海獣の子供

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/05/04(土) 02:35:09.83 ID:d+mdYok9.net] www.kaijunokodomo.com/ 巨大なザトウクジラは“ソング”を奏でながら海底へと消えていく。 ＜本番＞に向けて、海のすべてが移動を始めた―――。 原作 - 五十嵐大介 監督 - 渡辺歩 音楽 - 久石譲 主題歌 - 米津玄師 「海の幽霊」 キャラクターデザイン・総作画監督・演出 - 小西賢一 美術監督 - 木村真二 CGI監督 - 秋本賢一郎 色彩設計 - 伊東美由樹 音響監督 - 笠松広司 プロデューサー - 田中栄子 アニメーション制作 - STUDIO 4℃ 製作 - 「海獣の子供」製作委員会 配給 - 東宝映像事業部 643 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 13:58:03.28 ID:YXnHWDjP.net] 映像と音楽と歌はよかった 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 13:58:05.48 ID:s5OHO1Um.net] さっき見てきた 大満足、でも悲しい事に売れそうにないなこれ 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:04:08.04 ID:bbxRGFFl.net] 見てきたよー なんとも言えない鑑賞後の感覚の映画だった でも悪かったわけではなくむしろ個人的にはとても良かった とくに後半の描写には圧倒されたわ ただ隣の人はやや退屈そうにしていてそういう反応が一般的かなとも思ったｗ 映画では琉花の物語に焦点を当てているという話だったけど、 琉花の視点から3人の登場人物を中心に話が進むから変更からか思ったよりはシンプルな筋書きだった 音楽についてはミニマルミュージックというのはよく知らなかったんだけど 現代音楽（クラシックの潮流の難解な音楽）とポップスの中間的な立ち位置という印象で 映画音楽としては少し変わった感じだったけどこのアニメ映画の雰囲気には合ってるなと思った ただ印象的に何度か使われる曲以外は劇的なものではないので退屈と感じる人もいそうだなと思った 難解と感じたのは後半で、正直なところ何が起こっているのかははっきりとは理解できなかったし 理解できるようなつくりにはなってなかった 生命賛歌を感覚的に描いているんだろうなとは思ったけど まさに言葉では言い表せないような圧巻の描写の数々で狂気的にすら感じた もう見たくないような、でもやっぱりもう一度見たいような…そんな快作・怪作アニメ映画でした 大ヒットはまあ無理だろうけど見る価値あると思ったよ 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:04:25.72 ID:I5fP6ZYq.net] 映像凄すぎだろ 難解な内容だが賞レース向けだとは思う 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:05:26.84 ID:bbxRGFFl.net] 進むから変更からか→進むように変更したからか 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 14:07:06.31 ID:9AsMDqZE.net] 海空、瑠花のショタコンロリコンが萌えるエロいシーンはあった？ 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:07:40.23 ID:5m5C8eP6.net] 米津のPVを映画館で流してほしい 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:08:35.45 ID:iryhzdY8.net] >>639 食べ方がなんだかすごく生々しかった 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:09:26.95 ID:d/JwwPlV.net] 映像美といったって、1月後にはでっかいのが来るしなあ… 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:15:07.20 ID:zve3pG7b.net] 深海なんとかのが映像美だと思ってるの？w 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:15:09.30 ID:tx6Wi0B7.net] >>639 ルカのバックヌードあり 風呂場のシーン 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:15:09.42 ID:bbxRGFFl.net] >>639 ロリコンでもショタコンでもないからそういう人たちが良いと感じるような フェチ的描写についてはわからないんだけど、 琉花については風呂でシャワー浴びるシーンが一瞬あったな 空は体つきがどうとかいうよりもアップで唇に指を当てるカットがなんかドキッとしたｗ あとキスシーン（正確には空が琉花の体内に隕石を流し込むシーン）がありました 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:16:10.37 ID:tx6Wi0B7.net] 後半耳なし芳一が登場します、 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:16:25.24 ID:22y9/O7A.net] 見てきたが確かに映像は凄い 多分海外の映画祭で何か賞とるだろう 終盤はいちいち言葉で説明してくれる2001年だな もうちょっと突き放してもいいと思ったけど 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:16:44.99 ID:qisYJXDV.net] 今度の新開で、スーパーアニメーターって参加してるの？ 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:18:19.51 ID:YXnHWDjP.net] ピョコンとしたおちんちん懐かしかった 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 14:20:25.81 ID:QgHJqEsR.net] >>647 確かに序盤で十分語ってるから映像の後にわざわざ言わなくてもいいよと思った でもそれでも難解と言う人がいるから仕方ないかもしれない 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:20:31.00 ID:6Y3cfNRP.net] 緑の巨人伝の終盤の宇宙電波の再来だろ？ 想像つくよ 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:21:04.60 ID:n/aCUOPY.net] 序盤に流花が路地を疾走するシーン、人物をカメラ中央に固定して背景をぐりぐり動かす演出でスタジオ4°Cを感じる 662 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:24:30.56 ID:CzKXUkdr.net] とにかく二つのオチンチンが可愛かったですね 663 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:32:39.72 ID:XqUKnxUU.net] 芦田愛菜めっちゃ上手いな 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:33:34.20 ID:I5fP6ZYq.net] >>654 あの子守唄はすげえ 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 14:37:50.17 ID:eu1SapUQ.net] >>643 間違いなく最高峰だよ 手を抜く部分も巧いし、わざわざ緻密に描いた美術背景に平気でフィルターかけるなんてあいつぐらいしかやらん 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:40:08.79 ID:Npb9MYy/.net] フィルターかけるのがそんなに凄いことなの？ｗ 装飾過多でうるさい印象しかないが あとそんなの04年のイノセンスもやってるよ 667 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 14:41:29.22 ID:QgHJqEsR.net] ていうか深海だけでなく 全体の作画が異次元に凄かった なんだろこれ。二度と作れんのじゃ 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:55:05.06 ID:k77N7YOV.net] 最初の町並みをぐるぐる動かすところの３Dシーンでキャラが浮いているのだけは残念だった 後半は映像美に圧倒されたけれど、あの”スターゲートシーン”はどうしても2001年を思い出してしまう 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 14:57:01.26 ID:QgHJqEsR.net] イノセンスと言えば 個人的に最も美しい映像を作ると思ってた押井作品だったけど セルからデジタルに移行し3DCGも使われるようになり それがいつまでたっても調和しなくて 押井だけでなくどのアニメを見てもそうなので日本アニメ終わったと思ってた それがついに調和した作品だと思う 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 14:59:06.61 ID:PUr4sgCp.net] 原作に比べると、ややマイルドでグロ要素カットだね 子守歌や、原作で後半存在感ゼロだった父親の出番を増やして家族再生の物語を感じさせたのは良改変だった あと、色がすごくよかった 彩度抑えた湿った空気感が、ありがちな安っぽいきれいな風景と一線を画してる 声は全く不満なかったなあ チョイ役の水族館員で一人ヘタクソがいたくらい 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 15:02:03.60 ID:gmbEgpa8.net] クジラに飲まれるまでの映像は 知ってるものが画面に入ってるので凄いもの見てる感覚あるんだけど 後半は壮大過ぎて何が描かれてるのかわからないって印象だったわ かぐや姫みたいなカットもちょいちょいあって 個人的には見に行ってよかった 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 15:05:45.36 ID:maVnb6kP.net] 多分>>643の言いたいことは新海なんとかの〜っていう煽りだと思う 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 15:07:00.28 ID:QgHJqEsR.net] ややこしいww 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 15:07:14.45 ID:VkGJjt7u.net] 宮崎駿のバランス感覚ってやっぱり凄いなと思う 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 15:21:59.51 ID:iryhzdY8.net] >>661 芸人枠かなーと思ったら芸人枠だった あれくらいならまあ許容できるが 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 15:25:28.86 ID:KPFYk1nS.net] 蒼井優の結婚会見の直後に、演じたキャラの○○シーンを見るとは思わなかった 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 15:31:14.54 ID:WOqr0zT8.net] るかと海が最初に出会うシーン、 原作と大分違って るかの驚き方が今時のオタアニメっぽいオーバーアクションで不安になったけど あとは全然大丈夫だった 678 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 15:41:32.46 ID:fqnNa84o.net] マンガワンで無料で全部読んだけど、紙で読み返したくて大人買いしてきた 平積みの中で２巻が一番少なかったんだけど あちこちの電書ストアで１巻のみ無料をやってるから 続きから買う人が多いのかな？ 679 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 15:45:37.35 ID:JhAZlN+p.net] 見てきたけど後半のとことか何やってるかわからなかった、原作読んでないから？ 作画は凄かったけど見終わった印象としては使徒との戦闘がない海のエヴァンゲリオンて印象 680 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:17:28.40 ID:Edjux9eL.net] すげーつまんなかった 豪華なオナニー 681 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:21:05.45 ID:/ShGaMxn.net] 鉄コンがオナニーと感じる人には辛いだろうな まあ鉄コンがつまらない人はそもそも観に行かないだろうけど 682 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:23:15.66 ID:Edjux9eL.net] この内容で難解とか言ってる人はだいぶ頭使わず生活してるんだなぁ 683 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:26:50.60 ID:EVN34CRG.net] 何事も説明されないと気がすまない人種に楽しめっていっても無理ゲー もともと大衆向けじゃないんだから仕方ないし、この作品が大衆向けにされていたら それはそれで原作レイプすぎるから仕方ない 684 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:33:21.28 ID:uXHDNwTf.net] まあコードブルーや名探偵コナンが大ヒットしちゃう国だからね（笑） おまけに映画を年に1本も観ない人が過半数を占める国でもあるし 685 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:35:40.13 ID:Edjux9eL.net] 宇宙と人間の脳のシナプスが似てるなんつー誰でもどっかで聞いたことあるような幼稚な哲学を思わせぶりなセリフとポエムでゴテゴテと着飾っただけで深いと思う奴らはマジでちょっとは本読め 686 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:47:03.08 ID:WW3z+TDX.net] 「受胎」がテーマだとはわかったけど それ以外はさっぱりわからなかった。 原作読まないとだめか・・・。 