BbLwe9/6]
- 生命の水,と書いてスピリッツだったよね‥
- 108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/19(土) 23:11:26.79 ID:sC5/BpbY]
- モチュールうめぇ〜、とか言ってんのか
- 109 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 11:11:45.30 ID:pPG4wnhM]
- >>103
ラージビスタはフレームサイズも16:9だぞ
レイアウトや作画も16:9で行われる
撮影時にカメラにビスタマスクなるものを仕込んで撮影されるため、フィルムが上がった時点で上下切られた状態になる
4:3のレイアウト上でビスタになってるのは貧乏ビスタやら、なんちゃってビスタっていう偽ビスタだよ
作画も撮影も4:3で行われ編集時にマスクを入れビスタサイズになる
- 110 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 12:26:12.78 ID:+fIw3uug]
- 映写の仕組みってよく知らないんだが、スタンダードのプリント納品して
上映時にマスクかけるってこともあるのかな？
- 111 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 13:32:54.59 ID:pdlVD7eA]
- 公開当時、スタンダードの映画館と上下切れてる映画館があったみたい
- 112 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 22:47:15.22 ID:t1NSWxDD]
- >>109
東映の、いわゆる「貧乏ビスタ」はビスタ２といって
TV用スタンダードと同じサイズの紙、なんだけど
レイアウト用紙に書いてあるフレームが
外側４：３内側１６：９になってる。
まんがまつりや、映画版の星矢なんかがこれで作画された。
アナログ時代の東映は、撮影フレームは常に４：３で
上映時にマスクで上下を切る仕様。
（ワープディメンジョンだけ例外。あとは大昔のシネスコね）
デジタルになってから、作画も撮影も１６：９になった。
で、999の１作目は完全にTV用フレームで作画＆撮影されてる。
同時代のムービーがルパンやエースではビスタのフレームで
作画＆撮影してたのとは仕様が違うんだわ。
- 113 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:00:39.86 ID:QzGTtNiU]
- 東映動画内の製作現場の事情と
他社の製作現場を一緒に語ると混乱させるだけだよ
ちゃんと分けて語った方が良い
- 114 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 23:08:20.21 ID:4jRrLCHv]
- サイレンの魔女が惑星を破壊するのなら、哲郎、行かなくてもよかったじゃん。
- 115 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:18:56.39 ID:oskhh09W]
- >>112 ルパン劇場版はビスタサイズ専用の大判セルで作製したってパンフに書いてあったな、そういえば。
確かに絵は緻密でクオリティ高いもんな。
- 116 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:23:27.27 ID:4IyB7yjJ]
- ちなみに16:9というのはテレビのワイドスクリーンのサイズであって、
ビスタサイズにはヨーロピアン・ビスタ（1:1.66）とアメリカン・ビスタ（1:1.85）の2種類がある。
- 117 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/22(火) 23:54:31.05 ID:pPG4wnhM]
- >>112
東映の現場がどうとか、999がどうだったとか、そういうのは関係ないよ
>>103のラージビスタの説明が変だったからレス入れただけなんだけど
>>116
アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
逆にヨーロピアン・ビスタで制作されたのがあれば教えて欲しいくらいだ
- 118 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:18:54.28 ID:aLQIVDQJ]
- >>117
>アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
今はその通りなのだけれど・・・
多分999の上映用の正規の規格はヨーロピアンだと思う
今は消えた映画マニアのサイトに999の上映規格について触れていたけど
リーダー部分にヨーロピアン・ビスタと記載されていたと報告してあった
この指定だと上映用のレンズ交換もしなくちゃならんから
当時はスタンダートで上映した所も多かったのだろうけどね
- 119 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 06:08:54.14 ID:G7rI0pwd]
- >>118
それは初耳だな
確かLDの解説書にはスタンダードサイズで制作され、基本スタンダードで上映され劇場によっては上下切ってビスタサイズで上映されたとあったと思う
LDを手放してしまったので正確には分からないが…
もし本当に上映時にヨーロピアン・ビスタだったなら、DVDやBDは普通その原版で出すんじゃないか？
- 120 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 09:34:47.70 ID:dLKKiCk5]
- オリジナルネガはあくまでスタンダードでしょ？
上映用プリントがスタンダードなのかビスタなのか、それとも両方存在したのか
劇場がスタンダードフィルムを上映時にマスクかけたのか、そこら辺がよくわからない。
BDは4：3で収録して、ビスタで見たい人はモニターで調整するようにすればいいのにね。
- 121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 11:18:33.52 ID:I5WHWQrv]
- >>119
それさ、今の感覚でビスタフイルムを捉えてるから誤解してる
ビスタサイズで上映の指定といっても
昔のフィルムにはプリント段階でマスクかけてあるパターンと
マスクかけてパターンがあるから勘違いしてるとおもう？
DVDやBDはちゃんと当時の上映指定サイズだよ
劇場版999は他の人も書いてる通り後者
ネガもプリント（映画館で上映するフイルム）もSTサイズなのは
当時の「フイルムしおり」が証明してる
前スレでの談義の一部切り取って貼っておくよ
urlはリンク切れだった
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/
