【宮崎駿】君たちはどう生きるか34【ジブリ】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/04/07(月) 15:01:08.34 ID:l4ktiDa6.net] 2023年（令和5年）7月14日　全国劇場公開 原作・脚本・監督　宮�ｱ駿 スタジオジブリ公式HP https://www.ghibli.jp 前スレ 【宮崎駿】君たちはどう生きるか33【ジブリ】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1719399588 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 16:19:21.87 ID:fMwZbsuM.net] 個人的には久石譲の音楽は押し付けがましくて好きじゃないんだけど、今作は良かった 音数が少なく、不穏な感じの曲が不思議な世界感にマッチしてた 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 16:31:44.07 ID:FRrr3sNN.net] 話自体がいい加減すぎて、強い盛り上がりがないからねえ 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 16:42:08.43 ID:KLDYCrlT.net] 塔の中に行くまでと塔の中の世界に入ってからの尺が5:5でどちらをやりたいのか不明瞭になっている 塔の中に行くまでと塔の中の世界の割合を1:3にしておいて、単なる起承転結の起にしておけば話がまとまったと思う 助監督他スタッフが添削してまとめてもよかったな 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 17:05:02.51 ID:Janw1lDu.net] 大田区の零細企業みたいなもんで、経営に文句言える人なんているわけない 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 18:36:42.48 ID:TPGOPViR.net] 君こそどうしてイキるか 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 18:59:50.92 ID:FmEt8SWs.net] 紅の豚が話題になっとる やはり史実の主義思想等をそこはかとなく盛り込むと折に触れて作品内での創作要素とバッティングして視聴者が色々と言いたくなってしまうらしい どう生きの方も戦時中舞台てことで当時の世相は反映されてるが、主義思想の描写は特に目立たないのでそちら方面でとやかく言及されないから無難な造りと言えるのかもしれん 少なくとも窓際のトットちゃんのようなガチ描写と比べたら紙切れみたいな史実しか出てこないしな 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 19:04:51.04 ID:FRrr3sNN.net] 宮崎は絵の可愛さと動きの巧みさで売ってきたようなものだ 高畑アニメの売り上げのショボイ事 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 19:07:42.33 ID:FRrr3sNN.net] エンタメ要素のかけらもない高畑アニメ 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 19:11:53.71 ID:eTkA7CF/.net] 2回見れば少しは分かるかと思って観たら余計に意味不明になった。 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 20:22:40.77 ID:cNRAZc2I.net] >>440 見どころはアニメ技術が主なんだからストーリーやらテーマで難癖つけとる時点で楽しみ方を知らないニワカ連中w 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 21:12:44.47 ID:F8DNFHwk.net] BGMなんてあったのか？ 全然気が付かなかったｗ 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 21:36:34.14 ID:X8IRxT72.net] 紅の豚はほんとシンプルだな 今出したら物足りんと言われそう 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 21:40:48.18 ID:UBfaCGVO.net] >>446 これで良いんだよ！これで！ 案件では。 ディズニー作品ぶっ叩く為の 棍棒に活用されそう>紅の豚 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/11(日) 21:43:21.88 ID:F8DNFHwk.net] 豚は殴り合いで決着してんのが下衆で情けない ハリウッド映画の糞なとこと同じことやってる 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 21:47:11.74 ID:UBfaCGVO.net] …何か問題あるの？それ 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 21:51:48.20 ID:PSbCo/eb.net] ハライチ岩井「大叔父はニーチェ」 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/11(日) 22:18:12.02 ID:A5xZjlME.net] >>435 同感 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 00:12:18.81 ID:KDHgTGAw.net] 夏子はんエロ過ぎるわ 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 00:19:12.95 ID:135M6H4L.net] とりとめのない夢みたいなストーリーは、 潜在意識に働きかけることを狙っているのでは。 主人公が集合的無意識の海に下りていく。 ↓ 人間の「元型」(母、トリックスター、アニマとアニムス、シャドウ、賢者など)にふれる。 ↓ じつは裏で糸を引いていたのは宇宙から飛来した「大いなるイシ」だった。 ↓ 「大いなるイシ」の支配を拒否、打ち倒す。 ↓ イシひとつ(ちっぽけで薄汚れ、たいした力もない)だけ持ち現実世界に戻る。 …というSF冒険譚。 