687 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 16:54:02.15 ID:Edjux9eL.net] 映像に関してもアバンは文句ない出来だったのにルカが学校から逃げ帰るとこのショッボいポリゴンでルカが滑りながら歩いてるように見えて一気に冷めたな 688 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 16:57:40.72 ID:JhAZlN+p.net] 一度見ただけでは理解できなかったからパンフレット買ってようやく全体像がつかめたわ まだキャラの行動でわからないとこがあるから教えて欲しいんだけど空はなんで琉花に隕石を飲ませたの？琉花はなぜ一度は海が飲み込むのを妨害した隕石を海に飲み込ませたの？ 689 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:09:58.89 ID:/luACYu2.net] 原作既読者向け ネタバレ感想 部活で怪我させるシーンが、原作よりかなり軽傷だったり、靴を買うお金で東京にプチ家出するエピソードがカットされてるので 原作より琉花の孤独や居場所のなさは低いなと思ったけど、 夏休み後に普通の生活に戻す構成上、これもありかなと思った 原作だと親のカードを使って長距離バスで海と出奔するシーンが ヒッチハイクになってたり、違法度は低めにしたのかな 政明は居留守を使ったりする原作のクズっぽさカット 加奈子と政明の出会いカットは海女の描写やJK相手の淫行がまずいからかな 二人が自宅で話し合うシーン 缶ビールをどけて桃を出したり 政明が玄関の缶ゴミをかたづけるあたりで、夫婦の和解を見せたのはよかった 原作だと別居中なのに一体いつ子供を作ったんだ？と思っちゃったよ ジムやアングラードの出番はぐっと減ってるけど、確執も大火傷もなかったのはほっとしたり アングラードのオルゴールのメロディがハッピーバースデーなのは、これしかないって感じでとてもよかった 690 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:21:11.21 ID:XuHFhCx6.net] いやぁアニメって凄いな 何ちゅう無謀な企画と唖然としたが もう一回観たいが都内で一番でかいスクリーンでやってるのどこだろ 691 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:23:01.38 ID:/luACYu2.net] >>679 空が琉花に隕石を飲ませたのは、 琉花の役割が誕生祭の場所まで隕石を運ぶ事だったから 琉花が海に隕石を飲ませまいとするのは映画オリジナルの描写だね 原作だとただ傍観してる感じだけど、監督は琉花の物語にするために主体的に絡ませたようだ 映画は琉花が海を産み直すという解釈なのかなと思った 一度自分が産んだから２度目は海の選択を尊重したのかなと思ったり 原作だと隕石は無限に水を生み出すので琉花の口から水があふれ続けたり 海が琉花の口に手をつっこんで隕石を取り出すのが妙に生々しくてエロかったんだけど そこはソフトな描写に変わってた 692 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:27:27.64 ID:JXHiATFx.net] 口コミで広がるような映画ではないな 693 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:35:58.04 ID:egnMyiZ8.net] 良さそうだな、今日明日は仕事漬けな俺も、明後日には観に行くぜ！ 694 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:40:09.32 ID:yhA599YR.net] 原作と比べると非常にマイルドだけど 映像美が素晴らしいのでこれはこれでいい映画 って感想 695 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:44:29.70 ID:yhA599YR.net] ただ期待が大きかっただけに原作既読だと特に驚きがないのが残念な部分 素晴らしいけど無難だから監督はもうちょっと冒険してもよかった気もする 696 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 17:51:24.53 ID:4u9wJF+D.net] 芦田愛菜が所どころ上白石萌音と入れ替わってるんじゃないかってくらい声質似てた 697 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 18:07:00.43 ID:/luACYu2.net] EDで米津の曲が流れて、そういえば椅子のエピソードがなかったなと思ったらちゃんとEDで補完してた 歌詞のテロップをついつい読んじゃってスタッフロールをあまり見られなかった 698 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 18:08:22.71 ID:iF/o95qX.net] >>678 俺はあそこと最初の水族館でバイオハザード思い浮かべたわ 3とコードベロニカ 699 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 18:10:28.92 ID:/FfhRtfD.net] 作画監督が小西賢一。隣の山田くん、かぐや姫、千年女優…アニメーターとしては最高峰の一人やもんなあ 700 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 18:14:41.49 ID:zw8CM4/i.net] クライマックスのシーンなのにイマイチだった。。 701 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 18:15:56.81 ID:JfAOU/Aw.net] 緑の巨人伝とは比べ物にならないくらい面白かった 702 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:00:06.07 ID:QgHJqEsR.net] >>676 そういう一言で表現した気になってる人に向けての言葉がちゃんとあるよ もう少し文学やアートに触れよう あとその話とは全く関係ない。脳と宇宙が似てるのは物理法則 エントロピーやフラクタルやコンストラクタルの法則とかでも学べ 結果的に似るんであってこの物語のテーマではない パンスペルミア説っぽいこと言うけどそういうSFでもないよ 原作知らんが意図的にSF避けてる もっと根本的な話だよ 703 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:07:16.39 ID:QgHJqEsR.net] >>676 言葉足らずだった 言葉で簡単に説明した気になってる人への言葉が作中にあるよ 704 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:10:09.74 ID:GXw/FT3c.net] たいせーつなこーとはー ことばにでーきないー 705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:11:28.99 ID:RVmocq4J.net] 原作のが好きだけど やっぱ映画館で観ると迫力あるから 観て良かった MVが全てという感想は納得 706 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:15:53.57 ID:VkGJjt7u.net] 二度観ることはないけど原画集とかは欲しいな 707 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:16:02.05 ID:QgHJqEsR.net] >>679 ここだけは色んな解釈で考えるしかない感じだった 一度目に止めたのは海を失いたくないから？ 原作に答えはあるのかな？ それ意外は言葉で語ってないだけで むしろ雄弁なくらいメッセージにはなってたと思う あんま警戒せず色んな人に薦めていいと思う 体感するのが大事な映画 708 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:21:27.70 ID:v6C94Flt.net] 原作見てないからかもしれんがすげーつまんなかった こういう雰囲気アニメとか好きな方なんだけど 天使のたまごの方が面白かったレベルだ 709 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:28:55.01 ID:+gBEimia.net] 一貫性ない話だったわ こんなんに賞上げた大人が悪いのかそれとも原作はとても素晴らしくて監督かプロデューサーが無能なんだろうか 710 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:33:33.47 ID:GMzpQqE5.net] パンフで小西賢一が、のび太の恐竜と構造が似てると書いてて目ウロコ 琉花＝のび太　海＝ピー助かよ！ 711 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:44:55.66 ID:jZ8fHarc.net] 作り手がみんな、原作大好きなのはすごく伝わってきた このスタッフで「海に纏わる証言」やジムやアングラードの過去も描いた完全版を見てみたい 712 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:49:05.14 ID:G+w6VkKX.net] なんかすげえ幼稚な話だったなぁ アートなのか？ 713 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:51:55.67 ID:hdt/+znA.net] つまんなかった 714 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 19:54:12.25 ID:veGRph4j.net] 観てきた。良かった！異次元の天地創造の描写だったなー。 洗濯機や車のタイヤから、すでに回転運動が強調されてて、空君が話すところの渦巻き、クライマックスまで助走がしっかりついてた。 海君がイルカと芸してエサを貰うところは草w そんな懐き方したら人魚姫少年の神秘が台無しだろうが！でもかわいいから許す。 人魚姫、セイレーン、の描写はまあ良かったけど、 ルカが海君の泡を食べる八百比丘尼ネタは、その後の描写につながらなかったなー。 715 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 19:56:40.41 ID:rwJ/ei8C.net] 惑星ソラリスとか2001年宇宙の旅みたいな、 なんかわかんないけどすごかったって感想しか出てこないわ そのうちまた見に行くかも 716 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 20:01:01.52 ID:veGRph4j.net] >>698 原作ではさよならがあっさり過ぎたので、 海君と琉花が互いを好きなんだ、生きることを望んでるんだという感じで良かったと思った。 誕生祭は星スケールでは喜ばしいだろうけど、個体としては存在の終わりになるからな。 死には抗ってこそ人間らしさだと思う。 ミラとか、命を使うことに葛藤がないのもカッコいいけど、 子供にはやはり生きてほしい。生きたいと思ってて欲しい。 717 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 20:07:34.96 ID:veGRph4j.net] すごいよかったけど、米津玄師の歌は挿入歌にして欲しかったなー。 MVが素晴らし過ぎたのもあるけど。 映像と歌のコラボが見たかった。 まぁ椅子にハイビスカスが乗ってるのも大事なんだけど。 718 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:09:04.94 ID:uOMOonj1.net] 米津の歌は完全に後日談なのでエンディングで流すのが正解 719 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 20:18:39.25 ID:sYXh01E3.net] 米津のオナニー映画 720 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:20:58.84 ID:K8v+r5az.net] みてきた 自分の身体の中にさっき観てきた映像が詰まってるような不思議な感覚 721 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 20:21:29.42 ID:B23iqT19.net] よかったよ 722 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 20:23:40.15 ID:veGRph4j.net] ビールの空き缶のゴミ、原作だと琉花が「ゴミの日だ、捨てなきゃ」と思ってて、加奈子のダメ親感の小道具だけど、映画ではそれをマサアキが捨ててるあたり、家族関係の大幅な改善が見られるよな。マサアキも誕生祭まで迎えにくるし。 空き缶ひとつの扱いをそこまで掘り下げてくるとは。 723 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:30:04.91 ID:Uv+c6XeA.net] ネットの評判を見ないほうがいいことは確か 724 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:33:18.37 ID:ga8gZ2DK.net] 挿入歌はいらんわ 新海誠じゃないんだから 725 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:40:10.36 ID:yHob1mj1.net] アニメ映画は挿入歌入れときゃいいんだろみたいな流れになりつつあるからな 726 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:53:49.81 ID:/FfhRtfD.net] 君縄、片隅。歌たくさん入れたのがウケたからねえ 727 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 20:55:31.01 ID:/luACYu2.net] >>713 朝、琉花が家を出るシーンでビールの空き缶をゴミ袋に入れたのに、 帰ってきたら二個くらいまた空き缶がこぼれてるのも 加奈子の自堕落さがよく出てたと思う 代々続く海女の家から家出同然に出たことは触れてもよかったかも 正明は原作より大分いい父親になってたね 728 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:00:31.96 ID:veGRph4j.net] >>718 からの 琉花「そっ閉じ」もウケたw 帰りたくない気持ちわかるー 729 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:03:57.23 ID:9AsMDqZE.net] この映画に反応したショタコンが、海のエロ画像描いてくれることに期待する。 