- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/02(土) 09:09:09.08 ID:W0o49hlz.net]
- 2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです
帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/
- 2 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/02(土) 09:21:07.08 ID:9+IOlqEo.net]
- >>1
乙です！ありがとう
- 3 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/02(土) 11:54:01.00 ID:sohrojAl.net]
- ヲチスレならアニメ映画板じゃなくてツイヲチ板に立てるべでしょう
ローカルルールは守ろう
- 4 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/02(土) 12:10:56.77 ID:FJcTAlGa.net]
- 1乙
基本は「劇場版の愚痴全般」とその付随情報ってとこでしょうかね
- 5 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/02(土) 13:54:41.16 ID:0wZxPVH7.net]
- >>1
乙！
劇場版はモンスターも生み出しちゃったよな
- 6 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/02(土) 16:22:55.65 ID:KvMPoFs2.net]
- 劇場版は監督脚本がモンスターだから仕方がないね
- 7 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/02(土) 16:34:41.53 ID:ZwlCIfwj.net]
- 原作への愛とアニばらへの憎しみ。
愛憎渦巻くとはこれかね。
・・・中身よりも周囲がね。
- 8 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/02(土) 16:48:33.94 ID:cXZ57eLJ.net]
- たくさん見たからあえて言う
それほど原作通りでもない
原作のコピー的なカットがたまにある程度
原作ファンが全員認めた！みたいな言い方はやめてほしい
- 9 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/02(土) 18:01:58.28 ID:9+IOlqEo.net]
- 原作への愛というかAOへの愛かな
あまりアンドレ役に立たないけど
- 10 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/03(日) 06:59:25.97 ID:b/FY/b2Z.net]
- >>1
乙 変なルール持ち出してるやついるけど気にせずいこう
- 11 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/03(日) 14:55:09.45 ID:zc80sPK6.net]
- 映画観た時1番ショックだったのはミュージカルでも端折られたエピソードでもなく、オスカルが死んだ後終わったことなんだよね
オマケのような挿絵で説明はあったけど
ここからアントワネットのターンだと思ったらエンドロールだった（確か）のが衝撃だった
- 12 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/03(日) 15:30:26.50 ID:teOj8w7K.net]
- フェルマリには良いところが全くなかったね
特にフェルゼンは自然退場だったし
ショックだったところ
ロザリーがオスカルのことを「その人」と呼んだこと。
あの世界のロザリーはオスカルと接点がないから、
それで当然なのかもしれないけれど、
あまりにもあんまりだと思った
あんな出し方するくらいならロザリー出してくれないほうが良かった
あれはもうロザリーではない、別人だよ
- 13 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/03(日) 16:10:26.47 ID:zc80sPK6.net]
- >>12
尺が無いとはいえ原作の中の大事なロザリーの存在意義を全部無くしてる
確かにモブでも良かったね
- 14 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/03(日) 17:35:47.72 ID:MRs17xqG.net]
- あれを原作通りと言う人 逆に凄いな
- 15 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/03(日) 17:55:01.76 ID:jLjbG+5C.net]
- 上手く言えないんだけど大きな転換期がないと思うメリハリがないというか。ロザリーの件も坊やが撃たれて理不尽さを思い知ったりフェルゼンへの想いを断ち切るドレス、黒い騎士諸々。確かに尺がなかった、それは理解してる。でもホントに10曲以上歌がいるか？って思うしベッドシーンあんなに濃厚でなくていいよ。
三ヶ日原作通り=劇場版原作通りじゃないのよ。
- 16 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/03(日) 20:58:40.01 ID:l8DIL2hq.net]
- ドゲメネとの対立とアンドレ負傷を一緒くたにするとか、酷え改変だよな
ロザリーがオスカルをその人呼ばわり…あり得ないわ
ガチファンはロザリー嫌いだから、
オスカル様に近づかない可愛がられないモブロザリーでちょうどいいってことか
- 17 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/03(日) 22:07:13.31 ID:LUmrlXsB.net]
- ベルロザもし結婚したとしても息子の名前はフランソワではないんだな
- 18 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/03(日) 23:33:27.60 ID:jLjbG+5C.net]
- 原作リアタイ信者が劇場版への不満点を考察とかしてるんだけど、例えばオスカルがすぐ泣くのは原作の喜怒哀楽の激しいオスカルそのままだ、と。まあそれはいいけどその後旧アニメのオスカルは淡々としててとかなんでそこで比較するのか分からない。劇場版考察ならそれに専念してればいいのに。
エピカットもそれでも原作通りのオスカルが見れたので結果オーライみたいなこと言ってるし、アントワネットの断頭台は尺がないから仕方ないとか、いやベルばらってオスカルだけの話じゃないし尺だって旧アニは残り10分ちょいでなんとか滑り込ませたじゃん？
んもう説得力無さすぎ
- 19 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 00:17:08.78 ID:GswaoNei.net]
- 劇場版は原作者お墨付きの原作通りなんだから文句言うなカスって言うことを
長々言葉取り繕って書いてるだけだから読むだけ無駄よ
- 20 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 06:31:20.93 ID:zimMHnRT.net]
- 喜怒哀楽激しいと言っても豪快に笑ってるオスカルいたっけ？泣いてる印象しかない
原作の表情豊かなオスカルはいなかった気がする
- 21 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 07:00:56.31 ID:rC61JS+p.net]
- ひたすら困っているか泣いているかしかなかったと思う
劇場版オスカルの顔。
アンドレも。
明るい顔って、将軍に衛兵隊に特別入隊しろって言われた時くらい。
あとはやれやれ顔とわかってるさ…の諦め顔と、
家政婦は見たの顔ばかり。そして全体的にナヨい。
劇場版のアンドレっていまひとつ力仕事している姿が想像できない。
- 22 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 08:22:33.38 ID:zimMHnRT.net]
- 原作の2人は悩んでいる最中以外は割と快活で根が明るいんだと思うんだよね
だからこそ結婚話が出た頃の表面だけ普段通り繕ってる場面も際立つというか
- 23 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 08:28:52.24 ID:SM+v8gWP.net]
- >>19
原作通り発言を何か印籠のようにごり押しするってのもねえ
劇場版本スレは早々に語ることなくなって過疎って愚痴スレと同化してんじゃん
批判許さない民は非常に愚かしい対応だったと思う
- 24 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 08:39:40.49 ID:Ag95g+Dg.net]
- 知らずにこれが原作通りなのだと言われたら、原作はよっぽどつまんないんだな、ってなるわw
- 25 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 08:41:29.02 ID:Ag95g+Dg.net]
- >>9
> AOへの愛
だね。話じゃなくカプ萌えとして好きなだけだろうね。
- 26 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 08:59:26.68 ID:SM+v8gWP.net]
- >>15
三が日、それもベッドシーンこそ濃厚に、原作通りにやってくれたら
それだけで満足な層は一定数いるんでしょうよ
アンドレの撃たれ方はともかく、看取るところなんかはむしろ旧アニ寄りなんだけどな
原作は水汲みに行ってて看取れないんだから
- 27 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 12:19:16.13 ID:N8j15YkC.net]
- >>26
本スレか表のポストか忘れたけど看取れて良かったという感想あったけど
あの時オスカルがアンドレの為に水を取りに行ったの健気で好きだし、たまたまそうなったとはいえ死に際を見せない所もアンドレらしくて好きなんだよね
- 28 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 15:53:56.09 ID:N6WsqkMZ.net]
- ピエール坊やが死ななくて良かった
結核描写が無くて良かった
オスカルがアンドレ看取れて良かった
それはもう同人SSにありがちな「生存if二次が良かった」と同じ
原作から離れた妄想別世界線の二次なんだよ
二次として人によっては良かったかもしれないが、
それをもって「原作通り」と言ってはいけないし、
旧アニをクサす理由にもならないんだよ
- 29 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 20:20:45.81 ID:Oh4WJpE3.net]
- バスティーユの時鳥が飛んでるの見て、えー！と思ったけどオスカルが撃たれてからだから旧アニとは違うってTL見たことあるけどイミフ。そもそも原作に無い鳥演出なのに何言ってんの？と思った。
オスカルが本来の主人公だからアントワネットの最後も要らないって、原作至上主義でもこれだもんな。
- 30 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 20:59:39.94 ID:pZuVuX8f.net]
- >>20
>>21
そうそうひたすら困ってるか泣いてるかだけで原作の豪快さが全くない
原作オスカルと性格真逆にすら感じる
G線切った後だって一人大人しく困ってるだけ
「うわーっち！」は古いにしても「うわー！」くらいは叫ばせてアンドレアンドレって泣きついて手当ての描写あっても良かったのに
前スレか何処かに原作リアタイ勢は三枚目なオスカルを絶対に認めないみたいな事が描かれてたけどこの監督や脚本家や原作通りと言い張る層がまさにそうなのかな
原作準拠と言いながら原作のありのままの三枚目な部分もあるオスカルを認めないんだね
- 31 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 23:22:23.03 ID:SM+v8gWP.net]
- >>30
G線エピあったっけ…
アンドレ助けに来ないの？
一人で困ってるだけならなんで採用したんだろそのシーン
- 32 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/04(月) 23:45:28.75 ID:N6WsqkMZ.net]
- 「私の人生、何だったのだ」と一人ごちるためだけのシーン。
映画版のオスカル、毒ワインまでアンドレの気持ち全く知らない。
てかいきなりあの毒ワインで「私、この人から死ぬほど愛されている！」って気づきますかね？
ヌーベルエロイーズが布石なのはわかるけど、
ルソー読んで、身分差の理不尽さに気づくのはよいとして、
それでアンドレからの気持ちを知るイベントもなく
オスカルから一方的にあのアンドレのこと好きになれる？？？
- 33 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/04(月) 23:53:39.21 ID:SM+v8gWP.net]
- >>32
ありがとうです
どちらかと言うと、社会情勢の会話しながらも、違うもっと二人の話をしたいのに…
ともどかしくなる二人の気持ちがメインだと思ってた
オスカル自身を省みるところがクローズアップされてるのね
しかしことごとくアンドレの良い役割が削られてるな…
- 34 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/05(火) 01:07:29.88 ID:Cpflyxtp.net]
- 下品な言い方で悪いけどムビばらのアンドレは理想の恋愛脳のオスカルを描くための竿役にしか見えなかった
全然心通わすシーンがない
- 35 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 07:54:52.65 ID:1cAwDBHD.net]
- アンドレの気持ちに気付くのもオスカルがアンドレを好きになるのも何もかもお察ししろ！とばかりの強引さ
そのままベッドシーン完遂しようとするから夜こめ苦手
- 36 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 08:27:05.96 ID:Eps6X76D.net]
- ムビから入って原作読んだ人が、オスカルがちゃんとアンドレを好きらしいシーンがあって泣いた、
って言ってるくらいだから、オスカルの気持ちが分かるシーンなんて皆無に等しいってことよね。
- 37 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 08:29:46.83 ID:WW4o/Yyk.net]
- >>34
心通わすシーンがない、ほんとこれ
毒ワインも厳密に言えば告白シーンでもないのに、
それでなんとなくアンドレの気持ち気づいたようにしたいのだろうが無理があり過ぎる
ほとんど描いてないのに、原作にあるからわかるだろ！
と押し通そうとしてるのが一個の作品として横着過ぎる
なんか置きに行ってる感が凄い
- 38 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 08:34:58.74 ID:WW4o/Yyk.net]
- 強いて言えば、オスカルからアンドレへ
お前はずっとそばにいてくれた的な発言がちょこちょこあったっけ
それと夕景でのしなだれかかり
それだけで幼なじみから夫へひとっ飛びさせる力のある(観客を納得させる)言動とは思えない
- 39 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/05(火) 09:47:48.58 ID:/V/miVV/.net]
- べるばらに限った話ではないけれど、
「既存ファンの事前予習」に甘んじている映画作品は
それは普通にクソ映画なんですよ
- 40 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 12:08:12.69 ID:+P6NUg1p.net]
- 劇場版の流れだと心中未遂でアンドレを好きになる位にオスカルがちょろいんなら、ジェロも同じくやってあげたら良かったんじゃないと思うよ
アンドレなんかより映画のジェロの方がいい男だぞ
- 41 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/05(火) 22:31:04.85 ID:GFIDQZUU.net]
- あの少ない情報量でAO二次書けるの凄くない？
読んでないからわからないけど
ムビばらだけじゃ全然違うAOになりそう
- 42 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/05(火) 23:42:35.13 ID:yM8AY+ho.net]
- Xやピクシブ見てみると劇場版公開後は転生ものが多い印象かな？昔からそういった虹もあったけど今ほど量産されてなかった気がする。自分はそういう話は興味ないからスルーしてるけど。
伊丹のドリパスヤバいねみたいね。
- 43 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/06(水) 01:13:44.43 ID:7yDSWL0a.net]
- 劇場版派、また延々御高説を流してますね。
人それぞれといいながら、結局劇場版が正しいと主張してるだけなの。
- 44 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/06(水) 08:29:20.53 ID:Be6DwXrE.net]
- 別にもう劇場版が好きなら好きでいいんじゃないと思うけど、アレを原作そのままと言う人は原作を語らないで欲しいとは思うわ
- 45 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/06(水) 08:44:05.78 ID:DwdWN1zS.net]
- >>これ分かる。原作以外は虹に過ぎないと思ってるんだけど、特に劇場版はオスカルの大切なセリフ(自由で云々)はGJなんだけど原作通りと公式がうたってる割にファンが好きな場面を抜粋した作品って感じ。
至上主義が旧アニヘイト過ぎて推してる感満載なんだよなあ。
- 46 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/06(水) 11:32:17.45 ID:S4ZT341v.net]
- >>41
そりゃ現パロとエロばかりになるわけですわ。
カプ萌え「だけ」だと飽きられるのも早いと思う。
「だけじゃない」なら長続きする。
二次ジャンル、だいたいそう。
とはいえ公式カップルが夫婦ってのは今どきの人には新鮮かも。
- 47 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/06(水) 14:51:50.66 ID:U2SnHnZt.net]
- 公式でベッドシーンがあったから平気で表垢でエロ垂れ流せるんだろうな
あきすべとかいうエピソードに出てきたオスカルもどき大嫌いなんだけど、あれ人気あるん？
- 48 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/06(水) 17:04:20.16 ID:aOB2mYFr.net]
- >>47
自分も嫌い。当時2ちゃんの原作スレでも人気はなかった覚えがあるよ。自分の存在に納得してるオスカルが諦めたって変じゃない？って感じだったと思う。エピソード編はあまり歓喜で迎え入れてなかった気がする@ファン
ついでに星の瞬間の最後のオスカルも寸足らずで…って。
劇場版公開後にあれもこれも素敵！って風潮で不満点言いづらい空気で正直ムビばら界隈嫌い。
- 49 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/06(水) 17:23:44.53 ID:S4ZT341v.net]
- >>47
ネタ切れしていた界隈に沸いた久々のオスカルネタだったからね、あきすべ。
発表当時はなんだか統合失調症の症状（ドッペルゲンガー）みたいで嫌だという意見もあったね
珍しいキャラが見れた楽しさはあったけど、
正直微妙だったかな。
私、長年ベルばら読んできたけど、
オスカルを「女らしい人生を泣く泣く諦めたキャラ」だと思ったことは一度も無かったから、
何を今さら、と思ってあの話読んでた。
あのフェルゼンとの出会いの舞踏会の夜、
現地にアンドレもいたことを確認できたのがちょっと嬉しかったりした。
- 50 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/06(水) 18:38:49.81 ID:U2SnHnZt.net]
- >>49
そうなんだよね
はっきり言うといくら原作者が描いたとはいえオスカルのキャラが解釈違いで、もうマーガレット連載時のオスカルにはあえないんだなと痛感した
- 51 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 05:58:40.77 ID:ozyrUsUn.net]
- ようつべのコメントで典型的な痛ベル婆が自論ぶちかましてて草w
テレビアニメアゲしてるチャンネルだったから気に食わなかったんだろうね。
公の他人の場所であんなん広めるから、ベルオタ怖い、ベル婆痛いってなるんだよ。
もちろん、さ◯猫ではない所。
- 52 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 06:54:15.42 ID:ldSWJRFQ.net]
- >>51
そのようつべ見たい
- 53 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 07:08:46.77 ID:teBjY1NC.net]
- >>51
井上生活用水さんのとこ？あの人は旧アニメ好きだけど原作もしっかり読み込んでるからさ○ネコみたいに変なフィルターかかってないから好き。私も狂信者の偏屈なコメ見ては墓穴掘ってるの分かんないんだなーと思ってる。配信者さんも大変だよね、嫌なら見なきゃいいのにさ。
前の旧アニ配信の時にも盛り上がってるのに空気読まずにコメするからご新規さんに煙たがられてた。原作&劇場版に悪影響与えてるのむしろああいった人達だと思う。
- 54 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 07:45:21.47 ID:Pkb5YSCB.net]
- >>53
東京ムービーのチャンネルにわざわざ乗り込んでね
もうコメントの書き出しからアンチ丸出しでしかも長文だったから、
開いて読まないようにしてたわ
ああいうのとか、海外のファンのチャンネルに乗り込む連中とか、
ほんとベルばらファンの悪印象拡散してるよ
- 55 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 08:21:27.29 ID:dyNKS0aG.net]
- 旧アニ配信で盛り上がっている中にとか劇場版の個人的な感想にとか、どう考えてもそこに凸っていく異常さしか感じられない
海外の方達のベルばら愛を盛り上げたのはきっと旧アニだろうに
- 56 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 10:19:27.77 ID:/BcIB81r.net]
- >>55
海外で旧アニ人気なのも、アンチに言わせれば「アニばら汚染」らしいですよ
今回の劇場版を皮切りに今度こそ原作に忠実なアニメシリーズを…！が悲願なんだろうけど
(劇場版の脚本家もそう言ってるとか)
こんな駄作しか作れない脚本家や監督に任せるのはもう勘弁してほしい
- 57 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 12:08:47.25 ID:VHKsPAkT.net]
- 流れてきたポストに尺の¼が三が日とあってびっくり
ポストしてた人も作品のバランス的に悪いとあったけど
バスティーユはわかるけど夜こめなんかそこまでの過程も描かれてないのにそんなに尺要らなかったし、その分他に回して欲しかった
- 58 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 16:29:37.78 ID:ldSWJRFQ.net]
- 原作を否定するわけじゃないけど、50年前のあのノリが今受け入れられるかな？オスカルが一人で引っ張って周りのキャラが崇拝してついていく感じ。
古参ファンは喜ぶだろうけど、何も知らない人が見たら苦笑いしそう
- 59 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 16:30:54.81 ID:teBjY1NC.net]
- 原作好きって言ってるのに劇場版2時間見れなかった、って人の感想ポストについてあり得ないちゃんと原作読んでるの？それともCG苦手なの？とかいうTL見た。
いや～ちょっとナニコレ？原作好きでもいろいろタイプがあるって知らんのかな？原作好きなら無条件で劇場版ヨイショしなきゃいかんの？しかもただの感想でしょ、いちいち噛みつくなよ。なんか脱力したわ。
- 60 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 17:24:31.38 ID:dyNKS0aG.net]
- 人の感想に噛み付くことが良い界隈になってるのかもね
旧アニ好きのコメントとりあげていちいちもんやりしてる人もいるし
ベルの文句言うならいい加減マリーのアイコンをやめて頂きたいw
- 61 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 17:52:54.18 ID:ZzzMuw7A.net]
- いやー、「原作好きだけどあの映画版は苦手」
という人は結構多いと思う
まずフェルマリやロザリー好きには辛いでしょうし
あの音楽が趣味に合わない、って人もいるだろうし
色んな感想があることを否定しちゃいけないよ
あとやはり、作画レベルは、ハッキリ言って低い。
TVアニメ云々とは別次元の話。
- 62 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 20:15:28.25 ID:ldSWJRFQ.net]
- 辛口の感想言った人には「原作読め読め」うるさい。映画見た人の大半は原作読み尽くした人だろうにそんな事も想像できないのかな？
原作に沿ってるとか、原作者が認めたとかそんなの関係ない。エンタメで大切なのは面白いかどうか。
劇場版信者が鬼の形相で面白さを押し付けてる時点でエンタメとしては失敗してるんだよ
- 63 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 22:13:36.61 ID:9uW464Ew.net]
- むしろ原作が好きだから見られないというのはわかる気がする
原作ガチ勢なら耐えられないでしょあのダイジェストは
- 64 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 22:34:13.08 ID:grNNSvwi.net]
- >>49
エピソード編のあれ、あきすべって言うんだ
あきらめたものすべてってことか
私はあれは長年に渡る「オスカルって女性のステップ踏めるの？」って疑問に答えたエピソードかと思ってた
- 65 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/07(木) 22:54:12.86 ID:grNNSvwi.net]
- >>58
私も大人になって読み返したら男も女もオスカルに夢中になる逆ハーレムっぷりはちょっと照れくさかったわ
ベルバラは子供の頃から大好きだけど、オスカル個人の熱狂的ファンてほどでもなかったし
- 66 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/07(木) 23:42:12.77 ID:OiBvXOvL.net]
- 原作好きだからこそ例えばロザリーが単なる通行人イチにしかなってないムビばらは許せないよ
オスカルのことをあの人って他人面して呼ぶぐらいなら出さないでくれた方がまだマシだった
脚本も原作過激派もワンカットでも出してるから原作通りって考えなんだろうけど
作画も別に良くないよな
踊ってもびくともしないドレスやなろうアニメみたいな雑なイメージ映像を背景にダラダラ歌うミュージカル擬き
アニばらとはまた違う方向性で原作とは全然違うと思ったし
見た時に宝塚のオスカルとアンドレ編やりたかっただけなんだろうって感想しか出てこなかった
しかも宝塚の方がはるかに豪華で華やか
- 67 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/08(金) 07:53:01.06 ID:ZY1RrOpd.net]
- 劇場版のスタッフ陣がベルばら好きでありのまま作ってくれて嬉しい、とか信者は言ってるけどファンが作るとむしろ弊害が生まれるんだな、と思った。ヅカファンの監督のヅカ風演出やたら尺を使った三ヶ日、所々に見えるアレンジした旧アニ演出。かえってベルばらよく知らんけどな人に原作を読んでもらって制作した方が素直な作品になったかも？と思ってしまったわ。
>>66
私もロザリー外しはあり得ないと思った。あの子は絶対いる！
作画に関してもお金を貰う劇場版であれはって苦言を呈したアニメーターさんに噛みついてたよね。好きだからこその意見を悪口に捉える信者達、終わっとる。
- 68 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 08:01:41.24 ID:05sjb0o8.net]
- 自分の気に入らない意見は全て悪なんだろうね
リアルやオフ会で絶対会いたくない人達
- 69 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 08:43:36.53 ID:Suh94UmQ.net]
- 駄作とまでは思わないけど
作り手側が「端折ったと言われるけど…」と言い訳したのに萎えた
- 70 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 08:50:25.07 ID:05sjb0o8.net]
- 脚本の人のあげてる海外イベントでのベルばら映画のパネルって漫画のオスカル単独の絵なんだけど、海外はもしかしてあれなの？
レデイオスカルだし内容はあってるけど
- 71 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 09:00:28.81 ID:aE3pL84a.net]
- >>66>>67
宝塚好きの監督にやらせたのが間違い
宝塚が原作ではないのに意味のないキャラソンに尺使い過ぎ
- 72 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 10:07:05.59 ID:teLSlWQK.net]
- >>52
>>53
遅れましたが、井上生活用水さんのところではないです。（←面白いですよね）
最近挙がった動画で「ベルばら CG」で出てくるやつ。
動画中に？？と思う箇所もあるのですが、概ねアニばらの海外での功績に関する動画です。
Xで暴れてる人たちとは違う人だと思うけど、議論自体はさくっと収束しているものの、
原理主義者っていつもこれよねーってなる。
- 73 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 10:12:03.30 ID:teLSlWQK.net]
- あの劇場版を引っ提げて、監督はフランスだかドイツだかに乗り込むのか。
あの出来が原作通りだと思われたら残念だね。
- 74 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 10:54:36.71 ID:BEZu6kKj.net]
- ロザリーはベルばらの中でオスカルが平民に目を向けるきっかけになる重要なキャラ
本来の形で出すとポリニャックやジャンヌ、黒い騎士まで描かなきゃだから削ったんだろうけど
彼らのエピがベルばらを面白くしてるとも言えるから結果原作の良さを消してるんだよね
- 75 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 13:23:48.26 ID:PBKOQlfS.net]
- ロザリーを語り手にしてもよかったと思うんだよね
- 76 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 15:32:20.85 ID:Suh94UmQ.net]
- >>72の「ベルばら CG」で検索したら
劇場版の身長設定載せてるページが出てきたけど
アンドレ高身長でフェルゼン低っ！オスカルとほとんど変わらない
そこの辺りは実写版と一緒だわ
原作フェルゼンってかなりの高身長なのになんで変えた？
- 77 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/08(金) 15:56:10.14 ID:ZY1RrOpd.net]
- >>76
それXでも一時話題になってた、A推しが喜んでたよ。旧アニでさえ設定資料では確かフェルゼンのほうが少し高めもしくは同程度だったはず。劇場版製作陣マジで偏り過ぎる。ホントにAのコアファンがA監督として劇場版を作ったんじゃないのw
- 78 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 17:33:46.33 ID:05sjb0o8.net]
- 確かドレスの場面も削られるところだったと記事で読んだ気がするんだけど
劇場版って本当にベルばらの何をつくりたかったんだろうか
- 79 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 19:02:50.09 ID:aE3pL84a.net]
- >>78
三が日
一にも二にも三が日
ひたすらそれだけに思える出来映え
- 80 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 20:01:45.64 ID:DRoEvxdl.net]
- >>76
ようつべ内で
CGの巨匠が「ベルサイユのばら」に心を奪われ涙した理由
で出ると思います。
だめだったらごめんなさい。
身長の件、フェルゼンファンじゃなくてもなんかイラッときます。
わざわざオスカルと同じくらいの体格なで肩にしてるのは、
お似合いなのはアンドレだけだと言う事なんでしょ。
ヒロインをライバルよりもすべて素晴らしく描き、
ヒロインを振った男は徹底サゲたりしたりするのって、子供みたいな発想。
- 81 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/08(金) 20:04:27.45 ID:DRoEvxdl.net]
- >>78
>何をつくりたかったか
オスカル様アゲアゲPV！
- 82 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/08(金) 20:10:47.11 ID:Ta8P+zx4.net]
- 「アンドレ監督」ネタって、当初、
「アンドレのやらかしが薄められてる」
「オスカルアゲが露骨」となかば揶揄的に言われたネタだったと思うけど、
「アンドレにシークレットシューズ履かせてる」に見えてきてしまったではないか
- 83 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/08(金) 20:25:43.90 ID:yLggmY+m.net]
- >>80
「ベルばら CG」で検索してもわからないんだけど、もう少しヒントプリーズ
- 84 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/08(金) 20:46:05.94 ID:ZY1RrOpd.net]
- >>80
見た見たw「ムーンライト某」でしょ？何様感すごいね、まさに典型的な狂信者だわ。きっと違う旧アニ動画でも出没してるだろうね覚えておくわw
- 85 名前：sage [2025/08/08(金) 21:48:00.37 ID:5pqLITj5.net]
- >>75
声優じゃない著名人がナレだったのも残念に感じてたから自分もロザリーの語り聞きたかった
映画見てから原作読んだらロザリーが超重要なポジションで映画あれでいいの？！って後からびっくりした
- 86 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 03:18:02.66 ID:nseRUPST.net]
- >>51
見た
アニメ憎しのあまり海外の評価なんか無意味、原作を読め、日本人の精神がこめられてるからベルばらは名作、海外になんて知られないほうがよかったとまで言い出す始末
なりすましじゃないかと思うくらいの痛さだけどガチなんだよね
- 87 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 08:17:08.39 ID:jWZ+wsjD.net]
- YouTube いちいち見ないから知らないんだけど、
そんなに香ばしい人がいるんだ
その人から見たら劇場版は原作通りなの？あれで？
目、見えてんのかな？
- 88 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 08:30:28.53 ID:dpQVIJBB.net]
- >>85
やっぱりそう思うよね
以前劇場版絶賛派がロザリーの扱いに不満を持った人に対して、原作ファンなら理解出来るのに可哀想みたいなポストをお仲間としてて腹立ったの思い出したわ
- 89 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 08:47:23.51 ID:nHOx4Fr8.net]
- ＞流れてきたポストに尺の¼が三が日とあってびっくり
まじか
- 90 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 09:29:32.89 ID:v4Yatlvc.net]
- >>77>>82
背の高さぐらいで世のアンドレ好きは喜ぶんだ
自分もアンドレ好きだけど、初夜以外はお茶運び係しかしない、
落馬事件と毒ワインのオスカルに迷惑かけるエピソードばかり取り上げる
あんな扱いで悲しかったわ
- 91 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 10:05:22.17 ID:dpQVIJBB.net]
- >>90
多分劇場版で大満足してる人がアンドレに求めるものって身長だの顔や身体だけなんじゃないかな
だから彼の活躍の場が無くてもベッドシーンさえあれば良かったんでしょ
- 92 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 11:28:56.09 ID:v4Yatlvc.net]
- >>91
ため息しか出んなあ…
恋人とか夫というよりセフレ扱いじゃんよ
アンドレよりジェロのがオスカルにふさわしいって論調好きじゃないけど、
初めて見たベルばらが劇場版だったら私もジェローデル推すわ
- 93 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 12:58:01.65 ID:IPGb4xpD.net]
- 悔しいよね
迷惑かけるだけじゃなくて、アンドレって本当はもっとオスカルにとって頼りになり心の支えとなる人間なのに
だからこそあの一夜に繋がるというのにさ
何もわかっちゃいないよムビばら
- 94 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 13:23:42.73 ID:jWZ+wsjD.net]
- 劇場版オスカル、ジェローデルを何故振ったのか
イマイチ説得力ないんだよね。
原作はジェロからプロポーズされる前に
星空キスやブラビリがあるので、
アンドレが自分に心を寄せていることを知っている状況下でのプロポーズだから、
ジェロが「アンドレへの気持ちを確かめるためのアテ馬」として機能するのだけど、
映画版のオスカルはアンドレから自分に寄せられている気持ちを知らないわけですよ、毒ワインまでは。
星空キスもブラビリもないのですから。
つまり、ジェロからのプロポーズに驚きこそあれ、
心の隙間にアンドレへの気持ちがあるはずもなく。
翌日にプロポーズ取り下げをさせるほどに、
何もない状態から自分の中にあるアンドレへの愛を自覚するだけの
契機になりますかね？あの毒ワイン。
そもそも、二人が「愛してる」って言うの
夜米のときが初めてじゃん
- 95 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 14:45:02.26 ID:zFL74Z0h.net]
- >>83
まんま二行目で検索するとでるよ〜。
んで、何個もコメントしてる人。
返信がいくつか付いてるところで、サクッとだけども応酬してる。
- 96 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 14:47:15.55 ID:zFL74Z0h.net]
- >>84
他所のベルばら関連でもコメントしてる。
- 97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 14:49:31.88 ID:zFL74Z0h.net]
- >>87
アニばら下げしてるからムビばら派かとおもったら、そっちにもボロクソだったよ。
ガチ原作原理主義者。
- 98 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 14:55:59.27 ID:zFL74Z0h.net]
- >>93
そもそも、製作陣がアンドレの良いところなんて見てないから。
オスカルのためだけの映画を作ったんでしょ。
こんな偏った人達に長編はやってほしくない。つうか無理だと思う。
まっとうなプロの感覚と才覚を持ったスタッフになら別だけど。
- 99 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 15:03:38.61 ID:UWiT82r7.net]
- ムビばらの尺でさえ破綻してるからね
ムビばらより長かったり続編だったり作ったらさらに破綻の度合いが大きくなると思うよ
- 100 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 16:09:38.71 ID:jWZ+wsjD.net]
- なんだか、
尺が短くても、端折りすぎでも、作画がアレでも、
作ってくれただけありがたく思え（要約）
的なツイートが流れてきた。
なんと言うか「それでいい人向け」の低クオリティ作品ってことなのかな
言ってて悲しくならないんだろうか
興行収入が全てを物語っているね
- 101 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 16:12:30.46 ID:dpQVIJBB.net]
- はっきりいって続編やらテレビシリーズは無いんじゃないかな それこそ20年後とかは知らんけど
愛着あるキャラをぞんざいに扱われたのは嫌だったけど所詮劇場版は二次だから
あんなにオスカル愛アピールしても髪もオスカルに切ってもらえない()アンドレだしね
- 102 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 16:33:29.26 ID:jWZ+wsjD.net]
- 映画アンドレ、オスカル愛アピールしてたっけ？
ドアの影から恨めしそうに見ていた暗いイメージしか無かったわ
仕事は茶運びと馬引きだけだったし。
で、何で髪の毛切ったんだっけ…？
- 103 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 16:55:42.50 ID:dpQVIJBB.net]
- >>102
ごめん
本編じゃなくて監督やらオンリーショップやらのこと
髪の毛はなんか殴られて目を負傷した時に一緒に短くなってたww
- 104 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 17:58:48.94 ID:zFL74Z0h.net]
- >>86
新規や知らない人にも、悪い意味で分かりやすく知らせてるよねw
これじゃ、近づいたらヤバい世界だって広めてるようなもん。
実際指摘されてるし。
アニメの功績
- 105 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 18:00:37.44 ID:zFL74Z0h.net]
- すまん、書き込んでしまった。
アニメの功績なしでは、ヨーロッパでの支持は説明できないのにね。
- 106 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 18:36:14.49 ID:d07tTTu7.net]
- 作者もフランスから勲章もらったしね…
- 107 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 21:49:45.22 ID:v5owkgPG.net]
- Xで興行収入よければ長編アニメ化できるとポストしてた原作原理主義者。アニメを「作り直してほしい」だとさ。何様だよ。イヤなら見なきゃいいだけだろ
- 108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/09(土) 22:20:49.51 ID:pvz/0cmO.net]
- >>100
放っておいたら忘れられていくのを劇場版は食い止めた
と言ってたのと同じ人かな？
んなこたぁないそんなものだったら劇場版ができる前に忘れ去られてるよ
若い人が興味もってくれても長く続くかどうか…
- 109 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/09(土) 22:38:04.33 ID:v5owkgPG.net]
- >>95
ありがとう見れたよ
- 110 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 06:11:50.50 ID:YJliM/aZ.net]
- >>101
絶賛派は長編化がある前提で言うけど、あの興業成績では無いよね。
制作費、宣伝費等分からないからなんともだけど、9年掛けて細部にこだわりまくって作った費用は安くないと思う。
（その間の監督の給料なんかもそこから出ているのだし）
- 111 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 06:13:23.84 ID:YJliM/aZ.net]
- >>108
興味の対象が夜米だもんね。
もちろんそこだけじゃない人もいるだろうけど。
- 112 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 06:13:25.01 ID:YJliM/aZ.net]
- >>108
興味の対象が夜米だもんね。
もちろんそこだけじゃない人もいるだろうけど。
- 113 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 06:54:47.13 ID:VcwXiCDF.net]
- Xの夜こめ祭りが何よりの証拠だよ
他に無いのよ印象的なシーンが
- 114 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 07:06:03.76 ID:8zgCUD/b.net]
- >>107
同じ人の見たかも。ポストがクセ強でちょっと怖い人っぽいwでも原作原理主義って皆ほぼ長編アニメ希望だよね。それも勝手だけど商業的には無理かと思う。映画は成功してないしベルばらと聞けば何でも買っちゃう人達の為のグッズも全体的に見ればめちゃ大儲けってまでいかないと思うし。
- 115 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 07:21:28.15 ID:/aiNV35H.net]
- >>114
原作まんまの長編アニメで昭和アニメの評価を覆せると思ってんだろ。長編アニメ化は反対しないけど、頭のイカれたやつがさらに調子に乗るかと思うと胸糞なのでやらなくていい
- 116 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 08:25:00.82 ID:VcwXiCDF.net]
- 万が一TVアニメ化しても劇場版のキャラデザは嫌だな
白目も縦線もいらない
アニメなんだからアニメらしくちゃんとキャラの表情で表現して欲しかった
- 117 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 08:44:45.50 ID:cDxCKZuE.net]
- ベルばらと見ればなんでもグッズを買っちゃう
チョロいオタク向け商品で、
少しでも回収に必死なんだろうな、ってのが丸わかりでツラい
普段Dオタやってるせいか「こんなグッズで満足なの…？」ってな、
もはやグッズとすら呼びたくないようなお手軽品が売れていくのが滑稽で仕方ないw
設定資料そのまま使ったキャラグッズや、
映画のワンシーン（しかも見飽きたような同じ絵使い回し）そのまま使っただけのグッズばかり。
ワンシーングッズも悪いわけではないけど、安直なんだよね。
しかもランダム商法でしょう？
チョロい、ベルばらオタクチョロい。