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 00:30:05.36 ID:KDHgTGAw.net] >>453 大体そんな感じ 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 01:08:14.68 ID:hGryoehC.net] 夏子とヤるくらい踏み込んでほしかった 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 01:12:46.41 ID:vlkAGn3L.net] 嫁死んだすぐ後に嫁の妹と結婚してしかもすでに腹の中に仕込んでたとか 眞人父ちょっとやばいな 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 01:26:15.00 ID:UBrkTpem.net] 眞人「僕は卑怯で臆病でずるくて弱虫で・・・ 僕は僕が嫌いだ・・・でも好きになれるかもしれない 僕はここにいてもいいのかもしれない そうだ僕は僕でしかない 僕は僕だ僕で居たい 僕はここに居たい！ 僕はここに居てもいいんだ！！！」 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 01:35:18.43 ID:KDHgTGAw.net] 眞人は逃げもしないし 女の子に対しても恐らく臆しないでしょう 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 02:28:01.52 ID:iddzG14d.net] 麻痺徒 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 02:28:37.39 ID:iddzG14d.net] >>456 令和の価値観で昔を評価するのは無意味 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 02:29:20.43 ID:iddzG14d.net] >>448 ジャンプ漫画も殴り合いが主流だしなあ 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 02:30:16.53 ID:iddzG14d.net] >>445 割と環境音楽的だからね FLOWもこれを意識したんだろうなと思ったくらい 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 03:46:17.84 ID:/ELb50Vl.net] 誰がパヤオにお前の映画はクソつまらないっていう子供が周りにいないのか？ ポニョを最後に映画館に観に行かなくなり、 DVDになっても借りず テレビ放送で初めて見るようになってしまったが… 完全に枯れてて悲しくなってくるな 一瞬吾郎が作ったのか？と思ったよ それくらい支離滅裂で役者は大根で棒読みだし酷い作品だった これなら俺が脚本書いた方がまだマシだと思ったよ 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 03:53:24.01 ID:/ELb50Vl.net] >>445 今回は良い所が一つもなかったな BGMも全く印象に残らない EDも嘘歌 ポニョはまだ主題歌だけはよかったもんな ストーリーも焼き回しで目新しさは全くないし サギはもののけの時のジコ坊だろ？ インコの王様はナウシカの時のトルメキア帝国のブ王だし ヒミはサンだし マジでいつもの吾郎が親父の作品のパクリを散りばめたような作品だったわ 実は吾郎が作っていた説とかないのか？w 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 03:57:49.32 ID:/ELb50Vl.net] >>27 AIはデータで判断するだけだなら 興行収入と賞を取ってるか？でしか判断してない だからラピュタとナウシカを正当に評価出来てない この2作こそジブリの全てが詰まってると言っても過言じゃないのに 上辺のデータでしか判断出来ないのがAIの限界 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 04:05:40.60 ID:/ELb50Vl.net] >>105 いや、内容は分かるよ 少し難解だけど、パヤオ作品を沢山見てきたらテンプレストーリーだしね 内容分かった上でつまらないと言ってるんだよ エンタメ性がゼロなんだよね 老人の白昼夢を垂れ流してくような作品になってる もう本人はあの世に片足が突っ込んでる状態だから、現世には興味なくて死後の世界ばっか妄想してる監視がするよ おかしくなったのはポニョからだよね？ あれも死後の世界だった 風立ちぬもそう 黒澤明の最後の作品もなんか死後の夢の世界みたいな内容で、老いるとそういう世界しか見れなくなるのかもなぁ 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 05:03:09.37 ID:g+XjWxGf.net] NHKの君たちはのときのドキュメンタリー内で、 いみじくも鈴木が「よく、老いぼれた映画監督が最後の作品でひどいの作っちゃったとかあるじゃないですか？ｗ」とか言ってたが、まさにそれじゃん。 例えばヒッチコックとかも晩年は酷かったしな（「いや、何々は良かったやんｗ」ということもないしさ） 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 06:17:53.41 ID:/ELb50Vl.net] 声優が素人陣なのも痛いね 特に菅田将暉のカワサギは酷すぎて浮いちゃってる ここを玄人の声優使うだけでマシになるのにな ただでさえチープな展開なのに、大根声優のせいで紙芝居に見えちゃう 吾郎の監督作品と間違えたのはそのせいだ キャラがチグハグで浮いちゃったんだよな ワッハッハ！って笑い方もわざとらしいし 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 06:19:44.99 ID:nvsW/jUa.net] あいみょんのヒミも棒読みだったな 演技指導していないだろう 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 07:54:57.75 ID:/ELb50Vl.net] まぁパヤオはそれが自然体だと思ってんだよ… まぁトトロの父親とかはそれがうまく機能したよ でもそれは役柄にあってたし、いい脚本の上に成り立つものだからねぇ 紙芝居のような脚本だと大根さが際立って学芸会みたいになってしまう このドラマも少し弄ったら見れるような内容になるんだけどね とにかく人間関係や心理描写が希薄過ぎるんだよ 主人公はボーッとしてて人間らしくなくて感情移入できないし ここに学校の友達を絡めるとか 女の子の友達を出してくるだけでもだいぶマシになる とにかく脚本が主題だけで遊びが全くなく急ぎすぎてるから面白くないんだよ これから冒険が始まるんだってワクワク感が全くない まるで老人があの世に旅立つような暗くて陰湿な空気が漂ってる 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 08:58:02.39 ID:DrSDQggK.net] >>456 戦前は、法律上「家督相続」の問題があったので。 ああいう結婚は、わりとあったぽい。 あの父親、母たち姉妹(生粋のお嬢様)の家に入婿だったのでは。 