730 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:07:33.88 ID:Sjbbu8Sw.net] アート系にしたいならもっと尖ってほしかったし 大衆に見せたいならもっとエンタメに寄ってほしかった 中途半端でなんだかなあ 731 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:09:45.99 ID:veGRph4j.net] >>718 加奈子は水族館元従業員から、伝説のトリーターと呼ばれる格上げになってるので、 その辺がフォローと言えばフォローかな。 ルカの水中視力の良さみたいな、海や異界と特別に親しむ才能の描写はなくなってるし、 ハンドボールの子と和解フラグもあって、 日常に回帰する、普通の少女って感じにデチューンされてるね。 ま、それはそれで映画としてはとっつきやすくていんじゃないかな。 LUCA、全生物の共通祖先型生命。 ルカの名前にいくつ意味があってもいいというヒントのセリフもなかったし。 732 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:17:13.66 ID:xzXKo2Vf.net] つまらなかったな 金返せよ 序盤はジブリっぽかったし 背景と空、宇宙は新海作品っぽかったし 後半は宗教アニメっぽかったし すべてが中途半端だな EDロール後の母親の出産とか蛇足でしかない 733 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:26:52.30 ID:xzXKo2Vf.net] あーむかついた こんなクソ映画作んなよ やっぱ宮崎は天才だわ 新海は天才だわ 凡人が監督やんなよターコ 734 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:30:47.81 ID:y6t3Tsou.net] これ原作知らないと楽しめない系だったのかな？ クライマックスでストーリーぶん投げられた感じで 何が何やら 735 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:32:01.15 ID:5m5C8eP6.net] >>725 原作でもそういう感想を持った人は多かったようなのでそこは原作どおり 736 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:35:46.16 ID:TnRFI0Ic.net] 孤独な少女が不思議な男の子たちと出会う夏…な前半は大好物、文句なしだった ダイジェスト感もそんなになかったし、手つなぎの多さに俺うっすら泣いてもいた この映画はそれでよしとする 後半はセリフからして生の理屈多くってね　ロン毛男も褐色婆も見た目ほどのキャラがない 2時間緊張感をもって観せるにはちょっとプロット足りないと思うんで ロン毛か婆が反まつりに執念燃やすエイハブ船長やエボシ御前みたいな強キャラだったらアクション入れられるのにって妄想した もっと本質的にだけれども、ああいう生命賛美はもう陳腐 女の中の生命は、まず暴力的な異物であってさ 観念的な生命賛美で子産み洗脳しようとするのはもうPC的に鈍感 737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:37:18.80 ID:GRjzeeca.net] ソラトビタマシイとか短編はいいけどはなしっぱなしはなげっぱなしだし、長編はまとめきれないよな五十嵐大介 738 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:43:03.24 ID:Wh1r6lf3.net] >>716 アニメに限らず実写も歌モノが大ヒットしてるからねえ 739 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:44:40.43 ID:InRPhw+L.net] >>716 米津の起用は正直微妙だったな 別に悪くはないけど米津であることが1つのミスリードになりかねない 740 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:54:25.72 ID:90WKvMYL.net] >>727 アングラードもジムもデデもジャン・ルイも全員であんまり意味なかったのはあるな。 掘り下げないなら、いっそ出さなくていいのは同感。 観念的な生命賛美にはならないように実は色んな工夫はしてある。感じられないならしゃーないけど。 女性原理と男性原理の混合、渦巻き、 そして深海生物たちの暗い世界で死の想起もある。 空君も海君も、光る生き物はみんな帰って来れないのもそう。 ひとつの生命系の発生のために、膨大なリソースが注ぎ込まれ、そのほとんどは無駄になる。 ひとつの受精卵のために数百の卵子と数百億の精子が無駄になるということも描写されてる。 741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 21:56:01.78 ID:P4Qxuivx.net] STUDIO4℃のＣ子 (C-ko) @STUDIO4C 作画IN(絵コンテをもとに原画マンと作画の打ち合わせして実際にカット作業に入ること)してから4年… プリプロダクション(作画に入るための準備、設定とかシナリオとかコンテとか)からだと5年かかりました https://mobile.twitter.com/STUDIO4C/status/1100736819413450752 木村しんじ @hipirasoul そうなのですよ〜。これ売れなかったら会社潰れるから〜 https://mobile.twitter.com/hipirasoul/status/1115900845894393858 お前ら観に行くんだぞ (deleted an unsolicited ad) 742 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 21:56:59.60 ID:YsmsGeG7.net] ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い ＞（島本町民は）みんなそう思ってる 　　　　　　　　　　　　↑ 大阪府三島郡島本町では イジメの責任を被害者になすりつける糞みたいな町だということを 町民自身が認めている 743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:00:21.51 ID:rvJJLM+m.net] レニングラードのキャラが好きじゃなかったなー あと渡辺監督の脳内はやっぱりちょっとおかしい 744 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:07:42.81 ID:Su8cpWQd.net] 原作未読で見に行ったら全くわけわかんなかったでござる。 と思ったら上にも同様の感想だった奴らがたくさんｗ 745 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 22:13:37.43 ID:QgHJqEsR.net] >>727 子産み洗脳？何でそうなる もっと視野の大きい全体の話だろ むしろ子など産まなくても産んでると言えるレベルの壮大な視点 746 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:20:09.09 ID:Vdip/Rgj.net] 映像美だけ見てればいい感じ? ポストモダン厨がイキリたつような電波ゆんゆん高尚ポエム とか 少年少女たちがアタシらしくに目覚めちゃう 系の作品だったら残念ながら避けたいんだけど 747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:20:12.87 ID:WYwJfO1y.net] >>734 なんじゃその旧ソ連都市は アングラードな！ 748 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:21:16.83 ID:Qn2g2/ho.net] 凄いセカイ系じゃなかった。 749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:21:26.25 ID:WYwJfO1y.net] >>737 原作冒頭無料で読めるからそれで判断しろ 750 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:21:47.25 ID:Qn2g2/ho.net] >>737 完全にそんな感じ 751 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:23:30.37 ID:R1mLEwji.net] >>737 そういう新海くささはあんまりない 752 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 22:24:22.69 ID:90WKvMYL.net] >>738 都市名… やはりアングラードはアングレームなのだろうか。 SARUだとアンゴルモアの大王のやつ。 不吉な名前なのかな。 753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:26:33.10 ID:TnRFI0Ic.net] >>731 >>736 ふむ… エンドロール後に「命を断ち切る」ってモノローグあったけど、それはちょっと良かったな でも結局のところ、全体としては「がんばって生きて赤ちゃん産みましょうね」っていつもの落とし所に見えたんだw 一回目の俺の観方雑なのかもしれないけどw つまり、ドラマ性薄いじゃん？　生命論があっても絵があっても、情報じゃあまり感情動かない… 754 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:27:31.41 ID:Su8cpWQd.net] この物語って要は、海も空もあっちの世界に行っちゃったけどいつでも主人公を 優しく見守ってるよ的な認識でいいのか？あのラストのカニを含めて。 755 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 22:29:22.88 ID:90WKvMYL.net] >>744 ならばもう異類婚姻譚として観るといい。 あれは男女逆転人魚姫だ。 なぜ海君が声が出なくなって泡になって消えたか、 人魚姫だからだ。 切ないひと夏の恋物語だ。 そういう楽しみ方もあるぞ。 756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:30:36.28 ID:EQYDP81c.net] ジャン・ユーグ・アングラードから取った説 だとしたらデデはベベかのう 757 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:32:55.44 ID:Qn2g2/ho.net] 殆ど2001年宇宙の旅にじゃなかった？パクリ？ 758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:35:15.47 ID:EQYDP81c.net] 「命を絶つ」の意味は 産道を通って産まれることは、もう一つの世界では死ぬことを意味するのでは 原作だと胎内記憶の話とか出てきて、 光って消えるのは、産道を通った時に見える光を示唆してるのかと思った 759 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:38:43.92 ID:y6t3Tsou.net] へその緒切って命を断つ音がしたってどういう意味なんですか 760 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:40:13.49 ID:Su8cpWQd.net] このアニメ製作期間が5年、STUDIO4℃のプロデューサーが小学館にアニメ化を打診してから 6年も経ってんのかよｗ 761 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 22:43:27.50 ID:90WKvMYL.net] 原作では、 デデ「女の体は彼岸から命を引きこむ通路」というセリフがあってのう。 空？「波打ち際で生と死が入れ替わる」というセリフもあってのう。 異界と現世、此岸と彼岸を命は行き来してるということだな。それが誕生と死であると。 臍の緒を経てば此岸で死に現世に生まれることになるというか。 でも、世界の秘密はそれだけではないという示唆もあるけど。 762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:45:11.54 ID:lKgKRAPS.net] >>751 よくある話 かぐや姫の物語が8年、この世界の片隅にが6年 763 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:47:27.51 ID:piXRNb27.net] >>752 その辺のセリフ必要だった気もするな 尺の関係上仕方なかったんだろうけど 764 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 22:51:42.70 ID:90WKvMYL.net] >>754 男性陣の不遇がかなり底上げされてるし、フェミやらジェンダーに叩かれないように、男女の性差をつつきそうなとこは端折ってあるんだろ。 765 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:52:16.38 ID:M18Luoor.net] 祭りに期待してたんだが、 色んな色の光がピュンピュン飛んでます！ 宇宙創造です！生命誕生です！ て感じで、映画製作者の理解と表現技術が子供レベル 場違いな主題歌だし、五十嵐大介ファンとしては残念 766 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 22:53:11.99 ID:lKgKRAPS.net] >>752 その空のセリフのシーンのかわりに 映画オリジナルで、琉花の夢の中で海が波打ち際で倒れていて、助けるためには水に引き込むか浜に引き上げるかどっち？と戸惑うシーンがあった あれが生と死の彼岸のイメージでは 767 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:01:08.45 ID:QgHJqEsR.net] >>744　>>745 アングラードが説明的すぎるくらい説明した気がするけど エヴァに似てるって人いるけど 映像だけでなくあながち遠くないと思う 人類補完計画は閉じた意味でみんな一つにしてやれだけど ”祭り”は開いた意味でそもそも一つであると体感する って言うと俗っぽくなるからあんまり説明したくないのよねえ それこそ言葉だけでは説明しきれんと言うか でもどうしてもちんぷんかんぷんならアングラードの話をよく聞けばいいと思う 768 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:03:30.32 ID:90WKvMYL.net] >>757 あれは悪くない改変だったな。 前半の台風の海に頭突っ込んでる海君を引き上げた場面と対応してる。 1度目は迷わず陸に引き上げビンタw 2度目は迷って、海君に海に、異界に、彼岸に、ぐるぐるまわりながら引き込まれると。 