- 118 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 10:28:36.49 ID:azWJ8AJg.net]
- グッズのデザインをオスカルの首元にあるあの飾りをモチーフにするのやめい
安っぽくてしょうがない
- 119 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 10:57:53.70 ID:YJliM/aZ.net]
- いい大人のつけるアクセサリーじゃないよね。
お子様向けみたいに見える。
（昔セーラームーンにあった子供用のやつとか）
10月に出るグッズも使い回し似たような企画で、食傷ぎみにならないのかな。
- 120 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 11:03:36.65 ID:YJliM/aZ.net]
- なんか本気で、あの映画を引き伸ばして長編アニメ化できると思ってるのが怖い@原理主義者
- 121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 14:15:45.91 ID:8zgCUD/b.net]
- >>120
YouTubeの動画でブロードウェイでも通用する的なコメしてた至上主義見たことあるよ、おめでた過ぎてお茶吹いたわ。
今のCGアニメってお金かかるんでしょ？今回は劇場版出せたけど興行成績はイマイチ、こんなんでスポンサーつかないと思う。
- 122 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 16:18:23.38 ID:nJ7N4w2n.net]
- グッズ買ったり本を集めたりもただマウント取りたいんだろうなって人もいるよね
これだけ持ってますよーすごいでしょアピール
- 123 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 18:02:29.94 ID:0CywWbPY.net]
- 劇場版の某シーンで出てくる手すりが現代的で違和感があると思ったら、安全対策で最近になって取り付けられた手すりらしい。その風景をそのまま描いたとか
電柱を隠しきれなかったマヌケな時代劇みたい
- 124 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 19:08:56.29 ID:rBvO3KBT.net]
- 海外の人のツッコミで、
「当時無かったはずのノートルダムの尖塔がある」って書かれていた
- 125 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 21:24:18.88 ID:CtVtaLDp.net]
- 昭和のアニメなら当時は資料が少なかったと弁解できるけど、令和でもそんなことあるのか
- 126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/10(日) 22:02:17.05 ID:PC4xGK+i.net]
- >>123
よく見てますね
まあ昭和版も、当時はなかったサクレ=クール寺院が描かれてるとファンに指摘されてたけど
- 127 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/10(日) 22:36:40.03 ID:/aiNV35H.net]
- >>126
手すりの違和感を指摘したのも劇場版ファンなんだよね。さすがファンだけあってよく見てるよね
- 128 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 07:53:00.67 ID:87yKLucC.net]
- どこの手すりだろう
ネトフリ入ってるから見てみたい
- 129 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 08:01:21.14 ID:YHYzzL7E.net]
- >>128
ジェローデルとオスカルが会話してるシーンだとさ。私は1回しか見てないのでそこまで気づかなかったわ
- 130 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 08:04:27.95 ID:YHYzzL7E.net]
- 噴水前で話すシーンらしいよ
- 131 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 09:54:53.90 ID:87yKLucC.net]
- 手すりの件、ありがとう
映画の考証って大変なんだな
- 132 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 14:16:15.27 ID:9aGd2umY.net]
- ベルばらに限らず背景とか細かいこと言ったらキリがないと思うけどね、欧米の日本の風景とかおいそりゃ中華や、っての多いしw
- 133 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 14:21:24.30 ID:N714gjg4.net]
- 時代劇の難しさだろうね
- 134 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 14:38:48.46 ID:NQaS+2e4.net]
- 映画の考証は大変だけど、素人が気づく違和感をプロ集団が誰も気づかないってどうよ？
- 135 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 14:43:50.86 ID:N714gjg4.net]
- 今回、プロの考証って衣装にしかいれてないの？
- 136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 14:52:54.03 ID:mcwbaf69.net]
- 衣装は原作よりも当時のものに合わせたっぽいよね
- 137 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 16:01:45.77 ID:87yKLucC.net]
- 原作はオスカルも病気を隠していたからお互い様だけど、映画ではオスカルが健康なのがかわいそうだった
- 138 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/11(月) 16:58:18.80 ID:YZZbl352.net]
- 本スレもめてるな、相変わらず旧アニファンのせいにしてるけど生粋の原作原理主義にも劇場版は嫌われてるのに。
Xで劇場版がムーブってTL流れてきた。え、いつ？どこで？
- 139 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 17:59:52.61 ID:e2R+MjFZ.net]
- ほんとだ今覗いたら本スレ揉めてたwこっちは平和でいいな
旬ジャンルだから部数（同人誌）多めにっていうポストはあったよ
多分オンリーイベントの話かな
- 140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/11(月) 22:45:53.66 ID:v+pxEesQ.net]
- 脚本の人が呟いてた海外イベント映画上映もあったのかな
反応気になる
- 141 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 03:59:34.01 ID:+9MZCxrT.net]
- 見たけど、何でもテレビアニメ派のせいにしてて草w
映画版嫌いな原理主義者もいることは忘れてますかww
海外アニメフェスでの評価どこかで見られないかな？
- 142 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 04:08:09.23 ID:+9MZCxrT.net]
- >>121
ブロードウェイ！？
そりゃまた大きく出たな！
さすがにそれは無いわ。つか、失笑ものかもさされん。
感想サイトで見たミュージカル好きな人に言わせると、あれはミュージカルじゃないそうですし。
前にCGは1分100万以上って書き込みあったよね。
何分使ってるかは分からないけど、相当かかってるんじゃないのかな。
- 143 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 05:56:36.36 ID:a+y/nuo1.net]
- 本スレ
人が気に入ってるもんにケチつけてくんなや、だって
旧アニ好きだってそう思ってますが
- 144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 05:58:20.33 ID:GVIi7M3g.net]
- 劇場版、実質AO(というか夜コメ)がメインだったとは思うが、「原作に忠実」とか言うわりにはAO萌えで終わってるやつばっかだよな
原作はAOじゃなくて史実の上に成り立ってんだよ
- 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 06:10:24.31 ID:GVIi7M3g.net]
- 旧アニ叩きほんと止まらねえなw
劇場版界隈、旧アニ叩きするから害悪なんだわ
劇場版がそこそこの評価なの、シンプルに世間にウケなかったからだよ
その事実を受け止めろよ
旧アニに八つ当たりすんな
- 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 06:13:39.58 ID:GVIi7M3g.net]
- 劇場版、実質AO(というか夜コメ)がメインだったとは思うが、「原作に忠実」とか言うわりにはAO萌えで終わってるやつばっかだよな
原作はAOじゃなくて史実の上に成り立ってんだよ
- 147 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 06:41:08.80 ID:GVIi7M3g.net]
- エイプリルフールのアンドレがフェルゼンを消したネタを笑ったり、やらかした公式を擁護したりするのがAO萌えに多いからうんざりする
- 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 07:04:53.88 ID:nvUrYDXQ.net]
- >>143
見た、Xでもそうなんだけど旧アニ批判するくせに劇場版へのそれは許さないんだよね。原作好きでも劇場版は微妙って意見にも原作好きなのに変、的なこと言ってるし。ダブスタ自己中なこと言ってんの分かんないから怖いわ。
- 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 08:54:15.50 ID:KY0uSPU+.net]
- 劇場版信者から長尺やら新しくテレビシリーズをという要望が出てる時点で満足してないじゃんと思うんだけど
そこを感想として指摘されると怒るのよくわからんよね
- 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 09:00:54.68 ID:+9MZCxrT.net]
- テレビ版と同じ尺で比べないと分からないから長編作れって暴論もいいところ。
あなた方の比較のためにアニメが作られるのではありません。
製作委員会からしたらビジネスですよ。
- 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 09:14:23.08 ID:Rnnv6kL8.net]
- 自分は言いたい事言うけど他者の批判は許さないって子供かよって思う
ベルばらを前にすると孫もいるような世代の人達が小学生みたいな事言うの何なの？
- 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 13:15:53.47 ID:07JEHR92.net]
- 心が震える位感動したらその感動だけ語っていれば平和だと思うんだけど
気に入らないものを親の仇の勢いで叩いてる姿にげんなりするよ
何処に心が震えたのか気になるけど空気読んで書き込むのやめたわ本スレ
- 153 名前：？ [2025/08/12(火) 13:52:52.00 ID:zEGFmprm.net]
- 書き込むのやめても突撃しておいて平和平和言ってる人たちばかりの吹き溜まりだからゴミみたいだよね、ここ
- 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 13:54:56.96 ID:Rnnv6kL8.net]
- >>153
巣に帰れよ ゴミ
- 155 名前：？ [2025/08/12(火) 13:56:11.60 ID:zEGFmprm.net]
- >>154
わあ、ゴミがしゃべった
- 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 14:05:37.79 ID:dEkfLetB.net]
- 本スレより
同じ板だからID一緒なのよ
あちらで存分に遊んでどうぞ
225 ？ 2025/08/12(火) 08:15:46.08 ID:zEGFmprm
わざわざ貶しに乗り込んでくるんだから人間性がおかしいんだわ、未だに旧アニメ至上主義者って
あんな色調古臭いもん目にしたくないわ
- 157 名前：？ [2025/08/12(火) 14:18:44.18 ID:zEGFmprm.net]
- 乗り込んできたからこっちも乗り込んであげたんだよ
こっちは平和とか人んとこ荒らしといてよく言うよなあ
いい加減学習したら？孫もいる年だろうに恥ずかしくないの？
- 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 14:21:12.94 ID:/+ANEPww.net]
- 全力で馬鹿にしてる相手と同じところに自ら堕ちるスタイル
- 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 14:35:14.34 ID:dEkfLetB.net]
- 貼ったら来るかと思ったらほんとに来たw
- 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 14:50:32.82 ID:dEkfLetB.net]
- >>157
乗り込むとか知らんけどさ、そもそも本スレと愚痴スレ別れた理由知らんの？本スレで劇場版についてちょっとネガティブな感想や意見書いただけであちらの信者が悪口は許さんって追い出したんだよ。元々は劇場版狂信者が分断したんだわ。恥を知れなんて良く言うわ。
それと反旧アニの旗印みたいにさ○ネコなことまだ言ってるけどあんなの再生数稼ぎだし、旧アニファンならさ○ネコは異質だと分かってるのよ。
- 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 15:36:28.06 ID:Rnnv6kL8.net]
- >>155
「人の心は自由。人間はその指先1本髪の毛1本にいたるまで全て神のもとに平等であり自由であるべき」というオスカルのセリフ、ちゃんと理解してる？
何を読んでどんな感想を持つのも自由なの。
「自分達が正しい」と押し付けてくるのはオスカルの理念に反する。ゴミじゃ理解できないか
- 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 16:45:25.63 ID:85GUx7PV.net]
- 劇場版を初見で見た時、アントワネットの印象最悪だったな
- 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/12(火) 16:53:52.03 ID:85GUx7PV.net]
- ID一緒なのバレるの恥ずいなw
しかもそのまま釣られてこっちのスレに来るとかw
乗り込んで「あげた」って思ってるらしいけど
- 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/12(火) 19:38:24.50 ID:KY0uSPU+.net]
- >>162
せめて断頭台のシーンまでアニメで描いてくれていたら多少は印象変わったかもね
- 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 00:30:21.44 ID:hyVhPlir.net]
- アントワネットとオスカルの別れのシーンとかありえない
ここに限らず、劇場版って何を批判・考察しようにも「尺足りないから」ってオチで片付くんだよな
- 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 00:38:53.00 ID:hyVhPlir.net]
- 反旧アニ勢、さ◯ネコのことまだ言ってるの？
今もう8月だけど
劇場版って旧アニ好きと旧アニ下げありきでしか良さが理解されない作品なんだ
- 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 00:58:04.53 ID:CCFfgvlV.net]
- 本スレでまーた言ってるねwさ○ねこの動画なんて影響ないよ、あんなの。興行の低迷を誰かのせいにしたいだけじゃん。Xや映画の高いレビュー見て思い直して行った客も多いだろうしさ。それでも伸び悩んで東京以外のドリパスや延長上映が埋まらなかったのどう説明すんのかね？
あと、オスカルのフランス万歳が聞けて、なんて言ってるけどエロで尺取ってんのにはスルーなんだねw私は千誓があればベッドシーンはサラリとで良かった。それよりOA中心にするなら2人の関係をもう少し掘り下げて欲しかったしMFも織り込んで欲しかった。
- 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 04:48:51.12 ID:R2uqOjzb.net]
- >>166
常に対比でしか語られない映画版w
テレビ版と比べたら原作をなぞった部分が多いってだけだよね。
さして原作通りでもないし出来も良くない。
- 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 04:53:36.65 ID:R2uqOjzb.net]
- >>162
作ってる側がそう思ってるから。
制作者からしたらアントワネットもアンドレもオスカルの引き立て役でしかないから、
印象最悪ロクデナシ王妃でも無能恋愛お花畑男でも構わないのだね。
- 170 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 06:29:13.42 ID:Gr6ETN1g.net]
- >>168
本当に原作通りじゃない。
というか、エイプリルフールで「フェルゼンを消すアンドレ」って笑いを取った時点で原作の成り立ち何一つ理解してないなってメッキが剥がれたと思ったわ
あれをゲラゲラ笑ったAO厨もな
- 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 06:40:04.53 ID:Gr6ETN1g.net]
- 公式を擁護するAO厨が無理
もちろん公式も無理だが。
「フェルゼンは自分から消える役割を担ってくれた。アンドレとお茶会までしたので。」とか「公式が#フェルゼンご協力ありがとうって入れてるから彼にも配慮してる」とかアホかと思ったわ
- 172 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 08:16:32.63 ID:XYUTDLdT.net]
- 本当に原作者の事リスペクトして制作するなら、描きたかったというアントワネットをおざなりには出来ない筈なんだけど、結局オスカルがメイン
もう原作者も諦めてるんだろうな
- 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 08:44:41.54 ID:CCFfgvlV.net]
- 原作好きなので原作スレも覗いてるんだけど詳しい人の書き込み読んで、御大って初めはアントワネット描きたかったのに何て言うか段々自分が産み出したオスカルに自分が影響されてるっていうか。もうメインがオスカルになっちゃってアントワネットは二の次になってる感じでなあ。もっと言っちゃうとオスカルが飯の種になってるようで、いやもちろん原作者としての権利だし当たり前のことなんだろうけど安売りし過ぎというか。
劇場版での発言もだけどあちこちでファンを惑わすこと言ってるし正直微妙な気分。だから劇場版見ても一歩も二歩も下がってしまってこんなのもう見たくないって思ってしまった。
原作は変わらず好きだけどね。
- 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 09:18:31.81 ID:XYUTDLdT.net]
- それはある
今はお金になればいいんだろうなと数々のコラボグッズを見て思ってる
あと漫画スレでも言ったけどエピソードでベルナールの場面をしれっとデムーランで描いてた時にがっかりして冷めた
- 175 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 11:53:16.76 ID:/9ocRip3.net]
- やっぱりグッズや広告利用多いよね。格安葬儀屋の広告にまで使われてるのにはちょっと驚いた
- 176 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 12:41:43.23 ID:L+2cyfrz.net]
- やりたい事が沢山あるんだろうね
映画で入った御新規さんや再燃組がバンバン金落としてくれるのは嬉しいんじゃない？
- 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 12:52:52.14 ID:zDT5eX8x.net]
- そういや劇場版観る前に例のYouTuberの動画は見たんだけど、途中でこの人原作勘違いしてるんだなと思ってとりあえず観にいったんだよね
少なくとも多少なり原作読んでる人はあれに影響を受ける事は無いよ
- 178 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 13:50:10.62 ID:I53lkt3/.net]
- 再燃組は知らないけど新規ってそんなに金落としてるの？
他の界隈と掛け持ちしてる人もいるし、Xでは公式にはろくに金落とさずに界隈の自治やったりか、虹とか見てる垢ばっかやん
- 179 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 18:10:35.97 ID:R2uqOjzb.net]
- あの絵柄にはお金落としたくない。
- 180 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 18:37:24.11 ID:sI6dV9wD.net]
- 私は劇場版から入った新規で、ムビの尺や絵柄が叩かれても、私個人としてはそこまで気にならなかったし、劇場版から入った以上作品自体を嫌いになることはなく、実際応援上映も何回か行ってるんやが.....
ただ、ムビ界隈が、アニばら下げムビばら上げとか、AOにしか興味ないのにエイプリルフールのフェルゼンハブを笑っては公式擁護するAO好きとか、R18とかいいつつ、裏垢とか鍵垢で、他垢の愚痴とか学級会に口出しとか、界隈の自治厨とか、とにかくAO好き界隈とアニばらアンチ界隈がカオスすぎてムビ界隈嫌いになった結果、作品見なくなったんだよな
- 181 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 18:44:11.13 ID:sI6dV9wD.net]
- 新規の一人としては、別に旧アニがどうとか、「薔薇は美しく散る」使えとか、そういう事情知らず原作も読まずで初見で楽しめたんだよ
というか、映画館で見たから迫力あってよかった。
まあ、マリーに関してはいかにも「パンがなければ....」を言ってそうなキャラだな、とはなったけどもw
でも実際の界隈がな....旧アニアンチとAO厨が主流でアニ公式とアニ好きは軽蔑するけどムビ公式への批判許さないマンばっかなんよ
やっぱ、一部のベルばら強火ファンが、何十回も映画行ってグッズも大量に買ってる状態なんだろうな.....
- 182 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/13(水) 19:44:39.38 ID:XYUTDLdT.net]
- 折角ムビから入った人が純粋に楽しめなくなるのは切ないよな 罪深い界隈だよ
- 183 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 20:13:00.55 ID:sI6dV9wD.net]
- 本当に切ないですね。
新規でアニばらアンチしてるAO厨もいますよ。厳密にいうと、「ムビ公式のエイプリルフールのフェルゼン消しゴムマジックネタは擁護するが、アニばら叩きやアニ好き叩きを定期的にするAO厨」です。
原作をほんとに読み込んだ側からすれば、不愉快極まりないんですわ
史実があってベルばらが生まれたのに、なぜアニばらは叩けてフェルゼン消しゴムマジックは擁護できるのか.....
不思議ですね。改変した旧アニは嫌いで、原作に忠実なムビが好きなら、フェルゼンのこと適当に扱ったムビ公式のことも同時に擁護できないでしょう。
こういう人たちの集まりですよ。
はっきり言って非常識ですね。
まともな感覚持った人は離れていくと思います。
- 184 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 21:22:24.13 ID:BwU6qdNw.net]
- 自分が残念だなと思ったのは、
Xで、若い人なのかな、
「見たことないけど旧アニが嫌い」という人が散見されたこと。
私自身は原作が1番だし、旧アニが賛否両論なのは理解する。
「賛否両論」なわけだから、旧アニには好きな箇所もそうでない箇所もある。
でも「見ていないけど嫌い。だって先輩方もそう言うから」というのは許容出来ない。
何故世界中の人がアニばらに惹かれたのか考えてみるべきだし、
自分の好みではなくても、他人が好きだというものを貶すからには、それなりの論拠を持て、と思う。
そして私はわりと強火の原作ファンを自覚しているが
劇場版は「原作通りの部分もある」程度のもので、
原作ファンからみたら憤慨ものの箇所も相当多いと思いますよ。
私個人の感想ですけれど。
それを考えたら、劇場版アゲ旧アニサゲをする気は、
私は起きないです。
50歩100歩、目クソハナクソ。って話よ。
- 185 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 21:31:17.74 ID:BwU6qdNw.net]
- そしてやはり、私は二次が苦手だなと思った。
著作権侵害とかか気にもしない、
原作へのリスペクトもない、
ポルノ化して消費してるだけの作品毀損か、
素人のヘタクソない漫画家ごっこのわりに、
無駄に学級会と称する他者叩きや、
身勝手なローカルルールで他者を縛ったり、
エアリプ陰口が大好きな、
性格の悪い陰湿な遊びが好きな人たちなのだなと実感。
ベルばらツイを見るようになったらやたらそういうツイが流れてきて、
正直、好きなものがポルノ化されたりするのに耐えられなくなってきた。
「二次創作に理解のない人は〜」なんて但し書きがしてある人もいるけど、
原作を毀損しているだけだよ、あの人たちは。
とはいえサブカルチャーとしてスッカリ根付いているわけだから、
自分から距離置くだけのことですけれど。
- 186 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 21:49:26.51 ID:sI6dV9wD.net]
- 旧アニはオスカルアンドレはじめ架空の人物が別人格に改変されてるし、別人格と割り切れば好きってレベルですね
時代考証もテキトーです。
でも、旧アニ全否定するほど嫌いかっていうとそんなことないです。
私は、劇場版も旧アニも原作も好きで、AOもAO以外のキャラも好きなんですよね。
ただ、ムビ界隈はAO厨と旧アニアンチが主流です。
隠れ旧アニアンチとかAO虹垢に結構います。
ムビ界隈の旧アニ下げムビ上げは見てられないです。
ムビは今のところ嫌いではないですし無関心のフェーズにもないですが、とにかくムビ界隈が嫌いです。
- 187 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 22:11:36.91 ID:sI6dV9wD.net]
- >>185
わかります。
ポルノ化して消費するか、あるいは現パロに落とし込むか、ですね。
まあそれだけなら個人的にはいいです。
二次創作だしこちらが距離置けばいいので。
実際は、虹垢なのに、学級会に口出ししたり、身勝手なルールで他者を縛ったり叩いたりする自治厨が多いから界隈ごと嫌いになるんですよ
他者に色々強制してはお気持ち表明する垢ほど、普段公開垢でエロ妄想垂れ流ししたりエロ絵をセンシティブワンクッションで載せたりするもんだから.....
公式のお目溢しで虹やらせてもらってる垢がよく界隈の自治や学級会できるなって思いますよ
- 188 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/13(水) 22:40:03.31 ID:/9ocRip3.net]
- 自分はアニばらから入って原作を全部読んだ人。アニメも原作も好き。
劇場版は1回見てそんなに深く刺さりもしなかったけど、悪い印象もなかった。
でもXで旧アニ好きと言っただけで劇場版信者から訳のわからない絡み方されてウンザリ。劇場版の否定をしたわけでもないのに。
「おまえの間違いを正してやる」と言わんばかりの尊大さには唖然としたわ
おかげさまで劇場版を見る気はそれっきり失せた
アニばらでベルばらを知った人を「事故にあった人」とバカにしてるポストにも頭きた。何様だよ。あいつら本当に
- 189 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 01:13:36.31 ID:uY+mRTG0.net]
- >>184
見た事無いけど旧アニ嫌いって言わないと仲間に入れてもらえないとか？
>>185
少し前二次やってる人が旧アニ画像転載してる人に空リプしてなかった？著作権侵害はやめましょうって。
ベル二次界隈は自分達が著作権侵害してる意識ない人が多いのか？
- 190 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 02:05:26.04 ID:FC03FVDz.net]
- 過去の記憶を思い出したり忘れたり、
人間関係がそのまま現代風になっている、
みたいな転生ネタならまだしも、
それすらない、ベルばらから遥か遠く離れた現パロとか書いてる人。
もう、オスカル・アンドレの名前とベルばらのタグを使わないで、
太郎と次郎とかの名前でいいから、
ベルばらと無関係な何処かでヒッソリと創作活動して欲しい。
もうベルばらにはカスりもしてない内容に
ベルサイユのばらのタグが付いてるのは結構キツい。
書き手の心の中ではバッチリベルばらなんだろうけど…
- 191 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 07:58:25.90 ID:BLDpaz5a.net]
- >>184
先輩方が嫌うから自分も嫌うって思考停止ぶりが凄いな
いい年した大人が(だよな？)
世の中いじめがなくならないわけだよ…
- 192 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 08:03:36.81 ID:zKCmPMZe.net]
- なんか宗教みたいだよね。気持ち悪い
- 193 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 08:29:55.91 ID:X8q0k8tG.net]
- ムビからの御新規さんに聞いてみたかったんだけど、ムビだけだとオスカルがアンドレに惹かれる理由って何なんだろう？ 素直に疑問だったから
- 194 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 10:02:46.85 ID:FC03FVDz.net]
- >>189
アニメのワンシーンの静止画を上げたくらいでは
アニメ鑑賞と同等の価値はないし、
それでTMSの利益を侵害してるわけではないので、
余裕で法律でいうところの「引用」の範疇だと思う
海賊サイトみたいに無断で動画丸ごと見られる！みたいのは完全アウトだが。
- 195 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 10:33:39.91 ID:8OwXbv7r.net]
- 画像を貼るくらいなら多ジャンルにもいくらでもいるよね。アニメーターの方々なんてバンバン貼ってるもの。自分もそれくらいなら引用オケだと思う。著作権云々って確か以前に劇場版か原作かもしくはどちらもかの一部のファンがポストしてたの見たことある。それから旧アニ以外の「引用」は姿を消した記憶だわ。
旧アニのその著作権が～って絡みはDMでやってたのをわざわざ表に出してブロックされた言い訳みたいなのし始めたのがちょっとなあ。
- 196 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 11:57:14.22 ID:X8q0k8tG.net]
- 自分は劇場版好きじゃ無かったけど、別に好きな人はそれでいいと思うしわざわざそれをおかしいと言う気も無いんだけど
アレを原作通りと言われたら流石に腹も立つし、そんな人にいまさら原作語って欲しくないとは思う
- 197 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 13:55:10.69 ID:3ChaVbrH.net]
- >>193
劇場版がきっかけです
正直良く分からなかったｗなんなら毒ワインのシーンで引いた
ただ終盤は当時は感動したし男の長年の片想い自体も好きだからって原作読んだらきちんと恋愛面で感情移入できて革命にも詳しくなれて同じ作品じゃないように感じた
ブラウス破くシーンはやっぱり引いたけどｗ
ストーリーもだしロザリーを好きになったのもあるし原作読んで本当に良かったと思う
- 198 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 13:56:28.84 ID:3ChaVbrH.net]
- すみません今sage忘れました
- 199 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 14:25:03.91 ID:SnnyAacN.net]
- >>193
ムビだけだと、オスカルがアンドレに惹かれる理由はわからなかったです。
ここに限らず初見ではイミフです。伝えたいメッセージも身分差のある恋愛メインなのか革命メインなのか、よくわかりませんでした。とにかく端折って繋げて、くどいくらいにミュージカルが入るのでもう少し会話シーン見せてって思いました。
アンドレがオスカルを庇って亡くなって、オスカルが私を置いて死ぬなって言って泣いたので、オスカルにとってアンドレは大切な存在だったんだなとわかりました。
夜こめも好きです。でもベッドシーンまで入ったので驚きました。
あの時点では、二人がベッドシーン入るほど深い関係だったとはわかりませんでした。あれは新規ホイホイのボーナスタイムだと思います。
- 200 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 16:03:34.80 ID:SnnyAacN.net]
- そもそもワインが毒入りなのも初見の時はわからなかったw
原作と違って毒入れる場面ないしw
アンドレが飲むなオスカルって言って止めたからあぁこれ毒入ってるってこと...？って気づいたw
- 201 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 18:00:07.16 ID:+awO1244.net]
- ベルばら映画って、既存ファンにとってはネタバレ以前の問題で、
「ただの答え合わせ映画」という意味合いがあったのですよね。
だってストーリーも結末もみんなすでに知っているわけですから。
だから、観客の心の引き出しにいくつかアクセスできれば
「ああ！そうそう！これこれ！」的に、説明しなくても、客が勝手に脳内で補ってくれる。
一方でいわゆるミリ知らさんにとっては
「なんでこれがこうなるの？」とチンプンカンプン。
それを上手い具合に原作漫画に誘導できればラッキー、みたいな作りになってる。
つまり、映画単体の作品としては、中途半端な不完全作品なんだよね。
だから、映画としての評価は、ハッキリ言って低いと言わざるを得ない。
でも中には「映画単独で」見る人もいて、
要は旧アニも原作漫画も知らなくて、
完結した一作品としてこの映画を見た人もいるわけで、
まあ、私の同行者もそのタイプだったのだけど、
彼女の感想が
「主人公2人がいつの間にか消えてた。
あの2人は主人公ではなかったのか？
あの2人は何だったのか？
オスカルはフェルゼンに片想いしていたのかと思ったら、いつの間にか心移りしていた。」
だったのでワロタ。
- 202 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 18:04:35.38 ID:X8q0k8tG.net]
- >>197
>>199
ありがとう！やっぱりよく分からないのか そうだよね
原作を読んだことがあるとどうしても脳内補正しちゃうからダイジェストでもわかるんだけど
改めて観るとロザリーの扱いは勿論、大事なエピソードが尽く省かれてて、いきなり夜こめになるのが不自然だし乱暴だと思うんだよね
ボーナスタイムかww
- 203 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 18:12:41.98 ID:X8q0k8tG.net]
- >>201
いつの間にか心変わりして他の男と寝てるオスカル
嫌すぎるw
- 204 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 18:21:25.94 ID:AL8Bztlq.net]
- ボーナスタイムww上手いこと言うねw
私がびっくりしたのはフランス革命とか(歴史)は興味ないけどOA尊い、ってTL。こういう人達はファンとして長続きしないなと思ったよ。歴史にも目を向けてと強制するつもりはないんだけど、あの時代の変わり目でもがくキャラ達の生き様がメインだと思ってるから。劇場版のOAラブラブメインって浅いよね、なんか罪作り…言い過ぎかなw
- 205 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 19:10:41.44 ID:SnnyAacN.net]
- ムビ界隈、AOでキャラ萌えしてる層が中心だなとは思います。
名作とか歴史ある作品とか言っても、ムビ界隈も結局はキャラ萌えかって感じですね
- 206 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 19:15:11.82 ID:uY+mRTG0.net]
- キリッとした金髪の女にメロメロな黒髪の身分低い男が夜をこめるくらいにしか認識してない人多そう
歴史はどうでもいいから現パロや転生ものの方が妄想しやすいんだろうな
- 207 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 20:36:59.00 ID:JC23UG/0.net]
- 週末のコミケが怖い…
- 208 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 20:37:53.66 ID:8OwXbv7r.net]
- >>200
毒ワイン事件は初見さんには分かりづらいよね。それはそうと海外のファンはそもそもが旧アニに馴染んでるので旧アニにはないこのエピは概ね不評だったようだよ。
原作好きの自分も個人的には毒ワインと高校生のノリの衛兵隊の2つは苦手なんだよな～好きな人ゴメン
- 209 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 21:33:28.25 ID:SnnyAacN.net]
- >>206
キャラの属性は把握していると思いますよ。
ただ、エロ妄想がおっさんくさくてシンプルに気持ち悪いんですよね
恋愛経験ない男が夢見る妄想に近いものを感じる。
- 210 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/14(木) 22:28:06.12 ID:xgfqHRs8.net]
- いつだったか劇場版の毒ワインがブラびりを兼ねてる説のポストがあったと思ったけど、ブラびりはきっちりと告白してるから全然兼ねてないと思う（コンプライアンス的に無いのはわかる）
- 211 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 22:35:30.18 ID:+awO1244.net]
- ブラびりを兼ねさせようとしたんだろうな、とは思った
でもブラびりや星空キスがないと、話が破綻するのだな、ということもわかった。
あの毒ワインを「告白」として利用するのは無理がある。
ブラびりがないから千の誓いには繋がらないし、
夜こめの唐突な違和感が半端ない。
フランス革命とか歴史的なあれこれには興味ない、
オスカルアンドレのキャラ萌え（当然エロ含む）だけ消費できればいい、
ってなファンの多さには今更ながら驚いた。
そりゃ現パロが流行るわけですわ。
原作通りとは、一体なんだったのか。
- 212 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/14(木) 22:55:10.00 ID:4F0+5Wkj.net]
- 初見の人ほど泣ける？とか言っててほんと？
ベルばらのことまったく知らん友人にネトフリで見た！って感想聞いたら
なんでマリーで始まったのにマリーで終わらないの？
歌なんで英語なの？歌多くね？ワンピみたいそもそもなんで歌入れんの？って聞かれてですよね…ってなってしまった…
私は某方針演技の方がまだマシやな…と思ってしまったよ
- 213 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 03:24:16.26 ID:DAh65bUH.net]
- 全然世代じゃないけど、数年前に漫画を一気読みしたら群像劇で面白かった記憶
だからこそマリーを雑に裏切られる脇役みたいにしたのは残念
- 214 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 19:27:20.77 ID:+umTDC7A.net]
- >>207
コミケ行く人色んな意味で気をつけて！
アカウント名表示はどうなったんだろう。
- 215 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 19:40:46.87 ID:+umTDC7A.net]
- >>207
コミケ行く人色んな意味で気をつけて！
アカウント名表示はどうなったんだろう。
- 216 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 19:55:24.65 ID:+umTDC7A.net]
- 本スレまだ酒ねこの話してるね。
動員に影響してるとか、あの世代が消えないとだめだとか。
影響数人くらいはあるかも知れないけど、数万人単位での影響は無い。
感想動画参考に見てる人ばっかりじゃないし、あんなもん関係なく行きたい人は行くよ。
あの世代が消えないとだめって言い方は、劇場版を支持してる同じ世代にも失礼じゃないのかね。
消えて欲しいのはテレビ版支持者のことで、劇場版派は含みませーん！て意味なのは分かるけど。
- 217 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 20:29:13.64 ID:kX4Xs+7J.net]
- 来週末のオンリーイベが本番かな
今は二次殆ど読んでないけど
以前は好きだった人も旧アニ叩きに加担してたの見てがっかりしたわ
- 218 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 20:48:49.54 ID:+umTDC7A.net]
- >>170
>原作の成り立ち何一つ理解してない
今更だけど、公式自らアホすぎて。
フェルゼン消して悪ノリどころか池田先生にも失礼を働いてること分かってない。
- 219 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/15(金) 20:57:32.13 ID:WuLSaBbb.net]
- >>217
分かる、10年以上前の虹サイト全盛期に人気あった人Xに数人いるけどその中でその当時はそんなこと言ってなかったのに悪口ポストしてるのみてガッカリした。別に旧アニを庇うつもりはないけど、そういう立場の人が何て言うかここぞとばかりに劇場版ファンに忖度して自分を売り込んでるみたいでなんか嫌。
>>216
あの動画の再生数19万なんだけど全部が反劇場版じゃないしむしろ劇場版派の方が再生数に貢献してると思うよwで、本スレの書き込みで動画見てやめようと思ったけど劇場版見て良かった、って自ら動画関係ないってこと証明しちゃってる、ちゃんちゃら可笑しい。
- 220 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 21:30:51.97 ID:kX4Xs+7J.net]
- >>219
そうなんだよね
以前は旧アニって原作とは違うけどその違いをむしろネタにするという遊びをしていたと思うし、今もそういうネタ描いてくれる方のはまだ楽しく読める
それが今や旧アニ叩くのは当然！正義！とばかりにお気持ち表明してるのが何とも言えない
- 221 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 21:48:47.91 ID:RmAeNg5d.net]
- あの世代が消えないと〜なんて不謹慎で酷いと思うけどそんな道徳観ならそりゃフェルゼンが消されて喜べるよなと妙に納得もした
- 222 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/15(金) 22:28:08.05 ID:9uS9TIlw.net]
- 本スレより
>今の原作をリスペクトする精神と徹底的に合わない時代の人たちなんだよね…
今の原作ってなに？今もなにも原作は御大の描いたマーガレット版でしょ？それとも劇場版のこと？
>原作者の私生活とかも叩いて喜んでたし、嫌なところばかりあげつらっててキツい
個人的にだけどベルばらを世にだしてくれた御大は尊敬してる。でも私生活は別、特に不倫騒動はショックだったし受け入れられない。
>それが足引っ張ってるからリメイク無理な作品として印象付けられてしまったよね
意味分からん。他責思考もいいとこ。
- 223 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 23:38:24.08 ID:F0e+DjxO.net]
- 原作が好きだからこそ劇場版は受け入れられなかったんだよ
映画館でも観たしNetflixで見直してみたけどダメだったんだよ
- 224 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/15(金) 23:47:51.52 ID:TTkGbYJf.net]
- >>216
あの世代が消えないと…って何だろう？ﾀﾋんでほしいって事？
アニメ版が好きというだけでなんでそこまで言われなきゃいけないのか…頭おかしいよ 本当に
- 225 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/15(金) 23:55:40.77 ID:n1Z8Qgl2.net]
- 原作もアニメ版も両方好き、
ってな人も普通に結構いると思うのだけど、
原作原理主義者的には、
アニメ版好きは原作が嫌いなのだと思い込んでいるよね。
何故だろう？
- 226 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 00:00:04.22 ID:aw2TWYaZ.net]
- >>224
え？
あの世代ってアニメ世代のことなの？
言葉が汚いのも原作者叩いてるのも原作リアルタイマーの印象なんだけど、2ちゃんの頃から
アニメ世代は原作者にそんな思い入れないし
それに順番からして先に消えるのは原作リアルタイマーでしょ、願望ではなく普通に
- 227 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 00:09:35.33 ID:kGnGZyCF.net]
- X見てると、アニメ版嫌悪が露骨な人って、
どうやら原作リアタイ以外にも、案外若い人にも多そう。
それどころか「荒木姫野の絵柄が気に食わないから、見てないけど嫌い」みたいな人もいるみたい。
まあ確かに昭和感のある絵柄ではあるけどね。
CGなんて無い時代だし、当時は普通の鬼畜なスケジュールで作られた作品だし。
しかし、若い人がそんな狭窄なマインドじゃあね…
心は自由、なんて言葉、これっぽっちも届いていないのよ。
所詮エロ萌えだけのカプ厨よ。
- 228 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 00:51:47.23 ID:8BU4CaTg.net]
- >>218
エピソード編読んで思ったけど、御大はファンが思うよりずっとフェルゼンに熱量あるんだなと思った
- 229 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 01:00:29.53 ID:33oixyEd.net]
- >>226
旧アニファン世代が消えないと…って意味分からん
順番からして旧アニで育った世代が一番若くて原作リアタイ勢の方が平均年齢高いし先生は更に上の世代でしょ、縁起でもない
旧アニ憎しで言っていい事と悪い事も分からなくなってる
>>227
若い人にアニメ版嫌悪が露骨な人自分はあんま見ないけど40代以上ならやたら嫌悪してる過激派はいるね