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 09:00:46.59 ID:CkIyoylw.net] トトロの父親がうまくいった？ 違和感しかない キムタクの父親役と同じで、あーまたキムタクかよって感じ 役にはまってない むしろ菅田将暉はうまいじゃん　誰が演じてるか知らないでいたら、わからなかったし 菅田がやってんの？って驚くくらい 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 09:02:07.15 ID:CkIyoylw.net] ムスカだっていまだに声の主をイメージしながら聞いてもピンとこない それほど役にはまってる 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 09:49:24.08 ID:Nx2Ivp33.net] >>472 お待ちしておりましたぞとか 持って回った言い方が下手 普通に会話するようになってから後半は少しましになったが、菅田将暉には合わない役柄だったから無理して演じてた ジコ坊の小林薫とかの方がもっと合ってたと思うよ トトロの父親はあの素人っぽさがいいんだよ 素朴な感じがして でもそれは日高のり子とかメインの声優が上手かったから機能していたわけで 全員が素人になると学芸会になる 要所はちゃんとした一流の声優を使わないとね 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 11:10:41.01 ID:KDHgTGAw.net] >>473 ドラゴン桜で国語教師やってたのと ドラマ忘れたけどなんかSMクラブ通ってるやべえやつみたいな役やってたのは覚えてる 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 11:49:03.80 ID:VpuHZoQR.net] >>470 「なに、東京から眞人さん来たの」なんて言って少女が駆けよってきたら ずいぶん華やいだ場面になったろう これから冒険に出掛けるという雰囲気じゃない 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 11:58:17.92 ID:PKX9NqOz.net] ヨーロッパ映画のような雰囲気ですごく良かった 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 12:32:20.35 ID:KDHgTGAw.net] >>476 風立ちぬの女学生からヒューヒュー言われてるシーンみたいな 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 15:29:29.51 ID:zuJjyqYx.net] パヤオはもう夢とか冒険みたいなものへの憧れは枯れてるんだけど、少女への執着はまだあるって感じたな 男の主人公には全く魅力を感じられなくてつまらない描写だったけど、ヒミ様が出てきてから画面がパッと華やいで明るくなった印象を受けた まさにナウシカでドルクの皇帝が暗闇でもがいてて、最後は光に浄化されて天国に旅立つシーンがあったけど、そんな感じだよ 枯れ果てた暗いパヤオの世界に、少女への渇望という光が差した感じだったw 小島慶子が男はみんなマザコンでセックスできるお母さんが欲しいと持論を語ってたけど、まさに少女のお母さんに愛されたいって願望の表れだな パヤオはよくロリコンと囃し立てられてたけど、マザコンでもあったということだw 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 15:46:03.74 ID:g+XjWxGf.net] 昔はプロの声優さんも使ってたのだがなあ （それこそ島本須美とかね） いつからか、替わっていったのだろうな、意識が。 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 16:39:52.52 ID:PKX9NqOz.net] 私は声優さん独特の喋り方が嫌いだからジブリくらいしかアニメ見ない となりのトトロのメイちゃんも、本当の子供の声に録り直してほしいくらい 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 16:52:05.19 ID:m/7ieBcC.net] >>480 60年前から大作アニメは普通の俳優女優使ってきたよニワカw あと島本はルパン時でさえ声優じゃねえわw 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 17:00:59.08 ID:m/7ieBcC.net] 劇場版大作アニメは初期の頃からずっと名の通った役者を使ってたのを知らない連中が多すぎw 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 17:02:22.12 ID:m/7ieBcC.net] 高畑の最高傑作じゃりン子チエ劇場版は声優ほぼないw 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 17:18:36.54 ID:VpuHZoQR.net] なんでブロックを積んで塔の世界を安定させるのかね ブロックというのは世界の政治体制とか民族問題を例えているのかね 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 17:35:47.97 ID:1PTww4MA.net] test 487 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 17:38:13.47 ID:iddzG14d.net] この映画に深い意味なんて求めないのが一番正しい鑑賞姿勢だと思うよ 面白くないラピュタだと思って観るべき 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 17:38:26.23 ID:g+XjWxGf.net] あのヤマトだって77年なのに、「65年の劇場大作！」って何？　ニワカすぎるわ 81年のじゃりん子だって声優多いし、わけわからんな なんで必ず語尾に「笑い」をつけて笑ってるのかもわからんし、なんだこいつは。 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 17:45:38.18 ID:1PTww4MA.net] 全体に「オルフェウスの冥府下り」(本邦だとイザナギ・イザナミ神話)みたいだと思った ラストはヘッセ「ガラス玉演戯」か。 