769 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:08:36.68 ID:90WKvMYL.net] >>758 でもおしゃべりアングラード君のセリフは心に響かないんですよww 五十嵐大介はそういうキャラ付けをしてると思う。 アングラードはジプシーの老婆や千足、ショーンと一緒だ。真実を言いはするんだけど、口先だけでそそのかす役っていうか。 言葉を知りながら、言葉を捨てて、感じろってことなんだろうねぇ。 770 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:08:45.19 ID:piXRNb27.net] >>755 なるへそな 771 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:13:43.21 ID:QgHJqEsR.net] >>760 うん。ちょっとそこまで言うと説明的すぎるとは思ったよ あそこは監督もどこまで観客の解釈を縛るか悩んだ結果なのかな 解釈の自由はあるけど完全に投げっぱなしにもしたくなかったのかな 772 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:15:18.29 ID:x1w39oj7.net] アニメ版ゴジラの3作目よりは面白かった 773 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:17:55.08 ID:94cQ8pma.net] >>756 この監督、ドラえもんシリーズの総監督的立ち位置を任されていながら 「緑の巨人伝」という映画で同じことやらかしてシリーズ降板させられたからね ↓これが観客全員「？？？？？」にしたその場面 （子供の手と芽） （発芽する木とその周辺で遊ぶ赤ちゃんのジャイアンスネ夫しずか達） 命を紡ぐ全ての者達よ。 私は君達の姿に、遠い昔の自分を重ねた。 一人と一粒、それがこの星の始まりだった。 互いに思いやる心。命が命を繋いで守ってきた思いやりを、人々は繁栄と引き換えに、みんな忘れてしまった。 最後の力で、今それを伝えよう。 生命の全てが互いに支えあい、宇宙は成り立っている。 これは変わることのない、”真の愛だ”（陳腐な宇宙の映像デデーン） そう、宇宙は愛で満ちている！ 私は信じる、この愛を。 未来を担う君達が、大きく育ててくれることを！ ※このイメージシーンの後、それまでの修羅場を完全無視して何故か解決お祝いムード 774 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:19:19.05 ID:90WKvMYL.net] >>762 どうせなら、アングラードが幼い海君と海に入って、彼の正体が成人女性の姿だと直観する場面が欲しかったな。 そしてその腹のなかにアングラードがいるあの絵なら、僕らは地球の内臓だ、っていうセリフをイメージで伝えられたのに。 過去話は全カットわろたw そのせいで、不老長命ぽい少年たちが、まさかの短命かもって設定変更にもなってたな。 ま、それもそれで辻褄が合わないこともないけどり 775 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:21:19.85 ID:QgHJqEsR.net] 命が紡がれる話だけど、だから女性は子供を産もうって話ではない それなら海と空はDNAも残せず刹那的に消えた存在になる 海も空もそこにある？いる？ってラストにならない >>757 彼岸のイメージって解釈はおもしろいなあ もっと読み解いていけばラストはもっと感動的になりそう 日本人は旧劇エヴァ完結編だって楽しめたんだからさあ 例えわからなくてもわからないことを楽しんで欲しいわ あれよりは多分わかりやすいと思うよ 776 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:22:23.61 ID:k77N7YOV.net] 雨の中で赤のシティが出てきた時、これは昭和の時代の物語かと一瞬思ったよw 777 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:22:27.53 ID:CX3gggAA.net] ぶっちゃけ 鯨に食われて以降、すべてが意味不明でした。 原作読んだらわかる？ 778 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:24:32.99 ID:90WKvMYL.net] >>768 デスヨネー。 原作もそんなもんです。考えるな、感じろ！ 779 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:24:50.46 ID:x0ZZT4TU.net] あの長髪が偉そうに語ってるのはイラッときた お前そもそも誰やねんと あとばぁちゃん顔怖すぎだろ 780 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:28:08.94 ID:90WKvMYL.net] >>770 その感想で合ってる。 原作読むか？ヘイト溜めすぎて丸焼きにされるぞあの長髪。 781 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:31:10.61 ID:rvJJLM+m.net] >>771 嫌いとは言ったが丸焼きにするほどは嫌いじゃないわｗ 782 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:32:42.08 ID:6gvRjdub.net] 雰囲気からして海空の仲間かと思った 783 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:32:52.95 ID:x0ZZT4TU.net] 謎の彼女xの監督だったり音楽が久石譲だったりあのMVだったりと凄い期待してたんだがなぁ 久石譲の音楽もなんか微妙だった 作画はホントキチガイレベルで凄かったけど 784 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:35:51.37 ID:CX3gggAA.net] はっきりとした答えはなくて想像に任せる話だったけど 神秘性はあってよかったとは思う 海外の評価はクソ高そう 785 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:38:31.89 ID:Su8cpWQd.net] 確かにアニメ史上ここまで魚が大量に動くアニメがあったかってぐらいに 躍動的な映像だったことは否定できん 786 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:47:11.78 ID:CX3gggAA.net] もののけ姫のシシ神→ダイダラボッチの死と輪廻 までの展開と神秘性もテーマも似てる気がした 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:50:19.08 ID:L+c4R/40.net] >>766 > 日本人は旧劇エヴァ完結編だって楽しめたんだからさあ > 例えわからなくてもわからないことを楽しんで欲しいわ それとは過程が違い過ぎる TVアニメで充分に視聴者を楽しませた後に劇場版でメチャクチャやるのと 初アニメの１２０分の後半でストーリーぶん投げるのは違う これから先どうなるんだろう？というところで、突然メタ的な環境映像みたいなシーンが延々と続く展開を それぞれの価値観や視点で解釈しなさいというのは、よほど思い入れがない限り無理 逆にあの構成でなんで楽しいと感じられてるのかが不思議で仕方ない 原作信者しか肯定的にはなれないんじゃないこれ？ 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:55:33.48 ID:6+dYWvap.net] ここまで作画に拘る映画もなかなかないからオリジナルでやってほしかった 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:55:53.19 ID:59cqVkGT.net] 俺は原作未読だけどすごく良かったと思った でも楽しいというのはちょっと違うな 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:56:34.63 ID:x0ZZT4TU.net] てか映画公開したのにスレの伸び悪すぎじゃね？ 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/07(金) 23:57:42.46 ID:wsJEgUQw.net] レイトショーで観た よくわからんかったが凄かった。 芦田愛菜は映画の雰囲気に合っていた 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/07(金) 23:58:10.77 ID:90WKvMYL.net] >>773 割とそうだよ。 先祖返りなんだと。意味深な設定がある。 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:03:48.99 ID:576c0UPc.net] プロメアとどっちが面白い？ 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:04:56.31 ID:oJSxd8ex.net] >>778 原作信者だけど、その感想も良くわかるよw 小難しい解釈してまで楽しみたくない、見てるだけでわかるように楽しませてほしい、それがエンタメだ、とそれが多数派の意見で間違いない。 万人ウケは無理だこれ。 解釈する分にはこんな楽しい物語ないんだけどな。 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:05:33.29 ID:jNs3u/0C.net] すまん。 とりあえずワケわからん。 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:06:07.77 ID:FRMMXbSc.net] 原作未読で単純に予告気になって面白そうってだけでみたんだけど 後半はさっぱりイミフでワロタ結局祭りってなんだったの？？？て感じ 気になって原作無料の1巻読んで続き買うか悩んだけどもしかして原作の後半も 映画と同じに絵と概念と雰囲気で押し切られて言語ではっきりとした答えは出してもらえない感じ？ 尼のレビュー見るとなんかそんな雰囲気なんだよなそれならあえて原作読まなくていいかなあ 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:07:32.76 ID:FRMMXbSc.net] あと映像はキレイだったしただただすごかったな〜〜て感じだった個人的には嫌いじゃないけど 今風の答えを全部乗せて楽しめるエンタメに消化した作品好きな人には酷評になりそう 個人的には海と空の兄弟とるかの交流が良かったからジュブナイル好きとしてはそこで満足したわ 3人の関係性がすごく良かった個人的には海より空がるかに意地悪なこと言ったり でもなんだかんだ泳ぎを教えてあげてあげたり隕石渡すためとはいえキスしたりと （るかは多分ファーストキスだろうし）ドキドキしたから空が消えたところのが悲しくなってしまった 本人も思ったよりも早いみたいなこと言ってたしあそこが海が消えちゃう所よりも悲しかったなあ 空の為にもう一回みてもいいかなって思う位には好きなキャラだわ もうちょっと3人でわいわいしてるのを見たかったし祭りが終わっても空と海には消えないで欲しかった 刺青のおじいちゃんもいい人ぽいし空と海を助けたかったみたいだし 生誕祭終わっても一緒に3人で浮かんでて助けられるとか それで助けられたら不思議な能力は消えてて海も空も普通の人間と同じ皮膚とかになってたとか そういう結末だったらすごい好きな作品だったなあでもそれじゃ生誕祭の意味もないし 原作ファンからしたら駄作扱いだったんだろうなって感じはする 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:07:42.94 ID:1zZB+mpK.net] アニメも凄い、音も凄い、米津も良い、ただ原作を掻い摘まんでるだけで面白さが失われてる。原作は世界中で起こる謎現象を入れることでそれを克服してたのに。期待してたのに。 凄いメンバー集めて圧倒されて、芸術路線走ったんやろなぁ あと、声優がダメだった。特に、あの婆。あんな上品な声出るわけないやろ。 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:09:46.55 ID:haxJZVW1.net] 最終で見てきた もともと分厚い単行本5冊分をきっちり出来る時間なんかないよな・・・と改変やむなしと思っていたんだけど 原作でルカの口から海？水が溢れ出すシーンが改変されてて果てしなくがっかり あそこが1番好きなシーンなのにぃぃぃ それ以外はまぁ・・・はしょり過ぎ感あるものの五十嵐大介作品がアニメになった事の喜びも含めて満足です 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:10:21.89 ID:HwPLoHJX.net] わからなくても面白ければ考察とかして見ようとなるけども 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:19:33.19 ID:+g/PfF6P.net] 大スクリーン映えする作品なのに 某シネコンでは 初日から最小スクリーン。ほぼ満席だったけど。 調べてないけどTOHOシネマズだとちゃんと 大きいスクリーン当ててるよね？ 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:23:04.11 ID:oJSxd8ex.net] >>788 そんな心温まるスピンオフが見てみたい…。 空君も海君も帰ってこないのは確かにつらい…。 空君の美しさは完璧だったな。原作信者的にも文句ない。と思う。 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:24:07.47 ID:Uz6j5uTA.net] ルカはあんな体験して普通の生活に戻れるのか… 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:29:37.43 ID:leEVukwy.net] 金髪のガキが魚雷になってぶっ飛んで行ったのと クジラに食われてからの意味不明映像は 解説なきゃ無理だろ 調べんのめんどいからだれか数行で纏めてくれや 五十嵐の漫画はディザインズとリトルフォレストとかぼちゃの冒険は面白かったが 魔女はようわからんかったし、SARUは読むのめんどいし海獣の子供は漫画は買う気すらなくて 映画だから見てみたけど 　　　　∩＿∩　　　　 　　 ／ ＼ ／＼　　　 　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 　　|　　●_●　 |　　 　/　　　　　　　　ヽ　 　| 〃 ------ ヾ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿二＿＿ノ　 　　　　　　　　　　　　　 って感じだったからコメンタリ頼むわ 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:29:39.67 ID:oJSxd8ex.net] しかし海君の行動のガイジさよ。 なぜあれで惹かれるんだルカは。 