古臭さでいえば原作が当たり前だけど一番古いしギャグも白目縦線ポエムも無い分、旧アニの方が時代の変化についていきやすいとは思う
あと原作は広告や商品で使われすぎでね…
久しぶりに原作読み返してロザリーとの別れのシーンでパックを思い出していまいち感動出来なくなってた
- 230 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 08:10:03.02 ID:mblBV0+P.net]
- 本スレの228でしょ？あれ曖昧だよね。旧アニ批判からの書き込みかな？と思えるけど言葉が汚いとかハラスメントとか少し前にあったX上での原作vs旧アニの小競り合いからしたらどう見ても原作原理主義のポストの方が物言いがキツかったのよね。さ○ねこを出して喧嘩売ってきたの旧アニだろっていちゃもんレペルだったの原理主義だったし。だからあの228見て原理主義か旧アニかどちらに言ってるのかイマイチ分からなかった。
自分は旧アニから入ったアラフィフ(孫はまだいないw)だけど当時の原理主義は自分より平均年齢10才上だったなあ。
- 231 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 08:45:54.13 ID:iNtBizmW.net]
- ベルサイユのばらというコンテンツを大事に思うならTVアニメ下げは百害あって一利なしだと思う
TVアニメが好きな人を駆逐してそれが正しいと考えてるのが愚かというか
わざわざ自分の好きな作品を自分から壊してる様にしか見えないんだよね
- 232 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 09:14:35.72 ID:iNtBizmW.net]
- >>228
ロザリーの目を通してアントワネットとフェルゼンの愛の物語を収束できたとあるね
オスカル死後の10週（？）では描ききれなかったという想いがずっとあったのかも
もしもO死後のフェルゼンの活躍苦悩が劇場版にもあったなら彼のファンはグッと増えた気がする
- 233 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 10:19:06.00 ID:T992XmvV.net]
- >>230
同意
再度言うけど言葉汚いのも原作者叩きも原作信者のが酷い、それも昔から
あのレスてっきり愚痴スレのつもりで向こうに誤爆ったのかと思ったよ
- 234 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 11:16:09.06 ID:fhd5BX54.net]
- >>227
荒木姫野のベルばらに限らず昔の漫画アニメのキャラは今の流行りの描き方じゃないからって
読む価値なんかない過去の遺物呼ばわりしてディスる書き込みしてる人間もいるから
そういう連中はまともに相手してやることはないな
- 235 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 12:05:16.94 ID:SxdsaX6d.net]
- 時代ごとに流行りの絵柄があるんだからそこを叩くの謎だよね
原作そっくりの絵で虹描いてる方のあれは平気なのかな
- 236 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 12:25:39.80 ID:2maSIivg.net]
- 正直ムビばらで言うほど若いファン増えた気はしないけどな
私は若い(アラフォー)な感じがする
- 237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 13:10:06.90 ID:SxdsaX6d.net]
- 100周年は任せてポストとかは10代の子達かなと思った
創作活動してるのはマダム（アラフォー）が多い気がするけど
- 238 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 15:08:40.26 ID:/lxRMvfK.net]
- 劇場版で再点火ってアカ多いよね。でご新規さんよりこちらの方が原作強火もしくは反旧アニ。くすぶってた旧アニへの不満がSNSで爆発って感じじゃない？過去の経緯を知らない今の世代がどん引くかつられるかは本人次第だね。
劇場版で他ベルばら作品からのオマージュ挙げてみようってTL流れてきたけど、旧アニからあれもこれもしたら原理主義が火を吹きそうw
- 239 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 15:14:07.90 ID:33oixyEd.net]
- >>233
原作信者って原作者叩きもしてんの？
>>236
若い新規が増えただけ劇場版が作られた意味があるとは聞くけど10代20代の新規って体感10人くらいな感覚
多く見積もっても20人くらい
映画の制作費用に対して少なすぎる
- 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 15:34:06.73 ID:k8nUOCig.net]
- 例えモブだろうと原作にいたキャラ改変すんな（アニメアラン）はそのまま劇場版ロザリーで返させて頂く
あれならオリキャラでよくね
- 241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 16:09:17.53 ID:a1wGvi1e.net]
- あの世代＝原理主義者だったのかな。
230、233の言うように曖昧だよね。
そうだったらごめんよー。
脚本家さん、ヨーロッパ訪問を受けて
「監督は様々な形でメディア化されていることに敬意を表して、それぞれの作品の要素を取り入れました」
みたいなこと言ってるね。
なんか、もうね（呆）
最も「原作のみから脚本を起こした」
と言っていたのは脚本家だから、監督ではないけど。
今になって、ヨーロッパ勢への媚び媚び見苦しい。
- 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 16:20:02.34 ID:zT/e4yx9.net]
- >>232
なんと言ってもベルばらの出発点はツヴァイクの「マリー・アントワネット」だものね
オスカルとアンドレがラブラブならいいってもんじゃないんだよね
- 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 16:24:21.28 ID:a1wGvi1e.net]
- 正確には監督が言っていたことを脚本家が自アカウントで伝えていた、ですね。
すまん、しばらく黙ります。
- 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 16:43:55.21 ID:CFsG9p5p.net]
- >>241
映画公開時に「過去作の影響を受けたくないので、旧アニメ版は見ていません！」
みたいに、やたらそのあたりを強調していたじゃない。
脚本家だけは宝塚の影響を言及していたけど。
あれはなんだったのか。
日和か。
- 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 17:13:29.24 ID:iNtBizmW.net]
- >>241
そうだったんだ
じゃあ確実にオスカルとアントワネットの別れのシーンはアニメから取り入れてるよね
敬意を持って……か
先に伝えてくれたら今の旧アニ批判もここまで酷く無かったんじゃないのかな
- 246 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 17:28:47.72 ID:mblBV0+P.net]
- >>243
気にせずまたおいで～
なんかもうほんとに呆れるね。後だし過ぎるよ。あの脚本家さん、前から不用意な発言してその度に原理主義がどや顔して嫌な空気が流れたのに。
海外での評価が思ったほどじゃなくて焦ってるのかな？先月の革命記念日の話題もほぼ旧アニへの賛辞だったしね。(YouTubeのサムネで劇場版使ってるチャンネルに疑問あり)
- 247 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/16(土) 21:38:02.30 ID:sBk6t3Oy.net]
- Xで見た。
「「旧アニへの対抗」というのがそもそも変な話よね。もともと原作からの改変が著しかった旧アニに対し劇場版は原作本来の流れと核を大事に作品を作ったわけで、それが結果的に旧アニへのアンチテーゼみたいに見えてしまうってだけで、なんとも本末転倒な話だよな…」
ってポストしてるね。
「原作本来の流れと核を大事に作品を作った」結果じゃなくて「本来関係ないはずの旧アニにわざわざ言及して旧アニを引き合いにして劇場版を上げた結果」、劇場版が旧アニに対抗しているように見えるんでしょ。
このツイートがまさにそう。
「劇場版が旧アニに対抗してる」主張の否定じゃなくて、むしろ補強してるよ。
本末転倒な話してるのそっちなんだけど、気づいてはなさそうだね。
脚本家もだけど、旧アニに言及せずにはいられないのなぜだろうね。
- 248 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/16(土) 23:26:15.31 ID:aw2TWYaZ.net]
- >>240
オスカルをあの人呼ばわりするロザリー、ありえんね
フェルゼンに冷淡な作りなのはアンドレ監督だからってネタにしてるらしいが、
この映画ロザリーにも冷た過ぎね
ロザリーはオスカルへの叶わぬ恋に苦しむ同士じゃなかったのかえ、少なくとも原作ではさ
アンドレってそんなやつだったのかい
- 249 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 09:17:37.09 ID:a73HxSjL.net]
- >>247
これって誰のポストなんだろう
映画関係者なら旧アニ糾弾を煽ってるようにしか感じないんだけど
でもドイツのイベントでは過去のメディア化作品全てにリスペクトを持ってあえて取り入れてますって言ってるの？
- 250 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 11:01:50.60 ID:D3MhYcJk.net]
- >>247
「旧アニへの対抗」を否定しつつ「旧アニに対し」と言ってるのは草
- 251 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 11:21:57.49 ID:WcdOi7i+.net]
- 旧アニは少女漫画の枠を超えた硬派で骨太な歴史大河として描かれから欧米でも大ヒットしたんだと思う
特にオスカルが衛兵隊に移ってからの世の中が革命に向かって転がっていく流れのハードな描写
少女漫画的キラキララブロマンスだけだったらそこまで欧米人の琴線に触れなかったんでは
- 252 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 12:00:04.49 ID:OfiWdF16.net]
- >>249
映画関係者ではないよ。一般人のXのアカウント。
ただ、旧アニ下げ劇場版上げをずっとやってきたアカウントが急に「劇場版は旧アニに対抗してない！旧アニに対抗とか本末転倒な話だ！」って言い出したからおかしいなと思って取り上げた。
- 253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 12:00:05.53 ID:OfiWdF16.net]
- >>249
映画関係者ではないよ。一般人のXのアカウント。
ただ、旧アニ下げ劇場版上げをずっとやってきたアカウントが急に「劇場版は旧アニに対抗してない！旧アニに対抗とか本末転倒な話だ！」って言い出したからおかしいなと思って取り上げた。
- 254 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 12:04:58.95 ID:OfiWdF16.net]
- 「旧アニとは別ものです！」って公開直後のインタビューでは自信満々に言ってたはずなんだけどね。
今頃になって急に製作陣側が「劇場版は他作品の影響を受けたのではなく、あえて他の作品の要素を入れた」とか言い出したのは不思議だね。
言い方も上から目線だな。
- 255 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 13:29:20.13 ID:a73HxSjL.net]
- >>253
ありがとう
相変わらず手のひらころっころだね
だから急に他メディアとの共通点あげるみたいな事も言い出したという事か
- 256 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 13:46:42.32 ID:a73HxSjL.net]
- まあ劇場版制作陣を上げてるつもりで結局足引っ張ってたようなものだからなぁ
- 257 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 15:01:41.50 ID:NZX1bVm2.net]
- いつまで旧アニ下げ劇場版上げをするんだろうね。
あのアカウント、旧アニ好きの旧アニの感想や解釈を拾い上げては「わからない」とか「私はそこまで寛容になれない」って呟いてるのを見た。旧アニ好きのことを、「旧アニメ擁護派」って認知してたよ。
それと、すでにブロック済みの旧アニ好きのアカウントも定期的に覗きにいって、納得できないツイートがあれば空リプ送ってるみたい。
- 258 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 16:38:17.30 ID:gZG518ta.net]
- >>228
それは感じた
大体最初はアントワネットを描きたくて始めたんだしフェルゼン込みで思い入れあるだろうなと
- 259 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 16:48:24.30 ID:gZG518ta.net]
- >>212
＞なんでマリーで始まったのにマリーで終わらないの？
ほんそれ
だから作品として締まりがない
キャラ萌えしてない方が俯瞰して見れるよね
- 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 17:32:53.68 ID:iz/W0urN.net]
- オスカル死後納得いくまで描けなかった思いが感じられるよね>エピ
あれ描けたから満足しちゃったのかな先生。
>>257
なんで嫌いなものに執着してるんだろうね？旧アニ嫌いを公言してるアカが旧アニ見ながらダメ出しするってTLもみたことある。旧アニがどうのこうの以前に性格悪いなこの人って思ったわ。
- 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 19:58:06.35 ID:AKWIgBUw.net]
- Xで「ベルばらは女性が自由を獲得するための物語」みたいな感想を原作信者が呟いていて目が点。
え？あれ、女性解放の物語？虐げられた人々のためにオスカルが戦う話じゃないのか？
解放されたのは女性というより平民では？
- 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/17(日) 20:57:29.14 ID:f95pHO8C.net]
- その辺は原作者も似たような事をチョイチョイ言ってるので…
- 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/17(日) 22:27:58.12 ID:AKWIgBUw.net]
- 原作者がそう言っても私はそう感じた事がない。70年代の少女漫画だとヒロインが自己主張しただけで女性解放になるのかな？
- 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 00:06:28.30 ID:bh5YpcA5.net]
- なんだろう、原作原理主義者の内紛？
「歴史ある作品で、これまでに様々な形でメディア化されている。敬意を表して、今回の劇場アニメにそれぞれの作品の要素を入れました」
↓
要素であって影響ではないのです。
なんじゃそら。
エッセンスであってオマージュではない！
と言いたいのかもしれないけど、
その説明で「なるほどそうなのね！」と
納得する都合の良い人って
そんなにいないのではないかしら。
- 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 00:14:31.87 ID:HogS7Si8.net]
- ヨーロッパは旧アニメ版大好き勢が大半だから、リップサービスなんだろうけど、「私達は旧アニメ版が蛇蝎の如く大嫌いなので、別物として作りました！
旧アニを好きな人も大嫌いです！レディオスカルなんてウソの名前で呼ばないでください！」
くらいにハッキリ明言しちゃえば良いのに。
- 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 06:32:05.83 ID:73eGq0re.net]
- 今Xみてびっくりした
脚本家さんさすがに言ってることが余りにも違うのでは
それとも監督と考えが違うのか
自分は漫画原作のみを参考に？じゃ結局その後入れられたとか？
今までのメディア化作品をあえて入れてるって確か言ってたよね？
- 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 06:55:23.56 ID:YPDPZrM1.net]
- 脚本家の言い訳イラつくね。アントワネットとオスカルの別れのシーンはどう見ても旧アニからの影響だろ
- 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 07:06:06.67 ID:bh5YpcA5.net]
- 原作のみを参考に、って、脚本家は公開当初からよく言っていたけど、
その割には原作からかけ離れてるシーンや
「あれあれ？アニメ版によく似ているぞー？」
な場面があるから、それであの人に誤解されたんでしょうに。
原作通りならオスカルはアンドレの死に目に逢えないんだから。
だからね、実際はたいして原作通りでもないアニオリてんこ盛り作品なのに、
「原作通り」を主張しすぎるんですよ。
宝塚の影響は脚本家本人だって言っていたでしょうに。
- 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 07:11:51.03 ID:HJSD5tef.net]
- 元ツイ消されて分からないんだけど脚本家が>>264を言ったの？それが誤解です～唯一無二の原作を～ってあの弁解に繋がってるの？だとしたら、そりゃ無理だわあり得ないわ。脚本家で言葉を知ってる立場であの言い訳ポストは恥ずかしいし例に出された旧アニファンにとっては全否定されたように感じるでしょ。また要らぬ火種を撒いて何したいんだあの人？
- 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 07:20:29.83 ID:Zuz7Hvy9.net]
- アントワネットとの別れ、アンドレの死に目に立ち会うオスカル
どう見ても旧アニ寄りですな
アンドレの負傷シーンなんか原作からも旧アニからもかけ離れてて、
むしろ旧アニのほうが原作に近いまである
これで原作通りの劇場版ってさあ
- 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 07:29:32.91 ID:HogS7Si8.net]
- >>269
ドイツのアニメイベントにて
監督が「過去作に敬意を表してそれぞれの要素をいれた」と言う（脚本家伝聞）
↓
何人かの原作ファン（普段は旧アニに辛口な人達）が「いくつかの場面は原作にないやりとりで、テレビ版に似ていますよね。」とレスし合う
↓
脚本家が「全然違います！原作のみを参考に私が考えました！テレビ版の要素はトゲのついたバラが出てくるとか、そういうところ！」とブチ切れる
テレビ版好きな人から見たらとばっちりもいいところ状態
どうでもいいけど、「歩き始めた人形」って、原作には出てこないモチーフですよね。
原作ではオスカルのセリフで「私は人形ではございません」と言うだけ。
バラの蔓にがんじがらめにされた中で操り人形がヨロヨロと歩く、って、まんま旧アニメ版のOPオマージュと、アニメサブタイトルの「歩き始めた人形」そのものだと思った。原作通りね、ふーん。
- 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 07:54:56.40 ID:Zuz7Hvy9.net]
- 旧アニに『歩き始めた人形』というサブタイトル回は確かにあるが、
劇場版のマリオットみたいな藁人形みたいな超ダサいイメージシーンが旧アニの影響旧アニのせいと言われると、それは違うと思うが…
ひたすら劇場版スタッフのセンスのなさの産物でしょう
- 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:31:20.07 ID:6dAn5Szv.net]
- >>244
脚本家曰く
敢えて入れている
って矛盾したことを平気で言うのがわからん。
宝塚の影響を指摘しつつ、自分は
原作のみから
と言い放つ。
アホか！ってなるわ。
- 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:31:47.40 ID:73eGq0re.net]
- 今更誤魔化しても旧アニやヅカ等からの場面じゃないかとみんな気付いてたのわかったしw
やっぱり劇場版に取り上げられた他メディアの場面を上げてこうとか調子良いこと言ってた人のポストも消えてたねw もう大変だねー
- 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:37:53.11 ID:73eGq0re.net]
- >>274
と思ったらまだ下の方にあったわwスマソ
リプもらってるし消せないか
- 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:39:06.56 ID:HogS7Si8.net]
- 宝塚の影響、と事あるごとに言説しているのは監督の吉村さんだね。
金春さんはNewtypeのインタビューで
「私はTVシリーズも大好きでした。今回の劇場アニメは原作に忠実に作るということをめざしていたので、それぞれのよさを感じていただけたら嬉しいです」
と言っている。
吉村さんは「歌のシーンはTVシリーズのOPのイメージで」とA Starのインタビューで言っているが、アニメ一般のOPのことなのか、アニばらのOPのことなのかちょっと分からない。
- 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:41:16.28 ID:6dAn5Szv.net]
- >>246
ありがとね〜。
後出し、発言撤回しまくりで印象最悪。
監督も海外でのアニばら、ムビばら各々への評価を肌で感じ取ったのかな。
焦りと海外勢への迎合が見られますね。
でもアニばらへ沿う気持ちは微塵も感じられないのがなぁ（呆れ）
- 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 08:54:42.58 ID:6dAn5Szv.net]
- >>276
ドイツでも同じこと言えばいいのにね。
掌返すようなこと言うから、媚びとかリップサービスって言われる。
発言がカオスなのは脚本家か。
今更誤魔化してもムダ、ってか逆効果。
- 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 09:00:32.14 ID:HogS7Si8.net]
- >>277
今更アニばらに寄り添って欲しいとも思わないけどね。
原作通りなんでしょ？あれも、これも、原作を読み込んで原作のエッセンスを再構築した結果なんでしょ？旧アニに似ちゃったのは偶然なんですよね？（棒）
- 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 09:15:29.62 ID:6dAn5Szv.net]
- >>279
寄り添う、もとい、リスペクトする、みたいな感じです。
リスペクトなんて一切ないのに、海外勢の前ではいい子ちゃん発言（敬意を込めて〜とか）するのが凄く嫌でしたw
- 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 09:51:59.26 ID:HogS7Si8.net]
- 吉村さん、企画始まった頃37歳くらい。
金春さん、原作リアタイ60代。
どのくらい話が擦りあったのかしら…
- 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 11:51:07.17 ID:RXFtLj/S.net]
- 脚本家リアタイ勢なのヤバそう
もしかして旧アニ気に入らなくて何か燃やしたとかいうあの怖い人々だったり
こんなにも旧アニ影響否定する理由あるのか
- 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:00:26.84 ID:pfUSILhX.net]
- 原作が同じとは言え、東京ムービー版独自の要素や表現はトムスに権利があるので、
製作にトムスが入ってない以上、別物ということにしないとトラブルの元になりかねないよ。
あしたのジョーみたいに制作会社は違っても監督が同じだったらまだいいけど、ベルばらはスタッフまで違うから。
- 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:03:47.01 ID:HogS7Si8.net]
- >>283
それならヅカは？
- 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:22:58.20 ID:HJSD5tef.net]
- >>269
流れをありがとう！原作強めファンのやり取りで旧アニから云々かー、分かってるじゃんwしかしたかがファン同士の無駄話に余計なことしたね、グダグダポストしないでサラリと躱しときゃ良かったのに。公式側ということを忘れないで欲しいわ。
>>283
あの脚本家さんはわりと早い段階から自ら旧アニディス？的なことをXに投稿しちゃってたのよ。だから今回も突っ込まれてる。公式側なんだから比較されてもドンと構えて旧アニへのリスペクトまでは言わないけど前向きなご挨拶程度に止めておけば良かったのに。そうすればトムスや旧アニ製作陣とははっきり区別してる意思表示にもなったと思うよ。
- 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:25:10.32 ID:HJSD5tef.net]
- アンカ間違えた、
>>271さんへね。
- 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:33:14.57 ID:RXFtLj/S.net]
- 公式の人はそもそも個人的なポストを取り上げたりやり取りしない方が良いよね
じゃないとシンプルに純粋なファンまでが混乱してイメージダウンに繋がる
- 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 12:45:58.98 ID:hNjXWA9D.net]
- >>285
あの脚本家は出崎監督と何回か仕事してるし最初の夫は監督の弟子筋のようなもの
出崎の死後しばらくはリスペクト投稿を何度もしてたのにベルばらに関してはアンチじみた印象すら受ける
- 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 13:05:35.27 ID:hDM87Mql.net]
- 例の脚本家さんが消した元ツイの一部
「歴史ある作品で、これまでに様々な形でメディア化されている。敬意を表して、今回の劇場アニメにそれぞれの作品の要素を入れました」とおっしゃっていたこと。SNSで「劇場版に××の影響が」みたいなのを何度か読みましたが、「影響」ではなくて、敢えて入れられているのです。
最初の「」は監督の言葉
- 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 16:49:57.28 ID:73eGq0re.net]
- >>289
これ今脚本家さんにリプ送って持ち上げてる人たち見てないんだろうな
この発言を受けてオマージュ先上げてた劇場版信者らがさすがに不憫だわ
- 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 16:59:58.47 ID:bh5YpcA5.net]
- 見てるんだなぁ…ってw
創作の手法として、既存作品にとらわれずに、一から再構築する、ってこと自体はおおいにアリだと私は思う。
それならそれでいいし、好き嫌いはあれど、作家の個性として音楽劇にするのもアリだし、ロック調だろうがオペラ調だろうがアリだろう。それが監督の個性なのだから。出崎が旧アニを好き勝手に料理したようにね。今回の監督にも監督らしく好き勝手に料理する権利はある。何処までやるかはお手並み次第。
旧アニ好きからしたら、ヅカオマージュはアリで旧アニへのオマージュは無しか。とガッカリする気持ちは当然あるだろう。好きなものを否定されるのは気持ちいいものではないからね。でも、そういう作り方がアリか無しかといえば前述どおり「アリ」。（好き嫌いは別）
それなのにやたら「原作通り！」を主張したり、ほっときゃいいのにやたら旧作をアンチするコメントばかりする。
一方で「宝塚の影響は受けました！」と（主に監督が）インタビューで答えまくる。
旧アニの影響は悪い影響、宝塚の影響は良い影響ですか、そうですか。
それなら原作通りって何？？？
それどころか、外国向けには「過去作に敬意を払って過去作への要素を入れました」とか旧アニオマージュの存在を今更言い出す始末。それで原作と違う点を原作ファンが指摘したら「旧アニの影響ではありません！」とまたキレ出す。
わけがわからないよ。
- 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 17:04:36.82 ID:pNSSjVkY.net]
- ロザリーがオスカルとほぼ関わりの無いモブなのは実写映画のオマージュ？
- 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 17:12:39.06 ID:6dAn5Szv.net]
- そういう人なのよ、脚本家。
信用ならない感が露呈しただけ。
火消しにもならず、逆効果。
オスマリ決別シーンなんてテレビ版のセリフを反転させただけのソックリさんなのに、
それでも自分が考えたシーンだと言い切る厚顔さ。
- 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 17:40:16.72 ID:Zuz7Hvy9.net]
- >>293
オスマリって言いかた初めてきいたw
それはそれとして、この脚本家さん信用ならん人だなってのは劇場版をめぐる対応でよくわかった
- 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 17:53:49.57 ID:HJSD5tef.net]
- >>291
同意。原作以外は二次なんだから制作側が何をどうするかは自由。各々が持つ感性で原作を料理するが良し。それで作られた作品を好きか嫌いかどうでもいいか判断するのは視聴者側だもんね。
前から思ってたんだけど監督がヅカファンでオマージュ入れてるのはスルーで誰がどう見ても旧アニからだろってのは全力で否定って…私はちょっと言葉が過ぎるかも知れないけど卑怯だな、って思っちゃった。今回はさすがにあれ？って思った劇場版ファンも多いんじゃないかな？(脚本家の気持ちを考えたら泣けたって珍妙なX民のTL見たが)
>>292
それだ！w
- 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 18:28:51.93 ID:HogS7Si8.net]
- >>295
今回のドタバタで分かったのは、
普段旧アニ批判ばかりしている強火原作ファンから見ても「この場面は旧アニオマージュですよね？こんな場面は原作にはないもの」と見えるようなアニオリシーンが結構ある、ってこと。
脚本家はどうだか知らないが、少なくとも監督は「過去作への敬意を払ったシーンを入れた」と述べていること。（個人的には鳥が飛ぶところとか出崎っぽいと思う）
旧アニファンからしたら「散々コキおろしておいて、今更旧作ファンに向けておもねられても…」と思うだろうけどね。
強火原作ファン（脚本家含む）！色々とブレてるよ！大丈夫？！
- 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 18:38:49.75 ID:hDM87Mql.net]
- 脚本家の方、ほぼツイート消しちゃったね。
経緯が分からないから、AO厨や旧アニアンチの間で「怒ったテレビアニメファンが脚本家に噛み付いた」ってことになってるらしい。
旧アニファンは巻き込まれた側なのにね。
- 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 18:38:52.26 ID:hDM87Mql.net]
- 脚本家の方、ほぼツイート消しちゃったね。
経緯が分からないから、AO厨や旧アニアンチの間で「怒ったテレビアニメファンが脚本家に噛み付いた」ってことになってるらしい。
旧アニファンは巻き込まれた側なのにね。
- 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 19:27:24.78 ID:hNjXWA9D.net]
- 要素は入れたけど影響は受けてない！とか、そこ、そんなこだわるとこ？って思った
- 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 20:31:01.28 ID:hDM87Mql.net]
- Xより
「テレビアニメ勢が先生に噛みついてるの見ちゃってげんなり ほんと作品のイメージ悪いの半分くらいファンのせいでもあるんだよな...」
だって。
このアカ、劇場版推しで旧アニ下げをだいぶ前から言ってるはず。旧アニのイメージ悪いのは半分はファンのせいって発言するのは他責思考すぎる
この件、脚本家の「劇場版は、他作品の要素を敢えて入れた。影響ではない。」っていう内容のツイートがきっかけで、ファンの間で劇場版と他作品の演出の一致率の話してたのに、脚本家が「脚本にも他作品の要素が入ってると思われてる！」と勘違いしてXで連投した結果、テレビアニメファンが巻き込まれたんだよ
「噛みついた」って認識しちゃうのも都合よく解釈しすぎてて怖い
- 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 20:45:00.77 ID:enAFxVF/.net]
- 鳥が飛ぶシーンとか普通にアニメ版だーって思うよね
原作にないんだから
- 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 20:45:55.25 ID:YPDPZrM1.net]
- >>300
そんな都合のいいお脳でなければ自分達の気に入らない感想に集団で噛み付くなんて恥ずかしい真似できないよ
- 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 20:50:26.12 ID:39emItLv.net]
- 映画公式側は原作にも旧アニにも当たり障りなくリスペクトっぽいこと言って置けばいいのに
対応が素人くさい
- 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 21:10:02.82 ID:HJSD5tef.net]
- >>302
本スレに旧アニをXで集団で噛みついてると白状してるお方が降臨してるわ～w
あんな誰でも見えるSNSで気に入らないと総叩きするより5ちゃんで愚痴吐いた方がよっぽど良いと思うけどね。
- 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 21:19:03.91 ID:hDM87Mql.net]
- >>302
この垢前にも
「あにばら1年前に通しで見て細かいところ忘れてるし批判するならもう一度ちゃんと見るべきかという気持ちと二度と見たくねえという気持ちがが」
って呟いてて驚いたわ。
細かいところ忘れたまま愚痴言ってたんかい
1年前に見てて今でも悪口言うくらい引きずってるのに旧アニのイメージ悪いのは半分ファンのせいって言われてもね
- 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 21:23:47.49 ID:YPDPZrM1.net]
- こういう騒動見てるとアニメでも実写でも制作側はヘタに原作に思い入れないほうがいいね。無理解すぎるのも困るけど、仕事は仕事と割り切ってプロとしての仕事を見せてくれる人。そしてファンの反応には一切ノータッチ。何言われても受け止める覚悟がないなら、大作の映像化なんてやるな
- 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 21:36:18.09 ID:hDM87Mql.net]
- 劇場版、短い尺でどのキャラも登場するし恋愛も革命も偏りなくてバランス取れてるのに、どうして公式は演出には他作品の要素をあえて入れてるとかわざわざ言うんだろうね
- 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 22:01:45.62 ID:Zuz7Hvy9.net]
- >>282説もあながち邪推でもなさそうに思える
原作派が旧アニ叩きまくる現状もしてやったりなんだろうな
- 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/18(月) 22:11:36.94 ID:73eGq0re.net]
- あんな1ファンのポスト引用して文句言う位巡回してるんなら、一般の人の感想に噛み付いてる劇場版信者の事も分かってると思うんだよね 旧アニ叩きとかも
- 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/18(月) 22:32:41.83 ID:ls84yyMy.net]
- 平成版だっけ頓挫した映画
やっぱり見たかったな
星空キスあったしアントワネットの最期までの予告ワクワクしたんだよな
- 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 06:01:48.69 ID:pHKGUnv8.net]
- 脚本家さん、
「私が最も敬愛する監督は出崎統さんです」
とのこと。そうですか。
今さら八方丸く納めるのは無理なんだから、最初の自分の主義主張のままでいればいいのに。
初めのうちに、テレビ版にも多少のリスペクトを示しつつ、
でも私たちは原作準拠な作品を作ります、にすればよかったのでは。
- 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 08:00:00.57 ID:bsk6OvjL.net]
- 本当公式なら余計な事言わずもっと毅然としていれば良かったのにね
いちいちリプに答えたりする必要も無いし
厄介なファン同様に構ってちゃんか
- 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 08:39:58.50 ID:pHKGUnv8.net]
- 誤解やゴタゴタは嫌、でも自分の主張（影響は受けてない）は曲げたくない、なのか。
構ってな所はあるよね。
書き込んでから思ったんだけど、形だけでもリスペクトを示すなんてしないよな。
そもそも起点がアニばら憎しで、当初、打倒アニばら！感満載で同様のファンに返信してたし。
アニばら倒してムビばらで塗り替えようと意気込んでいたけど、
興収が思うほど振るわず、海外の評価も芳しくなくて現実が見えた感じなのかな。
- 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 10:20:00.41 ID:jXOmsm6H.net]
- >>313
たぶん、同じ気持ち。
劇ばらは当初から「旧アニを抹消してやる」感満々でした。強火原作ファンは言うに及ばず、制作サイドも。旧アニを好きで見てきた人は辛かったと思う。好きだったものを無かったことにしてやる、って態度でやられて良い気分がするわけない。でも私は「原作通りに作る」こと自体は悪くないと思っていた。
でも出来上がったものは「これのどこが原作通り？」なシロモノ。
池田先生はマリーの生涯を描くために描いたのがベルばらなのでは無かったの？空気退場のフェルゼンはただの不倫チャラ男なの？マリーの最期を見送るはずのロザリーは？アンドレはこんな胸板とエロしか取り柄のない茶坊主だっけ？尺？尺を言い訳にすれば許されるの？
「心は自由だ」とオスカルに言わせれば、それで原作通りってことになるんですか？
だいたい今回のことの発端は、監督のドイツでの発言を金春さんがポストして、それを受けた（普段はアニメ批判ばかりしている）原作ファン同士が語り合っていたところに金春さんが乱入して…って流れ。
え？過去作要素を入れていたんですか？あれだけケチョンケチョンに否定していながら？半年も経ってそれ言う？外国のファンへのおべっか？
アニメファンが突撃したわけじゃない。むしろとばっちり。旧アニメファンからしたら「もう原作ファンや劇ばら関係者はこっちを見るな」という気分しかしないのでは？
今回のゴタゴタはそもそもが原作原理主義者同士の内紛？にしか見えんのよ。旧アニメファンが悪者にされてるようだけど。
- 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 10:21:03.71 ID:Is5SV3NK.net]
- ある劇場版狂信者の戯言
「どこまでも自分たちのお気持ちが大事、自分たちは不当に弾圧されてる立場だとでも思ってんだな」
それ、旧アニメ見ただけで「私達は傷ついてた」と被害者面して、劇場版に否定的な感想を述べただけの人をフルボッコしたお仲間に言ってくれませんか？
ダブスタはよくないぞ
- 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 11:11:30.64 ID:Is5SV3NK.net]
- >>313
打倒アニばらって…数ヶ月回しただけの2時間足らずの映画が1年かけて40話放送し、その後何年にも渡って海外にも浸透し、いまだに根強い人気を誇るアニメ版に簡単に勝てるわけないだろ。
なんで、そんなに旧アニを意識するのかわからない。
「派生作品の要素も入れた」という監督のコメントは連載終了してからもベルばらを盛り上げ、現在に繋げた派生作品へのリスペクトが感じられてよかった。あれを最初に言ってくれたらよかったのに
- 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 13:12:29.97 ID:m73BFB6u.net]
- ファンの自由な考察を封鎖するような態度はどうなのだろう…？仮説だけど、これが100年後、今生きている人があらかた消えた後でも作品は残る。その未来の人達の言論までコントロールはできない。これは別にベルばらに限った話ではなく、今までに美術や文学で散々行われてきたこと。作者がメイキングノートを詳細に残すことが1番ではあるけれど。今回のケースだと、後々の世の評論家が「◯◯との類似性が指摘される」と論じてしまうケース。今は製作者が生きているから反論できるけど、いつかは反論できなくなる。偶然の一致ならそう書いておかないとね。
- 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 13:45:52.80 ID:lDxvSsFH.net]
- ロザリーは物語の見届け役で王妃の最期に寄り添うキャラだから、王妃がきちんと描かれない劇場版では
ロザリーも要らない子になるのは必然なのね
- 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 13:47:14.90 ID:DU8r2EuL.net]
- 前に誰か言ってた権利云々というやつかな？
でも監督が言った敢えて取り入れたという発言はきっとあったんだろうね
こんな時犬の人がお得意のスクショ芸で消したポスト諸々晒したらみんな経過がわかるんじゃないかな あダメなのか
- 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 13:53:02.90 ID:m73BFB6u.net]
- 同じ曲を使うならまだしも、オマージュシーン（似たセリフ、似たやりとり、鳥を飛ばす）を使うくらいで権利は発生しませんよ。それならボートでのフェルマリの語らいやペガサスが駆け上がる死後の世界は宝塚に権利料払ってるの？って話になる。
- 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 13:54:05.05 ID:bsk6OvjL.net]
- >>319
敢えては脚本家の人が言ったんだっけ？
ごめん もーわからん
- 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 14:04:48.62 ID:bsk6OvjL.net]
- 脚本家のリプを巡ってまた旧アニ好きにヘイトが向いてるの何とも言えないな
- 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 14:07:18.06 ID:l76wf6E7.net]
- 犬の人、レスバしたいのか何なのか一人で吠えてるね。まともなベルばらファンに迷惑なのでやめてほしい
- 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 14:07:29.02 ID:kFxIvnxV.net]
- >>318
それならいっそ綺麗さっぱり出さなきゃいいのに単なる通行人その一に落としていい加減なセリフ言わせてほらロザリー出したから原作通りって言われてもねって思う
尺がないのは事実だろうがそれならそれでちゃんと再構成しないとさ
現実は単なる宝塚版の劣化コピーでしかない
- 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 16:57:39.27 ID:+BHnQaVh.net]
- >>322
脚本家が一般人を晒した事実が都合悪いから旧アニ好きにヘイトを集中させるんだろうね
- 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 16:57:57.99 ID:67SJAwpV.net]
- >>271
もともとはこの流れなんだけど、旧アニのアンチたちが、テレビアニメ好きが脚本家に噛みついたってでっち上げてるね
- 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 17:01:39.16 ID:Tz+H/S/A.net]
- 何事かと思ったらTLですごいな犬界隈の皆さんw犬の人、ダブスタなんて悪態ついてるけど自分だってそうだったじゃん。大型草食動物もさ、ちょっと前には旧アニ憎しだったのにでもアニばら円盤持ってますだから理解はあるのとか吐き気するようなオベッカ使ってたくせに。でこの人脚本家の自分に都合の言い部分だけ上げてさ前の出崎尊敬とか旧アニ一番好きはスルーしてんのwいやいやホント酷いわ。
つか、このお仲間さん達はことの発端知ってるの？あれちゃんと理解してたら旧アニファンが怒るのも無理ないし脚本家に一言言いたくなるのも分かる気がするけど？
- 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 17:06:29.80 ID:mpDD8ti3.net]
- 叩くためには捏造までやる
マジで最悪な人種だなあ
この脚本家もどうかしてるわ
- 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 17:09:34.35 ID:+BHnQaVh.net]
- >>327
犬の人前に旧アニファンと揉めてたよね
反撃チャンスが巡ってきたとばかりにはしゃいでるんだろう
- 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 17:26:07.92 ID:67SJAwpV.net]
- どうやら脚本家に直接リプするなって言ってるみたい。でも脚本家が1ファンの呟きに突っ込んでいったのが先でしょ。
旧アニのファンのせいで旧アニのイメージが下がるし見なくなるんだよ？って忠告してるみたいだけど、でももともと旧アニ嫌いなんでしょ？
それを正当化するために旧アニファンのせいにするってすごいよね
この人たちは流れを知らないのかな。それとも知ってて捏造してるのかな
- 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 17:33:00.24 ID:JjbLawi2.net]
- 脚本家に意見しただけで「作家に噛み付くなんて」と呆れてる人達。最近まで反論もできない出崎統に言いたい放題だったじゃないよ。死者に鞭打つなんて非常識な事やらかしてたくせによく言うわ
- 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 17:33:14.57 ID:Tz+H/S/A.net]
- >>329
揉めてたね。私としては余計なことしたエセ旧アニファンさ○ネコが発端で劇場版+原作原理主義が旧アニを猛攻撃して耐えてた旧アニファンが我慢できずに反論した、って感覚だけど。で、穏健派の仲良くやろうよってポストが増えて原理主義が急にしぼんだんだよね。
私は原作+旧アニファンの穏健派なんだけどXでの理不尽な原理主義に呆れて劇場版嫌いになった。上でどなたか書いてるけど、そもそもは原作ファンの間のことなのに旧アニに罪を擦り付けてる一派を見て呆れてるとこ。
- 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 17:35:21.43 ID:67SJAwpV.net]
- そも改変の矛盾の数々に気付けない知能なのに何言ってもいかんな......