宮崎氏の映画は絵柄が苦手でほとんど観ていないが東映動画時代の仕事は立派だったと思います >>435 完全同意 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 18:16:42.05 ID:m/7ieBcC.net] >>488 ニワカw 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 18:31:08.42 ID:n1ao/kkR.net] 見る人によって見え方が変わるってアイディア自体は おもひでぽろぽろからのアイディアだと思う 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 18:44:42.91 ID:n1ao/kkR.net] おもひでぽろぽろはある意味じゃりン子チエと赤毛のアンの続編的だし 流れがあっていい感じと思う 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 18:48:52.87 ID:cT03PKgD.net] インコ大王が現実の駿でその部下に多数のインコが居ると言うのは、 自虐的な演出だと思う。 駿のやって来た事は世界的な名作の継ぎ接ぎをして来ただけ。 自分の部下もそれを繰り返してただけと言う自虐的なネタ。 オリジナルは殆ど無いと言う事。 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 18:50:55.67 ID:cT03PKgD.net] 俺も声優はもっとはっきりとしゃべって欲しいと思う。 ぼそぼそと言ってて何言ってるか解らん事がたまにある。 本職の声優を使わないならせめて字幕を付けろと言いたい。 まあ、この作品はそんなに困らなかったが他の作品で何言ってるか解らんのが結構あったからな。 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 18:55:26.92 ID:cT03PKgD.net] 食事がおいしそうじゃないとか、アニメーションが魅力的じゃないとかをわざとやってると言う説があるが、 恐らくわざとやってる。 この作品はアニメの世界に逃げ込むな。現実に戻れと言って居る。 つまりアニメの世界をそんなに魅力的に描くわけにはいかないのだ。 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 20:45:38.19 ID:0FrbzScN.net] タイトルが良くない 大叔父さんの不思議の塔～ボクと継母と時々オトン～ ってのが良いと思う 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 21:43:24.94 ID:g+XjWxGf.net] >>490 「最後っ屁」がそれか。 結果的に反論できずに。 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/12(月) 22:35:37.99 ID:m/7ieBcC.net] >>497 いや、あまりも無知過ぎて話にならないレベルの低さに呆れてるわwww 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 22:39:05.65 ID:m/7ieBcC.net] 劇場版じゃりん子チエを声優が多いとかwww 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/12(月) 23:35:04.05 ID:KDHgTGAw.net] むしろ作中の君たちはどう生きるか（原作）に興味が湧いたよ 青空文庫とかにあるかな？ 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 00:31:18.35 ID:4+t33tSK.net] >>496 少女時代のママに会った! が良くね? 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 00:44:21.67 ID:tYhhmTgw.net] 膣の中のワラ 503 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 01:29:20.79 ID:z+aiKRMV.net] 客が求めてたのは濃厚な近親相姦なんだよ 504 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 01:42:09.37 ID:wvo57krp.net] このスレではまだ書かれてないので エヴァみたい(義務感) 505 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 03:31:52.63 ID:yE+lVcH1.net] >>499 議論に勝ちたいからって、事実を曲げてる時点で負けてるよ あと「ワラ」の多さも負け 506 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 07:21:35.70 ID:UtCkSAyz.net] >>505 じゃりン子チエ劇場版は声優を沢山使ってる！ 無知過ぎだろwww 507 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 07:53:00.45 ID:sYg2wuzT.net] 吉野源三郎さんが亡くなられてからまだ半世紀経っとらんのやで 青空文庫より図書館行け 508 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 09:08:19.83 ID:fq2lVzQH.net] IQ128の俺でも理解出来ないのだから非常に不親切な映画だった 509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 09:18:08.44 ID:OCrdhinM.net] では親切な説明付きで見たらどうかというと やはり糞でしかない 千と千尋と同じように、異世界行ってただ帰ってきただけの話で その内容に全く深みが無い 千と千尋は一応あっちの世界の改革したり、ハクを開放してやった 510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 10:14:25.02 ID:V4j+BHGW.net] 主人公が何を考えてるかがわからないのはIQの問題じゃなくてアスペルガーだから 511 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 10:32:02.00 ID:YA79gfqU.net] アスペルガーじゃなくてもわからない 一旦夏子を塔の中の産屋で見つけたけどはぐれてしまったのを放置して、今度はヒミ探しと目的がぶれぶれなんだよ ヒミ探しと夏子探しを並行してやるならまだわかるけど、塔の世界が崩壊するまで夏子の安否を放置しているのがわからない 512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 10:47:00.61 ID:lXvKvHns.net] 監督の老いをアニメータの頑張りで埋めたような感 513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 12:46:59.46 ID:2ExG3tB5.net] 過大評価という言葉を聞いて真っ先に連想するのがジブリ作品 突然なんの脈絡もなく何なのかサッパリわからないキャラが、ワラワラと出て来たりするなんてしょっちゅうで、ヲタがその意味を必死で考察したりすんのな そんで他人の作ったそいつの世界観でしかないものを「何でキミわからないの？」