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:32:20.15 ID:leEVukwy.net] 芦田愛菜は話理解してないやろ 俺らと同じで？？？って感じで思い入れもないやろ 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:32:24.62 ID:1XRRXVmj.net] 前半おもしろかった。アングラ―ド出てくる後半から観念的になって原作漫画と同じく残念。 誰が喋っても同じことを形を変えてずっと言ってる感。デデ婆さんの年寄りは知ってる的なありがちな立ち位置。 海の描写は芳醇だけれど壮大な宇宙のイメージが召喚魔法か戦隊必殺技。 語らせず各地のエピソードか登場人物を掘り下げた方がよかったかも。 後半観念的な分、音楽で強いメロディラインが欲しかったな。 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:34:52.54 ID:0vV04xVr.net] >>797 そうかもしれないけど演技良かったわ 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:38:49.78 ID:oJSxd8ex.net] >>795 よし任せろ。 少年達は人間じゃない、人魚かセイレーン。 光る彼らはいわば地球にとっての卵子、隕石は精子 海は胎内クジラは産道で結合すれば新生命系の誕生祭。 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:41:29.34 ID:W1vbaUtI.net] >>778 何で日本人だけそんな観客ばかりになったんだ？ あの頃はもっと難解な映画腐るほどあった 黒沢清や塚本晋也が全国公開されてたぞ 日本人ぬるくなったもんだぜ 韓国で先行公開したほが戦略的には良かったな 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:43:00.83 ID:leEVukwy.net] >>800 なにがうまれたｎ？ ババアが昔美少年に会ったいうてたけど今まで何回もあったん？ そのたびに何が変わったん？ 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:44:30.82 ID:t1Hm7Lek.net] 日本人× おたく○ 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:46:05.23 ID:Z7W0lyXt.net] アニメーションとしては凄いと思うけど映画としては普通に駄作だと思う 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:48:02.29 ID:leEVukwy.net] >>800 進化論全否定的な感じか？ 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:53:17.89 ID:Uz6j5uTA.net] あの祭りで何かの生命が誕生したの？ 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:53:32.61 ID:oJSxd8ex.net] >>802 何が生まれたのかは明言されないけども、 人や少年たちが、地球にとっての内臓とか器官、細胞にあたるなら、 人の身体もまた、働く細胞たちが織りなすひとつの小宇宙であるわけで、 星々の世界もまたひとつの総体として成り立ってるかも知れないわけで。 火の鳥でいうコスモゾーンとか、MIBのラストとか、 スケールの違う生命系、銀河系、そういうものかな。 恒常性を保つ総体のフラクタルになってるという宇宙観を見ることができる。 原作では美少年にあったのはジムだけど、 それ以前に世界中でああいう少年達の目撃例や伝承がある。 < 817 名前：br> 誕生祭は、たぶんそれなりの周期があると思うけど、 まぁ海で起こることのほとんどは誰にも知られない、だし、 似たことはしょっちゅう起きてると思ってもいいのかも。 常にどこかで何かが生まれ、死んで回帰していってるのかもね。 [] [ここ壊れてます] 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:53:46.31 ID:sjxWmWjV.net] >>787 原作も大体そんな感じ ただ、映画でカットされたサブキャラのエピソードや民俗学的な挿話がたくさんあるので、 あれこれピースを並び替えて解釈するのが好きな人は楽しめる 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:57:23.59 ID:oJSxd8ex.net] あの渦巻きひとつひとつの中にたくさんの星があって海があって、なんか生き物が生活してて、泣いたり笑ったりしてるのかもね。 そしてそれをひとつルカが食べる。 ルカの中でその渦巻きはなお生きてる。 一部になって共に生きてる。 原作にはそんな風に見える描写がある。 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:58:05.07 ID:40wZJgRs.net] >>797 キャストには原作送られてるから、真面目でかしこい芦田愛菜はお前よりは理解してるよ 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 00:58:57.85 ID:oJSxd8ex.net] >>805 ジムみたいなことを言うw 現行の進化論を包括する新たな世界観の提示、かもよ。 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 00:59:59.40 ID:FRMMXbSc.net] >>783 先祖返りってことは先祖に人魚（海空）みたいな人がいたってことだとすると つまり海空でも子孫を残すことは可能だった？或いはるか先祖の世代は生まれても 生誕祭なくて寿命を全うしてるかの先祖と生涯終えたんかな…とか色々考えてしまう でも海空が生まれることそのものが生誕祭があるよのメッセージな気もするしなあ 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 01:00:33.38 ID:KXWtNCtn.net] >>801 中盤までの展開の中で、その先のメタ映像オンパレードを理解するための材料になるシーンがあったのかどうか そこも自分はちょっとわからないんだよね、自分の理解力の問題だとは思うのだが そういうわけなので、あのメタ映像から物語に隠されたメッセージを汲み取る事ができなかったし それを汲み取って理解してやろうというモチベーションも起きなかった これが日本人の変化のせいなのか、作品自体の問題なのかはわからん 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 01:04:06.72 ID:RL/HK6/D.net] 何十億年か前に地球が冷えて海が出来て、隕石が落ちて生命が誕生したってよくいうじゃん 劇中では隕石が精子で海が受胎したって言ってたけど その地球の記憶を繰り返して伝えていくのが祭りなのかなと思った 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 01:09:38.64 ID:oJSxd8ex.net] >>814 パンスペルミア説という。 いいね。繰り返していくのが祭り、確かに。 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 01:16:28.03 ID:oJSxd8ex.net] 何が生まれたにしろ、その創造がどこから来たのか思うとき、世界の秘密、有限と無限、そういうものまで思いが及ぶことになる。 だからこの物語からは普遍的な真実を読みとることができるんだぜ。 ほんと、売れて欲しいけどなw 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 01:22:51.11 ID:leEVukwy.net] ぶっちゃけ平家物語で事足りるテーマ 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 01:24:50.17 ID:leEVukwy.net] 〉〉810 お前よりはって必要なくない？ 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 01:28:43.80 ID:oJSxd8ex.net] >>817 どちらかというと、とりかへばや物語では。 男女逆転してるからな。 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 02:16:32.15 ID:leEVukwy.net] 昔巨大隕石で恐竜絶滅したんはデカチンで地球がレイプされたってことに結び付くわけ？ 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 03:01:34.56 ID:HGyw+3R0.net] 瑠花の全裸を背中から見ることができるのか。ショタとロリの背中の骨格や筋肉は好みなんでどう描かれてるのか楽しみだ。 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 03:59:30.24 ID:W1vbaUtI.net] >>813 もう十分くらいにあったやんw おもしろいな 説明しすぎじゃねて人もいれば、意味わからんて人もいる ちゃんと見れば>>816に近い考えに着地できるで 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 04:10:30.09 ID:leEVukwy.net] >>816 >>822 普遍的な真実だからこそ逆に当たり前というかどうでもいいというかニヒルな感じになるんだよね テーマがそんなんだからエンタメ性でもう少し頑張ってほしかったけど後半がどうでもよすぎる 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 04:12:55.45 ID:W1vbaUtI.net] いろんな解釈されてるけど出てないので言うと にわか知識だけどブラフマンとアートマンの話がこんな話だったと思う 我の中の真理(アートマン)は宇宙の真理（ブラフマン）であるという話 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 04:15:05.85 ID:W1vbaUtI.net] >>823 中盤までに提示した世界観を 後半で映像としてもの凄いイメージのシャワーとして浴びせられるのは一大エンターテイメントじゃないかwww 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 05:45:40.20 ID:shV77kqW.net] 原作未読で行ったけど、祭りって要は生命誕生の模倣呪術みたいなものなのか 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 05:49:06.05 ID:Rdrc2tkv.net] 映像はとにかく綺麗だったな でも俺の理解力ではハードルが高すぎた 子供の頃に2001年宇宙の旅を初めて見た時のような感じ 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 05:57:47.09 ID:m70pknRR.net] めっちゃよかったわ 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 06:08:15.87 ID:CWo0gJsF.net] 古いアニメだけどなんとなくBLUE SEEDを思い出したわ あれは人間達の地上の祭りだったけどあれの海の生命版なんかな？的な 一度みんな死んで生まれなおすみたいな その祭りの観測者をみつけるために使わされたのが空と海的な 最後にるかの母が産んだ子が双子で空と海ぽかったらなるほどハーンてなった気がする あと海は空に比べて少しは地上に馴染んでる描写あったから 海だけは生き残ったりするのかと思ったけど全くそんなことはなかったぜ この辺は原作も一緒なん？最後はるかだけ取り残されるのか おいてかれたみたいでさみしいなあ るかは将来双子を産んで海と空と名付けてほしい 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 06:23:24.08 ID:JQHWk9V8.net] 役者が声優すると批判が必ず出るけど、不思議とあまり出てこないね 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 07:07:46.23 ID:JfCEI/0/.net] 映像は確かに凄かったけど、脚本がなぁ 話が分かりにくかったからダメなんではない、むしろ逆で説明が多すぎ この手の何かよく分からないけど凄い系の話は、説明したら逆に分からなくなるんだよ 言葉での説明は極力減らして、映像に何か思わせぶりな記号を入れれば 観客の方が自分でストーリーを補完してくれるのに まあ説明台詞ばかりだったんで、俳優の下手さが目立たないというメリットはあったがｗ 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 07:13:36.51 ID:KXWtNCtn.net] オネアミスの翼のラストもこういうメタ展開だったと思うけど 俺、オネアミスはすげー感動したんだよね そこに至るまでのお膳立てがしっかり出来ていたと思うから ただ海獣は、唐突過ぎやしません？ 俺は置いていかれたよ、完全に 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 07:19:16.63 ID:QPcBE1Aa.net] 渚はあれだけどもしかして誠子は上手い？ 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 07:28:57.36 ID:KXWtNCtn.net] 渚は出た瞬間これかと思ったけど誠子は気づかなかったからうまいのかも 演じきる系のボケ役の芸人ってうまいやつ多いかもね 宮迫とかもすげーうまかったし、やべ今宮迫って言っちゃまずいんだっけ？ 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 07:51:31.16 ID:mOOneGCE.net] >>830 みんなうまかった。海の変声期特有の不安定さもむしろいい感じ 蒼井優はわりとそのまんまだったけど稲垣吾郎はこんな声だったけ 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 08:39:46.71 ID:Uwuf6J6A.net] 原作未読で予告に惹かれて行ってきた 長髪男が何故か虫が好かんのと色黒婆のビジュアルと声のギャップで、２人の台詞が全然頭ってか耳に入って来なかった 後半は宇宙と受胎っぽいイメージの圧倒的な映像でぶん殴られ続けたけど、何が起こってるのか何が生まれたのかサッパリわからん 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 08:40:38.58 ID:aN1n2lIJ.net] もしかしてエヴァまごころを君に並の意味不明系なのか？ 