アニばらファンは自分達が楽しければどんなに作品の評判下がってもかまんらしいからお望み通りにしたればええわね..
ほんまに無理 脳みその代わりに豆腐でも詰まってんじゃないの
て呟きを見た。
話を捏造して旧アニの評判下げようと必死だね。
- 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 17:53:23.31 ID:JjbLawi2.net]
- 作品の評判下がってもDVDやBlu-rayの販売は続くだろうし、有料チャンネルでの配信も続くと思う。御大が権利を引き上げると言わない限り。
そして御大は権利を絶対手放さない
- 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 17:57:59.66 ID:IYEJK68D.net]
- 今回のそもそものことの発端は、金春さんが監督の「映画には過去作の要素を取り入れた」といった発言をポストしたこと。それを受けて、普段はアニメ版の批判ばかりしている強めの原作ファン2人が「じゃあ、なにそれの場面はアニメ版の影響なのかしらね。だってあの場面は原作とは違ってアニメ版の方に似ているものね」とレス会話していたところに、金春さんが「全然違います！」と強めに乱入した。強火原作ファン2人は平謝りでレスを消した。
ここまでの流れでアニメファン関係あります？なんだかアニメファンが悪者にされてるようですけれど。
そしてファンは自由な考察や感想を述べ合うことも許されないの？
郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのも、どうせみんなアニメファンのせいにしたいような原作原理主義者が多いみたいだけど、今回の件に関しては原作ファンの私ですらも、悪者にされてるアニメファンが気の毒だと思うわ。
あと犬と大統領。引っ掻き回しすぎ。
雑誌の記事や静止画像のアップはあの程度なら引用の範疇。だいたいソースがなければソース出せと騒ぐくせに、ソースやエビデンス提示すれば文句を言う。それをダブスタって言うんですよ。そんなジャンル、ベルばらしか知らないよ。
- 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 18:33:16.81 ID:+BHnQaVh.net]
- >>335
著作権侵害で騒ぐのあの記事が原理主義者にとって相当都合悪いんだろうね
- 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 19:09:12.35 ID:Tz+H/S/A.net]
- >>333
見た見た。事の発端は知らなければ完璧に原理主義の嘘に騙されてるし、知ってて言ってんならあんたの方こそお脳の中豆腐じゃん、だよ。
>>330-331
完全同意
- 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 19:49:16.65 ID:bsk6OvjL.net]
- 手の人流石に大人しいね
読書会の前にこっそりでもお仲間にことの次第を説明して欲しいよ オンリーイベでもいいし
あと大型草食動物の人は知らない訳ないと思う
- 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 20:49:42.66 ID:Tz+H/S/A.net]
- >>338
手の人だったんだ。私が見た時はまだ3人くらいしかも旧アニからのオマージュはリプされてなかったからこんな騒動になるとは思わなかったよ。
削除した後は知らぬ存ぜぬスルー決め込んでるね。せめて旧アニ勢は関係ないと一言お気持ち表明すればこんなこじれなかったのに。まああの人も反旧アニだしそんな気遣いはしないか。
- 340 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 22:16:37.12 ID:mpDD8ti3.net]
- >>335読む限りでは脚本家が一番悪いように見えるけど、
金春てんてーは何してるの？
アニばら憎しだからアニばらファンをどうやっても追い込めたら満足なの？
というか脚本家ってそんなに一般人に絡むのが今は普通なの？
- 341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 22:31:24.45 ID:jXOmsm6H.net]
- 今回の関連やりとり、あまりにもあまりだから、スクショしてある。安心して、晒さないから。でも誰がウソをついて、誰がダンマリを決め込んで、誰がアニメファンを悪人にでっちあげたか、私は忘れないよ。
- 342 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 23:27:51.83 ID:jXOmsm6H.net]
- >>340
「アニばらと劇場版の類似点があったら教えて」と呼びかけた、ての人は当該ポスト決してだんまり。それに乗っかって仲良く考察を話してたLの人は平謝り。その後も金春さんにひたすら平謝りで、互いに頭下げあってなんか仲良しムード出してる。
今回、何もしてないのに散々叩かれるだけ叩かれた旧アニファンよ…
- 343 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/19(火) 23:40:25.31 ID:j13/d1gz.net]
- 脚本家に意見するのが非常識なんてそんなルール聞いた事ない。だったらなんでXで発信してるの？
漫画家や作家もXアカウント持ってる人多いけど、荒れたくない人は宣伝や当たり障りのない事しか言わないし、本音を語りたい人は炎上覚悟で呟く。あの脚本家さんはその対応も中途半端なままファンと同レベルではしゃぐ。荒れるうえにファンの分断を煽って最悪な対応
- 344 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/19(火) 23:46:31.63 ID:Tz+H/S/A.net]
- 端から見たらどうやっても一般人に物申した脚本家が悪いよ。あのポストにも通りすがりの男性が忠告してるもの。だけど劇場版・原作至上主義や反旧アニにしたらセンセーカワイソーで数も圧倒的に多いからいくら旧アニ派が反論しても多勢に無勢なんだよね、気の毒に。
脚本家の言い訳にアニメ雑誌貼った人に引用元を～とかネチネチなTLも見た。あれくらいの引用、どの界隈でもやってるのになあ。
>>341
ナイス！豆腐脳ってポストしたアカ、その部分だけ消してたよ。
- 345 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 05:57:32.30 ID:azoFvePj.net]
- >>342
ありがとうございます
なんかこの脚本家、劇場版ファンに持ち上げられ過ぎた裸の王様やな
- 346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 06:17:02.29 ID:jDhLfWTg.net]
- >>314
まったくその通りですよ。
脚本家とムビばら勢が騒いで自己完結、ならまだしも、
話に入ってないアニばら勢が攻撃したかのように言ってる。
捏造もいいとこ。
これを機にとばかりアニばら勢に罪をなすりつけようとしている。
- 347 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 06:36:52.49 ID:azoFvePj.net]
- ただのいじめやん
脚本家は「やり過ぎるなよ」っていじめ助長する教師みたい
てか今回自分が原因でしょ
- 348 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 07:05:59.22 ID:cBEILIcy.net]
- 犬、またやっとる。公式が一般人にネガティブ凸するのはいいんか？
- 349 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 08:17:43.04 ID:/QByRVQ0.net]
- もし旧アニに反感を抱いてても自分よりずっと格上の監督の生存中は本音を隠しておもねっていて
亡くなった後になってからディスるようになったとしたら信用できない人なんだなと思う
- 350 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 08:35:09.64 ID:GEJMRoBj.net]
- 劇場版見た時は自分には合わないなで終わったのに
その後の旧アニ叩きや今回の脚本家の件
完全に愛想尽きた
というか普通に人間として信用出来ない
旧アニ嫌いもう見ないという人にほらねみたいなポストも見たけど
それより劇場版のイメージダウンの方がだいぶ痛いと思うけど
- 351 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 08:46:50.44 ID:BObE6vhd.net]
- 今回の件、
「公式に凸った」というよりも
「公式（サイドの人間）が凸ってきた」
の方が正確だよね。
しかも一般人に普段からエアリプかましていたから、印象悪くしていた人がたくさんいたことが露呈した。それを指摘した人がいたってのはあるけど。
監督、見てるだろうにだんまりだよね。
公式サイドとしてはそれで正しい振る舞いなんだろうけど、大元は監督の発言ですよね。
- 352 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/20(水) 09:02:14.85 ID:zKNh9AXA.net]
- 劇場版はこれからも信者達が回してくれるから何とかなると思ってるんでしょ。次から次へとグッズが出てくるの苦笑しかない。
映画の不振をグッズで回収しようと必死。
最後の頼みの綱は勘違い強火信者の財布だけ。
- 353 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 10:59:08.26 ID:08pKEiKG.net]
- 犬とマロが完全にエコーチェンバーになっている。
- 354 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/20(水) 11:07:39.84 ID:zKNh9AXA.net]
- 犬のやつ、ただの炎上好きだよね。ファンの分断煽って楽しんでる。タチ悪いよ
- 355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 12:56:50.70 ID:08pKEiKG.net]
- >>352
クジのグッズが特にそうなんだけど、映画のワンシーンをはめ込んだだけのグッズが結構あるけど、アニメグッズってそんなもんなの？あとはロゴだけとか。どんなグッズが欲しいかというと自分もたいして思いつかないが。しまむらのサンリオコラボはよく出来てるなと思った。
- 356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 12:57:50.65 ID:tZTJGJQd.net]
- 犬の人ムビばらそんなにハマんなかった言ってるしそんなに思い入れは無いんだろうね 旧アニが憎いだけでただ煽ってそう
脚本の御大の消された投稿気付いてない人は何も知らずに旧アニ叩いてるけど、劇場版好きでも見てた人はいると思うよ だんまりだろうけど
- 357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/20(水) 13:15:35.46 ID:zKNh9AXA.net]
- 前に原作信者が劇場版に否定的な感想を述べた人をフルボッコにした事あったけど、そのとき犬のやつ自分は高みの見物で「もっとやったれ」みたいに煽ってた。
友人のアニメーターの人がダメ出ししてたときは露骨に煽れなかったみたいだけどスペースだかオフ会だかで「みんなで小◯さんに意見ぶつけてみない？」みたいな事言ってたと思う。こいつ性格悪いなと思った
ムビにもアニにも興味ないなら、ベルばらオタ界隈を利用して炎上遊びがしたいだけの放火魔じゃん
- 358 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 13:31:15.92 ID:bgQBj+O/.net]
- 犬の人、友人アニメーターが劇ばらの技術面にダメ出ししてた時はパンピーはそんなの気にしないって言ってたね
そんなこと言ってたら原作との違いなんかもアニばら好きのパンピーは気にしないと思う
- 359 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 14:07:05.15 ID:vk3d6yQu.net]
- 犬の人、マロでこんなのもらいましたとか舌戦の種撒いといて高みの見物したりなんかセコいよね。
犬界隈は発端知ってて旧アニ勢のせいにして憂さ晴らしだもん。
脳内豆腐の人、消して謝ってるけど「巻き込まれた」って言ってて草。自分で飛び込んやろがい。
- 360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 14:14:09.23 ID:vk3d6yQu.net]
- >>353
原作超強火、短文で上から物言い私の意見が正しいと思わせる雰囲気(過去ポスト見るとダブスタだけど)アニメーターと仲良しアピール。でも時々弱気発言。ワケワカラナイファンから見たら洗脳されるよねアレ。
- 361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 14:48:11.19 ID:qTRCaBiF.net]
- どうでもいいけどアニばら叩きで吹き上がってる人たち、原作をめっちゃ神聖視してるけど公式コラボもひどいのたくさんあったよね
「でるサイユのばら」とか平気だったんだろうか
https://www.morinagamilk.co.jp/assets/release/007_20171010_derubara.pdf
- 362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 17:48:35.96 ID:jDhLfWTg.net]
- >>355
キティオスカルのぬいぐるみが出たら買う。
ムビばら絵グッズと違うから気にならない。
- 363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 18:18:38.95 ID:jDhLfWTg.net]
- >>316
めっちゃ進んでるけど、
そうなんですよね。リスペクトする気持ちがあるなら先に一言入れりゃいいものをやらないし。
というか、そもそも無かったんだろうな、
世間の反応次第ではアニばら駆逐成功！って思ってたんだろうな、って感じます。
今年の革命記念日にアニばらが未だに愛され続けている一方で、
ムビばらの方が同一作品の最新リブートにも関わらず話にすら上らない現状を考えたら、分かりそうなものなのに。
- 364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/20(水) 18:32:59.29 ID:zKNh9AXA.net]
- >>361
原作狂信者はオスカルの絵がついてりゃ何でもいいんだよ。オスカルの絵が入ってたら褌でも買うよ
- 365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 18:41:12.82 ID:08pKEiKG.net]
- >>361
あ、私はそのあたり何でも平気。
「ひでぇー」とか言いながらゲラゲラ笑ってる。でるサイユのばらも第一弾、第二弾ともスクショしてあるから、今もたまに見てはゲラゲラ笑ってる。ただ、人を選ぶだろうなとは思うので万人にオススメはしない。
- 366 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 18:55:45.44 ID:cBEILIcy.net]
- >>361
TLで見た限りごくごく一部のファンがあんなのもあったねーって楽しそうにやり取りしてたよ。強火ファンのは一切見なかったしそれ以外は見たことないなぁ。ちょっとでもマイナスなことポストしたら凸か意地悪リプされるの分かってるんじゃない？だから微妙な商品には触れない、とか。
2ちゃん(5ちゃんかな？)のベルばらスレではデルばらやパチンコへの複雑な気持ちとかいろいろ自由に話せたよね。今の劇場版崇拝や原作原理主義が牛耳ってるXは不自由だよ、あんな奴らがオスカルの自由であるべきはとか言っちゃってるんだもん。
- 367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/20(水) 19:38:35.29 ID:zKNh9AXA.net]
- あいつらオスカルの演説のシーンを大絶賛してたけど、あのシーンと真逆の事やってるよね。
他者に感想の押し付け。公式への過剰な崇拝。自分と意見の違うものは排除。心の自由どうした？
- 368 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 22:29:22.01 ID:wr2SJ2iH.net]
- 粽ﾀﾝまで旧アニメsageに利用すんなや
犬の仕業か？
- 369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/20(水) 23:02:04.33 ID:cBEILIcy.net]
- 懐かしい名前が…何かあったの？
- 370 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 01:07:55.69 ID:9JVZLJwt.net]
- 原作信者がアニばらを考察してたんだけど、アンドレをさす九とか言っていて意味わからないw
アンドレは原作もアニメもさす九から一番遠いところにいる男だと思うんだけど…
考察自体も日本語で書いてるはずなのに、何が言いたいのか全然わからないし…ボケてる？
- 371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 01:09:17.44 ID:PB3/M5tH.net]
- ごめん今更なんだけど、名札って…イベの時に下げて歩いて回るの！？イベントでは今ってそんな感じが普通なの？
- 372 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 06:43:39.66 ID:9MBPnFIE.net]
- >>371
名乗りたければ下げていけばいいし、別に義務じゃないよ
知り合いにわかるようにする名札だからただ本だけ買って帰るつもりなら大丈夫
ただ成人向けを買う時は年齢確認の為のものが必要になるけど
暑いだろうから体調管理に気を付けてね
- 373 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 07:03:02.40 ID:oFjfDbTo.net]
- >>371
「私が作者です」的な名札をサークル側が付けてるのはたまに見るよ
確かに「プロの読者はXのアカウント名を名札にしてつけてくるものですよ」的に指南してる人もいるにはいました。今回のオンリーは初心者さん多そうだからね。ベルばらジャンルはマナーに過剰に敏感な人もいそうだなとはお察し。あまり会話して変な地雷踏みたくないし（笑
R18の本対策でIDをすぐに出せるようにしておくのは大事かと。
- 374 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 07:19:32.09 ID:tKl21trp.net]
- >>370
アンドレえらそうと言われるアニばらだが
後半についてはむしろ控えめな物言いしてる方なんだがな
劇場版「俺はお前の影だ。連れていけ」
アニメ「俺は行くよ。オスカル」
言い方より何より、原作に数々あるオスカルのための行動をなんにもしてない劇場版で、
こういうセリフを言わせる自体おこがましい
- 375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 07:20:56.75 ID:9JVZLJwt.net]
- ベルばら界隈、変なルールが多すぎる。公式に意見しちゃいけないとか誰が決めたんだよw
公式や原作者を崇拝しすぎてるのも気持ち悪い
- 376 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 07:22:32.64 ID:oFjfDbTo.net]
- アニメアンチにやたら情熱をかけてる人、見苦しいからあらかたミュートしてるので、口汚いポストはあまり流れてこないのだけれど、そんな酷いことになってんの？憎悪に心が支配されてるのか。生きづらそうね。普段そればかり考えてるのかな？
- 377 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 07:30:23.02 ID:9JVZLJwt.net]
- >>374
偉そう？アニばらのアンドレは原作より前向きでいい男だよ。あれを偉そうと怒ってる連中は男女が対等な恋愛より男がひたすら下手に出てる恋愛じゃないとイヤなんだろうね
- 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 07:40:23.42 ID:kfetMtKM.net]
- 何しろ「アンドレは勉強会なんて行かなくていい、ただオスカルに付いていればいい」って原理主義の皆さんだからね。一歩下がっての女性像を男にやらせたいだけなんだよ。
旧アニ嫌悪で毎日のように何かと言うと旧アニのダメ出し悪口言ってるアカいるんだけど、そんなに嫌なもん四六時中考えて悶々としてキィーってなるの逆に凄い。その時間大好きな原作劇場版のこと考えればいいのに。
ま、ご新規さんへのネガティブキャンペーンなのかもだけど。
- 379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 07:44:53.33 ID:9JVZLJwt.net]
- 今さらネガティヴキャンペーンなんかしたって劇場版の興行成績が上がるわけじゃないのに…
- 380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 07:52:11.07 ID:dYqQbRbz.net]
- 今から劇ばらの興収も評価も上がることはないから
アニばらの評価を地の底まで下げてそれを好きな人は最下層ってことにして
最底辺よりは劇ばらが上ってことにしたいんじゃね
そう言う足の引っ張り方は一番嫌われるけど
- 381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:01:26.61 ID:9MBPnFIE.net]
- 結果界隈の評判が悪くなるだけという
別にいいけど
劇場版のラブシーンの良さがわからないやつ可哀想とか言ってる人いたけど、そこまでの2人の関係性や変化も描かれないでsexだけお出しされても全然萌えないんだよね
- 382 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:02:38.49 ID:oFjfDbTo.net]
- アニばらのアンドレが勉強会に参加するくだりは池田理代子が「いいっ！」って褒めてた、って聞いたけど。
池田理代子がアニばらに「ないわー」的に言っていたのって、あのアランが農夫になるとこしか聞いた事ないよ。アニばら最終回80年。エロイカ発表86年。アランが農夫になるのは当然アニオリではあるのだけど、かといってナポレオンの将軍になるなんて展開は当時誰も知らず。
- 383 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:05:58.78 ID:tKl21trp.net]
- >>378
昔、アニメの勉強会参加を批判した
「アンドレに有能さなんか要らない、尽くすしか能がないのが良いんだ」
ってコメントが強烈でいまだに忘れられないんだが
こっちが主導権取りたいからパートナーは無能でいい、
見た目とカラダだけ良ければいいんだって男どもが求める理想の女そのものだよね
というか原作だって劇場版よりは有能だろ
こんなんでうっかり生き残ったらオスカル苦労しそうだわ
- 384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:15:28.00 ID:9MBPnFIE.net]
- >>383
そうか顔とカラダが目的だから劇場版アンドレ人気なのか
妙に納得
- 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:18:21.77 ID:tKl21trp.net]
- >>381
ソコだけお出しされてもハｱハｱキャッキャできる人には最高なんでしょうね、劇場版
- 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 08:23:21.82 ID:9JVZLJwt.net]
- >>380
身分違いから解放されるというのがフランス革命のテーマであり、それを描いたのがベルばらなんだけど…それを絶賛する人達が自分達の狭い世界で序列つけてバカはしゃぎって…あいつらベルばらの何を見てたの？ベッドシーン？
- 387 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:25:03.33 ID:oFjfDbTo.net]
- >>383
キモオタ男ありがちなことに、女体好きの女嫌い（意思のある女嫌い）、処/女厨、男尊女卑、があるけど、ベルばらファンってたまにそれのまんま男女逆転しただけ、の人がいるんですよね。
普段相当鬱屈した人生でも送っているんだろうか…Twitter見ると、色々と病んでる人は多そうだなとは思う。
- 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:29:41.09 ID:kfetMtKM.net]
- >>380
それだ！国内興行成績アレだし国外の反応も全然でやっぱり旧アニにはかなわない、原作継承してるのはムビばらなのに！って感じ？どこが原作通りだよねえ？
どのムック本だったか池田先生の原作アンドレは何も考えて無かったわけでないアニアンドレに近いですって文章読んだことあるよ。基本先生はアニメに関しては素人だからノータッチどうぞの精神。アランに関しては元々描きたかったナポレオンに出したいから農夫でビックリ(激怒したわけでない)ってのをどこかで読んだわ。何回も出てるけど激怒したら同じ監督にお兄さまへのアニメ化頼まないでしょ。
- 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:34:26.84 ID:wWxgnHxk.net]
- >>380
人間性が見えたね。
関わっちゃいけない人たちとは思ってたけど、
完全に関わりたくない人たちになったわ。
それをやるってのは、向こうもこれ以上ムビばらの興収も上がることは無いって分かってるんだよねw
- 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 08:40:37.28 ID:9JVZLJwt.net]
- >>388
そう、アランはナポレオンでも出そうと思ってたから農夫になってて困ったなぐらいの感想だったんだよ。作者が言ってもいない事を勝手に激おこにして吹いてるの悪質
- 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:42:08.48 ID:oFjfDbTo.net]
- Q「アンドレは自由思想に対してどう思っていたのでしょう？」
池田「当然アンドレは自由主義思想に共鳴していたでしょう。これはアンドレが右目まで失明するかもしれない時（中略）『同じ人間なのに…』と呟いています。この考え方こそ自由主義の基本です。しかしアンドレは自由主義に共鳴こそしましたが、彼が人生をかけたのは「オスカルと共に生き、オスカルのために死ぬ」ことだったのです。
「ベルサイユのばらその謎と真実」より。
アンドレが思想家たちの動向に関して敏感にアンテナを張ってるシゴデキな場面、ブレゲのエピソードに描かれてて嬉しかった。
- 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 08:44:24.97 ID:oFjfDbTo.net]
- ただの
お気楽能天気茶坊主昼は剣の相手夜はベッドの相手
ではないのだよ
- 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 09:26:37.91 ID:nDJDrYzw.net]
- >>382
原作ではアンドレのベルナールやアランとのつながりもオスカルを経由してのものだけど
アニメアンドレは自分の考えで動いて独自に彼らと関係性を築いてるのがいいね
そして貴族に不利になる時代を見据えてオスカルを守るという意思で動いてるし
- 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 09:39:13.70 ID:qH5WA1YL.net]
- 「原作者はアニばらに激おこ」と吹聴してる人いるけど別にそんなことないよね
アニばら一話のジェローデルとオスカルの決闘なんか放映当時のインタビューでも「髪がふわっとなびいてキャーかっこいいって騒いだ」と言ってたしエピソード編にも取り入れられてる
青○なんてあり得ないって言われてるけどこれもオスカル両親の若き日のエピソード編で…だし
そもそもそんな激おこだったらおにいさまへの出崎監督起用も許さなかったでしょ
- 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 09:52:28.48 ID:oFjfDbTo.net]
- そう言えばアニばらでオスカルがアランたちの釈放運動を頼みにベルナールと接触できたのは、アンドレが接触方法を知っていたからなんだよね。なるほどなと思った。
- 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 12:46:58.67 ID:9JVZLJwt.net]
- Filmarksというレビューサイト見てたら、劇バラ酷評の嵐。褒めてる人がほとんどいない。
- 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 12:59:39.04 ID:9JVZLJwt.net]
- >>396
…と思ってたがそうでもなかった。一部上手く表示されなかっただけだった
- 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 15:56:45.69 ID:9MBPnFIE.net]
- >>388
原作アンドレはアニメアンドレに近いのか
ありがとう！ そうだよね
劇場版アンドレと違って原作の彼はしっかりオスカルに意見できるし
ただ言う事を聞くだけの都合のいい人間ではないよね
- 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 16:17:41.63 ID:kfetMtKM.net]
- >>398
そう>>391さんの通り、池田先生はオスカルの言うことだけ聞くような男じゃないってなこと話してる。そしてオスカルの為に生き云々って言葉も、アニばらアンドレが黒い騎士の回でお前のためにもってセリフと通じるよね。これこそアンドレだと思う。
劇場版はアンドレの愛以外の部分を潰してしまった。最後こそ涙かもしれないけど心中未遂やベッドシーンの尺を取りすぎた結果だよね。
- 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 16:42:38.73 ID:wWxgnHxk.net]
- だって、監督の一番力を入れたシーンが夜こめなんだもんw
- 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 18:28:08.32 ID:hmpij2x5.net]
- >>399
せめて歌を減らせたらね。
believe in なんちゃらは確実に要らなかった。
気楽なお茶会のくだりでアンドレが「俺もお茶会に？それは光栄なことだなぁ〜」と気が抜けたように言う場面があるけど、なんかアンドレの頭の中がお気楽すぎてちょっとガッカリする。「アントワネット様は大丈夫なのか？そんなことを人前で言ったりして」「危険だな」と言うくらいの敏感さが欲しかった。なんか有能諜報部員みが無いんですよ、劇ばらアンドレ。あいつにサベルヌ遠征のメンバー選抜は頼めないし、ロザリーの母親も「ん〜なんだかたくさんありすぎてわかんない」で探せなさそう。
もっとも「それはお前の取り越し苦労だよ〜」は原作でも言ってるけどね。
- 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 18:31:59.11 ID:wWxgnHxk.net]
- アニばら勢はムビばらに
「人気ぐ上書きされてしまったことへの焦りと負け惜しみを叫んでる」
んだってさ。
で、
「たぶん原作＝アニばらだと思ってる」
のだそうだ。
んなわけあるかいww
- 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 19:06:46.19 ID:nDJDrYzw.net]
- 作中に歌を入れるムビばらを原作忠実とするムビばら支持者は、原作＝ヅカと思ってそうだけどねw
- 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 19:16:40.82 ID:kfetMtKM.net]
- >>403
それ不思議なのよ、原作原理主義やリアタイガチ勢って当時あんなにヅカ嫌いでヅカ勢とバトったくせに今回は何も無かったようにスルーしてるでしょ？同じアニメっていう土俵で旧アニに対抗意識あるのは分かるけど。なんか腑に落ちないのよね。監督がヅカファンってことで忖度？脚本家も旧アニからのオマージュ発言だけ狙い打ちだったし、なんか嫌な感じなんだよね。
- 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 19:59:13.35 ID:9JVZLJwt.net]
- >>402
それ私も読んで爆笑した。本当「んなわけあるかいw」なんだけど、あれを得意気に引用してた犬にさらに爆笑
人気が上書きされたんだw すげー私の職場の人達はベルばらが映画になってた事も知らなかったよ
- 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/21(木) 22:14:30.62 ID:effIXfb8.net]
- つつ、みした、。
P.c.u..,_.まぎまぎ
- 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/21(木) 22:32:00.59 ID:FZWn9/pG.net]
- 今回のような限られた尺の中でエピソードを厳選するにしても、三が日が¼は偏り過ぎてたんじゃないかなと思う
知ってる人は勝手に隙間を自分で補填出来るけど、初見には不親切だよね
バスティーユはともかく、ベッドシーンなんか妻になると宣言した後はナレーションで翌朝にすれば、もっと他のエピソード入れられたのに
- 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 00:17:50.56 ID:RSyYFuDu.net]
- 犬がアランが農夫で先生がオコってポストの返信、なんか大学教授の奥さまが難癖付けてて草
- 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 06:29:07.72 ID:YGD3AqNu.net]
- >>405
ですねー。
うちの職場の原作ファンも観てなかった、つかやはり知らなかった。
近所でやってなかったから、遠方まで行く気がある人しか観てないw
アニばらに及ばずを認めたくない気持ちは分かるけど、体感としてはもちろん、国内外の興行成績、評価をちゃんと見た方がいいよね。
こんなこと書くとまたボロクソ言い返されちゃうんだろうけどなw
- 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 06:35:18.90 ID:YGD3AqNu.net]
- 監督の敬意を持って云々〜も、取り用によっては、宝塚にであってアニばらへは含まれないって意味にも取れる。
- 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 06:37:57.74 ID:0niUYGxG.net]
- >>408
旦那の学歴自慢も相当痛いが、あの人日本語破綻していて怖い
- 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 07:58:59.70 ID:0niUYGxG.net]
- 素朴ーな疑問なんだけど
「アニばらが原作」
って誰が、どのアカが言ってるの？？？
- 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 08:17:07.35 ID:RCu/u0vv.net]
- ポストでの発言は知らないけど
アニメが原作だと思ってる？と感じたのは劇場版の評判下げた原因と散々言われてるあのYouTuberかな？
- 414 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/22(金) 08:25:41.86 ID:RStZvtS+.net]
- 誰も言ってない事を言ったと思い込む頭の弱さでよくベルばらが理解できたね。やっぱりベッドシーンしか見てないのか？
- 415 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/22(金) 08:27:30.04 ID:RStZvtS+.net]
- >>413
あれが出てからアニメファンが原作信者に絡まれる事が増えた。文句あるなら動画作ったやつに言えよ
- 416 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 08:35:56.51 ID:RSyYFuDu.net]
- >>412
旧アニ嫌悪派の中の超強火がたまに思い出したようにほざくのよ。犬と繋がってるお仲間に散見されるよ。直近では教授の奥さまが昨日言ってたね。
どの旧アニ派も一言も言ってないのにあのさ○ネコの発言が一人歩きして原作原理主義や劇場版強火にまるで旧アニファン皆がこんなこと言った思ってる！とされてる状態。狂信的な奴ら、怖いよ―w
- 417 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 08:38:00.39 ID:RCu/u0vv.net]
- ああなるほど
やっと意味がわかった
犬の人と巻元という人と血鳥という人が揉めてるのか
でもアニメが原作とは言ってないしこの人大辞典もってるなら原作ファンでは？
屁理屈こね回してるとしか思えないし永遠に平行線な気がするなこれ
- 418 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/22(金) 09:04:27.76 ID:RStZvtS+.net]
- 犬とその周辺はチンピラレベル
- 419 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 09:07:19.79 ID:RSyYFuDu.net]
- 昨日のは犬が旧アニアランの農夫を御大がオコってポストしたのを血鳥がソースは？でやり取りしてたのを教授妻が夏目漱石で乱入って感じかな？血鳥の方が冷静で一枚上手だったと思う。
コスいのが犬でさ、その後言葉の裏に隠された原作者の思いを読み取れないなんて～って別にポストしてんのよ、2人のバトルはほぼスルーなのに。これ個人でどうにでも解釈できるのにさも自分のが正しいって言ってるのにも草。
- 420 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/22(金) 09:34:39.06 ID:RStZvtS+.net]
- 原作アランはバスティーユで退場してその後が描かれてない。その後軍人になるかどうかは先生の頭にしかなかった。それを知らないアニメが農夫にしたからって怒られるような事？先生が困ったのはわかるけどファンが改変だと騒ぐのは違くない？
- 421 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 10:19:46.14 ID:KMZff/cB.net]
- アニメは原作とは別物のアニメ単体の〆としてあれで綺麗に終わってて良かったと思うけどね
無理やりエロイカとつなげるとしたら恐怖政治が終わって台頭してきたナポレオンに興味を持って軍に復帰したとかなんとかできるし
- 422 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 10:24:13.52 ID:2kOX3k8w.net]
- >>415
ほんそれ
あんなのがアニメファンの代表と思われるのも迷惑だし
奴のチャンネルで議論すればいいのに無関係なアニメファンをネットリンチするのは違うだろ
- 423 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/22(金) 13:23:31.39 ID:Oi5tlrB9.net]
- ほしの、は、おきばなしだめ、
- 424 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 13:57:28.16 ID:YGD3AqNu.net]
- 犬の人、絶対ここ見てるよね、、、
- 425 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 14:06:20.23 ID:vnWNRB4e.net]
- 界隈、病んでる人多すぎる
- 426 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 14:52:57.67 ID:RSyYFuDu.net]
- >>422
今Xの旧アニファンって劇場版もちゃんと見てなんならそれも好きな人多いんだよね。なのに原理主義はちょっとでも反論されると(先日の脚本家の件とか)旧アニ原理主義とか決めつけてんの。意味分かってんのかしら。
犬の人ここ見てるでしょ、見ないわけがないw
- 427 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 15:11:15.18 ID:vnWNRB4e.net]
- 私、原作漫画はもちろん、劇場版も相当リピした上でこのスレにいるよ
ヘビロテで見込んだからこそ見える「粗」ってのもある。
- 428 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 21:03:10.23 ID:RSyYFuDu.net]
- >>427
結構観たのね。劇場版ファンと交流はした？素朴な疑問なんだけど、皆が皆大絶賛なの？
- 429 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 22:26:56.25 ID:0niUYGxG.net]
- >>428
地方民なので応援上映には行ってないんですよ
スカスカの映画館で毎回ひとりヒッソリ。
別に誰かと交流するために行くわけでもなし。
映画ね、やはり回数重ねないとわからない部分ってあるし、衣装とか背景とか好きなところもあるので、全てを絶賛するわけでもないけど全てを嫌いなわけでもないんです。役者の演技は良かったと思うし。
だから、他の人の意見は映画館では何も聞いたことも無いですよ。たまに啜り泣いてる人は見かけたかな。
- 430 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/22(金) 23:02:15.71 ID:RSyYFuDu.net]
- >>429
そっか、わざわざありがとう。
私は絵がどうしてもダメでネトフリで2度見たきり。1度見てハテナマーク、2度目でやっぱりダメだわって感じだった。間に歌が苦手だし内容もOAに片寄ってたのがね。でも背景や衣服系はさすがに綺麗だと思ったよ。
X見ると応援上映が盛り上がる一方、じっくり楽しみたいのに…ってポストを見たことあっていろいろなんだなあ、と思ったんだよね。そういえば祭壇っていうの？アレも一時プチ炎上したね。
- 431 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 06:29:37.80 ID:Nl8wjNB1.net]
- 最初の頃は、不満は色々あるけどいい所もあるからと自分をごまかそうとしたけど、すぐ覚めた。
内容はもとより、公式の発信や信者の排他的態度が大きかった。
ちなみに良いと思ったのは、みなさんと同じで衣装や背景など。
ただ、その背景も華やか過ぎて、逆に人物が背景に溶け込んでしまい、目立たなくなる部分もあった。
人物と背景どちらが主役？と。
（例 オープニング曲）
全てが足し算、足し算、足し算！の画面も良し悪しなのだと思った。
- 432 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/23(土) 07:30:39.14 ID:y/b52Qbw.net]
- 背景が華やかすぎて人物が目立たないというのは自分も気になった
- 433 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 08:01:28.51 ID:uOc6LpDf.net]
- アニメーターから背景と人物の構図？が拙いって指摘あったね。その時も劇場版強火が噛みついてたっけ。
- 434 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 09:24:14.19 ID:JhVqYBG+.net]
- ソフィアコッポラのアントワネットとか、バリー・リンドンとか、バスティーユとか、既存映画のパクりシーンが気になったかな。影響といえばそれまでだけど。ちょっとどうなのよ…レベルのパクりだから。歴史映画は難しそうだね。
- 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 10:05:20.88 ID:w+CCEtb8.net]
- >>434
正直既存映画やら（過去メディア化作品も含め）の多少なりのオマージュはあって当然なのかなと思うんだけど
それを断固として認めないのがもう...ね
- 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/23(土) 11:32:39.69 ID:Tco540Da.net]
- 犬がオスカルの尊厳は守りたいだってさ。おまえみたいな存在が一番尊厳を貶めてるよ
- 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 13:30:33.89 ID:8jmvwDI7.net]
- 明日のイベント行ける人は実物見られるね
- 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 15:23:35.72 ID:bAyVe82/.net]
- >>436
なに代表者になってんだよ、って感じ。つか自分をオスカル化したいんじゃね？
- 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 16:07:11.13 ID:w+CCEtb8.net]
- そういえば自分の旦那をアンドレと呼ぶ人ちょっと苦手
別にご自由にどうぞなんだけど、それこそ自分をオスカルだと思ってるのかなと寒気がする
- 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 17:08:17.28 ID:JhVqYBG+.net]
- 痛いとは思うけど、頭お花畑なんだよ、幸せなんだよ、ほっときなよ…。
あるいは自虐ネタの可能性もワンチャン。
でもロザリー目線でオスカルに憧れる人もいれば、オスカルみたいになりたい、と憧れる人もいるだろうね。今だと後者の人が多いかも。
- 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/23(土) 19:19:05.30 ID:7eRLbMOc.net]
- 私も映画とネトフリで二回見た。
なんか単純に映画としてつまんないな…って感想に落ち着いたよ。
他のアニメ映画とかと比べると本当に脚本が拙く感じる。
間違いなく今年のワースト映画。
- 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 20:04:09.36 ID:xhcZ/8VQ.net]
- あと、時々絵がむっちゃ下手になるね
なんで修正しないの、ってレベルに顔が崩れる
- 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 20:57:11.00 ID:k/S4C2E5.net]
- 思い入れのある制作陣というのもいい面もあればマイナスもあるよね 一旦脚本なり全体像が出来たとき、全く予備知識無い人が読んで貰って話に破綻無いか確認するのかな？しないかな