とか言って来るのな 知るかバカども！糞して寝ろ糞ヲタw 514 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 12:53:01.21 ID:4dZtNA2d.net] >>426 考えてたらなんで意味分からなかったのか分かったわ 冒頭以外での主張が冒頭部分で既に書いてあった（と思ってた）からだ なのでこの小説の真の主張は一番最後の部分であって、この小説だけでは意味が分からないんだな なんて難しく書いたけど要は 似我者生　象我者死　に対しての　学我者死　であって、 「傑物（素人にはそう見えるような人）を真似しても良い結果になるとは限らない」ということなんだな 映画との関係は色々考えられると思う 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 14:04:26.43 ID:V4j+BHGW.net] >>514 傑物に似ている人は生き、傑物を真似ているだけの人は死ぬ 「学我者死」は、傑物を学んでいるだけの人は死ぬ、といった意味合いかな 大臣は読書家だったので、優れた作家の名著をたくさん読んで学んだが、それだけでは死ぬ 自分で考え行動しなくてはいけない ということだとしたら、本作のテーマに合ってると思う 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 14:15:39.29 ID:kMtw9zSI.net] >>508 大伯父が塔の中に理想世界を作ろうとしたら、 連れてきたペリカンやインコがぐれてしまったという話 少年に後を継げという話 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 14:17:18.66 ID:kMtw9zSI.net] 塔の理想世界っていうのは、ジブリで理想的な映画でも作ろうってことじゃないか 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 14:24:52.51 ID:wvo57krp.net] 積み木が札束(これまでのジブリ収益)だと これで好きな作品を作れという俗な話になるな 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 14:25:08.33 ID:kMtw9zSI.net] ペリカンやインコを出しているのは元の姿がわからないようにするためで 宮崎の誤魔化し気取りの典型だね 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 16:17:37.48 ID:S4dktkeJ.net] 老いたとはいえアニメーターとしての才能はまだ一流だから、他の人に脚本かかせてサブに回れば良いもの作れそうだけどね 俺が脚本書いてパヤオに作らせたいわw 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 16:21:48.34 ID:2ExG3tB5.net] >>508 他人の作ったそいつだけの世界観にIQも糞もねえだろ 他人にわかるように描くのはそいつの責任でしかない そこを信者に投げっぱなしにしてるのがこの糞映画だろ そもそも他人わかるように話が書けるのかよこの爺さん？ 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 16:25:15.01 ID:4dZtNA2d.net] >>515 4つの文字の内容は　似我者生　象我者死　の反例で、 何故かと言うと死を前提として行動したことで傑物になるケースがあるから というのが俺の解釈 このことがそのまま映画に関係しているかは俺はとりあえず分からなかったし それぞれの解釈によると思うので一旦置いといて 似我者生　象我者死　は千と千尋でも扱ってると思ったし 陽の自殺と陰の自殺の考え方は眞人が自傷した時の表情に関わっているのではないかと思った 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 16:26:28.27 ID:2ExG3tB5.net] リアル裸の王様だよ 信者が「王様その御召物素敵ですよ」って何年も言い続けてる状況だなw 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 16:39:14.39 ID:yE+lVcH1.net] >>506 「沢山」とは一言も言っていない 「使っている」と言っただけ。 日本語も読めないのか。 ああ、韓国人か。なら仕方ないね 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 16:51:59.92 ID:S4dktkeJ.net] >>523 でもエゴサしないのかな？ 庵野秀明なんてファンから叩かれて鬱になってたじゃん 流石に批判が本人の耳にも入りそうだけどな 子供がパヤオにこのアニメつまらなかった！って言ったら ショック受けそうw 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 18:26:43.60 ID:kMtw9zSI.net] 次は狂い切ってどんなものを作ってくるか楽しみではある 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 18:28:15.85 ID:DpPVbb/Y.net] >>524 悔しいのうw 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/13(火) 18:41:12.17 ID:Zk8LQz83.net] 学我者死 これは、インコ大王が現実の駿で少年が理想の駿なのだから、 単純に俺の様に成るなって事だろう。 俺の作品を見て教訓を得ようとする人も居るが、現実と向き合い戦えと言ってるのだろう。 529 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/13(火) 23:20:39.60 ID:Q1N8Mgwx.net] 毎回キャラに馬鹿笑いさせるのは寒いからやめてほしいねんがなあ 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 00:07:50.57 ID:NHOYKEIf.net] 老いたとはいえそれでも息子よりはギリましなのは凄いよねw 息子が作る作品は学芸会みたいになるんだけど、親父の作品も笑い方とか食事シーンもわざとらしくなってきて息子に近づいてるのは笑えるw 食事のシーンは吾郎が作ったのかと思うほど不自然だったな もしかして息子もこの作品に参加してる？ 