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 08:58:01.77 ID:M7/suvTh.net] それ以上 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:00:03.45 ID:JfCEI/0/.net] SFとかスピリチュアル系とかの小説とかを普段から読んでると 「ああ、これはあのネタだな」って分かるけど、そういう知識がないと厳しい 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:01:09.21 ID:lbtqJLk1.net] 映像がきれいそうだから見に行こうと思ってたけど意味不明なのか 悩むな 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:04:25.07 ID:2kd5pRuM.net] 行かずに後悔するより行って後悔しろ 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:08:00.04 ID:Uwuf6J6A.net] 映像はすごいからそこに惹かれたんならそんなに公開しないかも 自分はサッパリわからんかったけど観てよかったと思ってる 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:22:24.25 ID:+zInP5EK.net] これまでのレスを読むと、原作好きな人には好評なのかな？ 私は原作未読で、下調べもなくて劇場に行ってしまったので、完全に置いてけぼりでした。 制作のがんばりはわかるが、肝心のストーリーがねぇ。。 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:37:36.70 ID:lg7BBkqC.net] 全然合わなかった 何書いても文句にしかならなそうだからその辺は止めておくわ 芦田愛菜ちゃんは良かった 蒼井優はペンギンハイウェイのおねーさん役だったっけ？今回の方がずっと良かったな 話題の映像も本当にリッチで、方向は全然違うけどハリウッド大作を観た時のような満腹感を得られた 作品の中身の話じゃないから少し触れておくと、エンドロール後にあれだけの長さの映像があるのは、個人的には作り手としてのマナー違反だと思う エンドロールの後はあくまでオマケに留めるべき 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:40:23.00 ID:Fa3o2OS5.net] 新海作品が絵がきれいなだけって言われるけどちゃんと面白かったんだなと再確認できた 絵がきれいなだけなのは海獣の子供だった 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:41:47.29 ID:tmbF+TeL.net] >>795 ディザインズは屈指の駄作だぞ 魔女とSARUの方が明らかに面白い 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:43:50.83 ID:Lawl2QlF.net] 大抵のアニメ映画は見るけどこれ悩むな 映像はいいで終わりそう 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 09:46:12.10 ID:PyS69BYK.net] >>845 他のアニメ持ってきて棍棒に使うのはやめよう。荒れるから 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:49:36.48 ID:Lawl2QlF.net] ちなみに映像はCGなの？ 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:56:32.48 ID:JfCEI/0/.net] >>849 人物は基本的に手描きに見える 魚やクジラは一部CGかな 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 09:58:03.66 ID:OJDpx8U/.net] 逆に新海の弱点である動きは、こっちで十二分に満足できるから一長一短だな 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:06:24.03 ID:W1vbaUtI.net] やっぱり評価は海外に頼るしないか こんなに説明セリフあるのにわからんなら 日本人は異世界や美少女や涙活のせいで色々鈍ったんだろう 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:15:09.22 ID:auRePDEP.net] 日本人がつくったアニメなんだからそんなこと言うなよ。 どこへ行っても肯定も否定も両方あるよ。 日本でもこれからの売れ行きはわからないじゃん。 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:16:37.45 ID:JfCEI/0/.net] >>852 逆だ 台詞で説明するから逆に分からなくなる もっと映像での説明を信頼した作りにすべきだった 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:22:50.68 ID:auRePDEP.net] というか多分、情報量と世界観の膨大さに、観客のほとんどがオーバーフローをおこしてると思う。 説明とかの問題でもない。脳の容量の問題かも。 スピ系読んでるなら、これがどんな視聴者層なら理解できる作品かもわかるだろ。 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:26:09.68 ID:Uwuf6J6A.net] 確かにレッドタートルの方がまだわかった感じがした ルカと空や海との会話は好き 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:27:07.89 ID:W1vbaUtI.net] >>853 俺だって日本人が一番評価してほしいわ でも見る前から難解とかよくわからんと一刀両断にする言葉一人歩きしたら どうしたって広まらんやん わかるわからんにしろ凄い映像 見てほしい わからなくてもそこで終わらないで劇中のセリフ思い出して紐解いて欲しい 十分すぎるほどテーマの説明はある >>854 それは一理あるかも。祭りからクライマックスはセリフ入らんかもな あとジムたちの在り方整理したほうが良かったかも 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:35:34.69 ID:29yRlqhU.net] これ子供と見に行っても大丈夫なやつ？ 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:37:38.65 ID:auRePDEP.net] むしろ子供のほうがおススメ。小難しく考えず、ただ感じてくれるかも。 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:40:21.83 ID:1XRRXVmj.net] 物語はなくなって、映像とセリフどちらも誕生祭の説明になってしまうからな 観ようとしているものと、見せようとしているものがすれちがってしまう 物語が隠喩になっているわけではなく、ど直球で誕生祭についてのレクチャーになる 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:40:27.80 ID:JQHWk9V8.net] 大丈夫 むしろ子供がどんな反応するか興味あるわ 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:40:47.49 ID:ChDMao6t.net] 昨日観て一日置いての感想。 個人的には面白かった。 「個人的には」という枕詞が必要なのは、主にSF面、宇宙論、星間種子などが私の琴線に触れたから。 私は人間原理の考え方が好きなので、宇宙の構造と人体や原子の構造と比較するのも何となく好きだ。 思春期には誰しもが通り、やがて忘れてしまうような真理の探究をそのまま形にしたような宇宙論が面白かった。 ただ、それを長い髪の人がだらだら喋る場面は何だかカルト教の勧誘ビデオみたいでちょっと怖い。 この作品で最もインパクトが強いのは、ババアの顔。 このババア、何かとシリアスな場面で出てくるから真面目に聞いてるのに笑っていいのか混乱する。 劇場のあちこちで「ふふっ」って笑い声が聞こえるけどみんな真面目に堪えてるのがわかる。 シリアスな場面で、しかもなまじ富司純子さんの透き通る良い声なので、どんな顔して観ればいいのか混乱する。 そんでトドメはあの「ビョーン、ビョーン」 いっそ殺してくれと思うくらい心の中で爆笑した。 こっちはすごく真面目に観てるのにやめてほしい。 とにかく、青春映画を見に来た人には上記のSFや宇宙論はただひたすら退屈だったろうから、あまり他人にはおすすめしにくい。 ハンドボールのいざこざや、仲直りのほうに尺を使えば、もっと一般ウケする青春映画になったんだろうなあとは思うけど。 そんな普通のファミリー映画を見たいのなら、一か月後にやる某監督の映画を見ればいいと思う。 ちょっと変化球が強いオタク気質の人ならこっちがおすすめ。 アニメ映像としての評価はもはや言うまでもないので割愛。 原作も全部揃えたいと思う。 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:41:12.69 ID:qOK2bLK9.net] 原作見ないと100%は理解出来ないってことでしょ 原作未読者で映画の内容完全に理解したやつの感想をまだ1度も目にしてないよ 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:41:17.34 ID:auRePDEP.net] 原作では胎内記憶のある子供が集められる場面がかあるけど、 自分の命がどこから来たのか、ということを思うことからでもこの物語を読んでいけるよな。 大抵の大人はもう忘れてるか、色んなことで頭がいっぱいで、そういうことを思い出せない。 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:44:55.77 ID:auRePDEP.net] デデの顔は独特だよなー。 なんであれああいうキャラデザなんだろ。 ディザインズにもえらい独特な顔のババァ出て来るけど。 顔面ホラーだと魔女感、民間霊能者感とかでるのかな？ 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:47:33.78 ID:Vp/duNWS.net] >>858 極端なエロやグロはないからその点は大丈夫 ただお話は大人でも理解しにくいところがある 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:50:59.15 ID:qOK2bLK9.net] これを楽しめたかどうかを 見る側の教養とか読解力の問題にされるのが面白くない いちお原作読んでみるが 1巻で合わなかったらさすがにもう追うのやめる 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:54:05.72 ID:auRePDEP.net] >>867 なにと戦っているんだおまえはw まずその肩の力を抜け。先入観を手放せ。頭を空にしろ。それがコツだ。 楽しめるよう祈ってるよ。心からな。 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 10:54:28.12 ID:j2FPFtBG.net] 映画はけっこう分かりやすくしてるけど 省いてる部分も多いから大雑把にしか理解できないよな やっぱり原作の色んな話があったほうが理解しやすい 880 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 10:58:35.15 ID:auRePDEP.net] >>869 原作のヘイト描写がすべてマイルドになってるのは映画で良かったことだけどな。 漫画は初見はルカの反社会的な側面にイライラしてうまく入り込めなかった。 親達も無責任だし、好きになれるキャラが空君しかいなかったわw 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:02:12.34 ID:Uwuf6J6A.net] Twitterで脚本家の野木さんが絶賛してるね 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:05:58.07 ID:TdL2RDrE.net] 理解したところで面白くなるような映画ではない まさに考えるな感じろ こういう映画は80分とかがちょうどいいんだけど 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:06:24.96 ID:auRePDEP.net] >>867 教養、読解力。語がカタイ。そうじゃない。 この物語に触れるために必要なのは、容量とか感性とか、センスオブワンダーだ。中二か、幼稚園児の感覚を呼び戻して読め。 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:08:13.23 ID:+CRDHEIn.net] 試写会のトークで小西さんも後半のあの部分は何やってるのかわからん的な事言ってたな 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:08:27.90 ID:29yRlqhU.net] ありがとう海獣好きな年長児と見てくるわ 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:08:47.87 ID:Lawl2QlF.net] 誕生祭ってのは触みたいなもの？ 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:09:02.63 ID:GZiy80+5.net] >>863 原作読んでも理解なんてできないと思うよ 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:20:06.18 ID:mi1TR2hT.net] 80から90分で良かったね 110分はお尻痛くなる 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:26:37.61 ID:5P5S0l1T.net] 観てきた。絵はすげー綺麗だけど、話がクッソつまんねぇ 途中からアート映画になってわけわかめ。 ジュゴンに育てられたとかありえへんよw 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:27:03.28 ID:IloSdBx4.net] 隕石は精子と唐突なフルチンに笑う 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:27:24.90 ID:auRePDEP.net] >>879 彼ら人間じゃないんで。 892 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:31:40.63 ID:0vV04xVr.net] 面白いわけじゃないから迷ってたけどやはり手元に置いておきたいからBD出たら買うわ なるべく特典豪華にしてくれ 893 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:35:16.74 ID:Uwuf6J6A.net] >>881 病院で検査して人間ですとか言ってなかったっけ 894 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:37:05.36 ID:auRePDEP.net] >>883 人間の目、科学の目で見えることは、ほんの一部だとも言われていなかったかな？ 