思い入れあると気付けない気がするんだよね
- 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 21:41:28.28 ID:uOc6LpDf.net]
- そうだよね、あまり思い入れが深かったり推しキャラの都合とかで物語の組み立てがちぐはぐになったり繋がりがぶったぎられたり違和感のある作品になりかねない。っていうか劇場版既にこれでは？MF途中退場に近く、後半の多くの時間をOAのエチエチに使っちゃう。これ第三者の映画評論家とか？に見せたらどう思ったろ？
- 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/23(土) 21:50:03.36 ID:y/b52Qbw.net]
- プロなら原作への愛を売りにしないでほしい
- 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 21:57:18.65 ID:kuGyJJMj.net]
- ストーリの欠落部分を視聴者の脳内補正に委ねる、
ってな作りになってしまっていることに
制作側が気付いてないんだか、わざとなのか。
映画作品としてはなかなか致命的なことだと思うのだけどね。
やはり強めのファンに作らせてはダメだなぁ…と。
- 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 23:33:12.25 ID:NwOENRPn.net]
- 私も映画とネトフリで二回見た
映画は途中でなんかはよ帰りたいと思ってしまった
あのミュージカル調が合わなかった
ネトフリは見始めたら初見での悪印象よりわりといいカモ？と考えを変えようと思ったけどやっぱ途中から面白くないになってしまった
衣装や背景は自分も評価してるんだけどね…
白目縦線も酷いけどストーリーが良ければまだ我慢できるシナリオがやっぱ駄目だ
ベルばらの二次をやるような感性に近い人が監督や脚本をやらなければまだどうにかなったんじゃないかな
- 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/23(土) 23:36:22.83 ID:NwOENRPn.net]
- ストーリーの欠落部分は原作やアニメを見た前提でそれらに寄り掛かってるのかなと思った
最初からアニメをライバル視する土俵には立ててない感じ
- 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 01:08:33.90 ID:Ve5t6mw4.net]
- 白目とおどろ線、70年代少女マンガの定番記号としてウケると思ってやったんだろうが、あれが「ウケる」のはガラスの仮面だけだと思う
- 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/24(日) 01:18:01.97 ID:irWvroEf.net]
- >>449
白目とおどろ線、目に光なんて今じゃギャグ表現だよ。私は映画館で見て吹いたよ。そこまで原作に寄せなくてもいいだろうよ
- 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 05:54:38.25 ID:QK299POG.net]
- 一本の映画として成り立っているかと言うとそうじゃないのよな。。。
イベント行く人楽しんできてね！
（諸々気をつけて）
- 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/24(日) 07:44:34.90 ID:irWvroEf.net]
- 私もオンリー出てみたいと思ったけど、界隈の独特な雰囲気に二の足踏んでる…
本を作るのに手いっぱいで差し入れや名刺まで気が回らないよ。ちょっとしたマナー知らずでボロクソ言われそう。アニばらも好きなんて言ったら近隣のスペースと微妙な雰囲気になるんだろうか？
参加した人、レポお願いします
- 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 08:50:54.17 ID:+e2ky9eU.net]
- 教授の奥様、アニメ化にネガティブだったのは最初のことで後で子供の願望で考えを変えてアニメ化OK出したの知らないのかいな？卑怯者にならないでって、そりゃあんたに返すわ。
- 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 09:32:58.07 ID:TqPkRFFg.net]
- >>452
スペースって原作とアニばらと分けてないんだっけ？ムビばらも入るからオンリーだと一緒なのかな
アニメも好きで同人誌出してる方もいるし、きっと同好の士はいると思うんだけどね
- 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 09:37:40.09 ID:Ve5t6mw4.net]
- アニメ化に最初許可出さなかったのは、ファンが大反対して恐ろしかったから、って池田理代子は述べている。あとラ・セーヌの星のサンライズのやらかしだよね。あれは不信感抱く。アニメ化決定！の時点で東京ムービーにカミソリ届いているから、アニメの内容どうこう関係なしにカミソリ送るやつらなんだよ、原理主義者。
その後手塚先生との交流の中で子ども向けのアニメにしたい、って気持ちになったらしいけど。
- 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 09:58:59.83 ID:TqPkRFFg.net]
- 宝塚の時は反対しなかったのかな？
宝塚がブームのキッカケだった気がするけど
- 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 10:08:50.49 ID:Lq2ITLzB.net]
- テルマエロマエ映画化の時にも騒動になったりして、今も似たようなところあるけど、アニメ化とか◯◯化、って作者の預かり知らぬところで勝手に決められて話が進んだりするんだよね。酷いのになると「もう作っちゃったから」と事後承諾に持ち込まれる。ラ・セーヌの星も結局「少女向けアニメでフランス革命」という路線で押し切った。宝塚はどうだったのだろう？あれも当初は漫画ファンからの猛烈な反対があったって、有名な話だけど、人気出てからは漫画ファンの反対をあまり聞かなくなった。ヅカファンの方が怖かったのかな？w
ヅカファンと話をすると「あれは歌舞伎だから…」「植田先生の目が黒いうちは変えられない…」と微妙な苦笑いされるけどね。
- 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 10:57:49.62 ID:TqPkRFFg.net]
- >>457
ありがとう
余り聞いた事無かったけど宝塚も猛反対だったのか
振り回されるリアタイ勢も大変だっただろうけど、原作者のファンの反対が怖い発言にその凄まじさをかんじる
勿論全ての人では無いだろうけど
脚本の人の対応見ていても拘り強そうなのは伝わってくるし
- 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 11:06:39.07 ID:Ve5t6mw4.net]
- >>452
私はシンプルで、池田理代子先生が描いたもの以外には基本的に興味がないので、二次には興味がない。だから行かない。でもやりたい人同士で楽しむことを否定してるわけではないから、やりたい人同士でどうぞどうぞ。という感じ。
なんかね、きちんと編集がつく商業漫画と違って、やはり二次はクオリティの低さが気になっちゃって「なんでこんな素人妄想漫画に何万円も注ぎ込んだんだろう…って後悔してしまう。頑張って作った作品だろうから処分するにも申し訳ない気にもなる。一方で上手な人や、中には御大の絵柄を上手く描く人もいるんだけど、それはそれで御大と比べちゃって「惜しい偽物」感を感じてしまって複雑な気持ちになる。それと最近、BL沼から来たばかりの人ってエロを描くのに抵抗ないじゃない？当たり前のようにガチエロ書いて投下するし。やはり長年好きな作品がアッサリとポルノ化されるのは私にはなかなかキツいのです。だから、私は二次には近寄らない方が互いの為だと思ってる。
楽しみたい人だけで盛り上がってくれればそれで平和だろうし、ベルサイユのばらを楽しむファン全体からみたら、たかだか数100部しか印刷されていない同人誌まで手を出すファンというのは、ファン全体からみたらほんのほんのわずかの人だけなわけで。長文すまぬ。
- 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 11:07:32.14 ID:QK299POG.net]
- >>452、454
原作とアニばらとムビばらでスペースを分けるか。
ぶっちゃけ言うたら、アニばらを許容できる派とできない派さえ分ければいいのかな。
アニばら好きさんが肩身を狭くしてるとしたら気の毒だ。
- 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 11:19:51.80 ID:Ve5t6mw4.net]
- アニばら許容派で固めるのが平和だと思う。犬の近くになりたくない人は多そう。
- 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 12:59:13.81 ID:kLp7UQM8.net]
- 「不思議なのは原作マンガも旧アニメも両方好きって人です。どうやって整合性とってるんだろ？」
他ならぬ劇ばらの脚本家が
>実写の映画や舞台…生み出された数々の「ベルばら」はどれもすばらしいですが、一番好きなのはＴＶアニメ版です。
と言ってるから聞いてみたらいいんじゃないかな？
>>461
旧アニアンチを隔離すれば平和になると思う
- 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 13:48:02.40 ID:D6T4OB5Q.net]
- >>462
そんなこと言ってる人いるの？ホントあんたらの大好きな脚本家大先生に聞けばいいのにねw
原作は唯一無二、他はなんであろうと2次なんだけどね。それはそれこれはこれを認められないってこと？つまらないねえ。
- 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 14:18:19.90 ID:DjlFlvfO.net]
- 脚本の人、派生で一番好きなのはTVアニメ？
てっきりアニメ否定の人かと思ってたｗ
意識し過ぎたのかね
- 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 16:09:18.89 ID:2NOB5j9I.net]
- >>463
私、だいぶ以前（20年以上前）だけど
「アニメは原作を否定しているのだから、アニメが好きということは原作が嫌いということ。原作が好きならアニメを好きになるはずがない！」って原作ファンに強めにやり込められたことがある。あ、この人頭おかしい、と思った。ベルばら二次から手を引いたのもあのタイプの人にもう出会いたくなかったから。好きな作家さんが消えたから、ってのもあるけど。作家さんが消えたのもああいう原作原理主義者がいたからかもね。アニメ版のネタも描いている人だったから。
- 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 17:16:31.22 ID:TqPkRFFg.net]
- >>465
怖いね
今の旧アニ叩きの人みたい（実はそうだったりして）その人も二次創作してたのかな
絶対気に入らない二次を叩いて追い出すタイプだね
- 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 18:28:51.98 ID:Lq2ITLzB.net]
- >>466
多分、同じ人かもしれないです。
「旧アニメは男尊女卑の論理に基づいて、男尊女卑主義者達によって原作オスカルを否定するために作られたもので〜」がその人の主張だったから。どこかで聞いた屁理屈にピッタリ。何10年も前から言い続けているのでしょうかね。
- 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/24(日) 21:11:22.57 ID:dTTHjQtI.net]
- >>452
自分もレポ待ってます
やっぱり過激な人が牛耳ってる感じなのか空気が知りたい
今回名札つけてた人が多かったみたいでそれが定番マナーになるかも不安
- 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 21:14:32.42 ID:UAUa6A9t.net]
- 少しでも原作と違うところがあると「聖典たる原作を貶めた！キー！」って吹き上がっちゃうのよね
あの人たち
なんなら原作者ですら攻撃する
- 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 21:45:51.48 ID:+e2ky9eU.net]
- XでもたまにDMで理不尽な感想もらう、みたいなのポストしてる人見かけるよね。自分の中のベルばら以外は認めらんないんだろうね。
あと、エピソード編の件で池田先生が描いた正統なのに受け付けないってなに？確かに絵がらは変わってしまったけど～っていうポストに反論してた。これどちらも原作原理主義同士、表にはでないけどいろいろありそう。
- 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/24(日) 22:27:16.05 ID:irWvroEf.net]
- 他人に思想を押し付け始めたらもうそれはカルト宗教だよ
- 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 23:02:49.16 ID:UAUa6A9t.net]
- 「ベルばらの本質が理解できてない」とかよく言ってるけど、あの人達の言うベルばらの本質って何？
- 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/24(日) 23:50:00.81 ID:Z22ZSS5V.net]
- オスカルは男として育てられ軍人教育を叩き込まれたからそれにプライドを持って生きてきただけで
女性解放だのなんだのの思想は特に無かったと思うんだけどね
- 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/25(月) 00:33:38.53 ID:Nblkaqgv.net]
- >>473
オスカルが「人の心は自由」と演説した事で女性が自己主張する＝女性の解放と捉えてるんだろうけどオスカルがあそこまで自分の意志を貫けたのは男として育てられたから。普通の女性じゃないんだよ。
普通の女性達は何も解放されてないし、演説に感動したのは男の部下だけ。
女性の解放？
- 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 07:08:33.73 ID:mVa7YdW9.net]
- >>473>>474
そこはたぶん、ベルばら執筆時の池田先生の奮闘エピソード
(女子供に歴史ものなんて無理と反対されたとか、原稿料が男の半分だったとか)
によって生まれたキャラ=オスカルがそういう象徴的な扱いになってるんでしょうね
そこに関しては池田先生はほんと偉大だとは思うけど…
厳密には作中でオスカルが女性解放云々で戦ったイメージもないし、
歴史上のフランス革命でも女の扱いは特に向上しなかったと聞いたが
- 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 07:12:12.05 ID:mVa7YdW9.net]
- >>462>>464
脚本家そんな白々しいこと言ってるんすか
ぜってー信じないわそんなんw
- 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 07:36:24.59 ID:KcFYX6rc.net]
- オスカルが女性解放の為に戦った、という印象は全くないんだけど「男性社会で奮闘する紅一点キャリアウーマン一代記」ではあるので、女性＝腰掛け就職でお茶汲み＝寿退社で専業主婦コース、が当たり前だった時代を考えると、雇用機会均等法がない時代によう描いたな、とは思う。
ただオスカルは女性であることを隠しているわけではないのだけど、男（嫡子）として育てられているわけだし、実家は超絶ごんぶとだし、サポートしてくれる男性いるし、親コネ上司（王妃）コネなどのあらゆる最強コネに守られたチート級お嬢ではあるので、名誉男性みがあるというか、そのあたり微妙なところではある。
とりあえず、人々の自由のために戦った人だろうけど、同時に自分自身の自由のためにも戦った人だとは思ってる。自分自身を身分差から解放しないとアンドレの妻にはなれなかったわけで。
- 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 08:27:46.35 ID:ZfXVDbVs.net]
- 多分読んでる人の願望や理想を勝手にオスカルの存在意義に置き換えてるのもあるのかな
それこそ個人的にはどう読もうといいけど、それを人にも押し付けるのは違うというか
- 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 08:55:08.08 ID:7BhzflsW.net]
- リアタイの人に聞いたことあるけど当時は女性の地位向上とかそういったことが特に話題になったこと無い、ただオスカル様カッコいいだったって。ああいう女性の権利云々って後付けなんじゃないかな？池田御大だってただ男性の心理とかが描けなかったからオスカルを女性にしたって話してるし。
>>478
そうかも。昔、10人程の茶話会に出たことあるんだけどそういう女性云々って言ってる人独身のバリキャリだった。他の参加者は萌え話したかっただけだからヒキ気味だったっけ。
- 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/25(月) 09:13:29.00 ID:Nblkaqgv.net]
- >>479
X見てると専業主婦っぽいマダムもそんな事言ってるけどね。そんな人達が旧アニを男尊女卑とか家父長制ガーとピントのズレた批判をする
- 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 09:31:26.29 ID:/Xoad7Ji.net]
- ベルばらをフェミニズムのバイブルみたいな位置付けにすると、かえって作品の価値を矮小化してしまうと思う
- 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 09:54:51.89 ID:KcFYX6rc.net]
- 御大も言うことコロコロ変わるからね
70年代のインタビューだと
「男装してると倒錯的な魅力があるから」とか言ってるよ
こういっちゃなんだけど、出発点はリボンの騎士のサファイアの焼き直しなんじゃないの？
- 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 12:06:07.40 ID:hPObHG7p.net]
- 桜京ってベルばらより前だっけ？
ベルばら嵌った時にこれとおにいさまへとオル窓一緒に読んだんだけど男装の女性は人気が出やすくて得意なのかなと思ってた
- 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 15:30:52.66 ID:uMN/md9F.net]
- >>480
そうなんだよねwフェミガチ勢みたいな人の受け売りなんだよ、あれ。いい例が犬のお仲間、浅い浅い。
>>481
自分もそう思う。原作は唯一無二だけど解釈や感想は個人で違うしそれでいいと思う。だけどベルばらはこんな話なの！って決めつけると楽しみが広がらないよね。
- 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/25(月) 17:15:49.38 ID:OnUmajfB.net]
- >>482
それこそ当初は池田先生が宝塚見て女性による男役スターを取り入れたのがオスカルだと言っていた
宝塚からもインスパイアされたベルばらが宝塚の演目となった時に里帰りと言われたんだよ
その意味で宝塚大好きなスタッフによる宝塚版ベルばらのアニメ化ってのはなくはないんだけど
宝塚版のオスカルとアンドレ編だけアニメ化して原作通りですって強弁されても…って感じ
そうでなくても宝塚版は宝塚版であって原作通りではないのに
アントワネットとフェルゼン編ガン無視じゃ文字通り片手落ちだってのに
- 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/25(月) 17:51:51.60 ID:ZfXVDbVs.net]
- 昨日のオンリーのポスト流れてきたんだけど
作家さんご本人にわざわざ本のラストを聴いて読みたいのはそれじゃない発言するヤバい客居たらしくて
ポスト主さんご自分で書かれてはと大人の対応してて偉すぎ 自分が売り子だったらキレてるよ
- 487 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 02:23:43.40 ID:Urn+sMvP.net]
- よくアニメアンチが言うアランが農夫なんてあり得ないってやつ、アランは軍人以外の生き方はできないというならまだわかるけど、農夫を見下してる人が時々いてがっくりくる
貴族なのに農夫になんかなるわけないとか、せめて修道士ならいいとか…
そういう身分制度をぶち壊したのがフランス革命だったはずでは？
そもそも王妃だってプチトリアノンで農婦ファッションで乳搾りや野菜作りを楽しんでたくらいで、農業をバカにしてたわけじゃないだろうに
大体アランが修道士って農夫以上に似合わないと思う
そんな信仰心あったっけ？
- 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 02:55:09.65 ID:AKVbW1JR.net]
- >>487
自分もそのポスト見た。アニメでも原作でもアランは修道士というイメージじゃないよ
あの人たち、アニばらサゲるために無茶苦茶な屁理屈捻り出してるよね。そのエネルギー他に使えばいいのに…
- 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 07:56:16.45 ID:OnIYCvTB.net]
- >>486
イベント盛り上がったようで良かったと思う。でもやっぱりこういう輩はね…たぶん年齢の高い客の予感、Xでもウン十年ぶりの～って興奮してる人もいたし。仲間だと思って遠慮無くなっちゃうのかね、怖いわ。
- 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 08:39:25.31 ID:yCjXPrmP.net]
- 若い人達がジャンルの祭りで楽しそうにしてるのは素直に良かったねと思う
二次にやってる時はいつも旧アニ下げしてる人も静かで平和だからもうずっと二次やっててくれとも思う
- 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 08:47:33.17 ID:OnIYCvTB.net]
- >>490
可愛らしい格好して微笑ましいよね。そう犬界隈が大人しかったからTLも穏やかで良かった、と思いきや>>487-488の垢がそりゃもう毎日のように旧アニへのヘイト撒き散らかして草。これ旧アニファンじゃない人が見てもゲンナリする程のレベルだったよ。
- 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 08:52:20.29 ID:TkJPRd7L.net]
- フランス革命って宗教否定してるじゃないの。なんで修道士？処刑されてしまうよ。
- 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 09:02:28.28 ID:Nx58tubc.net]
- 良かった。
さすがに無いとは思うけど、現地で一触即発とかにならなくて。
- 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 09:17:51.23 ID:AKVbW1JR.net]
- >>491
あの人達、ちょっと前に旧アニアンドレをさす九って揶揄していて目が点になった。アンドレのどこがさす九？？さす九から最も真逆にいる男だと思うんだけど…その考察が何度読んでも意味わからなくて頭抱えたよ
- 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 12:46:48.88 ID:m6uSxabb.net]
- >>487
修道院は自給自足だから修道士も畑仕事とかやらないと…
>>492
宗教を否定というより、僧侶は第一身分でローアン大司教みたいに私腹を肥やした富裕層も多かったから恨みを買ったんじゃなかったっけ
- 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 13:06:07.86 ID:uWnklxWT.net]
- 該当ポストみたけどさす九の意味わかってるのかなオジサン
引用元の絵画のシーンの考察もこんなにも悪意しか感じられないものかと吃驚した
- 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 13:15:53.19 ID:TkJPRd7L.net]
- ナポレオンが復権するまではバッキバキの宗教否定ですよ。教会は封鎖、ミサは禁止、十字架は廃却、聖職者は処刑、あるいは公務員化。修道士や助修士レベルはどうだったのか知らないけど。
とはいえ修道会は学校経営とかもしていたから、社会インフラ組織としては重要なものなはず。
…フレール・アラン。畑仕事、しますよねw
- 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 14:14:37.08 ID:ue/Ag+ji.net]
- >>491
毎日ってすごいなw
ボケて原作漫画忘れてもアニばら許せない！納得できない！って施設でわめいてそう
- 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 14:50:43.14 ID:WTuT6RQq.net]
- あれ、さす九って使って見たかっただけじゃないのwトレンド？w
あのヘイト垢もどうせ当時の貴族は兵士か僧侶ってのが定番だったから言ってみただけでしょ。いかにも私は全て理解して旧アニのダメ出ししてます！って感じだけどなんつーか滑稽だよね。
ヘイト垢の引用してるこれまた超強火の旧アニヘイトが出崎氏ファンのブログ引用してたんだけど、その垢自身が旧アニ最終回でOとMのダブルヒロインを否定してると見てとれた、とか書いててはあ？だったよ。だって劇場版なんてM後半ほとんどいないじゃんギロチンアレじゃん？どっちがダブルヒロインの否定してんだよ、ウケルわー。
- 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 14:53:18.38 ID:AKVbW1JR.net]
- >>498
ボケ「アニばらのあのシーン、許せないっ」
介護士「そのシーンは原作ですよ」
ボケ「しかも二人の初めてが外なんていやらしい！
体ビカビカ光らせて」
介護士「光っていたのは蛍で体が光っていたのは
劇場版です」
ボケ「ブラビリでオスカルに女としての立場を
わからせてやりたかったのよ。
出◯監督、本当にやらしいわ」
介護士「そのシーン原作にもありますよ」
ボケ「オスカルが夫に従うなんて言うわけない。
さすがアンドレ、さす九ね」
介護士「落ち着いてください。アンドレはそんな事言ってません」
- 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 15:03:01.78 ID:WTuT6RQq.net]
- >>500
イイネ！を300あげたいww
- 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 15:32:18.52 ID:ue/Ag+ji.net]
- >>500
介護士のツッコミがww
漫才みたいな掛け合いが素晴らしい
ありがとです
- 503 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 15:46:53.56 ID:VkFq2tx5.net]
- >>500
ああ、劇場版の合体してパアァァって光るとこ恥ずかしくて見てらんなかった。あれ、貫通したのか、それとも射/精したのか。どちらにせよ演出方法として致命的にオヤジ臭いというか、ダサいと思った。釣りバカ日誌のほうがまだいくらかスマートだわ。
- 504 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 15:57:01.35 ID:TkJPRd7L.net]
- >>498
あれだけ毎日ハイカロリーに憎悪募らせていると、認知症とか出たときに感情抑えられなくなるヤツですよね。今から介護士さんが気の毒だわ。
- 505 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 17:06:36.42 ID:yCjXPrmP.net]
- >>500
ありがとう リアルに居そうで怖いw
夜こめ身体光ってたんだw
居たたまれなくて直視してないし、ネトフリでは飛ばしちゃったからな
アニメアランは結局畑仕事endで落ち着いたとw
- 506 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 18:24:47.99 ID:yCjXPrmP.net]
- もう脚…の人が何言っても白々しく感じてしまう
信用が無くなるとはこういう事なんだな
- 507 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 20:59:10.02 ID:AKVbW1JR.net]
- >>504
すでにそうだったりしてw でなきゃ、なんで毎日怒ってるのか説明つかない
- 508 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 21:18:44.38 ID:OnIYCvTB.net]
- >>500
ボケ「しかも二人の初めてが外なんていやらしい！
体ビカビカ光らせて」
介護士「光っていたのは蛍で体が光っていたのは
劇場版です」
ここで腹筋崩壊w
私もこのシーン開いた口が塞がらなかったんだけど、まさか蛍と対比するとはw
- 509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 22:01:24.42 ID:AKVbW1JR.net]
- >>508
歳とると緑内障とか進むじゃん…蛍と体の記憶違いが起きても不思議じゃないと思うの
- 510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 22:02:58.71 ID:XmEHhUm5.net]
- さす九とか素で地域差別意識あるな
- 511 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/26(火) 22:25:55.73 ID:AKVbW1JR.net]
- >>510
さす九は旧アニアンチが言ってたんだよ
- 512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/26(火) 23:09:36.70 ID:XmEHhUm5.net]
- >>511
うん、それでますます旧アニアンチが嫌いになった
- 513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 01:07:15.38 ID:WQi8mG2n.net]
- >>487
あれは農夫やらせたかったというより
打ち切りのせいでオスカル死後の原作1巻分ある国王一家の最期を
最終回でなんとかまとめなきゃいけなくて、ロザリー夫妻と3人にざっくり語らせる必要があったからでしょ
アランが革命軍側にいたら革命の批判はできないし、3人を少し引いた立場に設定する必要があったと思う
ロベスピエールから離れたベルナール、アントワネットの最期の世話人ロザリー、第三者目線になったアラン
最終話15分で話を終わらせるための苦肉の策だったとしか
そこが許せない！のみになっちゃう人ってなんか視野が狭いよなあって思う
- 514 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 01:09:16.73 ID:+DidjJIN.net]
- アニメのアランだってこの先なにかあればまた銃を取るかもしれないし
- 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 07:49:09.24 ID:HpJcjIhR.net]
- アンドレ生誕祭が盛り上がってるけど、公式のタグとオタクが使ってるタグを一緒に上げるなというTLが流れてきた。オタクが使っているタグって個人的なタグって事？なんで一緒にあげちゃいけないの？
- 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 08:03:58.85 ID:xxyIpAOl.net]
- 公式にからむな、公式からは離れろ、オタクは日陰から出てくるなってかたくなにそういうスタンスの人っているよね。
全てのファンがいわゆるオタク（二次や同人に詳しいタイプ）なわけではないし。
それこそオタクの傲慢。
- 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 08:10:00.56 ID:HpJcjIhR.net]
- >>516
ベルばらファン界隈って変なルール多いね…
オタク歴長いけど、こんな独特な界隈見た事ない
- 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 08:34:58.91 ID:ot7CWpEL.net]
- 「作品と作者の性格を切り離して楽しむ池田理代子ファン」と「独特なルールに生きるヅカファン（元祖因習村）」と「主にBL村から移住してきた新規ファン（限りなく黒に近いグレーゾーンのエロ描きが基本なので身を潜める術に長けている今どきのニューウェーブ因習村）」と「昭和の感覚の中に生きるアニメファン（限界集落）」が混在してカオスになってる。
- 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 08:44:07.29 ID:HpJcjIhR.net]
- >>518
池田理代子ファンって作品と作者切り離してるか？
池田理代子の言った事を盾にとり、何かとマウントとってくるあの界隈何？
- 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 08:52:47.02 ID:xxyIpAOl.net]
- 原作原理主義者はイスラム国とかタリバンみたいなものでしょ。
池田理代子発言の気まぐれさと地雷を知ってか知らずか自分たちに都合よく解釈するだけのひとたちですよ。
ベルばらは好きだけど御大は…ってファン、結構いると思いますよ。今までの様々な騒動を知っていれば。
- 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 08:53:37.15 ID:2cPpnog0.net]
- >>518
原作厨を美化し過ぎ
ご自身がそうなんだろうけど
- 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 08:56:00.66 ID:og4Yt/v7.net]
- 例えばBLや原作に存在しない二次創作やカプのタグは確実に別にするけど、今回みたいなアンドレバースデーはいいんじゃないかな ベルばら界隈は別なのかもしれないけど
原作者を盾にするなら、旧アニの存在も原作者が完全否定してる訳じゃないのにね
嫌なら放送させないとか出来ない訳じゃなくない？
- 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 09:04:46.39 ID:xxyIpAOl.net]
- >>521
ベルばら原作厨（原作原理主義者）と池田理代子漫画ファンって別だと思ってるよw
- 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 09:22:18.43 ID:HpJcjIhR.net]
- 自分の気に入らない感想には集団でネットリンチしたり、毎日毎日旧アニの悪口を延々と垂れ流してるゾンビ界隈も入れてくれないとあのカオスさは説明できないわ
- 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 09:46:58.02 ID:2cPpnog0.net]
- >>522
自分らが嫌いという感情が第一だから、池田先生の言動もそれを補強する材料でしかない
池田原作のおにいさまへ…のアニメ初回に池田先生と出崎監督が和やかに対談してるのに、
池田先生は目を合わそうともしない！本音は嫌に違いない！とくるからね
そもそもおにいさまへ…のアニメ自体が池田プロからの持ち込みで、監督も出崎氏に依頼したそうじゃないですか
池田先生マゾなんですか？w
- 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 10:02:22.12 ID:i/OeZ+8g.net]
- >>520
私生活の騒動とか不倫相手の男と妻への恨みつらみの私情を作品内に持ち込んでくる（主にレディコミ）とか
そういうとこは切り離すようにして読んでるわ
- 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 12:56:25.91 ID:NL+7dVWh.net]
- >>525
池田プロから依頼だったとは
TVアニメぶっ叩き勢ここ見てるかな？
作者を盾にせずはっきり自分が嫌いなだけと言えばいいのに
- 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 13:45:31.50 ID:HpJcjIhR.net]
- >>526
私も「聖徳太子」の件は切り離すようにしてるわ
- 529 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 15:25:34.19 ID:gjndn/M9.net]
- >>527
不思議なことにそれはスルーなんだよね、都合の悪いことは聞こえないんだよ。アニメ雑誌に先生がアニメ化されたのは喜ばしいって言ってんのにそれをXに貼った垢を著作権やらなんやらで叩く始末。数人の原作原理主義がまったく同じ叩き方なんで何かマニュアルでもあるのか？た思ったわ。
- 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 18:30:27.76 ID:ZIGK73UD.net]
- 著作権なら二次の方が圧倒的にやばいよね
- 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 19:46:30.11 ID:xxyIpAOl.net]
- ご新規さんはあまり知らないかもしれないけど、池田理代子、二次エロには結構厳しいから、その辺ほどほどにしておいたほうがいい…。30代アンドレと14歳オスカルの絡みとか書いたりしてる人…それ児ポだから。公式に迷惑かかるネタは放流していいものか考えてほしい。
- 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 20:38:56.90 ID:gjndn/M9.net]
- >>531
そんなのあるの？いやそれは行き過ぎ…一昔前の池田プロとの虹騒動で先生が虹は基本認めていない今は目溢ししてもらってるだけって若いor新規参入は知らないんだろうな。ベル虹ベテランも結構Xやってるのに注意とかしないのかな？
- 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 20:53:23.47 ID:2cPpnog0.net]
- >>531
うわぁ聞いただけでキモっ
いったいどういう設定なんだよ
アンドレ嫌いな人が作ってるのかな
- 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 20:58:53.61 ID:HpJcjIhR.net]
- ロリコンアンドレとかやめて…
- 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 20:59:26.60 ID:ZIGK73UD.net]
- >>532
これもっと周知されて欲しい
二次エロなんて本来は忍んで楽しむものなのにエロ大放流の夜米チャレンジなんて嘘だろと思ったし
頼むから忍んでくれ
- 536 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 21:01:41.20 ID:Hq33V/Y2.net]
- 昔あったアランとAOの娘のエロ二次思い出した
アランをロリコンにされたの最悪だった
- 537 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 21:06:51.59 ID:ot7CWpEL.net]
- >>533
嫌いというわけではないのだろうけど、過激趣向に抵抗がないというか。今までBL沼にいた人とかだと、エロ表現の閾値がちょっと違うんですよね。バキバキの血管浮き出たナニでも黒線チョチョイ貼り付けてR18書いておけば大丈夫！みたいな感覚が界隈では今どきは一般的みたいで。あと、公式カプならどれだけでもハメ邦題！みたいなノリがあるみたい。確かに非公式カプで怯えながら描くよりは開放的な気分になるのかも。でも今どきのBLTL界隈での当たり前の性表現と、ベルばらの幼馴染エモさが悪魔合体すると…ちょっと怖いな、と感じてる。
昔のベルばら同人って、会員制ファンクラブの体裁で会報を池田プロにも届けていたり、池田先生のメッセージももらったりして活動していたサークルもあったので、今どきの「条例に引っかからなければ無罪！」なノリの薄い本は、ジャンルが賑やかになるほどヒヤヒヤしますわ…。冊数が増えるとリスクも増えますし。
- 538 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/27(水) 21:15:19.18 ID:ZIGK73UD.net]
- 今の状況はヒヤヒヤする
ベルばら同人の歴史を把握してから楽しんで欲しい
- 539 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 21:15:50.81 ID:og4Yt/v7.net]
- たまに嫌がらせで公式に送るとかいう恐ろしいことする人もいたりするから
- 540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 21:18:33.59 ID:2cPpnog0.net]
- >>537
ありがとうございます
二次にまったく食指が動かない身としては、説明読んだだけでクラクラしてきます…w
そんなこと望むアンドレだったら普通に幻滅しますね、自分なら
いっぺん池田先生にカミナリ落としてもらったほうが良いんじゃないすかねw
- 541 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 21:46:25.82 ID:og4Yt/v7.net]
- 少し気になったのは同人誌もそういうイベントも経験なさそうな人も結構オンリーに参加してたような
楽しかったで終わればいいけど、こんな破廉恥な本を！とかうっかり一般のご友人に見せちゃったりしそうなのが怖い
- 542 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 22:19:14.02 ID:ot7CWpEL.net]
- 同人誌即売会って、普段の生活ではまずお目にかならないようなモンスターエンカウント率が高いからね。（多分自分も同類w）どんなトンデモさんがいるかわかったもんじゃない。旬ジャンルだから印刷部数も多そうだし、どこに「んまっ！ハレンチなっ！」て吹き上がる人がいるかわからんよ。成人同士のからみならまだしも、児ポはだめだ児ポは。挿入無いから大丈夫！キスだけだから大丈夫！じゃないよ、ホント。公式サイドにチクられたらジャンル全体が消える可能性あるんだから、シチュエーションだけでアウトだと思ったほうがいい。
- 543 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 22:20:56.63 ID:ORpX8hze.net]
- >>515
それに関してちょっとモニョったんだけどオタクが先によくあるタグ使って拡散したから公式が逆に使えなくなったって事ない？
だいたい年キャラ名誕生祭or生誕祭が多いけど公式タグの方があっさりしてたし
- 544 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/27(水) 22:29:34.48 ID:ot7CWpEL.net]
- なんとなくだけど、ベルばら公式、って、ファンが内輪ノリで盛り上がってるところにカジュアルに首突っ込んでくるよね。アンドレ監督ネタなんてまさにそれだし、先日の荒れたアレもそう。オタクの妄想も全年齢かどうかかかわらず逐一チェックしていそう…。
- 545 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 00:13:22.35 ID:YY4+sVhs.net]
- 御大、テキストの2次エロも許していないよ。
それだけ、厳しいのに…
- 546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 02:34:40.65 ID:qjwmZ53T.net]
- 「作品を穢さないで」
その言葉をちゃんと受け取っているのか。
自分たちに都合の良い話だけでなく、池田先生の発言を尊重してほしいな。
- 547 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 06:12:36.85 ID:xJpqNwmL.net]
- 公式が誕生日祝うのなんて他の作品でも普通にやってるでしょ
- 548 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/28(木) 07:03:43.67 ID:K64eicle.net]
- 「旧アニで私達のベルばらが穢された」と騒いでる横でエゲツないエロ同人楽しんでたら笑えないよね
- 549 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/28(木) 07:43:16.94 ID:4f/36rdX.net]
- >>537
ハードになり過ぎだよね、それが今時の性表現と言われても、最近の漫画家なら理解ある人もいるかもしれないが御大の世代の人が見たら卒倒するだろうよ
>>541
何か危なっかしいよね
成人してるとはいえまだ実家住みの若い子多そうだし、親御さんの目に触れたらと思うと恐ろしいわ
>>548
そういう人多すぎない？
- 550 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 08:42:50.40 ID:tzqPZXhR.net]
- ムビ公式の夜こめシーンとして何と言うか扱いも軽いというか、逆に情緒を感じられないし
映画本編であったシーンだからと夜こめ関連を抵抗なく流してる人もいそう
- 551 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 09:18:47.99 ID:8GWgJmLS.net]
- 公式でベッドシーンがあるキャラってBLパロ界隈では珍しいらしくて（そりゃそうだろう）、公式でハメ合わせてるなら二次でハメさせても公式無罪！くらいに思ってる人、多いのかもしれない。修正してるようで限りなくモロ出しな性器を描くのにも抵抗ないみたいで。まあ、この半年でうっかり何度かアンドレのご立派様やオスカルの観音さまを見てしまった。原始信仰の世界に迷い込んだようだ。それにしても情緒もへったくれもないわねw
>>548
ほんそれ。原作の尊厳とはなんなんだ、ってね。
- 552 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 16:59:32.32 ID:tzqPZXhR.net]
- 案の定というか
二次に対してお気持ち表明してるポスト見かけたけど
犬の人の所に来てた二次に馴染みの無い人のマロが原因？
まだ受け入れられないで留まってくれれば良いけど、同人誌知らない人は平気で作者に送ったりする人もいるから怖いよね
普通は棲み分けてる筈なんだけど、この界隈一般のファン垢と二次創作してる垢がごっちゃな気がする
- 553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 18:33:27.00 ID:4iSN9lOS.net]