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 01:32:27.52 ID:Wn8gGedj.net] 構図はやや単調に感じたけど、単純にメカのアクションがないからだろう アオサギの動きはどれも素晴らしい それより気になってるのは冒頭の火事のシーン あそこだけ表情が豊かすぎて完全に浮いてる 褒めてる人が多いみたいだけど、今どきのアニメっぽい過剰な演出に感じた エヴァでうぎゃーーって叫んでるシンジ君みたい 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 05:21:41.36 ID:4uAePcm7.net] 本田に難解な動画を押し付けたとかいうカットだろ 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 08:42:43.73 ID:s1WBzZEF.net] 次の朝ドラはジブリと言うか宮崎駿と宮崎吾朗の物語を頼む 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 08:55:41.71 ID:6DeJPu1l.net] >>533 父さんは俺なんかに興味ないだろ？ 俺知ってるよ 父さんは娘が欲しかったんだ！ 吾郎… 本当に済まないと思っている バッキャーロー！タッタッタ 吾郎～！！ 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 11:26:35.93 ID:CGMqH9o3.net] パヤオの集大成って感じ。 結論は、漫画版ナウシカと一緒だよね。 「そなたが光なら光などいらぬ」 「いのちは闇の中のまたたく光だ」 (ラスボス破壊) 「生きねば…」 パヤオ「俺はこう生きた。お前らは？」 536 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 12:59:38.68 ID:DqGUWE8j.net] 映画作品にそういうこと反映させるなよっての 馬鹿ほど自分の銅像建てたがる それと同じ糞人間ってことだ 537 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 16:16:31.15 ID:RVq0ULIv.net] >>484 TVシリーズは声優しか使ってないが、出来は最高傑作。 答えは出ているよ。永井一郎最高。 538 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 16:19:24.91 ID:RVq0ULIv.net] >>456 既にかどうかは確定していない。 すぐに、以上であるのは間違いないが、 すぐに、と、既に、ではえらい違いだ。 539 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 16:23:17.76 ID:RVq0ULIv.net] >>498 >>527 論理を使わなくても言い返せば価値と思っている低能 540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 16:24:52.96 ID:RVq0ULIv.net] >>513 押井アンチ乙 541 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 17:02:37.24 ID:4uAePcm7.net] たしかにワラワラはおかしいな アイデアが湧いてきて止まらないという意味かな 542 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/14(水) 17:12:46.35 ID:Wn8gGedj.net] >>541 ワラワラが誕生した瞬間の映像を見るとわかるが、ジブリ美術館の「麦わら帽子」ってカフェの看板のローマ字の「wara」だけ見た宮崎駿がそっから着想を得ただけ 543 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 20:32:20.41 ID:jV0KDkXn.net] >>540 糞して寝ろ、誰やそれ？ ジブリ批判するやつは別のアニメ派閥だと思ってるのな これが典型的糞ヲタの思考 気持ち悪いんじゃお前ら 544 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 20:48:18.93 ID:8ULwkDHm.net] >>543 こんなところに来てる君も、誰が見ても十分糞ヲタwww なのに自覚症状もないという重症振り。医者を呼ぼうか？ 545 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/14(水) 21:19:19.05 ID:jV0KDkXn.net] >>544 何で俺がヲタになるんだよ？ 暇だから糞ヲタ弄りに来ただけやが？ バカが集まりそうなスレに冷やかしに来てるだけなw 546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/15(木) 03:04:52.97 ID:VR9v4JXh.net] ヒマだからってこんなとこ来てる時点で 何を言ってもムダなことくらい悟れwww 547 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/15(木) 17:26:14.87 ID:0kLC9D2T.net] アンリ・ボスコの『マリクロワ』『シルヴィウス』『骨董商』『ズボンをはいたロバ』 この作家の影響を強く感じるんだけど いつか誰かがインタビューで聞いてくれないものかね 548 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/15(木) 18:00:57.11 ID:mqK5zYzn.net] 押井守の影響を強く感じる ニルス、ビューティフルドリーマー、パトレイバー1,2、御先祖様万々歳、ゴーストインザシェル、イノセンス、天使のたまご、人狼、スカイクロラ インタビューで聞いても否定するだろう 549 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/15(木) 20:46:15.58 ID:NowcsLwy.net] >>548 糞ばっかだな まともに見たのはビューティフルドリーマーだけ しかももう内容も覚えてない パトレイバーは途中でやめた せっかくのSFなのに眠くなるほど退屈 550 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/15(木) 21:41:58.10 ID:E+GMquLW.net] ビューティフル・ドリーマーは面白かったけど 世間で言われてるほどの傑作かと言われると疑問符が付くかな 公開当時なら色々画期的だったのかもしれんが 551 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/16(金) 02:22:13.39 ID:8t7gUVqC.net] 夏子のおっぱいもみたい 552 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 06:25:04.24 ID:X8dCI5eh.net] >>547 児童文学は徹底的にリサーチしてるみたいだからボスコは当然読んでるだろう 翻訳者も宮沢賢治研究の第一人者だったからな 553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/16(金) 11:37:40.36 ID:3p+rl9z1.net] 本作を押井に例えるのなら「天使のたまご」だろうよ。 