895 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:38:39.61 ID:auRePDEP.net] 科学の目では、俺たちの体でおきてる本当のことはわからないんだ、とかそんなセリフだったかな…。 896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:39:01.63 ID:JfCEI/0/.net] >>880 隕石は精子のところでポカーンとなるか「はいはいパンヘルミアね」となるかで 評価が分かれるんじゃないかな >>883 人間には分からないことがあるって散々言ってたじゃん 897 名前：886 mailto:sage [2019/06/08(土) 11:40:21.14 ID:JfCEI/0/.net] ×パンヘルミア ○パンスペルミア なんでこんなタイプミスをしたのか自分でも分からん 898 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:41:04.95 ID:72rr1iZj.net] というかかなり雑な内容だったろ 作り手がそもそも纏め切れてない印象しか無い 899 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:43:05.88 ID:A1V4p7da.net] >>885 あーそういう感じなのか そのセリフで自分には向いてないことがわかった 900 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 11:44:23.99 ID:auRePDEP.net] まぁ、少年達が一見して人間に見えるのが科学が介入してこれる余地だよな。そのへんはうまい。 狼に育てられた少女、のノリかなと思わせといて、 人魚姫やセイレーンとの異類婚姻譚でもあって、 先祖返りとか種の起源とか言いだしてスピ的やSF的にも読める。 うまい設定だよ。 901 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:50:54.54 ID:W1vbaUtI.net] >>888 見事にまとめてるよ もちろん説明セリフ大杉とか ジムらを活かしきれない面はあるけど それでもよく生誕祭へ向かうストーリーをまとめたと思うわ 902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:56:25.15 ID:FYjQvBph.net] 原作読んでったけどつまらんかったなぁ 海は子宮、隕石は精子とかっていうSF的な題材は良いし、それを抽象的に表現してくれるのは良かった。 そこが良かったのに、青春映画感混ぜてきたのが違和感ありまくり 抽象的なまま貫けよ... あと主題歌をエンドロールで使っちゃったのがわろけた アホかと 903 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:56:50.43 ID:0vV04xVr.net] 俺も雑だとは思わなかったけど そういえば>>885の台詞のあとのアングラードの説明はテキトーだったな 「宇宙の大半は観測できない暗黒物質で占められている。 僕たちは何も見えていないのと同じだ」みたいな まあそこ詳しく言っても仕方ないか 904 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:57:20.53 ID:FYjQvBph.net] >>891 それは原作知ってるからだと思うよ 見てない人ポカーンだよ 905 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 11:57:28.08 ID:Vo/NJ40j.net] 良かった…全方位煽りまくって焦がされるアングラードはいなかったんだね… 906 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:03:14.73 ID:5P5S0l1T.net] 音楽が久石譲つーからよぉジブリみてーのかなって期待してたんだけどよぉ、つまんねーじゃねーかよw 907 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:08:32.81 ID:0vV04xVr.net] ジブリみたいのを期待してた人は乖離がすごくて面食らっただろうな 久石譲はミニマルミュージックでも有名なんだけどジブリのイメージが強いだろうから 「ジブリ的な映画じゃない」というのは宣伝しておくべきだったかもな 908 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:08:37.22 ID:UoRSyzh1.net] アートで真っ向勝負ならまだしも 言葉では言い表せない!説明できない!!ああああフラクタル構造ぅぅぅ みたいなやべーのが跋扈する作品にいい印象がないんだよな経験上 909 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:09:15.28 ID:Uwuf6J6A.net] >>884 そっかありがとう ファンタジーな抽象的存在なのかオオカミに育てられた少年的なのか測りかねてたんだけど 病院でガッツリ検査しての結果だから人間だと思いこんでたわ だから長髪男のセリフが頭に入って来なかったのか 910 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:09:47.04 ID:jcc0lnR+.net] >>871 米津つながりでしょ 911 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 12:21:54.31 ID:lkbEqYXC.net] >>900 原作ファンって言ってるね 米津はおまけ 912 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 12:23:08.28 ID:lkbEqYXC.net] >>896 ジブリで何が面白かったの？ スタッフ的にはかぐや姫の方のジブリだろ あれも久石譲だし 913 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:26:35.12 ID:5P5S0l1T.net] >>902 千と千尋の神隠し。マジで面白いから度肝抜かれたわ。 914 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:30:02.25 ID:W1vbaUtI.net] >>894 いや原作見てなくてもわかるようにしてる と言うか原作知ってたほうがジムらが消化不良になる とにかく過保護なくらい生誕祭の映像を読み解くセリフのピースはちりばめられてた 915 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:34:20.43 ID:0vV04xVr.net] 千と千尋の神隠し、松本人志が何が面白いか分からないとか言ってて 俺もどこが面白いかと言われれば困るんだけど面白いよな パヤオは作家性とか裏に込められた意図とか分からなくてもエンタメとして面白く見られるから強い まあ最近は子供の顔が見えなくなった（どういうものを楽しんで見るのかわからなくなった）的なことを言ってた気がするけど 娯楽性が強い作品じゃないとやっぱり人には勧めづらいな 俺はこの映画けっこう好きだけど面白いとはあまり思ってない 916 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:38:10.37 ID:jJc3mfTw.net] アニメ会社がこういうオナニー映画ばかり作ってるからエンタメ飢餓に陥った観客が君の名はみたいな映画を大ヒットさせたんだなと再認識した 917 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:38:31.71 ID:FRMMXbSc.net] なんだかんだ昨夜みてからずっとこの作品のことをぐるぐる考えてしまってる 万人に傑作ではなくとも心に何かを残す作品であることは確かだ ただ原作未読スピ系もわからんぺん？なんとかもわからん生誕祭とは一体何だったのか ヤボでもそれぞれ答えは見た人の中にあるんだよそれがたったのひとつの貴方の真実て言われても これが公式の一つの解ですて答えがほしい人なので生誕祭を公式の示したとおりに正しく？ 理解してる人は訳わからんやつに説明してくれ生誕祭まじでなんだったの 台詞で説明しすぎてあるけど全然受け取れなかったわい 後半の映像でまんまこれ子宮と精子やなて思ったシーン位しか後半は覚えてないわ 918 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 12:41:10.26 ID:HGyw+3R0.net] >>880少年時代でそれやってくれたら最高にエロいのに。 919 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 12:48:09.68 ID:0vV04xVr.net] 正解というか原作者や制作者の意図に近い解釈をしたいなら 原作読んだりインタビュー記事を読んだりそういう姿勢がたぶん正しいんだろうけど なんというか映画だけでも良いかという気分になってしまっている 2001年宇宙の旅も結局映画しか見てないし まあ機会があったら原作読んでみようかなと思う 920 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:01:13.89 ID:W1vbaUtI.net] 言葉では伝えきれないものがある それを伝える歌ってのも重要なテーマだからなあ 言葉で完全に説明してしまうの抵抗あるわ いろんなものがぐあーと集まって渦になって ぐにゃーと混じりあって 海くんの体も渦の集合体でうわーてなって ひゅーとなってパッと目覚めたら 同級生を許せるようになったんだよ わかるだろ？ 921 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:02:41.11 ID:Uwuf6J6A.net] 原作読まなくてもわかるって言われたら じゃあ教えてって思うわ ヒントが散りばめられてるって言われてもどれを取捨選択したらいいのか初見ではわからんし 922 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 13:04:02.76 ID:piJXZ9Kt.net] スト−リ-は退屈だったしあくびが出た 終盤はディズニ−のファンタジア状態 ただ映像と声優はすごいよかったよ 923 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:06:25.40 ID:JQ046exM.net] 海獣合わなかった人はプロメア観てほしい 物足りなかった部分をすべて満足させてくれると思うよ 924 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:06:29.80 ID:JfCEI/0/.net] >>911 なんでも言葉で説明されないと分からない人間には向いてないよ ただ、本来言葉で説明するタイプの作品じゃないにも関わらず 説明台詞が多いってのは明らかに欠点だな 925 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:07:24.29 ID:W1vbaUtI.net] >>911 ばあさんとロン毛 ジムとか映画の中では無視してていいよ て言うか望遠鏡覗いてたとこで半分くらい言ってね？ 926 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:07:28.80 ID:Uwuf6J6A.net] 考えるな感じろって言われたら納得できる 927 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:07:29.29 ID:V20RIMMZ.net] >>913 ゴミやん 928 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:08:08.62 ID:Gh8ngTym.net] 隕石が精子というのはまんまな描写があるからわかるんだけど だったら空が琉花に隕石を託したのはセックスの比喩だったのかとか考えちゃう…考えない？ （たぶんもっと大きなものを描くための抽象的描写であって個人の具体的な出来事の比喩ではないんだろうけど） 929 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:11:19.39 ID:0vV04xVr.net] 終盤がファンタジア状態というのはよく分からんけど（ファンタジアにあんな奇々怪々な描写ないし） そういえばファンタジア2000見たときはCG使われてることを残念に思った記憶あるけど この海獣の子供はCGもあまり違和感なくて良かったと思う 930 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:25:05.82 ID:IloSdBx4.net] メインの客層である米津玄師目当ての小学生ぐらいの女の子に隕石は精子と教え込む変態映画 931 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:29:41.99 ID:0vV04xVr.net] そういえば小学生は見なかったけど女性客がかなり多かったな あれ大半が米津ファンだったんだろうか 米津ファンはスピリチュアルなもの好きそうだからこの作品と親和性あるんじゃないかとか 上のほうで言ってた人いたけど実際どうだったんだろうか 932 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:30:28.64 ID:CWo0gJsF.net] るかと空のキスがセックスの比喩すこしわかる るかがお腹抑えて倒れたのも隕石のせいなんだろうけど子宮痛いんか？て思った場所だし あからさまに下腹部抑えてるしるかがお腹痛くて倒れてぶわってなんか液体に包まれたときも るかの前にあらわれたのは空だったし 地球の海が子宮で隕石が精子ならるかのお腹にあったのは隕石=空の精子なんかなとか今更思えてきた 933 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:39:59.51 ID:KAQA79rC.net] >>919 魚をCGで処理してる時少し違和感あったわ 934 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 13:41:27.51 ID:piJXZ9Kt.net] 不満とかじゃないけど主人公の靴がでかいと思った 935 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 13:47:19.95 ID:C+mA6pUu.net] 隕石は精子 巨大クジラはヴァギナ 「海」は母胎 「海 」は 「産み 」「生み」 空くんはアダム 海くんはイブ ルカは猿 936 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:51:28.23 ID:Gh8ngTym.net] 琉花はLUCA（共通祖先）というのがあってたぶんそれが名前の由来かなと 937 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 13:55:44.47 ID:SCPWEUB1.net] まず鉄コン観てから判断すべきなの？ 