- 中年過ぎて初同人って想像するだに怖いわ
合わなかったら近寄らない、ウッカリ地雷を読んでしまったらそっ閉じ、が互いの平和のためだろうけど、それでもおさまらずに公式に直訴しちゃう人がたまにいるからね。ベルばら界隈過去に何回か焦土になってるし。ところで原作原理主義の人たちはこのなんでもありの二次嵐には平気なのでしょうか？出崎の改変どころじゃなかろうに（笑
- 554 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/28(木) 19:47:39.38 ID:K64eicle.net]
- >ベルばら界隈過去に何回か焦土になってるし。
焦土になるってどういう事？何があったの？
- 555 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/28(木) 21:43:09.64 ID:SYHWbo13.net]
- >>553
それはそれ
みたいに都合良く考えてそう
焦土って何があったん？
- 556 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 21:52:38.74 ID:NpOZ4mhs.net]
- だいたいエロ案件なのだけど、
池田プロに通報→叱られ→何人かが筆折り、
あるいはその類似案件が過去に何度か起こってる
- 557 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 22:16:48.97 ID:SYHWbo13.net]
- やはりエロか
今狙われたら一瞬で消えそう
- 558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 22:18:24.02 ID:eXE9JYcO.net]
- 公式に通報するってすごいね
他のジャンルでエロあっても普通通報せんやろ
公式然と振る舞ってたら怒られるかもしれないけど
- 559 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 22:28:25.02 ID:NpOZ4mhs.net]
- 「私が好きなベルばら以外許せない」てな人がそれだけいるジャンルなのでは。今に始まったことではなく
- 560 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/28(木) 22:31:39.98 ID:HCN/f/K/.net]
- だって気に入らないからって原作者にカミソリ送っちゃうファンがいる界隈だよ～。
あの送付騒動ってただ単に自分の中のベルばらじゃないからだったのか、それとも虹作家同士の妬み？だったのか知らんけど大騒ぎだったよね。
- 561 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 00:33:45.55 ID:1sa2YNVC.net]
- >>549
最近の親はXで告発するからな
小学生向け雑誌の漫画で不同意キスやらの性的描写に怒った保護者がバズったり
- 562 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 07:59:24.76 ID:Kfz3IHIx.net]
- 犬にバレたね、っていうか見てなかったんだココw当然覗いてると思ってたw
- 563 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 08:14:24.51 ID:c8DdgYIU.net]
- 犬の人ここ覗いたら、ちょっと前の脚本家の件も読んでいって欲しいわ
真実がわかると思うからさ
- 564 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 08:25:43.53 ID:TcpOBj/y.net]
- >>559
だったらお互いに自作発表なんてしなきゃいいじゃない？w
最初から二次見なきゃいいじゃない？
- 565 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 08:38:57.15 ID:3XDR87A4.net]
- >>564
普通はそうなんだろうけど、相手が原作者だろうがわざわざ噛みつきに行く狂犬みたいなファンが50年以上前からいるのがベルばら界隈なんで。
ストーリーの展開が気に入らなければ原作者にカミソリ
オスカルの胸の谷間を見ては原作者にカミソリ
アンドレとくっついたら脅迫状
宝塚化が決定したらカミソリ
アニメ化が決定したらカミソリ
（どちらも制作発表の時点でカミソリなので作品を見る前、ってのがポイント）
エロ同人を見つけたら公式通報
いちいちがこのノリの50余年ですよ
- 566 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 08:44:45.11 ID:Z2FSNTiN.net]
- 御大が漫画から距離置いたのわかるような気がする…
それはそうと犬のやつ、またあのデマ吐きをリポストしてるね。旦那が大学講師だかなんだかを自慢にしてるやつ。バカはバカ同士でつるむんだなというのがよくわかる
- 567 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 08:54:50.10 ID:Kfz3IHIx.net]
- あの教授の奥、御大がアニメ化にネガティブだったのは原作狂信者の嫌がらせのせい&サン○イズのやらかしのせいって知らないくせによく上から目線で言えるわ。卑怯者はどっちだよ。犬も旧アニ憎しで真に受けんなよ、いつも偉そうに講釈垂れるくせに。
- 568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 09:13:51.78 ID:3XDR87A4.net]
- >>566
外伝でカロリーヌ（当時のファンがモデル）を容赦なく串刺しにしたり、ファンが悲鳴上げるような爆弾発言をファンクラブのお茶会で連発したり、ファンに「オスカルは死ぬから」と容赦なくネタバレかましたり。
原作者もカウンターを仕掛けてくるから、大変に面白いw
- 569 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 09:14:14.82 ID:Z2FSNTiN.net]
- 御大がアニメに対してネガティヴな感想をこぼした記事なんかあったか？
ネガティヴになったなら、なんで「おにいさまへ…」の監督を出崎がやる事になったのか説明してみせろや
- 570 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 09:27:17.41 ID:3XDR87A4.net]
- >>569
明らかに文字になってるのは
「アランが農夫になってたと人づてに聞いてショックを受けた」「野沢那智が早口」くらい。
実際、色々と思うところはあったのかもしれないが、これ以上の情報はない。
アニメの視聴に関しては見たと言ったり見てないと言ったり、わりとフワフワ。下手に突っ込まれたくないから見てないと言っておく…なんて可能性もあるのかな。わからない。わからないものはわからない。でも主題歌はわりとあちこちで使うし、原作絵のカルタにも「青いレモン」のネタは使ってるw
- 571 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 09:30:55.08 ID:yU8D1NkS.net]
- >>553
プロとアマの改変を一緒にするな、ってポスト見たよ。とんでもない虹を書(描)いてるくせに本当に自分達の都合でやっとるわ。
- 572 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 09:35:12.16 ID:yU8D1NkS.net]
- お兄さまさへ、は池田プロから出崎氏に依頼してるからね。毛嫌いしてたらそんなことはしないでしょ。他にも有名監督はいるんだからさ。
旧アニが世界的に受け入れられて日本でも再放送で人気爆発した実績を認めたからでしょ。原作原理主義は認めたくないだろうけど。
- 573 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 09:39:17.98 ID:3XDR87A4.net]
- >>571
原作以外は全て二次。
あとは公式か、非公式か、マスか、ニッチか、の違いしかなくてよ。
- 574 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 10:36:43.58 ID:VniVB0Uc.net]
- 知名度高い古典漫画はファンの年代や分母が広く大きいからどのジャンルでも一定数の基地ヲタ居る
そういう厄介なファンへの原作者の対応もそれぞれだし原作者自身の人柄がアレな場合も有り
こればっかりは仕方がないさ
- 575 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 11:41:44.40 ID:3XDR87A4.net]
- 単純な疑問。ベルばらに限らず同人界一般の話として聞いてほしい。あの「オンリーイベント」ってのは、元ネタ著作者に許可得て開催してるの？それとも完全な勝手アングラ？アメコミのコミコンとかだと公式認定イベントだったりするけど。
- 576 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 12:41:53.29 ID:xw4PRX06.net]
- >>568
カロリーヌってファンがモデルなの？やるなあw
原作者ならではの反撃だな
二次創作自体がグレーだから許可なんかとってないんじゃない？ 知らんけど
- 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 13:11:56.47 ID:Z2FSNTiN.net]
- カロリーヌみたいなやつXにもいるよね。誰とは言わないけどさ
- 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 13:24:20.05 ID:3XDR87A4.net]
- せっかくのオスカルさまとの連れションチャンスを無碍にしたばかりにw
>>576
まあそうなんだろうね。
そういうカルチャーとして定着してるんだろうね。側から見ててヒヤヒヤするけど、上手く楽しくやって欲しい。
- 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 19:52:33.02 ID:c8DdgYIU.net]
- 確かにカロリーヌ性格悪すぎだわ人によって態度コロコロ変えるわ、とあるファンの態度そのままで笑った
- 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/29(金) 20:07:00.14 ID:1sa2YNVC.net]
- カロリーヌが串刺しにされたのに誰も悲しんでないんだよねw
オスカルに嫌われてますよっていう御大なりの意思表示だろう
- 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 20:26:50.93 ID:kTjKzqPi.net]
- 今思い出すとかなり惨忍でエグい描写だったねえカロリーヌの最後
残された恰幅良さげなママが気の毒
愛娘甘やかし放題で家庭教育はダメそうだったけど
- 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 21:03:32.75 ID:3XDR87A4.net]
- カロリーヌの最期は「その後」を考えると色々とつらいのよね。「ルルーちゃんにまた会えるでしょうか」どころじゃないでしょうって
- 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 21:07:24.81 ID:HuR1JUmP.net]
- 劇場版のヲチじゃなくてほぼツイッターのヲチになってるじゃん…
ツイッター観察版に移動してスレ立てした方がいいよ
- 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 21:19:23.16 ID:Kfz3IHIx.net]
- コモンズセンスの表紙、なんかやっぱり変な気がする
- 585 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 22:09:10.83 ID:W0016tu4.net]
- 証明写真じゃないんだから…
- 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/29(金) 23:26:12.15 ID:G+MZgpED.net]
- >>585
証明写真ワロタ
素人目にもセンスがないというか芸がないというか
斜に構えるとか剣下げるだけでも雰囲気出るのにな
初期の額出して剣振り上げてる
絵も、
なんというか体幹バラバラっぽく見えて違和感覚えてしまう
- 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 01:29:32.05 ID:Esq6PfcX.net]
- >>26
さすがに記憶おかしくない？
オスカルを庇わない
死ぬまで異様に時間がかかってる
10人の医者がやってくる
広場に突如出現したベッドに手厚く横たえられる
オスカルがアンドレの失明を知ってる
という改変特盛の旧アニから「看取る」の一要素だけ抽出して他は原作に近いムビを旧アニ寄りと言えるのは歪みすぎ
- 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/30(土) 01:47:57.28 ID:pj4b8grt.net]
- 犬とお仲間、自演の意味わかってなくて草
- 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/30(土) 01:51:27.26 ID:pj4b8grt.net]
- >>587
どちらも原作に寄せてないって事でOK？
- 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 06:41:51.36 ID:rbJXS9/v.net]
- >>588
ID出る板で自演も何もないのにねえw
- 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 08:08:48.80 ID:d1cPnjQf.net]
- >>587
先日、「看取るシーンがアニメっぽい」と言われていたのは（ちなみにそれを指摘したのは普段アニメ批判多めの原作ファンの人ね）原作では水を汲みに行って、その間にアンドレが絶命するのに、劇場版はオスカルの目の前で絶命するから（旧アニもそこはそう）らしいよ。「原作はアンドレ今際の際にはオスカルはいない」という絶命のタイミングの一点だけで、旧アニメに似ている、と感じていたらしい。まあ、そう見えるんならそうなんだろう、お前の中ではな…と。私は、尺の都合ならこんなものか、オスカルに水汲みにいかせて、その間にひと通りのポエム読ませたら相当尺とるよな、としか思わなかったけど。
- 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/30(土) 08:16:56.88 ID:lvXr+gnH.net]
- ポエムは尺取るけど水汲みに行くくらいなら原作通りに出来たはずなのに何で省いたんだろう
その後のゴオオオもやって欲しかった
アンドレとの色々な思い出が蘇ってくるやつ映像でやったら泣けそうだけどな
- 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 08:28:03.78 ID:Ek+bkm40.net]
- アハハ…アハハ…ゴオオオ…からの「撃ってくれー！」ね。思い出しただけで泣くわもう。劇場版には「武官はどんなときでも〜」のセリフがないから、オスカルが「撃ってくれ」と飛び出しても、天国のアンドレは止めにきてくれない。なぜ「武官は〜」のセリフ省いたし。オスカルが普段アンドレの言葉や態度にいかに力づけられて生きていたかを象徴できる場面なのに。
角材でアンドレが殴られたときに、激昂したオスカルが民衆に向かって抜刀しようとして、それをアンドレに例のセリフで諌められる、みたいなシーンを入れておけば良かったのでは、ちょっとはアンドレの株も上がるし。なんて思ってしまうよ。
あの世に行ってからもアンドレがオスカルを諌めたり力付けたりするのが堪らなくいいんじゃ。
- 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 08:29:30.64 ID:VprUTNhK.net]
- >>592
アンドレとの色々な思い出を劇場版で描いてないからできない
- 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 09:22:22.84 ID:UmF4B6cp.net]
- そもそもアンドレとオスカルの関係性を描いてるエピソードごっそり抜けてるからな劇場版
それでベッドシーンだけがっつり描かれても全然感動しないんだよね
自分はオスカルの馬鹿野郎発言で一瞬だけ原作オスカルを思い出したけど、ほんとにそこだけ
- 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 09:39:45.35 ID:UmF4B6cp.net]
- >>593
そのオスカルを諌めるアンドレこそ彼の肝だと思うんだけど、劇場版の制作スタッフはそうじゃないんだなと感じた 解釈違い
- 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 10:53:24.34 ID:hhaqbgSC.net]
- あけすけに言わせてもらえば
公開直前に勃発したフジテレビ案件の影響込みで考えても集客イマイチで
無理矢理やってた上映イベントに引っ張り出されるキャストの皆様も本当お疲れ様って印象だった
好きな声優出てたけどナンカチガウってなったわ
- 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/30(土) 11:17:04.66 ID:vSopwtzT.net]
- 尺が足りなくて取捨選択が必要なら切るべきはベッドシーンで
それ以外のオスカルとアンドレの関係性が深まることが観客に分かるシーンを入れるべきだった
心さえ通じ合ってることが重要でそれさえあれば私はアンドレの妻だって言われて納得して最後に感動する
ベッドシーンだけで愛だ何だと言われても直結厨にしか見えんわ
- 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/08/30(土) 11:21:02.25 ID:vSopwtzT.net]
- 貴族社会や王家の閉塞感や行き詰まりが全く描かれてないので
何ならジェローデルを切ってでもオスカル自身とアンドレの関係性の積み上げに回すべきだった
劇ばらだけ見る限りジェローデル振ってアンドレ選ぶ理由が初めて()を奪われたから以上に見えない
- 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 13:18:34.14 ID:1uM9PkYn.net]
- いやマジ原作通りってベッドシーンだけじゃない？
- 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 13:59:22.36 ID:cSdO7FZZ.net]
- >>598
本当それ
そりゃあ初見の人もよくわからないし、ベッドシーン以外の場面に思い入れのあるベルばらファンは何を見せられてるんだ？ってなる仕上がり
- 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 14:36:24.81 ID:Ek+bkm40.net]
- ベッドシーン無かったら無かったで吹き上がりそうなファンも大量にいそうだけどな
劇場版アンドレ、シゴデキでいい奴で包容力発揮する場面が皆無だから、なんでオスカルがあのアンドレに惹かれたのかサッパリ？？なんだよな。手近にあった陳だから？胸板がセクシーだから？それしか思いつかん。そりゃ夜こめくらいしか見せ場ないか…
2007年の東映版の企画が流れた理由、2時間の枠にこの物語を収めるのが不可能、って判断された可能性もありそうだ。知らんけど
- 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 17:28:21.08 ID:UmF4B6cp.net]
- >>602
ベッドシーンのカットで大暴れしそうなエロ好きB…お姉様は確実にいそうだし想像出来るのがイヤだな
ドイツのイベントで写真に写ってたベルばらのポスターが原作オスカル単独でタイトルがLady Oscarだったのは映画の内容に合わせたのかたまたまなのか
- 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 18:40:57.44 ID:rbJXS9/v.net]
- 今回のオンリーイベントでも18禁多かったみたいだしね。別にベルばらは高尚だと言わないけど劇場版がそこに重きを置いちゃったってのが残念。
- 605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 20:07:22.71 ID:MB59gZ3w.net]
- 1回見る限りなら原作うろ覚えになってたから評価は別としても普通には楽しめた
原作は群衆劇や救いのない終わり方が好きだったんだけどな
テレビアニメ版のラストも原作とは違うの？
- 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/30(土) 23:17:14.79 ID:rbJXS9/v.net]
- >>605
群像劇・救いようのない終わり方に関しては原作と同じだよ。内容演出っていうのかな、これは違うけどね。後半は主人公OAMFが民衆に代わるの、ティユルリーやバスティーユでの勇ましい言葉を放ったオスカルはいない。ただ自分達で世の不条理に立ち上がろうとする民衆の手伝いをしただけ。駆け足だけどMFの最後まであるよ。あまり書くとネタバレになるからやめとくね。
私は原作を元にした虹としては旧アニが一番好き、とにかく重厚。まあとにかくまずは見てみて好みじゃなかったら忘れてw
- 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 09:45:21.92 ID:isqYzqL4.net]
- 原作以外は宝塚も実写もTVアニメも今回の劇場版も全て二次だもんね
好みはそれぞれ
要は親の仇の如く旧アニ叩いてる人はオンリーで並んでる他人の二次を叩いてるも同然
- 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 09:50:06.43 ID:isqYzqL4.net]
- 劇場版が好みも勿論あり
ただあれを原作通りというのには疑問だっただけ
- 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 10:41:01.58 ID:zcJfU1IK.net]
- ベルばらって歴史劇と恋愛劇の合わせ技だからウケたのだと思っていたけど、今回二次とか手を出したら「歴史劇部分には興味ない。AOのイチャイチャだけ楽しめればいい」とハッキリいうファンが案外いることに驚いた。それで現パロ大人気なのね。色々と学びになりましたわ。
それって原作好きなの？原作のAOのみ好き？よくわからない。「ベッドシーンだけ入念にやれば原作どおり」に見えるのか？私は劇場版は「原作とおなじ絵ヅラの部分もある」程度で、ストーリーに関しては全く原作どおりには見えなかったので。
- 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 14:33:00.02 ID:hZzLrMd+.net]
- >>609
現パロの注意書きに名前も違いますっての見て、それベルばらである必要なくない？って思ったのあるわ。
Xで字書きさん数人がなにやらあったみたいでぼやいてるね。ってかしゃぶ某さんはどなた？前のヲチスレで云々ポストしてるけど。
- 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 15:12:53.90 ID:/X8CUstv.net]
- オンリー行ってないからどんな二次作品だか知る由もないけど、やたら攻撃受けやすい人とかいるの？よくわからん。
- 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 17:15:59.56 ID:MYC7RECb.net]
- >>610
現パロにも色々あるね。前世の記憶を引きずっていたりいなかったり、キャラの雰囲気や距離感を残してるのもあれば、「もうそれベルばらじゃなくていいんじゃないですか？」みたいなものも。色々ですね。
- 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 20:49:48.81 ID:r7HkSg6a.net]
- >>606
そうなんだ
映画はオスアンメインにした翻案作品って感じで残念
予告PVではアントワネットとオスカルを全面に出していたのに
- 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/08/31(日) 21:25:21.98 ID:aUgiIJza.net]
- 夜こめなんて呼んでるからエロと認識出来てない人いるけど
あれベッドでセッ久だからな
長々と垂れ流すもんじゃないだろが
- 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 00:41:48.94 ID:39H+d+9E.net]
- >>609
こういうキャラデザとキャラ属性の二人が公式カプで公式にベッドシーンがあるから妄想が捗るし奔放に虹が楽しめるってだけの人が多いような。
虹描きの材料にしやすいけど原作はそこまでなんだろうね。個人の自由だけどさ。
- 616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 07:22:22.42 ID:qzTEli+1.net]
- 今回ベルばらご新規多そうだし、何よりサークル数過去最高だし、ネタかぶりや既視感なんてザラに出てくるだろうね
- 617 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 07:30:36.66 ID:DX7k+dK7.net]
- 主要キャラが全員亡くなってて、続編も作れないまま50年も人気維持させてたらそりゃ二次界隈も煮詰まるよ
- 618 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 07:33:37.84 ID:DX7k+dK7.net]
- 新ネタが出ないからパレ・ロワイヤルとかアンドレとメイドが…という話が出ると、みんなすぐ飛びつくよね
- 619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 07:34:29.24 ID:OVlq/JUy.net]
- ここって劇場版の愚痴スレだったはずなのにいつから二次創作のヲチスレになったの？
- 620 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 07:44:19.46 ID:qzTEli+1.net]
- 今どきのベルばら界隈総合愚痴って感じになってるね。新作映画の愚痴と付随する新規動向情報に関する愚痴？今回の二次ブームは劇場版の金魚のフンみたいなものだから…。すぐ上に劇場版の愚痴もあるんじゃない？
- 621 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 08:19:01.18 ID:KLb87K6t.net]
- オチも兼ねてるから別にいいんじゃない
虹はポストで勝手に流れてくるの位しか知らないけど、仲良くやってるのかと思ったらそうでもないのか
- 622 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 08:26:56.50 ID:KLb87K6t.net]
- 劇場版みて原作アンドレ好きだったの実感したわ
勿論他のキャラクターも皆大好きだけどさ
何で原作アンドレファンが劇場版のあれで納得できるのか全く理解出来ない
- 623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 09:27:50.17 ID:DX7k+dK7.net]
- 脚本家先生が聖地巡礼でオスカルとジェロが会話した噴水前の写真あげてるけど、Xでも指摘されてた「現代的な柵」もしっかり写っており何かジワるw
- 624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 09:41:55.98 ID:qzTEli+1.net]
- 円盤、作画修正とか入るのかな
- 625 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 14:13:52.91 ID:isbzuyAI.net]
- TVアニメなら放送に間に合わなかった部分を修正もあるのかもしれないけど、映画はどうだろう
ディレクターズカット版とかあるのかな？
あっても買わないけど
- 626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 14:59:31.61 ID:jPxMOUtv.net]
- そういえば髪飾りさん、中傷や人格否定を水面下で対処すると言っていたけど上手くやれてるんだろうか。浮上してないから心配
- 627 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 16:53:34.04 ID:rdqjp+Px.net]
- 誰？虹やってる人？
- 628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 17:28:09.10 ID:jPxMOUtv.net]
- >>627
脚本家に「〇〇の部分は旧アニオマージュですか」って聞いて劇場版派に批判されてた人。中傷や人格否定ポストのスクショ撮ったって言ってたから、弁護士に相談してるんだと思ってるけど。虹はやってない
- 629 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 18:56:07.71 ID:rdqjp+Px.net]
- >>628
ありがとわかった
あれは元々きっかけを作った脚本家が全部悪いのに
旧アニ叩き勢は一度痛い目をみるべき
まだムビばら公開前から静かに旧アニばらを愛でてきた人達を一方的に攻撃して悦に入る姿が異常だと気付いた方がいい
- 630 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/01(月) 20:11:46.20 ID:DX7k+dK7.net]
- 旧アニが嫌いなら嫌いでかまわないけど、ファンに対して人格攻撃するのは違うよね。頭おかしいよ。あの人達
- 631 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 20:22:57.64 ID:F+ADX7cn.net]
- >>624
あるわけないよー！
ただでさえ追いつかない経費の回収に必死で、つまんないグッズ乱発しまくってるくらいだもん。
- 632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/01(月) 22:55:39.85 ID:ftuFDCW1.net]
- >>622
アンドレファンだけど劇場版にはがっかりだよ、毒ワインなんて心中未遂よりオスカルへの愛や献身のエピやってくれ…。X界隈ではもしかしたらオスカルより人気上？ってなくらいの賑わいっぷりが不思議だし。やはりあの夜コメ(この言い方嫌い)のエロアンドレが元凶かな。エロ要員じゃないンよ～
- 633 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 08:29:20.25 ID:1Yute5YX.net]
- 前にも言われてた顔と身体だけのアンドレだよ劇場版
オスカルもそれを選ぶんだから男見る目無さ過ぎ
- 634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 08:33:38.99 ID:cqF8SzgC.net]
- 劇場版のアンドレは竿役でしかない
せめてオスカルとの信頼関係を育むようなエピソードを拾っていればまだしも
毒入りワインを飲ませて殺して俺だけのモノにしようと考えて実行に移すヤンデレ竿役を
ステキ(ﾊｱﾄ)ってなっちゃう馬鹿女のオスカルって言う最悪の展開
- 635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 08:44:27.29 ID:NbON6gRm.net]
- 今度サンテレビで旧アニ放送するんだけど、今まで劇場版ばかりで旧アニの話題も出してなかった垢複数が嬉しい見る！ってポスト載っけてて草。実は旧アニも好きなんだけど怖くて言えなかったのかな、まあ気持ちは分かるw
- 636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 09:14:50.97 ID:pzO0FIk5.net]
- >>635
えっ見れる地域なのに知らなかった！
ありがとう嬉しい！
- 637 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 10:26:45.92 ID:n5BRMVxJ.net]
- 劇場版アンドレの何が良くて股開いたのかサッパリわからないよ。夏場の胸板と尻にクラクラ来た？あの背中をナメるカメラワークといい、完全にAV男優ポジションだよ、劇場版アンドレ。そりゃ二次のR18が盛り上がるわけよ。
- 638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 10:36:37.65 ID:YD7rX7z0.net]
- >>633>>634
ヒロインを活躍させるために周りを無能にするって朝ドラとかでよくある手法だけど
かえってオスカルの株下げてるのよな
ベテランの脚本家がやることかと
- 639 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 11:20:20.09 ID:XZXlKBW7.net]
- >>600
7/13の演説
アンドレがオスカルを銃撃から庇った
アニばらでは改変カットされた「お前の目…」のやりとりをやってる
7/14でオスカルが逃げずに衛兵隊を率いている
馬が無駄死にしてない
銃撃を受けたオスカルが尻餅をつかない
銃撃の途中でアランが庇う
上がった白旗を見る
フランス万歳
ざっと挙げただけでも原作通りの場面多いしアニばらではカットされちゃったところばっかりじゃん
- 640 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 11:41:22.00 ID:U7MeuqXs.net]
- >>639
アニばらとの比較じゃなくて、劇場版自体が原作通りじゃないと言いたいんだよ。元レスは
- 641 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 13:19:46.21 ID:OhR344UY.net]
- 原作のアランは撃たれた後ニヤリなんてらしてないし、フランソワは13日に撃たれて退場してるよ。14日の整列時にいたの誰？
- 642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 13:38:39.22 ID:3rbCxLWP.net]
- 原作のオスカルはアンドレの為に必死に水を取りに行って戻ったらもう彼は亡くなってるんだよ 知ってる？
- 643 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 13:49:48.07 ID:OhR344UY.net]
- 結局のところ、アニオリの中にポツポツと原作要素がある、という程度のものなんだよね。「心は自由だ」の演説があったのは原作者的には良かったんだろうね。
旧アニメだと衛兵隊がオスカルが「選びたまえ」なんていう前に自発的に革命側につくから、オスカルが今さら演説する余地が無かったからね。あれはあれで解釈としてはなるほどなと思った。
- 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 14:14:17.64 ID:XZXlKBW7.net]
- >>640
アニばらと原作を比較したときにアニばらが改変で投げ捨てた多くの箇所をムビが映像化したのは事実だしベッドシーンしか原作通りじゃないは完全にデマの類でしょ
- 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 14:21:23.81 ID:i37E8KJZ.net]
- >>644
見た人がそう感じたんだからしょうがないじゃない。劇場版も時間の関係で多くの名場面を投げ捨てただろ。改変だと不満を持つ人が出てもしょうがないよ
- 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 14:45:43.01 ID:YD7rX7z0.net]
- アンドレ失明の経緯とかぜんぜん原作に沿ってなかったしな
なんだアレって言いたくなる改変だった
曲一つ二つカットすれば黒い騎士ぐらい出せたでしょ
- 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 14:51:07.43 ID:STQbtNak.net]
- デュバリー夫人とかキャラデザ自体が変わってたよね。セリフもないワンショット程度の出番でデザインまで変えちゃったら誰だかわからないじゃんw
あの改変意味あるのか？
- 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 15:04:18.03 ID:n5BRMVxJ.net]
- ピエール坊やが死なないから「卑怯な…」程度の怒りにしかならないんだよね。傲慢な貴族と悲惨な市民の理不尽さをオスカルが涙流して怒るほどにならない。むしろアンドレの負傷エピの方が衝撃デカいし。平民の怒りがあのオスカルに伝わってるか、ちょっと弱いなと感じた。ロザリー？誰それ。あんなキャラなら出す必要も無かったし、OPに出すようなお情けはもっといらないよ。なんの活躍も名前もないのに似た顔のキャラをわざわざOPに出されて逆にムカついたわ。
- 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 15:14:08.47 ID:e29LpJwI.net]
- >>644
なんかさ劇場版サゲしてるのって旧アニファンって思い込んでる人達いるけど違うからね？そりゃ原作通りの演出もあるけどさ歌唱パートが多いしキーパーソン削りすぎるし最後のヅカ演出いる？大切なの三が日だけじゃないでしょ、ベルばらの真髄は。エロトークと劇場版は原作通りって言い張ってる輩に嫌みの一つでも言いたくなるわ。
自分もとにかく時間とりすぎた歌とベッドシーンに唖然としたしそれでもう見ないと決めた1人だよ。
- 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 15:18:52.85 ID:OhR344UY.net]
- 私、わりとガチな原作ファンだけど、劇場版はそれほど評価してないよ。原作ファンが全員劇場版を認めてる！ってことはないと思う。少なくとも私は違う。
まあ、それなりに頑張ったんじゃない？9年もかかったの？ふーん、そう。みたいな。
- 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 15:24:27.74 ID:YD7rX7z0.net]
- 尺を言い訳にあれもこれもカットしてたが、一番カットすべきは無駄な歌だった
あれで尺の半分近く失われた
原作は漫画であって宝塚歌劇ではない
宝塚オタの人に監督やらせたのが間違い
- 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 15:49:59.04 ID:e29LpJwI.net]
- 自分も原作ファンだよ、平成版がダメになってからの令和版だったから期待したのに平成版より子供っぽい絵柄からして嫌な予感したけどさ。確かに背景や当時の服飾は良かったよ。でも当たり前だよね、お金取る映画だよ？旧アニみたいなただで見れるTV版しかも40年以上前のとそれ比べてどうすんのさ。
時間の件も原作をどうやって料理するのは監督の力量でしょ。
個人的には2次として旧アニの方がまだ全然マシだよ。
- 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 16:34:27.11 ID:4+C8B4fx.net]
- マジも何も劇場版の監督にそんな腕は無いっしょ。
- 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 17:14:27.18 ID:lduIWeeG.net]
- 私も映画とネトフリで二回見た。
なんか単純に映画としてつまんないな…って感想に落ち着いたよ。
他のアニメ映画とかと比べると本当に脚本が拙く感じる。
間違いなく今年のワースト映画。
- 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 17:21:01.28 ID:4QrJDSXN.net]
- オスカル臨終時にロザリーがいないのはやはり切ない
いくらリアタイ勢にロザリー人気が無くてもロザリーはオスカルの心の拠り所なのに
旧アニでもロザリーのいやー！の絶叫はやってくれた
劇場版のオスカルアンドレは夫婦になった事が人に伝わってないから普通に別々の場所に埋葬されるんだろうなと思うと何とも言えない
やっぱりロザリーが他人な話を原作通りとは言いたくない
- 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 17:23:24.18 ID:1Yute5YX.net]
- 自分も同じく原作ファンなんだけど
劇場版に関しては出撃前夜に至るまでのアンドレの努力や功績をすっ飛ばされて何なら黒歴史だけ
そんなんでオスカルの心なんぞ掴めるはずないだろ！って思ってる
- 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 17:56:31.11 ID:1Yute5YX.net]
- 枝豆の人ここ見てるんだ 流れてきたわ
劇場版下げの為に旧アニ擁護じゃなくて、単に劇場版が苦手なのと、劇場版オタが旧アニ好きを攻撃しに行くのが嫌いなだけ とても醜いよ
- 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/02(火) 18:19:46.51 ID:4QrJDSXN.net]
- >>656
少し前も話題に出てたけどアンドレの武官はどんな時でも、の台詞は入れて欲しかった
アンドレ負傷、オスカル我を忘れる、アンドレ諌める
アンドレ死亡、私を撃ってくれからの天国のアンドレが武官はどんな時でも、と諌めにくる
ここをおさえるだけでも彼らの関係性に説得力が増す
劇場版は旧アニで改変されたと話題になりやすい箇所だけ原作通りになってるから、結局原作を見ながら作ったというより旧アニを見ながら改変箇所を修正していったような作りになってて綻びを感じるんだわ
- 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 18:24:26.21 ID:fUjomEuB.net]
- 劇場版のアンドレは天国から諌めに来てはくれないね。
- 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 18:53:18.16 ID:NbON6gRm.net]
- >>657
あの人かあ、還暦杉とは思わなんだ。なんか考え方がいろいろ違うんでミュートしたわ。
- 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 19:34:46.84 ID:OhR344UY.net]
- やたら発言が攻撃的な人、あらかたミュートしてるから香ばしいツイがなかなか流れてこなくなったわ。ちょっと物足りないかもw
- 662 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/02(火) 19:41:46.09 ID:4eFWrt+K.net]
- 自分も武官はどんな時でも〜の台詞好きだけどエイプリルフールやオンリーショップのあれこれ見てるとそりゃ劇場版のアンドレはそう言わないわ…と思った
- 663 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 04:20:59.67 ID:C3rf9cwy.net]
- 恋愛脳あほぼんだもんな、劇場版アンドレ。
話もつまんないしがっかりだった。
- 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 08:47:41.90 ID:XPVC6os1.net]
- まあ書くことは自由だけど気持ち悪いTL増えてきて萎える。ただの愚痴です、ｽｲﾏｾﾝ。
- 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 08:51:48.60 ID:cqSON0Kh.net]
- >>655
ロザリーもただ出せばいいキャラじゃないんだよね
幼い彼女が自分を買ってくれと登場することがどれだけオスカルに衝撃を与えたか、その後のエピソードも勿論重要な意味があって
尺が無いにしろ、余りにもキャラクターの扱いが雑だと感じるんだよ劇場版
- 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 08:56:19.72 ID:cqSON0Kh.net]
- >>664
愚痴スレだからね遠慮なくどうぞ
- 667 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 09:38:04.07 ID:1OkDbdEf.net]
- >>662
劇場版アンドレに武官の〜の名台詞なんてもったいないわ
なんの献身も絆も無いのになに武官を語ってんの？となるわ
- 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 10:29:50.08 ID:vO/megUy.net]
- >>655
14日の練兵場で咽び泣くオスカルを見てるとはいえ、アランは2人が夫婦になったことまでは知らんかもしれないし、「私たちを同じ場所へ」ってオスカルはそもそも言っていないもんね。それ考えると切ないなぁ、一緒に埋葬されないかもしれないのか…劇場版。
- 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 11:15:27.17 ID:UC/C7uAX.net]
- >>667
劇場版アンドレ、お茶かワイン運ぶか馬引くかしか仕事してないからね。既存作品履修者の脳内補正がないと魅力がない。映画が客の脳内補正に頼ったらオワリだよ。
- 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 12:58:15.63 ID:B3/omUJA.net]
- しれっとフェルゼンを消すような恩知らずの劇場版アンドレがオスカルを諌めるなんて出来るはずない
- 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/03(水) 19:54:15.58 ID:hTMxc126.net]
- 空母鍵で描いてくれんかな
ミュートするが
- 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 08:57:39.56 ID:ZChOVCiX.net]
- 劇場版の興行収入は結局この作品の評価だと思ってるよ
これだけ有名なのだからそれだけで人を呼べ、内容が良ければリピーターが増えるはずだから
- 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/04(木) 09:08:39.38 ID:bOo27tvz.net]
- 公開後半はリピーターしか見てなかったじゃん
- 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 10:19:03.26 ID:ZChOVCiX.net]
- 応援上映に参加するような極1部のリピーターだけじゃなくて
1回は観ておこうかなという自分みたいな人達も結構いそうな気がするから、内容次第ではそこがリピーターになるんじゃなかったかなという意味