オリジナルなドファンタジー作品なんて、 世界観の一つ一つをいちいち説明しない、てとこまで含めて。 眞人が水面に浮かび上がってくるカットが攻殻みたいだと、 当時のこのスレでも言われていたが、これも元はといえば、 天たまでもあったアングルの使い回し。 賛美両論なのも同じと言えるかな。 ただ天たまの方は両論ではなく9割5分批判だらけでw 押井が2年間アニメ監督を干される原因ともなった。 ただ、アート映画という評が立つのも同じで、 実際、押井の師匠である鳥海永行監督からは褒められている。 554 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 11:40:26.53 ID:8qJeZMV+.net] >>551 脱いだらガリガリでペッタンコかもしれんよ 555 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/16(金) 12:04:55.42 ID:3p+rl9z1.net] >>554 宮崎駿監督作品だぞ。 巨乳で無い大人ヒロインは無い、絶対に無い。 556 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 12:07:32.09 ID:8qJeZMV+.net] まぁ何にせよ夏子はエロいと言う事には変わりない 末飛登サンにお腹を矯正お触りさせるシーンな時点で勃った 557 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 12:30:27.50 ID:SMQXvarB.net] ラナのおばさんとかもビッグおぱいだしな 558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 12:31:39.62 ID:8qJeZMV+.net] ラナのおばさん・・・・・・エロかったな（小並） 559 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/16(金) 16:36:06.10 ID:PTOronFO.net] 君たちはゴミのようだ 560 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/16(金) 20:08:20.90 ID:ayuuZ09D.net] https://m.youtube.com/watch?v=HiztYzEsgzE&pp=ygUQ44G144Gf44KKIOaYoOeUuw%3D%3D 今日の勤労ーがこれだったら最高だったのに チョイスのセンスないな〜 561 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 03:59:12.95 ID:i65xlMQ0.net] この映画好きなんだけど、タイトルには偽りがあると思う 理由はこれからの「時代」をどう生きる？って視点が完全に抜け落ちてるから 吉野源三郎とは真逆だと思う 21世紀は言うまでもなく、AIの進化によって産業革命以上の社会激変が予測されているよね 子供達はその中を生きていく訳だけど こんなシュールかつ形而上的な内容で、結論が「友達を作ります」ってどうなんだろう これならまだ個人と時代を対比させて描いた風立ちぬの方が、真摯に生き方を問うていたように思う 時代や社会といった外部にもう関心が無いのなら、 タイトルは鈴木P考案の『少年とサギ』の方が合ってるんじゃないかな 562 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 03:59:32.48 ID:i65xlMQ0.net] 長文すみません 563 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/17(土) 06:58:55.46 ID:6m0WwL0y.net] 大叔父のイミフな世界　でいいだろ 564 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/17(土) 07:05:19.45 ID:7CsB/GQu.net] 現実からの逃避をやめ、立ち向かうと言うテーマにしたいなら、大叔父を救ってもよかったな 銀河に吹き飛ばされていく大叔父を真人とヒミが捕まえて助けて、3人で扉まで向かってヒミと別れたあと、夏子と真人に大叔父が抱えられて大叔父が現実の世界に足を踏み入れて一緒に生きるようにすればよかった 大叔父と和解して仲良くならないまま終わるからしっくりこない 現実から逃げて塔に自分だけの世界を作って引きこもっていた大叔父こそ友達になるべき重要人物だと思うけど 565 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 08:32:20.55 ID:VgWqQHLw.net] アニメ作りに引きこもっていた自分のようになるなという自嘲かね 566 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/17(土) 10:49:50.34 ID:9gKMmZN9.net] >>564 大伯父（駿）「ワシはもう引退ぢゃ」 567 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 11:46:44.98 ID:7iW2oNhp.net] 大叔父は若い頃どんな人間だったんだろう？ 