> 452 名前：446[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:13:00 ID:82jNdwe5
> ttp://www.geocities.jp/kariyahikaru/atogaki7.html
> ＞東映のプリントには、リーダー部分に上映サイズの画面比率が明確に記載されています。
> ＞例えば、これまた画面サイズでいろいろ言われたことのある劇場版の『銀河鉄道９９９』ですが、
> ＞リーダーにはしっかりと、『１．６６』と書かれています。
> ＞いわゆるヨーロピアン・ビスタということです。
> ＞ただし、プリントにマスクは入れられていませんので、『犬神家の一族』同様、
> ＞スタンダード上映も可能になっています。おそらく、テレビ放映を考えてのことでしょう。
- 122 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 11:21:42.57 ID:G7rI0pwd]
- オリジナルはその通りだろうけど、BDやDVDの元になった原版はどうなんだろうね
ビスタ上映されたものなのか、DVD用に作成されたものなのか
- 123 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 12:18:32.86 ID:1Tgbke9r]
- 昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
TVモニターに合わせたもの。
（つまり、オリジナルのネガにある画面のまず上下が切れ、
さらにそこから左右が切れる）
その後バンダイ（だっけ？）から出たLDboxは
「ネガをそのまま出す」のがウリ？だったため
フィルムのコマのスタンダ−ドそのまま。
（だから、上下きって上映されるの前提で書いてなかったり
塗ってなかったりするとこまで映ってる）
ちなみにこのバージョン、あまりに「ネガをそのまま」に固執してて
現像時にタイミングとって作品全体の色を調整する、、とかも
してないのと同然、になっており
カットごとに色が変わる。
（セル重ねや、撮影台のレンズの特性がそのまんま。
特に東映社内の６号台と呼ばれてるカメラはレンズに青っぽい色が
ついてるので、すぐわかる）
ある意味貴重？なバージョンだった。
- 124 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 12:37:49.88 ID:aGOE4Bo7]
- この話題はループするなぁwりん監督にこれまでコメント取ったりしてないのかな？
「指定のビスタサイズでキッチリ設計してます。上下はオマケです」なのか
「いや〜、慣れてなかったんであんまり気にせず作っちゃいました。」なのか
はっきりさせて欲しいな。ソフトのセールス上、発言難しいかな？
- 125 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 13:07:23.23 ID:dLKKiCk5]
- このスレ見てたら、画角の話だけなんだけど、何となくブレードランナー思い出したわ。
今の在庫吐いたあと、監督が「1作目は実は4：3前提でレイアウトしております」って言って
ノートリミング版出せば2度美味しいんじゃね？
- 126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 13:46:37.20 ID:G7rI0pwd]
- >>121
いやだからさ
当時の上映サイズがヨーロピアンだとするなら、なんでDVDやBDのサイズがアメリカンなんだよ
って話しなんだけどね…
>>123
>昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
これはないな
DVD-BOXが出たときに自分で確かめてる
バンダイ版LDに関しては再生機がオシャカになって、手放してしまっていたので分からない
- 127 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:12:47.08 ID:lKcKHq7E]
- >>126
LDの話なのにDVDとはこれ如何に？
- 128 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 14:27:20.49 ID:G7rI0pwd]
- >>127
LD？
君こそ何の話し？
- 129 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 15:05:19.37 ID:1Tgbke9r]
- ＞＞126
東映ビデオ版はDVDリリース時
上下切ったビスタに直してる。
BRも同じだが、色調整に関してはリリースの度にやり直してる。
今のところBR版が一番カラー調整まとまってる、と聞いたが
自分は未見なので判らない。
- 130 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2011/02/23(水) 15:48:31.61 ID:I5WHWQrv]
- >>126
？、アスペク比なんてそんな正確に再現する世界のことではないよ
テレビ用のワイドビジョンの正しいとされるアスペクト比は1.78:1(16:9)だが
これもメーカーによってモニターの比率には微妙に差異があり
正確には1.77:1や16:10など一定ではなく、ある意味アバウトな世界
2種類のビスタ（1.66:1と1.85:1)のおよそ中間（厳密な中間なら1.755:1だが…）といわれとるよ
映画の上映にしたってレンズ固有の歪みやスクリーンとの距離･角度
映写技師のピント操作次第で画面全部が均一ではないし
観る条件で揺らぐアナログな世界なんよ
- 131 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 15:58:05.53 ID:G7rI0pwd]
- >>129
>東映ビデオ版はDVDリリース時
>上下切ったビスタに直してる。
それはVHSと見比べたので分かってる
って話しなんだけど
俺がないと言ったのは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
って部分
この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
でもそういうのは無かった
BDに関してはおっしゃる通りでございますよ
- 132 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2011/02/23(水) 16:31:15.44 ID:G7rI0pwd]
- >>130
あのさ
アバウトな世界なんて言葉でまとめるなよ
それ言ったら同じアメリカンでも各制作会社やらで微妙に違うわけだし
俺が知りたいのは上映時が本当にヨーロピアンだったかどうかだよ
初耳だったからな
DVD/BDはアメリカンだし
東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ
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