- 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 11:16:14.22 ID:TE6+Atcm.net]
- 上映館数、上映回数が一気に減らされたのは痛かったね。あの変なYouTuberのせいにしたい人もいるみたいだけど（私まだ例の動画見てない）当初の「かつてバラ達に憧れたあなたへ贈る」のコピーがもうダメだったと思う。「ああ、この映画はオールドファン向けの回顧作なんだな、若い人や新規にはキツめの内容なんだな、事前予習必須なんだな」としか思えなかったもの。少なくともコピーを見る限りはね。初期ポスターの絵柄もコテコテの昭和レトロ調だったし。で、リアタイの60代・70代が今時のアニメ映画に気軽に足を運ぶともあまり思えず…。70年代の大ブームを支えたベルばらファンの多くは、そもそもマンガを「卒業」したと言われているからね。中には情熱的な、年をとってもベルばらを見捨てない古参ファンもいるだろうけど（Xに良くいる）、全体的にみたらそんな人の方が激レアさんなのよ。原作もまともに読んで無い、ベルばらといえば「バラはバラは〜」の歌くらいしか思いつかない、あるいは全く知らない、そんな超絶ライトなパンピー勢が世の中の大多数なわけだから、そういうライト層への訴求力がないことには商売としては成り立たないよ。
ちなみにうちの近くの映画館では、朝イチ08:15の回の上映しかしてませんでした。ドヒマな主婦とジジババしか観れないでしょ、こんなん。私の友達の何人かは「観たくても観れない」って諦めて観てないよ。
- 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 11:17:05.73 ID:gKarKg2z.net]
- あとはフジテレビのやらかしがとにかくデカかった。
- 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 15:40:56.59 ID:TTYz5P1e.net]
- >>672
出資者、抜群の知名度に期待したんだろうなぁ。
気の毒に。
- 678 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 15:51:18.71 ID:TTYz5P1e.net]
- >>675
それでも人は来ると思ってたんでしょうね。
作り手側がガチ勢過ぎるのも良し悪し。
作品に対する思い入れのあまり、冷静な判断が出来てないと思われる。
（もちろん、作品は未だ色褪せぬ金字塔だが、コアではない現在の世の大多数のニーズに当てはまるかはまた別であることが見えていない）
- 679 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 16:11:28.99 ID:9DJHo42m.net]
- >>675
自分は初見・ライト層受けよりリアタイ層に絞った絵柄や宣伝は良かったと思うけどな
はいからさんみたいに今風な絵柄の別人キャラになってたら5億もいかなかったかもよ
- 680 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/04(木) 18:35:41.76 ID:HvNlOwxM.net]
- ネトフリも振るわないしな
ネトフリにあるのにここまで誰も話題にしないって…
- 681 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 18:42:54.77 ID:gKarKg2z.net]
- 本スレ、全然盛り上がらないじゃん
今は見れば見るほどツッコミ入れたい場面だらけで、Twitterにも本スレにも何も書くことない。ちょっとでもネガティブなこと書いたらフンガーってなる人が多すぎる
- 682 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 20:11:04.43 ID:B+x6/zYR.net]
- 前からのフェルゼンファンならともかく生誕祭とか言って実は好きとかポストしてるヤツ白々しい
- 683 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 20:16:31.69 ID:gKarKg2z.net]
- フェルゼン推しのポストしてる人たち、何人かは地味に映画にアンチテーゼしてるでしょw
- 684 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 20:57:20.37 ID:ow3UaPau.net]
- 公式も写真あげてるけど、アンドレに消させた事忘れてないから
- 685 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/04(木) 23:47:03.76 ID:B+x6/zYR.net]
- まーだ妨害があったから興行成績悪かったって呟いてる人いるけど結局はそんなのはね除ける力もない作品だったってだけだよ
- 686 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/05(金) 00:22:52.40 ID:7rReoJpO.net]
- ネトフリで一般層が気軽に見れるようになったのに全く話題になってない現状を見ると妨害動画があろうが無かろうが興行収入も変わってなかったよ。
劇場版に満足できるのはオスカル強火ファンだけ。普通の原作ファンは満足できない。ロザリー、マリーはおろかアンドレすら魅力が描かれてない。フェルゼンは消えた。
- 687 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 04:15:35.45 ID:2rbUxFwQ.net]
- オスカルガチによるオスカルガチのために作られたオスカルガチ映画だもんね。。。
偏った思考と嗜好で作るとこうなるって見本。
- 688 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 07:38:20.23 ID:ddhDNlCn.net]
- 公式が…痛々しい
- 689 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 07:54:40.78 ID:mfOV+m/G.net]
- 原作ファンだしAO好きだしアンドレも好きだけどオスカルも大好きなの
でも劇場版では時に荒っぽくもあるけど溌剌として全力で生きてるオスカルの魅力が全然発揮されてなくて残念だったよ
- 690 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 10:46:23.41 ID:ddhDNlCn.net]
- >>686
オスカル好きだけど、劇ばらオスカル、ひたすら困ってるか悩んでるか泣いてるだけだから、こんなオスカルは嫌だなぁ、と思ってる。旧アニもひたすらクールビューティだったけど、一度、原作通りの「二枚目半」のオスカルが見てみたい。
- 691 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 11:41:38.93 ID:wqo07ZO3.net]
- 豪快に笑うオスカル観たかった
- 692 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 13:36:42.58 ID:s5Zx3kxT.net]
- >>671
誰のことかしばらく考えちゃったよw
自分はいたってノーマルで腐とか女装とか苦手、ミュートするか…
- 693 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/05(金) 14:32:06.94 ID:ddhDNlCn.net]
- 「単に下手な絵」「クセの強い絵」と「病んでる絵」「ヤバい絵」って違うよね。誰がどうというわけではない一般論だけど。
- 694 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 07:20:00.29 ID:pIYKhsZY.net]
- 下手でも好きなんだな頑張ってるなーってのは微笑ましい感じだね。もちろん上手い方が良いっちゃ良いんだけどなんかキモいのもあるし、感じ方はそれぞれだね。
本スレ、劇場版の作画の件疑問に持つ人書き込みし出したね。だってアレいろいろ変だもんなあ。
- 695 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 08:13:46.14 ID:6YkuUfTG.net]
- ちょっと懐疑的な感想すら批判は許さん！
と偉そうに追い出した人らももう残ってなさそうだな本スレ
あのさびれっぷりだとな
愚かしいふるまいだったな
- 696 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/06(土) 08:23:13.02 ID:Zmaz/LtK.net]
- 久々に旧アニアンチのアホポストが流れてきた。オスカルの年齢設定が実際より10歳若かっただと…
女性の年齢を若く設定したがるのは昭和あるあるだとさ…
それだとアントワネットが結婚したとき4歳になっちゃうけど、その時点でおかしいと思わないのかよ
- 697 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 08:42:10.14 ID:mJC3FmQq.net]
- >>696
さすがにそれは無いんじゃない？
アントワネットとオスカルが同い年だからアニメオリジナルのアントワネットの身代わり案があったのでは？
- 698 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 08:50:28.82 ID:pIYKhsZY.net]
- 旧アニ歴長いけど聞いたことないなあ？どこソースなんだろ？
たとえ監督がそう話しててもそれは精神年齢的な意味じゃないのかね？18世紀とか昔の30代って今と同じ感覚じゃないし。
- 699 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 08:56:50.94 ID:eng7pysR.net]
- 18世紀の感覚なら、終盤のオスカル・アンドレの年齢はリアルなら孫がいても不思議では無い年齢だと考えると「若作りめにしました」ってのもわかるけど、それなら原作も似たようなものでは。黒い騎士の頃とか30代には見えないよ。だいたい少女マンガですよ。
- 700 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 09:01:35.41 ID:eng7pysR.net]
- >>694
絵が上手い人、岡さんしかいないのでは…と思うけど、仕上げの人に恵まれないとそれすらもスポイルされるのかな
- 701 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 09:24:20.56 ID:6YkuUfTG.net]
- >>696
ちょっとなに言ってるかわからない、そのポスト
終盤はちゃんと30代に見えるキャラデザになってるよ
- 702 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/06(土) 09:51:46.07 ID:BvDXNoD1.net]
- 初回のナレーションで「20年後の革命」と言ってるのを「10年後」と聞き間違えたみたい。おばあちゃん、映像見るなら字幕表示したほうがいいよ
落ち着いて考えたらおかしいとわかるはずなのに、脊髄反射で叩きに入るの典型的な痛い人って感じ
- 703 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 12:11:54.66 ID:6YkuUfTG.net]
- >>702
なるほどありがとう
さては昨日から再放送始まったサンテレビ民だなw
本人が自分で勘違いに気づいたのか、読んだ人が指摘したのか知らんけど
どっちにしてもくだらな過ぎる
- 704 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 14:02:18.15 ID:y/gaKhiV.net]
- >>696
めちゃくちゃすぎる言いがかり
序盤から見てればアントワネットと同じ年とちゃんと設定されてるのに
- 705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 14:04:05.37 ID:y/gaKhiV.net]
- どこから24歳って出てきたんだろう？と思ったけど池田理代子が24歳でベルばら描いたことは有名だからなんかの記事を斜め読みして勘違いしたのでは
- 706 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 14:07:48.74 ID:y/gaKhiV.net]
- >>702
あ、そういうことなのね
ひどすぎ笑った
- 707 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 14:16:03.15 ID:RPXPAhr6.net]
- >>702
見た見た、ひどいね。イイネもついてるし引用してる反旧アニちらほらだし、こうやってデマって広がるんだよなあ。
- 708 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 16:20:07.68 ID:OWTsjluO.net]
- 認知に歪みが出るお年頃なのね
そろそろ脳ドックに行った方がいい頃合でしてよ
- 709 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 17:17:31.47 ID:pIYKhsZY.net]
- この垢、初回が昭和過ぎて辛いとか言ってるけど嫌なのになんで見る？重箱の隅をつついてヘイト垂れ流す為？良い性格だね、ホントw
- 710 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 21:00:27.26 ID:6YkuUfTG.net]
- >>708
『認○症でござるか』
- 711 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/06(土) 21:37:36.98 ID:Zmaz/LtK.net]
- 拡散した人も引用した犬もすぐにおかしいと思わなかったのかな？叩ければどんな矛盾点もスルーできるってやつ？
- 712 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 21:52:59.87 ID:eng7pysR.net]
- 旧アニ憎しが何より先走っているから、情報の正確さとかどうでもいいんでしょう
- 713 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/06(土) 23:32:18.63 ID:pIYKhsZY.net]
- 謝罪しとるw
ただポスト見てみるとこのデマは些細なことと言ったヤツもいたらしいね。それがまた要らぬ対立を生むのに。自分達が良けりゃいいんかい、勝手な。
- 714 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/07(日) 07:17:05.92 ID:HA0wwYFi.net]
- 革命時24歳って数字はナレーション聞き間違えた人の勘違いが発端の完全なデマなのに何故か今度はキャラデザ設定が24歳って新たなデマが広がってる
- 715 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/07(日) 07:47:11.16 ID:x/KO0mQa.net]
- >>714
そのデマ広めてるの犬じゃん。24歳はキャラデザ設定の事で実年齢じゃないとはっきり言っちゃってるよ。キャラデザ設定が24歳なんて誰が言ってんだよ！
- 716 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 07:55:42.88 ID:F8FMsPBU.net]
- >>715
違うってマロ貰ってからだと思うんだけど、それから仲良しのアニメーターさんに問い合わせたんだよ。で、アニメーターさんがそう言ったの、憶測で。それをポストしたのが経緯だよ、犬の人んとこ見たら流れが分かるよ。
元垢が聞き間違いだったって犬に謝ってるけどね。
- 717 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 08:09:50.24 ID:sT0KU97/.net]
- 憶測で捏造するの好きすぎでしょ、あの界隈。
- 718 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/07(日) 08:11:45.59 ID:HA0wwYFi.net]
- >>716
そのアニメーター別に旧アニ制作に関わってないのに
結局多分キャラデザ設定のことって憶測を言ってそれが事実のようになっちゃってる
- 719 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/07(日) 08:17:39.07 ID:x/KO0mQa.net]
- その憶測で「これだから昭和アニメは〜」と叩きの材料にするんだろ。クズすぎて反吐が出る
- 720 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 08:49:12.18 ID:U1VEGgak.net]
- 犬の人の垢にフォローのつもりなのかただのカラオケ報告なのかアニばらOPのオスカル上げてるけど、やっぱりこのオスカル美人よなと見蕩れるわ
- 721 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/07(日) 09:08:57.72 ID:HA0wwYFi.net]
- 革命時24歳だとポストした人が謝るべきは勝手な勘違いで昭和だのおっさんだの言われた旧アニ製作陣に対してだと思う
- 722 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 11:27:07.61 ID:U1VEGgak.net]
- 元のポスト見てないから分からないけど
本人もその周りの人も勘違いに気付かず即座に旧アニ叩ける神経が嫌だよ
- 723 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 13:18:11.49 ID:w/cxx229.net]
- ホントだよ、元垢も何を目的に嫌な旧アニ見たんだって話し。
で、本スレ。ココが変とかようやく言えるようになったと思いきや、好きなんだよね？なんて書き込むヤツがやっぱり出てきた。
- 724 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 13:39:56.00 ID:3ulfatcc.net]
- 好きなものに批判や苦言は絶対に許さない人たちなのか。その割に作者にカミソリは送るんだよね。結局、「私が考えるベルばらしか認めない」ってだけだよね。あと解釈違いだの同解釈だのでベタベタと仲良くしたり、いがみあったり、いちいち全方向に平謝りする状況も、ハッキリ言って苦手だ。
- 725 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 14:47:35.70 ID:V9TQhqZm.net]
- >>709
そもそも原作も昭和感満載なのに
- 726 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/07(日) 14:50:58.90 ID:V9TQhqZm.net]
- >>715
そもそもキャラデザも何回か変わってるよね
登場人物が年取ってるんだから当たり前だけど
仮に24歳時点のキャラデザがあったとしてもそれで最終話まで押し通してはいないでしょ
- 727 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 07:29:03.27 ID:87MRIIKy.net]
- グッズ関係で何かあった？前に公式が出しそうなモノに手を出すのタブーだよってポストあったけどまたやらかした？
- 728 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 07:40:57.73 ID:QJxeZrlU.net]
- あれは一般論で「公式と見まごうような絵柄・構図でグッズ出すと、色々とカドが立つよ」という他作品（金カム）のポストが流れてきただけじゃ？出来が良すぎる二次も考えものなのね。立体物だと特にね。昔だったら手作り感あるラミネートバッジとかだったんだろうけど、今はデジタル発注でアクスタ作れちゃうもんね。自分で作って自分で眺めるだけならまだいいんだろうけどさ
- 729 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 08:17:06.10 ID:JeJ7OTyW.net]
- 別ジャンルだけど自分が作ったアクスタを公式のコラボイベで写真撮ってそれをSNSでアップするのやめてくださいというポストも見た事ある
ベルも以前自作のぬいあげてる人いたけど
知らないとこの辺りの判断難しそうだよね
- 730 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 10:58:44.12 ID:87MRIIKy.net]
- >>728-729
ありがとう、TLたどったら元のポスト分かったわ。公式のと似てしまうと海賊版と間違えられかねないから界隈自体の危機になりかねないって話しだったのね。
自分で楽しむ分には良いけど他人に譲ったりして周りに誤解されて尾ひれが付いて騒ぎになったりしたら面倒なことになるかも、だもんね。
- 731 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 12:11:48.48 ID:W2gwacDa.net]
- 似てる似てないとはまた別だけどこういうグッズが欲しい！って描いちゃうと公式で出せなくなるっていうポストは見たことあるな
- 732 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 12:32:49.38 ID:QPgYYQ+e.net]
- >>731
その辺はやりようがあるとは思うけど
「それは以前私が考えたアイディアなんですけど」みたいに後から言われてこじれると厄介なんだよね。以前、ディ◯ニーがポップコーンバスケットのデザインコンテストで微妙にモメている。
- 733 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 12:40:57.00 ID:QJxeZrlU.net]
- いっそ、どんなグッズが欲しいか大々的にアンケート。その際に寄せられたデザインやアイディアの権利や改変は公式側に帰属。採用の可否の連絡は一切しない。みたいに大っぴらにしちゃうのもアリだと思うけどね。（ディズニー方式）やはり「こんなグッズが欲しい」というファンの希望の声を封じることのデメリットもあるだろうし。
- 734 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 15:21:17.89 ID:JeJ7OTyW.net]
- あれだけグッズ出続けていてまだ欲しいとかあるのかな？
- 735 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/08(月) 16:27:04.01 ID:UoBMpKgP.net]
- グッズ…あまり欲しいと思わんな〜。カレンダーや手帳やハンカチみたいのは嬉しい。概念グッズはわりと好きだけど、安物の既製品にロゴシールぺたーそれだけ、みたいのは、バカにしとるのかい、って思うし。原作絵グッズなら欲しいけど、アニメ絵グッズはお腹いっぱい。
- 736 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 08:30:27.86 ID:8Pua5oMP.net]
- 劇アニメ絵時点でイラネ
- 737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 08:51:24.94 ID:sza5UXGJ.net]
- 好みの問題だけど劇場版の原作に寄せようとして違うのが余計にパチモノ感あって苦手
- 738 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/09(火) 15:06:11.07 ID:zdWsjXlK.net]
- 海外の垢でムビ画面も原作もスクショしてあげてる垢あるけど、あれは放置なの？
スクショ警察
- 739 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 15:20:16.64 ID:SMmKRPg4.net]
- 多作品でフツーにスクショ祭りとかしてるけど、それは見ないことになってるのかな。ほんっとローカルマナー大好きのマナー講師だらけの因習村。
- 740 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 17:17:44.97 ID:5v8IJ1l7.net]
- 聖闘士星矢とかすごいよね、スクショw同じ土俵に立つなって怒られそうだけど、あっちはやってるけどベルばらはダメなの？ってのに的確に返答できないよね。
- 741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 17:39:20.78 ID:Bqi3jo6r.net]
- 基本的に「その作品について論じる参照資料」として出典元が明らかならば、それは「剽窃（＝パクり）」ではなく「引用（＝資料）」として合法。出典はこの場合見れば明らかなので言うに及ばず。
スクショを元に勝手にグッズ作って商売していたり、自作だと偽装したり、漫画村事件みたいに全編無断公開などして、権利者の利権を侵害していたらアウト。最近話題の鬼滅のやつは、映画をスマホで撮ってyoutubeで流すと言う悪質なもの。こるひ当然アウト。
一方で、昔の動画作品のスクショや漫画のひとコマだけを「作品を語るために」載せる分には、それだけでは作品そのものを鑑賞できるレベルではないので、引用判定になる。
- 742 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 17:48:03.67 ID:sza5UXGJ.net]
- 結局この間脚本家の人に宛てたリプの人のスクショがぶっ叩かれていた理由は何だったんだろう
- 743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/09(火) 18:09:26.52 ID:SMmKRPg4.net]
- 叩けそうなものを叩きたかっただけでは。過剰反応。あの程度なら明らかに引用。雑誌の記事はりつけも「ソースの提示」にしかならない。ただしこの場合誌名は表記しておいた方がいい。アニメージュ◯年◯月号、みたいに。資料扱いだから。
とはいえ、ベルばらみたいに世界的に人気がある作品だと、出来の良い同人絵で勝手にグッズ作られたり、外国で勝手に同人誌使って出版されたり、ってことが実際あるので、敏感になるのも理解できるかな
- 744 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/10(水) 10:36:22.84 ID:356iw1oQ.net]
- 原作を読む会って1巻からじゃないんかーいw
初見お断り原作履修が必須なんだな
- 745 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/10(水) 14:58:15.81 ID:DjXQCZrO.net]
- >>744
予習が必要なの？面倒くさいね。原作ガチ勢がやってるやつかな？期待通りの解釈や感想述べないと主催者から詰められたりするのかな？
- 746 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/10(水) 18:46:47.11 ID:ORiHDp1V.net]
- 予習も何もエピソード7だった、あきすべかー
あれ嫌い 何語るんだか
- 747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/10(水) 20:30:06.08 ID:oQMVSB+Y.net]
- あきすべなの？自分も嫌いだー。あれってマーガレット掲載後の本スレでも御大ご乱心くらいのインパクトで不評だったはず。X民恐るべし。
- 748 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/10(水) 20:56:00.47 ID:ORiHDp1V.net]
- そうだったんだ
当時はここ見てなかったけど、自分も本編オスカルを否定するような気がして嫌だった
好きな人は好きでいいけどさ
劇ばら好きは肯定派多いのか
- 749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/10(水) 21:02:37.27 ID:uMYh3eDe.net]
- 新ネタ不足じゃ？ドレスオスカルは人気だし。
個人的にはフェルゼンと踊ったのがドッペルゲンガーだったってのがショックだった。ファンタジー設定だとしても。
- 750 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 07:46:34.85 ID:I1TPx3p7.net]
- 描いてる人でもあきすべが好きだっていう人いないような気が
ネタとして書いてる感じはあれど
というかこれ劇場版の愚痴じゃないな
- 751 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 08:30:13.29 ID:HX8xY+2r.net]
- >>750
そだね、私もプラ○ニドの阪神オスカルちと嫌だったので書き込もうと思ったけどココじゃないな、とw懐漫本スレ向きかな？
- 752 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 09:25:06.10 ID:QljtAEhG.net]
- グッズ永遠に出るね
ベルばらオタクいくらでも金を落とすと思われてそう
- 753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 09:38:37.84 ID:WXYBLUgX.net]
- >>751
阪神オスカルってw
おいおい
- 754 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 09:55:06.83 ID:TiN+RDj7.net]
- Xヲチには違いないけど、劇場版話題ではないな
完全にノリが二次同人w
どこの誰作とは言わないが、ベルナールを抱いた母が「優勝！」と道頓堀ダイブする二次パロマンガあったな
- 755 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/11(木) 10:44:30.69 ID:aYQJ7pyt.net]
- >>752
興行成績のイマイチをグッズでカバーしようと必死なのでは？
- 756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 11:43:03.00 ID:nwxsT1Mv.net]
- 池田プロはともかく、あそこのシリーズは映画には絡んでないのでは。しっかし有楽町の駅前で凄いなぁと。
- 757 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 12:03:35.24 ID:lOHMourO.net]
- 元々ベルグッズ出してるところなんだ
グッズ全く手を出さないから知らなかった
買ってたのはせいぜいゼクシィとか雑誌関連だったから それもどっか行ったけどw
- 758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 19:55:32.84 ID:HX8xY+2r.net]
- プリンスホテルとのコラボでエロ妄想垂れ流してるの、逆にある意味尊敬するわ
- 759 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 22:37:18.03 ID:izghHgzw.net]
- AO中心のホテルコラボだから余計エロ妄想捗りそうだし、ここぞとばかりにぼったくれそう
もはやアントワネットの存在すら無いんだなぁ
ベルばらとは？
- 760 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 22:54:03.06 ID:izghHgzw.net]
- 早速流れてきたガチのエロ妄想は鍵でやってくれ…
中だしとかオープンな垢で流すもんじゃないぞ
ましてや未成年フォロワーもいそうなのに
- 761 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/11(木) 23:15:24.87 ID:/XfLZ4yp.net]
- >>760
多分誰だか分かった。
エロ妄想はほどほどにして欲しい、マジでただのズリネタかポルノ扱いじゃん…
- 762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 05:46:30.33 ID:pSvU+htk.net]
- ムビで界隈賑わってえろネタ虹増えたって感じ
- 763 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 06:48:29.71 ID:u8ZgY7Cd.net]
- >>760
TLで見た！孕ますとか男のエロ妄想みたいでキモ…なんか悶々としてポストしてるの裏垢でやってくれだよね
- 764 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 08:07:44.05 ID:JvNvF/WV.net]
- >>759
ニューオータニは宿泊ゲスト＝アントワネットの友人、という設定だったから、
オスカルとアンドレ以下面々におもてなしされる、ってな場面設定があったんだよね
今回、完全に「新婚夫婦の寝室にお邪魔します状態」みたいで、なんか微妙すぎる
- 765 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 08:30:11.70 ID:ntDc1KVu.net]
- >>764
こういうのはオタクがこっそり楽しむもので
コラボでやるものじゃないと思うんだけどね
- 766 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 12:23:24.12 ID:LhOgHa1m.net]
- アントワネットとのコンビだとあまり売れないんだろうか
先日の二次創作オンリーもアンドレオスカル一強だったみたいだし
- 767 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 13:19:23.45 ID:cC82Jy8d.net]
- フェルマリは映画での存在感が全てを物語ってるよ
あの映画だけでフェルマリに思い入れる人なんていないよ
アメリカ遠征エピや9巻の内容までやればまた印象は違ったのだろうけど。
少なくとも映画からのご新規様でフェルマリファンはまず生まれないよ
- 768 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 13:42:03.02 ID:XJHC1UFj.net]
- 公式のA監督での2人の扱い(特にフェルゼン)で露見したよね。XでもFファン憤慨してたし。
- 769 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 14:27:58.92 ID:Q3gZPFwu.net]
- ホテル側もその辺分かってやってるんじゃないの・・・
- 770 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 14:49:55.26 ID:wW82ZDl9.net]
- >>769
もちろんでしょ。っていうか公式がそう営業かけたと思うよ。
- 771 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/12(金) 15:05:31.60 ID:cC82Jy8d.net]
- そりゃあのクリアファイルの売れ残り方見たら
- 772 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/13(土) 00:47:59.39 ID:Mf6WHHlr.net]
- 劇場版アンドレの軍服、カラーリングがくいだおれ人形みたいで毎回二度見してしまう
- 773 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/13(土) 14:57:24.52 ID:ja0ctHAB.net]
- 回収のためには、なりふり構わずだな。
喜んで乗っかってるオタありがたいなww
- 774 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/13(土) 15:02:31.14 ID:HksYobVs.net]
- こんなに新しい企画やグッズ出してくれるのも劇場版が人気だからだね！って能天気なTL流れてくるけど買ってんのいつものメンバーじゃん？回収に必死なだけでファンの裾野はそれほど広がってないよね。
- 775 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/13(土) 15:37:44.27 ID:oWTb9wMh.net]
- >>772
まああれは史実通りなので仕方ない…
- 776 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/13(土) 17:51:25.85 ID:ja0ctHAB.net]
- >>774
うん、そーね。
次々グッズ販売がある＝先に希望（）かもしくはその予定があるからに違いない！
って感じのは2回くらい見た。
- 777 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 10:37:34.54 ID:X1WBsflu.net]
- 作品の肝三が日というポスト
確かに劇場版の肝はAOオタクと同じく三が日らしいけどさ
- 778 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 13:13:40.59 ID:hxLnxI50.net]
- ベルばらは、華やかに嫁いできたお姫様が、最後犯罪者として裁かれて死刑になる、という、ディズニープリンセス路線とは真逆の史実のプリンセスストーリーが、あくまでも作品の「本軸」であって、それを彩る人間ドラマと愛と苦しみに魅力があるわけで、AOの恋愛劇もベルばらの魅力であることはまったく否定はしないけど、やはり「本軸」を無かったことにしてはダメだと思うわ。
最近つくづく実感する。
- 779 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 13:16:01.54 ID:hxLnxI50.net]
- 宝塚のベルばらも、気に入らない点は多々あるのだけど、あの「死刑台に登る王妃」をじっくり演じさせたところは、本当に素晴らしいと思う。長谷川一夫がとてもこだわった場面なのよね。
- 780 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 13:42:04.44 ID:j/jqvveY.net]
- >>777
先に劇場版見た人はラッキーだって言ってたね、その人。それから原作読んでｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗって。それ旧アニでもヅカでも原作他媒体ならなんでもそうなのに、劇場版アゲどうしてもしたいんだな、って思ったわ。
- 781 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 14:05:01.15 ID:hxLnxI50.net]
- えー、じゃあ原作先に読んでから映画見た人は不幸なんじゃwww
- 782 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 14:22:24.25 ID:j/jqvveY.net]
- >>781
そうなのよ、ヤルヲの何言ってんだコイツのAA貼りたいくらい(古w)前からその人その場のノリでポストしたり立場が悪くなると手のひらクルーするんである意味おもろいのよね。
- 783 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/14(日) 15:58:39.87 ID:E2nSpXPw.net]
- 劇場版をきっかけにベルばらという物語からアントワネットの存在を薄くされて、それが既成事実になっていってる現状に憤りを感じる
映画本編はもはや本筋にアントワネットは絡んでいなくて、あれなら王妃Aとかのモブにしても劇場版は成り立ってしまう
オスカルのいくつかの台詞だけ原作からそのまま抜き取っただけの映画をベルばらの核だと絶賛するファン達、AOのエロ妄想や虹だけが盛り上がり、このままではベルばらは性的に消費されるだけのコンテンツになってしまう
アントワネットの人生なくしてベルばらとは絶対に呼べない
ベルばらの核はアントワネットにあるでしょ
- 784 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 16:15:41.68 ID:b1tSbTSL.net]
- こういう人に原作語られても結局肝は三が日だろになってしまって
原作者が描きたかったアントワネットはどこかに行ってしまうんだろうな
とかここで言うと
急にアントワネット上げとかしそうな予感w
- 785 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 17:35:24.48 ID:apDH131O.net]
- >>783
ベルばらに限った話でもないけど
二次フィルター通過すると当たり前のようにポルノ化しちゃうのよね
他人の楽しみ方をあまり否定したくもないけど、どんだけエロに飢えてるんですか、ってw
- 786 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/14(日) 19:21:19.39 ID:X1WBsflu.net]
- 別に妄想は自由だけど、単にキャラ使ってスケベ話したいだけじゃんという感情にはなる
- 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/14(日) 21:22:40.65 ID:E2nSpXPw.net]
- だから漫画アニメオタクはキモいって言われちゃうんだよ
当然のように推しをポルノ化して大きな顔してるなんて漫画アニメオタしかいないから
- 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 00:09:22.38 ID:4EPgBdkd.net]
- ババアのポスト、無理してオタク特有のノリをしようとしてるけど文体のセンスないから全部スベってるし絵文字と顔文字から加齢臭がして不愉快。それを面白いと思ってポストする感性も鍵パカでメンヘラして囲いからヨシヨシしてもらってんのもキッツいしなんもおもろくないですよ〜笑って思ってブロックした
- 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 07:17:31.99 ID:FJwZbwOq.net]
- ベルばら垢見てると、キャッキャと勢いいいけど60代、70代なんだろうな…って人いるよね。でエロ絵エロ小説書いていたりして…。いや、悪いわけではないからいいけど、色々と耐性的な意味で…
- 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 08:06:36.94 ID:neS7dVe7.net]
- >>788
大きい動物の人？あの人コロコロ意見が変わるし謎の上から目線でお前が言うなっていつも思う。
- 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 08:20:09.98 ID:f22x9uge.net]
- トラブルメイカーだいたいいつも同じ人
- 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 08:24:50.83 ID:wOZv7K9G.net]
- >>790
お前が言うかw多いよねあの人
自分の事よほど大人しい善人だと思い込んでそう
- 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 08:45:37.01 ID:neS7dVe7.net]
- >>792
構ってちゃんなんだと思うわ。ベルばらでワイワイやってながらたまにメンヘラ挟むの。っていうか犬もそうだわ、なんぞこれ？
- 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 09:04:12.60 ID:FJwZbwOq.net]
- 二次、というか、創作活動って多少なりとも「お絵描き療法」的な意味合いがありそうなので、ただのファン垢に比べると、アマチュア創作垢はちょっとメンヘラ率高いと思う。昔からそう。創作で癒されてるなら良いだろうけど。
コミケとかも高確率でヤバい人に出会いがちだもん。まともな人は近寄らんでしょ。
- 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 12:52:05.94 ID:4EPgBdkd.net]
- >>793
前に娘さんに「鍵もかけずに弱音とか書くやつはバカのやること」って正論で嗜められたにも関わらず育て方間違えた笑って開き直ってるのもキツかった。確か娘さんには垢知られてるんよな？娘さんはまともそうなのにこんなんが親で可哀想だな〜って思った記憶。鍵でもどうせ碌に慰めてくれる人がいないんだろうな。何が子供ファーストなんだか
- 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 14:51:28.76 ID:O7Mb0mA0.net]
- >>795
それ見たことある。慣れてる若い人のアドバイスは大事だと思うけどね、結局は自分が正しいって思い込んでるんでしょ。今日は旧アニのムック本のTL流れて来たけど少し前は子供みたいな悪態ついて貶してたのにどの面さげて、だよ。グッズの件も自分もやらかしたけど、と言ってはいるけど常に上から物言ってるのがね。痛いね。
- 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 17:02:34.19 ID:f22x9uge.net]
- 散々口汚い旧アニヘイトを撒き散らした人に今更旧アニに擦り寄ってほしいなんて思わないわ。多くの人が大事に大切に好きだったものをあれほど見苦しくクソミソに貶しておきながら、今さら？
ムック本の表紙すらTLで扱って欲しくない。穢らわしい。
- 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 18:16:01.83 ID:bUwZ6+GG.net]
- >>793
前に娘さんに「鍵もかけずに弱音とか書くやつはバカのやること」って正論で嗜められたにも関わらず育て方間違えた笑って開き直ってるのもキツかった。確か娘さんには垢知られてるんよな？娘さんはまともそうなのにこんなんが親で可哀想だな〜って思った記憶。鍵でもどうせ碌に慰めてくれる人がいないんだろうな。何が子供ファーストなんだか
- 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 18:16:36.71 ID:bUwZ6+GG.net]
- >>793
前に娘さんに「鍵もかけずに弱音とか書くやつはバカのやること」って正論で嗜められたにも関わらず育て方間違えた笑って開き直ってるのもキツかった。確か娘さんには垢知られてるんよな？娘さんはまともそうなのにこんなんが親で可哀想だな〜って思った記憶。鍵でもどうせ碌に慰めてくれる人がいないんだろうな。何が子供ファーストなんだか
- 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 18:51:18.56 ID:tDes2f+6.net]
- 旧アニヘイト酷かった人達が最近旧アニに擦り寄ってるのは何で？
なんだかんだ旧アニ人気が凄いから界隈での立場を守る為の保身？