何の仕事をしていたんだろう もしかして哲学者だったのかな その辺の人物像を少し語っていたら深みが出たかも知れない 単なるインテリではないとは思うけど、本を読み過ぎて頭がおかしくなったという設定もあまり良くないと思う 568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/17(土) 12:24:54.38 ID:7CsB/GQu.net] 大叔父を高畑勲と言う考察がかなりあったよな 慇懃なインテリだが塔の中の世界で鳥たちに苛政を敷いている暴君と描いている事になる その人物を銀河の彼方にぶちのめすのはどうなのかと言う事になるが 569 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 12:33:47.45 ID:XzxmrljV.net] 大叔父は双子だった説を考えているが 深いところまでは行っていない 肖像画を描いたのはもう一人かと 570 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 19:29:03.79 ID:VgWqQHLw.net] 一般客の興味を引くような中身じゃないのに 良く作ったな 571 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/17(土) 22:08:59.15 ID:7iW2oNhp.net] 押井守監督「天使のたまご」4Kリマスター版がカンヌ国際映画祭クラシック部門でワールドプレミア 2025年5月17日 08:00 https://eiga.com/news/20250517/3/ 572 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 00:04:23.53 ID:5TK74nEa.net] >>561 パヤオからのメッセージ？ 社会派の映画なのか！と期待したらただの本のタイトルでヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ 573 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 01:26:28.49 ID:DShwpOEm.net] 君たちはこの先生きのこるか 574 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 02:52:02.51 ID:967o0XEK.net] パヤオの映画をほぼ見直したんだが、やっぱりトトロと魔女宅が抜群に人間を描けてて、大人になって見ても胸を打つ んで、トトロって入浴シーンが不適切ってことで海外版でカットされそうになったけど、多分その時に日本人にとって風呂は大事なんだって気付かされて、千尋のアイディアに繋がったのかなって気がついた ポニョが1番よくわからない映画だと思ってたが、深読みしすぎなだけだったのかもという気になった 1番謎なのはハウル 575 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 04:50:00.17 ID:n+3l7tlZ.net] ロリコンからマザコンへ 576 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 08:55:13.98 ID:LIoNGI4C.net] ハウルの話になると駿はモニョるんだよねｗ 初めて締切に遅れたせいもあるかも知れないけど、たぶん奥さんに向けて作った恋愛映画だから照れ臭いんじゃないか 後半の不思議展開はペローやグリム童話みたいな御伽噺だと思って観てる 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 08:55:41.96 ID:5TK74nEa.net] >>575 シャア・アズナブルと同じだよ ヒミは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！ ロリママが欲しかったんだよw 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 09:31:04.02 ID:C9bGNRL8.net] あんまり指摘されないけど、國村隼の声優も良かった 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 11:08:31.01 ID:A2pkIY7c.net] >>576 ソフィーて奥さんモデルなの？ それっぽい由来があれば教えてほしい そう考えると色々腑に落ちるところはある ヤッチンとは違うし 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 13:25:47.24 ID:E6gInOJH.net] >>575 ナウシカの頃から既にロリコンでマザコンと言われ続けている。 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 13:52:46.98 ID:5TK74nEa.net] >>580 ロリコンは言われてたけどナウシカにマザコン描写なんてあったっけ？ 言われてみたら確かに母性を感じる描写だが、ここまで露骨に母親を恋人のように扱った描写はなかったはず 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 15:14:45.87 ID:967o0XEK.net] >>581 ナウシカっていうか、ハイジ、ラナ、クラリスなんかの純粋無垢な女の子の描写の巧みさのせいだと思う ちょうどロリコンって言葉が漫画アニメ業界で流行った時期があって、インタビューでもちょこちょこ宮崎駿自身が触れてるのもある 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 15:37:53.50 ID:ceyMURaq.net] 宮崎勤事件は衝撃だったなあ 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 18:57:17.54 ID:gKNdPQrY.net] 宮崎家の長男。 吾郎は五男。 585 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 20:38:53.90 ID:Bu5Fw4cG.net] DVDで見たけどようわからん 出てくる鳥全員鳥頭だった 出会って数秒でうんこマーキングとかわざとやってんな 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/18(日) 21:48:30.59 ID:+P6olXcf.net] >>550 駄作の代表作だったな 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 22:04:32.89 ID:LIoNGI4C.net] >>579 「宮崎駿は毎回特定の誰かに向けて映画を作るのですが、ハウルの動く城はね…ここだけの話、実は宮さんの奥さんなんですよね」って 鈴木敏夫がマイクを持って喋ってたのは鮮明に覚えてる でも動画や記事を探したけど見つけられなかった ごめん 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2025/05/18(日) 22:30:38.32 ID:h2spLoiX.net] >>587 今回はお兄さん 宮崎新さんへの追悼の為の作品だった 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2025/05/19(月) 15:39:30.81 ID:wQn1MeQk.net] >>581 胸のデカさはマザコンからだと言われておりました

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