- 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 19:35:31.37 ID:wOZv7K9G.net]
- 先日の旧アニOの年齢間違えやらかしだったり、脚本家のアレだったり、旧アニ叩いてる場合じゃ無くなったのかもね
でも忘れないけどねあの悪行は
- 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 20:07:01.09 ID:neS7dVe7.net]
- まあ保身だろうね、一部若手ファンが旧アニネタもやってたりするから。大きい動物はまさにそれ。今回のムック本もだけど前も悪口並べといてなんだかんだ言ってますが私はDVD持ってます！って理解者アピール酷かったし。
私がムカついたのは年齢勘違い拡散垢。犬は謝罪しポスト固定してるけど元垢は消して謝っただけでスルーしてる、コイツが悪どいわ。
- 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 20:14:26.69 ID:neS7dVe7.net]
- 連投ごめん
>>800
本当に酷い旧アニヘイトは親を旧アニにコロされたんか？ってくらい凄いのよ。毎日のように言いがかりっていうかイチャモンつけてたる。いい歳こいた大人が考察とう名の憎しみをポストしまくってる。で、こういう人の中には思想がかってるのもいるので私はほぼミュートしてるわ。
- 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 21:39:37.24 ID:ooPcum6h.net]
- >>802
犬は謝罪しながらも「24歳はキャラデザ設定」という憶測を事実のように吹いてるからね。
悪どいのは同じだよ
- 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/15(月) 21:57:40.67 ID:tDes2f+6.net]
- あのアニメーターは旧アニのアニメーターでは無いんだよね？
- 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/15(月) 21:58:39.90 ID:FJwZbwOq.net]
- 違うよ。
- 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 06:16:45.19 ID:nQ/W1p4j.net]
- 若い新規に痛いババアなのがバレてきてるから、嫌われないように慌てて自己保身、、、ダサっ！
- 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 08:06:19.14 ID:6ezCBM+2.net]
- 賢い子はわかるでしょ
年長者だから一応相手するけどあんなに言う事コロコロ変えるような人間信用しないよ
悪口言う人とは繋がりたくないと言う子もいたと思う
- 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/16(火) 08:37:06.72 ID:2lGmYiB2.net]
- チヤホヤされたいんだねぇ。
- 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 09:00:23.57 ID:6ezCBM+2.net]
- 原作似だけど可愛らしい絵だなと思ってた人どうにも妄想がお下品過ぎて、過去エロパロ散々読み漁った自分でもついていけねぇとなってる
- 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 09:36:35.42 ID:Yh7zkQrd.net]
- >>810
こころあたりが複数いてわからんw
- 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 13:38:36.45 ID:j826Kham.net]
- 原作風な絵のエロも沢山あるからな
- 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 15:24:45.70 ID:6ezCBM+2.net]
- >>811
漫画じゃなくて呟きだったんだけど
なんかOの下の毛の話しそうになった？だったかな
オープン垢で流れてきたのでうへぇとなっただけ
別に鍵や支部でどれだけえろネタやっててもいいんだけど表はやめてくれ
- 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 15:54:04.90 ID:110KIldI.net]
- 把握したw
普段は地味なのに、同好の士と集うととたんに公共交通の中とか飲食店の席で空気読まずに大声で下ネタオタ話で盛り上がるのが昔ながらの正統派キモオタなので、多分そういうタイプの人なんでしょう。エロ話はせめて鍵垢にして欲しいよね。不愉快さやマナー違反を撒き散らしてる自覚が無いんですよ。自分はそれ（公衆ワイ談）が許される世界にいると勘違いしてるのでは。セクハラレベルだと感じたら普通に通報もアリだと思うよ。男女逆で考えたら、明らかに通報レベルの異常者でしょ？
- 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 17:20:38.09 ID:vp3zWTLr.net]
- なにしろ三が日が重要とかフランス革命には興味ないみたいなこと言っちゃうエロ民ですし～
- 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 18:15:27.96 ID:Yh7zkQrd.net]
- よく時間あるなぁと思うけど、毎日のようにヘビーに絵を描いてる人にありがちだけど、妄想が煮詰まりすぎて近寄りがたいマグマみたいになってるチラホラ人がいるね。そこまで思考を巡らせるのも一種の才能だと思うけど、魔境の域に入るのはほどほどにして欲しい。良識と常識を見失ってはダメだよ。怖い。ミュートするけどさ
- 817 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 19:25:04.73 ID:A5fW6kbE.net]
- 夜こめ同様にブラビリ絵もよく見かけるけど、界隈の人は分かっても知らない人から見ると余り健全ではないよね
はっきり言って強姦未遂シチュで人によってはトラウマもの
- 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/16(火) 19:47:17.38 ID:b1yQzRYz.net]
- 結局今年はキモオタの動きが活発になっただけでまともな一般層は引いていっちゃうよなぁ。
普通の一般ファンが増えて欲しかったよ。
- 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 20:01:37.48 ID:CKO9imzR.net]
- 虹界隈の住人はエロに抵抗がないからねぇ
それが一般的なマンガファンかというと、ファン全体からみたらごくごく一部なのだけど、虹界隈はやたら活動熱心だし、エロを消費して当然、って風潮があるんだよね。
例えば少年漫画にレイ◯未遂シーンがあったとして、それを鼻息荒いオタクが寄ってたかって虹絵描いてXで祭りにしていたら、かなりの人が問題視すると思うんだよ。そういうのは見えにくいところでコッソリやってくれ。ベルばらがポルノ漫画だと思われる。
- 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 21:54:32.31 ID:2GU9nUOu.net]
- 愚痴らせて
エロも下品も嫌いじゃないけどさすがに汚いのは勘弁
気持ち悪いー!!何がチーズケーキだよバカー
- 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/16(火) 22:00:17.31 ID:A5fW6kbE.net]
- もう感覚無いのかなw
エロ妄想を表で垂れ流さないとか未成年の目に触れないようにする等当たり前だと思うんだけど、その辺りきちんと出来る人は創作者としても尊敬出来るんだけど
- 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/17(水) 07:39:17.76 ID:e1sJsjFl.net]
- >>820
何となく察した
どうにも受け入れ難いもんはあるよね
- 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/17(水) 07:44:15.52 ID:gXUlI7cj.net]
- こういう事書くと「2次に理解の無い方は〜」とか「解釈違いお断り〜」とかすぐに言われるんだけど
違う。お前らに一般社会常識とマナーが無いだけ。コミュ障だから〜、は非常識なマナー違反でいていい、って意味では無いし、キモい同人ローカルマナーを「世の中の当たり前」にしないで欲しい
あまりにもエロや勝手設定で盛り上がるとIKDプロからまた声明出るよ？
- 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/17(水) 13:14:47.94 ID:Ov9wFYGw.net]
- 何となく御大が存命のうちにあと一回は何かしら虹への声明が出そうな気はする
- 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/17(水) 15:48:47.52 ID:gXUlI7cj.net]
- 今回のオンリーイベと通販で、1番人気サークルはどのくらい刷ったんだろう？沢山部数が市場に出回るとリスク怖い。昔のような荒稼ぎ同人誌では無いとしても。
- 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/17(水) 17:12:48.60 ID:e1sJsjFl.net]
- 昔は荒稼ぎの本あったんだ……
ホテルのコラボ全室埋まったというのを見たけど凄いね
- 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/17(水) 18:10:33.64 ID:z0nCM1pq.net]
- あのコラボ、1部屋のみじゃないの？で3ヶ月？4ヶ月かな。それくらいは埋まらなきゃ面目立たないでしょ。
- 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/18(木) 12:23:13.91 ID:vpIOTHjG.net]
- しばらくコラボイベやグッズで絞り取れそうだね
- 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/18(木) 12:28:39.60 ID:vpIOTHjG.net]
- 最古参の虹の人は荒稼ぎしてたの？
- 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/18(木) 13:42:41.74 ID:iLl0VhQd.net]
- 別のジャンルの話ですよ。ベル二次がここまで盛況だったことなんてないよ。
- 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/18(木) 16:38:08.58 ID:NAwT6gVo.net]
- じゃあ2次作家的には今の人気はウハウハなのか
そりゃはしゃぐわけだわ
- 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/18(木) 20:39:59.98 ID:/Bu0fmx0.net]
- 今の二次同人界隈なんてかつてに比べれば全然廃れてるでしょ
売れてる方の人でもほとんど黒字になんてならない
- 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/20(土) 07:31:28.59 ID:FiaP+J18.net]
- 久しぶりに旧アニのヘイト見たわ。劇場版に不満があるという意見にいちいち反応して、何かと旧アニと比較する。いや、それもう旧アニ関係ないからw
グッズやコラボの売り上げやいまだに上映してる事を持って成功と言ってるけど、買ってるのリピーターばかりじゃん。全然ファンの裾野は広がってないよ
- 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 08:13:07.07 ID:dI13W4l/.net]
- 旧アニ嫌悪、あれも同じメンツじゃない？ちょっと劇場版について愚痴ると旧アニ派だと思い込んで攻撃してさ。原作強火だってエピソードや劇場版にアレコレ言ってるのにね。エピソード編なんて連載当時の漫画本スレの絶望感といったらw(自分も書き込んだ)
原作ファンだからって変な連帯感持たないで欲しいわ。
最近は版画ね。欲しいファンに対しては何も思わないけど、チョロい商売だな～って思った。つか、20年ほど前のシルクスクリーン販売思い出したわ、あれもう～んって感じだったけど。
- 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 08:20:00.20 ID:7bTcMVlY.net]
- 1時の過激な旧アニ下げのせいで余計に劇場版嫌いになったよ
ベル自体に未練が無くなって断捨離捗った意味では感謝だけど
課金続ける人は頑張って
- 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/20(土) 09:46:00.24 ID:NKTh5AvW.net]
- >>834
エピソード連載時ここ知らなかったんだよね
今も過去スレ読めるかな？見てみたい
そうそう、エピソード苦手な人多いけどそれは旧アニ派と言われないのに何で劇場版だけw
- 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 12:00:28.24 ID:672/ThAB.net]
- いわゆる「あきすべさま」が発表されたとき、統合失調症の症状みたいで嫌だ、という感想があって、悩んでしまったよ。
ファンタジーとしてアリなのか無しなのかと。
フェルゼンと踊ったのがリアルオスカルじゃなくてあきすべのほうだった、なんてあんまりじゃないか。
- 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/20(土) 13:00:19.26 ID:kDauwrSd.net]
- >>837
嫌だよ
勇気を出してドレスを着るという決意をしてフェルゼンと踊るエピソードは、ベルばら本編のオスカルというキャラクターの中の大事なもの
はっきりいってあきすべの存在する世界のオスカルとMC9巻までのオスカルは別人だと思う
- 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 14:56:23.09 ID:vSo6Jc0/.net]
- >>836
過去スレどうかな？今は見れないかも。自分も当時っていうか今もエピソード編はあまり好きじゃないなあ。
アンドレ編はヅカの焼き直しとか言われてたし、あきすべはワケワカラン、あんなのがオスカルの片割れなんてショックだったし。ジェロがアレなのもなあ…萩尾センセとのコラボ？でもファンタジーでも嫌だった。
あと、オスカル星の瞬間だっけ？あれ最後の等身がキッズかよってつっこまれてたよね(汗
- 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 15:41:04.80 ID:BN/o9+SM.net]
- >>833
>成功
そうでも言わないとプライドが保てないのよ、きっと。（ボソ
でも、グッズの売り上げってそんなに凄いか？減価率は低いらしいが。
- 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 15:43:54.74 ID:BN/o9+SM.net]
- >>835
資料集とかならまだしも、アクスタなんで買っちゃったんだろう、って思って私も売ったわ。
- 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/20(土) 22:35:22.70 ID:FiaP+J18.net]
- 「劇場版は複数回視聴して、やっと気づくものが多いからそこに至るまでに合わなかったと評価されてしまうのは残念」みたいなポストが流れてきたけど、複数回見に行く人は最初から気に入ってる人だけだよ。
最初の印象が悪かったらその後見るわけないじゃん。バカなの？
- 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/20(土) 22:56:51.21 ID:672/ThAB.net]
- アホみたいに複数回見た結果「あ、やっぱりダメだ」と気づいた人もここにいますよ。いいところ、好きなところもあるのですが、ダメなところはよく見た結果やはりダメでした。
- 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/20(土) 22:59:47.42 ID:FiaP+J18.net]
- >>843
愛があるねぇ…
- 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/21(日) 10:09:49.20 ID:9hlzj5Gt.net]
- そもそも普通は同じ映画を何度も観ることないから、何度も足を運べるのは素直に凄いなと思うよ
でも1度で観客の心を掴めるかは映画としては大事だと思うし、内容によっては話題になりうる知名度の作品ではあった筈なのに脱落者が出てるのは現実だから
- 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/21(日) 11:47:58.95 ID:Ydskf2du.net]
- 私は強火のベルばらオタクの自覚があるタイプだけど、今作は、単純に映画としてみたら
「予習・復習しないとイミフな映画」
（予習復習したほうがより楽しめる、ではない）
「何度も見ないと良さがわからない映画」
（何度も楽しめる、ではない）
この２点がダメな映画は、映画として致命的にダメです。作るのは自由だけど。
ベルばらが好きなのか、ベルばらの映画が好きなのか、そこは混同しちゃダメですよ。映画から入って原作や派生作品が好きになるのは大いにアリだけど、それは映画の評価ではない。
- 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/21(日) 17:47:11.30 ID:+Yo+fRoD.net]
- 既存ファン頼みって時点でね
映画はミリしらを大量に惹きつけて、彼らに絶賛されなければ、それまでよ。
- 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/21(日) 19:48:58.53 ID:CJJcoLbR.net]
- オタとオタ予備軍にしか理解されなかった映画。
- 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/22(月) 08:37:56.10 ID:sn5zhzM2.net]
- 原作ガチな自分からすると原作好きでよくムビを絶賛出来るなという気持ちなんだけど
人それぞれだからな
- 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/22(月) 13:18:35.97 ID:afaKkJ3C.net]
- 清々しいまでに三が日さえ原作通り見られればOKという人は大満足なんだよ
- 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/22(月) 14:06:23.72 ID:hc+yoAyj.net]
- 原作通りならバイオリン弾いて待ってなきゃ。耳が鋭いことの匂わせは無いの？
アンドレの今際の際には水を取りに行かなきゃ。
「死に目に会えない」（死に目を見せない）のがアンドレの死に場のキモなんだろうに。アンドレはオスカルの性格なんてお見通しなわけだから、水が欲しいと言えばオスカルは必ず自分から取りに行くと分かってて、敢えて言うのが「水」。映画アンドレには「オスカルの性格なんてお見通しさ」的なシーンが無いんだよ。ホントにツーカーの仲なんですか映画の二人？
三が日だってさほど原作通りでもないよ。
- 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/22(月) 15:29:42.75 ID:PxJcvPW3.net]
- 劇場版オスカルはここぞという時ははっきり意見を言うけど基本は大人しい内気な女の子に見える
原作のエネルギッシュさは何処へ
- 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/22(月) 19:57:10.63 ID:sn5zhzM2.net]
- >>851
結局上っ面なぞっているだけで大事なエピソード省いたりしてるから本質が変わっちゃってるんだよね
- 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/23(火) 08:41:43.65 ID:B1ehSPsv.net]
- 「ピエール坊やが死ななくて良かった」
「オスカルが喀血しなくて良かった」
「オスカルが水を取りに行かなくて良かった」
ということと、旧アニばらの
「アンドレがオスカルを庇って死なないなんて酷い」
「オスカルが白旗を見られないなんて酷い」
って結局のところ、自分好みにナーフされた世界を求めてるだけ、って意味合いにおいては同じなのかもしれない
「オスカルを庇って死ねて良かったね」
「白旗を見てから死ねて良かったね」
この「◯◯で死ねて良かったね」系の感想だけは絶対に持つまい、と私は思っているので。
- 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/23(火) 09:48:51.35 ID:qtI9DU2M.net]
- ピエール坊やが死ぬシーンは革命にいたるまでの大切なエピソードの一つじゃない。そこをきれいにしたらなんでフランスは革命に至ったのか、説得力がなくなるよ。
なんでもかんでもキレイにすればいいってもんじゃない。
- 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/23(火) 10:44:35.23 ID:x4bTQTs4.net]
- >>855
そう大事！そしてそこでブチ切れるオスカルこそがオスカルなんだよね
- 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/23(火) 14:09:15.23 ID:KVw6G0fb.net]
- >>851
アンドレの死に際に水を取りに行って看取れない流れは再現しようと思えば十分尺はあったよね。
結局看取れないより看取れた方が良いって判断したから変えたんだよね。
原作が大切で原作準拠でって言う割に肝心なところは制作側の好みで変えてるからモヤるんだわ。
- 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/23(火) 17:38:47.84 ID:qtI9DU2M.net]
- 旧アニヘイトのピントズレの解釈がまた流れてきたわ
オスカルがアンドレを亡くしてパリの街をさまようシーンがあるけど、あれが隊長として無責任だとさ。オスカルには若い子供みたいな兵士を革命に引きずりこんだ責任がある？？とか
アニメ版の衛兵隊員が子供みたい？？どう見ても大のゴロツキだろw それに引きずりこんだんじゃなくて彼らはオスカルがどう言おうと最初からやる気満々だった。彼らに配慮しながら、そして隊長としての責任も全うしたのが旧アニオスカル。
あのレベルの解像度でよく原作も理解できるね
- 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/23(火) 18:23:41.86 ID:phn+GJHp.net]
- >>858
見た見た。馬が可愛いとかオスカルの声が可愛いとか(田島さんの声が可愛い？)そんな上っ面だけ見てるだけでしょ、あの人。しかも若い衛兵隊員ってあのメンツのどこが？アランがオスカルに反対されても市民側に付くって言ってるのにオスカルのせいにしてるし、あれろくに見てないであら探ししただけだわ。そのくせ良い所もあるって保険かけてるのがセコいね。
- 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/23(火) 18:30:59.62 ID:qtI9DU2M.net]
- 見たつもりで全然見てないよね。粗探しのためだけに見てるなら見なくていいよ本当に
- 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/23(火) 18:48:15.33 ID:7spdObQA.net]
- >>858
原作だとオスカルが先導して隊員を率いるけど、旧アニメは隊員達が主体的に革命側に転向してオスカルは貴族ながらも彼らに共感・全面協力する、ってスタンスだからね。ベルナールにアベイ牢獄釈放デモをするときにも「君たちの使いっ走りでも何でもやる」と言っている。その辺は原作とアニメは違うから、それを混同しちゃいかんよね。
アニメの解釈はもちろん原作とは違うのだけど、それなりに「なるほどね」と思って観てるよ。どちらが良い悪いではなく。
- 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/23(火) 18:55:11.97 ID:7spdObQA.net]
- >>856
劇場版のオスカル、よく言えばクールだけど、全体通じて表情が暗くてね。眉間に常にシワ寄せていそうな雰囲気なんですよね。ロッテンマイヤーさんみたい
- 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/09/24(水) 21:19:09.16 ID:5phfkzHT.net]
- 表情が暗いというより硬くなかった？あまり表情が動かないような…
- 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/25(木) 13:20:40.39 ID:rDuH8NXC.net]
- なんか、また既存の設定画を貼り付けただけみたいなグッズが出るのね
- 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 05:19:13.59 ID:/q6bb+nL.net]
- 回収必死過ぎww
- 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 06:04:23.89 ID:ZK1lyke2.net]
- チェンソーマン1期は監督が映画オタク？で余計な事やって原作ファンからは不評、進撃4期はあまり原作の構図を使わず独自の演出していて海外ファンから叩かれていた
ベルばらも監督が宝塚オタクで歌ばかり入れて尺がなくなる
マッパは制作側の我が強い会社なのかな？
- 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 08:18:11.39 ID:fWD+GbI/.net]
- 自称原作オタクに任せてはいけないことがよくわかったよ
まさかこんなに偏った作品になるとはね
- 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 09:10:25.18 ID:Vvktp0FU.net]
- ベルばらを語らせると当然のように宝塚と抱き合わせで語る人が一定数いるからな。ベルばらファンが全員ヅカファンでもあるまいに。NHKとかでベルばらの特番組まれてもだいたいが宝塚と抱き合わせで構成されるのが不満。宝塚自体は嫌いではないけど、原作を扱うなら原作だけを掘り下げて欲しい。ヅカは数ある二次スピンオフのひとつでしかない。
- 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 12:31:38.05 ID:fWD+GbI/.net]
- 死後のお迎えで一気にファンタジーになるもんな
ヅカリスペクトなんだろうけど、以前ヅカファンの本家の方がずっといいというぼやきも見かけたよw
- 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/26(金) 13:34:37.74 ID:41IsjIwo.net]
- 8巻の表紙だから一応原作準拠なんだと思って耐えたけど、天界シーン、正直苦手だった
- 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/27(土) 07:37:08.14 ID:yV9YI0EK.net]
- 内容が（一部分を除き）つまんない。これに尽きる。
- 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/09/29(月) 23:53:55.47 ID:ZcJqQmmD.net]
- 劇場版は奇跡のような名作だそうですよ。信者にとっちゃそうだろうけどねー
- 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/08(水) 09:02:48.64 ID:+4uzrlrY.net]
- オスカルとアンドレの抱き枕見たけど、アンドレのボディ部分は元はオスカルのボディじゃないか？
- 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/08(水) 09:56:11.68 ID:KEdeMd7q.net]
- >>873
MC6巻「うるさいね耳もとでぎゃーぎゃーと」「おばあちゃーん」のページの柱広告跡地。
今回足先は描き足したかも。
- 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/08(水) 16:28:52.80 ID:+4uzrlrY.net]
- >>874
教えてくれてありがとう アンドレの身体が細かったからオスカルのボディかと早合点してしまいました
- 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/16(木) 22:01:19.42 ID:9eGbD4Yc.net]
- 円盤の店舗別特典って…えげつないな公式
- 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/17(金) 09:41:44.20 ID:YYH83VAu.net]
- 新規特典見て思った。
やっぱだめだ、劇場版アンドレの顔がナヨナヨしすぎてて。tyngさんはとてもお上手であの劇場版には合ってると思うが、もっとガッシリしてて低音ボイスのほうが好みなんだ。わたしの好みだからどうでもいい。
- 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/19(日) 14:21:19.53 ID:xXoUOPfJ.net]
- 円盤の特典もホテルのコラボもそうだけど、AOのごり押しがすごくなってきたね
原作者が描きたかったはずのアントワネットのグッズすら最近は減っている気がする
革命の裏でひっそりと愛を育むAOが好きだったんだけど、三が日にしか興味がなさそうなファンが多い界隈の雰囲気もあってAOが苦手になりそう
- 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/20(月) 07:31:07.90 ID:OQ+AVlxh.net]
- 少なくともあの映画からハマったらAO推し以外の選択肢無さそうだね
連載開始当初のOは狂言回しポジションだし、Aは主役枠ですらないのだけど、
後発作品だと結末がわかっているから最初から主軸としてAO持ってくるからね
- 880 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/20(月) 12:22:02.61 ID:dRFeIvfd.net]
- >>878
グッズに関しては需要があるものにシフトするのは仕方ないわ
バスティーユの時もFOグッズだだ余りだったし
- 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/20(月) 12:23:37.16 ID:dRFeIvfd.net]
- >>880
×FO
◯FM
- 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 10:39:41.89 ID:a3SzTxXT.net]
- まだ旧アニヘイトをやってるやついたよ。40年前のアニメの裏事情知って今さら酷いって…
裏事情が何であれ、世界的にヒットしたのは間違いないし商業エンタメは結果が全てなんだけどね
- 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 12:52:40.69 ID:T1y6dLB1.net]
- 思い出したように旧アニサゲするよね、なんか溜まってんじゃない？旧アニ好きをアタオカ呼ばわりしてる奴もいてお前が言うなって思ったわ。
先日のオンリー前後、虹界隈でキナ臭いTL流れてたね。劇場版で賑わってはいるけど新旧ファンのすれ違い？みたいなのやっぱり出てきたなあ。池袋アニメイトでの婆の自分勝手な行動に憤ってた若いファンのポストも今更見てビックリしたわ。
- 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/22(水) 13:41:10.58 ID:a3SzTxXT.net]
- >>883
池袋アニメイトで何があったの？
- 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 14:40:07.35 ID:T1y6dLB1.net]
- >>884
お一人様1点を頼まれたとかで何点も買い上げ、並んで進んでるのに平気で割り込みとか、とにかく怒ってたよ。明らかに古参ファンでこういうグッズ購入に不慣れなのは分かるけど空気読めや、ってなこと書いてあった。なんか想像つくよね。
あと虹に関しては公式カプ以外許さんってのあったよね。ALファンがぼやいてた。
- 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/22(水) 15:10:22.69 ID:kmQwXeS2.net]
- 今時の虹なんてジャンルによってはむしろ非公式カプばかりなのにね
公式カプの虹描きにしたって公式カプであることを免罪符に何やってもいいってわけじゃないし
- 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 15:16:09.38 ID:MHFkQeQr.net]
- 二次なんてそもそも公式カプがある方が少ないんだよ
煉獄さんと炭治郎は公式のカプなのか？？？っての。
- 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 15:20:30.90 ID:MHFkQeQr.net]
- >>883
そのポストは見てないけど、わたしがメイト行った時は、混雑してるのに商品だなについているアンドレ監督のコメントをいちいち一枚ずつ写真に撮ってる人がいて、正直邪魔すぎると思った。後でSNSで全共有するんだぞ！と思うことで耐えた。あとゴスロリスタイルで来てる人のパラソルに刺された。ありゃ普通に凶器だね。折りたたみじゃないからね…
- 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/22(水) 16:30:47.80 ID:YxyQWS8w.net]
- >>887
吹いた
鬼のジャンルに詳しくない私ですらそのカプが多いの知ってるわ
そのカプ好きな人を否定したいわけじゃないけど
>>888
お疲れ様…
公共の場所なんだから周りを見ながら楽しんでほしいもんだよね
- 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 18:27:26.95 ID:MHFkQeQr.net]
- 非公式カプといえばさ、20年くらい前、イタリアの人かな？海外のファンが描いたゴッツいガチムチアラアンBLが出回っていたけど（海外なので絵柄は旧アニベース）あれ、今もどこかで見られるんかな？
- 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/22(水) 23:13:34.62 ID:T1y6dLB1.net]
- >>890
旧アニは好きだけどあの絵面でそれ？wごっついの～w
イタリアが盛んだからそちらかもね。ちょっと古いみたいだし今あるか分からないけど地道に探すしかないかなあ？
- 892 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/10/30(木) 11:05:52.49 ID:UDV+S0y7.net]
- >>870
天界シーンイラスト、原作者が描いてはいるけど表紙イラストはあくまでイメージ画というか本編ではないよね
オスカルがヒラヒラした服で踊ってるカラーイラストがあるけどもしあれを映像化されてストーリーに組み込まれたらおかしいし
天に召されるイメージカットを物語の結末にしちゃうのは何か違うと思ったよ
- 893 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/10/31(金) 15:58:57.69 ID:rftZaiBH.net]
- あのイメージ映像やるんならアントワネットの最後やれと思ったわ
- 894 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 07:28:37.90 ID:rMgjU75N.net]
- 講演会のレポートありがたいけど
旧アニや実写版への発言は載せてるのに劇場版のヨコメあったの？的なことは省いてる垢なんなの？
- 895 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 10:06:44.55 ID:pJrxzVki.net]
- 「映画に…ベッドシーンありましたっけ？」
なかなか衝撃発言でした。
- 896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/11/03(月) 11:50:57.74 ID:RsLFGGR/.net]
- >>895
え？あんなに長々と丹念に描かれたシーンを忘れる？御大、劇場版ちゃんと見たのかな？
- 897 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/11/03(月) 12:27:32.53 ID:fC5jhWpT.net]
- 笑った
都合悪い御大の発言は載せないんだね
- 898 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 14:54:07.77 ID:jLiybH6F.net]
- いやマジでビックリだったのよ。>>895さんの内容のポストを見たので(2人だったかな？)どんな流れでその発言になったのか知りたかったからとある垢のレポート見たら全然無いのw劇場版&新作の長編アニ推しの垢なのでわざとかも。やっぱり胸糞だわ、あの界隈。
- 899 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 15:28:54.58 ID:GfWAVIOY.net]
- たしか、少女マンガで初のベッドシーンで、そのベッドシーンがあることで英語版の出版がなかなかできずに、ようやく去年出版出来た。アメリカの文化は遅れてる！ということと、
連載当時ベッドシーンに対する苦情が編集部に届き、編集が「お母さん、作品を最初から全部読んで、その上でもう一度お電話下さい」と言ってくれたのが感激したと。
以前もあちこちのインタビューで語っているようなべつに新しくも無い話の流れで「映画にベッドシーン…ありましたっけ？」という発言が出てきた。まあ、ロクに観てないんだろう
- 900 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 18:07:18.42 ID:rMgjU75N.net]
- >>899
おお、ありがとう！レポ読んでもほぼ既出な話ばかりだな、とは思ったけどやっぱりそうだったのね。ベッドシーン云々話してたのに例の垢はなんで省いたんだか。あからさまでアホらしいわ。
御大が買い物して物価が高くなったって言ったのを現政権を遠回しに批判したってポストもいてもうねw
- 901 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 19:06:55.97 ID:GfWAVIOY.net]
- >>900
「少子化は女の学歴が上がったから」と言った政治家は、「名前出せないんですけど、橋本さん」とサラっと言っていてワロタ。橋龍か。
冒頭の手塚治虫との思い出語り、一緒に何度かクラシックのコンサートに行った話は聞いたことあるけど、るみ子さんにオル窓勧めた話とか、最後の「ムール貝を食べに行きましょう」の話は初めて聞いた。
あと初耳だったのはディズニー社の版権買取の話かな。人によっては既出だったらしいけど。
後の話のほとんどはすでに何処かで聞いたことのある話が多かった。
まあ、旦那さんとラブラブなこと。
個人的には色々思うところあるけど、大人同士の決断なのだから野暮なことは考えないようにしてる。
- 902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/11/03(月) 20:31:54.19 ID:Wh4G7QP/.net]
- 劇場版は原作者が認めた！と息巻いてた面々は意気消沈してるんだろうな
制作側だって一番気合入れたシーンだったろうに
- 903 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 20:45:41.16 ID:pJrxzVki.net]
- 「心は自由だ！」が入ってりゃOK
- 904 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/03(月) 21:09:05.14 ID:rMgjU75N.net]
- 前から言われてるけど一時期からはもう御大にとってベルばらは金蔓だもんなあ。
- 905 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/11/03(月) 23:09:07.03 ID:Wh4G7QP/.net]
- 御大にとっては数多あるファンアートの一つみたいな感覚だったのかもね劇場版
監督や脚本家のファンアピールも相まって
- 906 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/04(火) 07:11:06.27 ID:QD9+dbNx.net]
- 昨日見たTLには夜米あったっけ？発言載せてない人いたけどさっき見た別の人のレポートにはあった。先生天然過ぎる、これはムビばらファンも驚いたろう
- 907 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/04(火) 08:27:35.71 ID:zL+IzsJV.net]
- もう80近いんだもの。
- 908 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/04(火) 11:29:33.78 ID:1ajhrsNE.net]
- 映画の影響で二次が溢れるのはいいのだけど、例のkidsからインスパイアされた「女装ドレ」ネタが盛んなことで、海外勢に「アンドレはゲイ」の印象が固定されないかわりとマジで不安。
- 909 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/04(火) 17:29:41.29 ID:QD9+dbNx.net]
- 女装AはKIDSから好きじゃなかったのでスルーしてますわw
アニメージュの表紙、ドレスOなんだ。本編チラッとしか出てこなかったのになんかなあ。やっぱ劇場版Oは原作のイメージと違う。
- 910 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/11/05(水) 04:15:41.00 ID:MEA6liWX.net]
- >>909
顔つきが普段の強気顔なんだよね。原作でもアニメ版でもドレス姿のオスカルは優しい顔だった。
あのシーンの意味わかってるのかな？
- 911 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/05(水) 10:00:56.94 ID:Ufmbs4UK.net]
- >>909
見てきた
カメラ目線でドヤ顔もなんだかなあだし
あれは単なるファンサービスじゃなくて、
行き場のない女心をドレスに託した切ないエピソードじゃないのかな
原作でもテレビ版でも大切に繊細に描かれていた
劇場版ではなんだかわからないまま雑に片づけられたのに、
ここぞとばかりに雑誌表紙を飾るのモヤモヤする
- 912 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/05(水) 13:42:01.39 ID:MAX8wh9r.net]
- >>910-911
分かる！ドヤ顔なんだよね、あれ。あの顔ってドレス脱がしていつもの軍服に差し替えても同じじゃない？
あの最初で最後のドレスはオスカルの女心の本当に切ない象徴なのに。あのスタッフで長編アニメとか冗談じゃないよ。
- 913 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/05(水) 15:15:50.16 ID:UXJ8xris.net]
- 表紙なんだからキメ顔でも気にならなかったけど
浮かれたポーズとドレスのペラッペラ感がね…
- 914 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/07(金) 04:58:59.47 ID:OmEE8Lsh.net]
- あの表紙、顔と身体のバランス悪過ぎ
- 915 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/07(金) 07:21:37.92 ID:7+LlR+Lw.net]
- あのアングルからだとちょっと首が長すぎるかと思ったが、まあ、原作が首長だからいいか…と
- 916 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/07(金) 09:38:04.50 ID:FqaO3rcY.net]
- >>914
全体の体躯のバランスが悪いんじゃ？ってのは映画本編でも言われてたね
- 917 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/07(金) 16:57:38.18 ID:iHKeIH8d.net]
- 胴が細長すぎ？
- 918 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/07(金) 22:38:36.84 ID:/kaGgXxZ.net]
- この劇場版には否定派だけど、再上映決定の知らせは素直に良かったと思えた
ドリパスで一度ならず二度までも上映目指すくらいなら、
劇場版のスタッフが再上映に向けて動くべきなのにと思ってた
- 919 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/11(火) 23:53:16.36 ID:geK4g+I3.net]
- アニメージュの表紙アクスタ見たけどやっぱり変、なんかバランスが悪い
- 920 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/12(水) 22:41:25.16 ID:wRsdYJo0.net]
- アニメージュの編集長、女性でオスカルファンなんだ。そうかなるほど
- 921 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/22(土) 14:03:12.22 ID:wwnNo8vw.net]
- ベルばらのエロシーンもっと見たい
原作絵に近い絵柄で同人やってる人もっと描いてくれ
- 922 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/24(月) 08:19:37.27 ID:sDJOHJaw.net]
- 劇場版でベルばら嫌いになったな
絢香の主題歌だけはよかった
PVではメインみたいに出しといてアントワネットを脇下に降格させたのが一番許せない
愚痴スレではいからさんが通ると興行収入比べていた人もいたけど、あの頃は週変わりの特典とかもなかっただろう
今アニメ映画興行収入バブルなのに下というか過去作品と比べてもね
- 923 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/11/24(月) 09:30:40.61 ID:WVG0k88N.net]
- フジテレビのやらかしと丸かぶりだったのも痛かったな
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