鉄コン観て面白かったら観に行っていい感じ？ 938 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:00:58.54 ID:nLsfmkrS.net] ４℃っていつまでこういう時代遅れの企画やるんだろう 939 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:14:18.18 ID:HG6/JTj4.net] 絵がキレイ、米津玄師、しか感想が聞こえて来ないのだが… 五十嵐大介好きが見に行っていいのだろうか？ 940 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:16:27.02 ID:KAQA79rC.net] >>929 五十嵐大介の線のニュアンスがアニメーションでこう表現されるのかみたいな面白さはあるから、見に行って損ってことはないんじゃないかな 941 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:21:14.14 ID:HG6/JTj4.net] >>930 ありがとう 見に行くわ すいてるみたいだし(爆) 942 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:21:41.03 ID:0vV04xVr.net] >>923 違和感をまったく覚えなかったわけではないんだけど悪い感じはしなかった >>929 原作ファンは内容の変更に不満を漏らしてる人もいれば大満足な映像化と言ってる人もいるな 943 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 14:33:43.93 ID:uMX8JJ8v.net] 声優が全体的にへたすぎない 944 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:36:17.22 ID:KAQA79rC.net] 芦田愛菜すげー良かったと思ったんだけど流石に人それぞれなんだな 945 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:37:29.17 ID:kK/tSChv.net] 芦田さんの歌う子守唄が雰囲気良すぎてビビった 946 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:38:00.64 ID:k/1+J7AI.net] 鉄コンと海獣はスタッフ違うし、比較にならんよ。 海獣は映画館のスクリーンでも小さく感じるくらいの映像 947 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:38:15.81 ID:7Fynssbz.net] 脚本がほぼ素人さんみたいだけど それにしては結構良いかな 後半の展開は脚本不要説あるけどｗ 948 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:40:23.95 ID:xMjnXQ7N.net] >>933 いや声優には全然不満なかったけど 主役が芦田愛菜だということすらどこかで見てるはずだけどすっかり忘れてて、 稲垣吾郎とか蒼井優とか富司純子とか出てたのEDクレジット見て初めて知った 949 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:42:03.46 ID:7Fynssbz.net] あと意外と久石譲の音楽がトゥーマッチっていうか もう少し若い音のほうが良いような気がした 950 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:49:55.45 ID:s8QP9ynH.net] 訳分かんなかったけど一晩たったらもう一回観たくなってきたわ 951 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:51:06.95 ID:KAQA79rC.net] >>939 それこそ米津玄師プロデュースでも良かったかもね 因みにおれ全然ファンじゃなくて始めてまともに聞いたのEDだったんだけど、アレンジがものすごく良かった 952 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:52:31.47 ID:Fa3o2OS5.net] 子宮のメタファーとか言われてもポニョレベルの隠喩ならへぇ〜ってなるけどこの映画レベルに言葉で説明されちゃうとﾆﾁｬｧって感じしかしない 953 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:52:38.99 ID:9ufUdzrU.net] エヴァまごころを君にが大好きな俺は観に行ったほうが良い？ 954 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:53:21.51 ID:9lDQnLh5.net] >>941 アレンジは米津じゃない 955 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:57:32.94 ID:KAQA79rC.net] >>942 どちらかというとポニョの方がニチャァ感あるんだよなぁ 956 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:58:03.52 ID:KAQA79rC.net] >>944 プロデュースクレジット入ってなかった？ 957 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 14:58:48.38 ID:FDE0/0lT.net] >>942 それな 映像見れば想像できるのにいちいち台詞にされるんでいらっとする 958 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:00:04.20 ID:0vV04xVr.net] >>937 気になってパンフ見てみたら木ノ花咲という名前がクレジットされてるけど これたぶん誰かの偽名だったり複数人の場合に4℃で使われるペンネーム的なものだと思う ほとんど情報が出ないクレジットはそういうケースが多い 959 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:01:15.63 ID:17LW45Vc.net] >>943 大好物だよ 960 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:06:35.47 ID:7Fynssbz.net] >>948 ありがとうございます ツイッターで育成プロジェクト出身の新人さんってあったので信じてしまった そう言う場合があるんですね！ 961 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:11:06.60 ID:R3n/f2Ut.net] 観てきたけどいやーすげースピリチュアルな映画だったわ これ好きな人は宗教とか占いにハマりやすそう、気をつけて 962 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:12:00.75 ID:9ufUdzrU.net] まじかよいってくる 963 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:13:56.21 ID:sjxWmWjV.net] >>907 一つの正解があるわけではない的なことはさんざん制作者も言ってるよ 原作者もたくさん海の生物を書きたかっただけとか言ってるし 964 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:14:04.80 ID:hRd4xQoZ.net] ルカの水着で抜いた 965 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:25:14.49 ID:OV7BnJxD.net] あれ水着なのか？ 下着だと思ってたわ 966 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:29:16.30 ID:6vgOvhHi.net] これはあれか あんまり考えずに作ってて見たやつらが勝手にいろんな解釈して マイナーだけど神作品だ！みたいにあがめるやつ 俺アホだから意味がぜんぜん分からんやったわ 967 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:33:40.03 ID:RwnQYP5W.net] >>871 米津つながりか！ 968 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:37:09.46 ID:sjxWmWjV.net] >>956 まあ原作者の言ってることは照れ隠し的なものもあるだろ ゼロから生み出したわけでなく、先行作品も含めていろんなものの蓄積で出来てるのはわかるし 969 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:38:51.09 ID:dxXOnPTd.net] くそつまらなかったなぁ 映画なら作画良いのは当たり前だし 終始真顔だったわここまで見る前から終わるまで感情が動かなかった作品初めてかも 970 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:40:49.23 ID:sjxWmWjV.net] >>918 海と琉花の描写が、生殖のメタファなのは間違いないだろ 971 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:45:15.14 ID:uiPNCvV8.net] 10年来の原作ファンだが映画は話をはしょりすぎ。 ジムの一番銛からの北極での話やデデと加奈子の女二人だけで琉花を探しに行くところは重要なパートだろ。 あと久石のクセ強すぎ。途中から作画までジブリになってたw 声優、作画、音、主題歌はクオリティ高かった。 音は可聴域外の音も意識的に入れてた感じがした。 972 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:45:50.91 ID:+6X7alds.net] 映画なら作画がいいのは当たり前とはいうけど、コナンドラえもんが遥かにコスパよくヒットしている現状を考えるともう少し優しくしてあげたい 973 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:46:56.16 ID:GHxALj9U.net] >>955 水着だよ 原作だとシュノーケルの練習するシーンでもあれを着てる 974 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 15:48:41.78 ID:aJn6zE5t.net] いまいちと言われたペンギンハイウェイが自分は面白かったから ああいうファンタジー好きならこれ行けるだろうか 975 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:50:20.49 ID:sjxWmWjV.net] >>961 デデと加奈子じゃなく、加奈子と正明が琉花を助けに行くのは 琉花中心の映画のまとめ方としては良改変だと思った 加奈子と正明の和解もその前に入れてるし 976 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 15:51:09.85 ID:rkMBY66u.net] >>907 飲み込めない飽和状態になるのが正解、という気がするな。 そうやって脳や心の感覚や容量を広げるための、一種の映像装置なんだよ。 ストーリーなどおまけ。 977 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 15:54:33.13 ID:rkMBY66u.net] >>961 ジムもアングラードもマサアキも役立たずで、 デデと加奈子だけクローズアップしたらフェミとジェンダーにクソほど叩かれること間違いなし。映画版で変えられた意味もそれはそれで楽しもうや。 978 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 15:55:30.00 ID:FRMMXbSc.net] >>964 ペンギンハイウェイみたし自分もあれは面白かった方だけど あれとはまた違うジャンルに想える ペンギンはペンギンでちゃんとエンタメとして成功してたしオチもあったけど こっちはオチが不明瞭（わざとそういう作品なんだろうけど） 後半を許容出来るか出来ないか後半を感動できるか出来ないか 後半の受け取り方によって多分傑作にも駄作にもなりえる作品なのかなって思った 979 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 15:57:35.85 ID:ggIrjDc7.net] 良かったわ、少女の肢体がよく描かれていた 上映前の予告編が売れ線に走った恋愛物ばかりで劇場アニメも惹かれる物が減ったなあと嘆いていたけど いまどきこーゆーわけわからんアニメ劇場で観られるのは嬉しい 980 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:01:47.39 ID:tin/MswE.net] >>946 オケアレンジ(要するに実質的な編曲)は坂東祐大という芸大出の作曲家がやってる レコード会社は米津の作家性で売りたいからコソっと名前載せるだけ 君の名はのRADの作中音楽も東京音大出の作曲家が仕上げてるし世の中そういうものだよ 981 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:02:41.69 ID:sjxWmWjV.net] >>967 フェミ云々じゃなくても、2時間弱の映画のまとめ方として、家族の再生の話にしたのは正解だと思ったぞ 元々二大強国の紛争の話だったのを トルメキアの侵略の話に作り替えたナウシカの映画みたいなもんだ 982 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:03:26.50 ID:rkMBY66u.net] 昨日も今日も行ってきたぞw 空君は何度見ても美しいー。 あとくらくらして楽しいw 983 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:08:46.51 ID:FRMMXbSc.net] >>966 飲み込めない飽和状態が、ひとつの解、てことと思えば つまり見てる観客も一種あの生誕祭に参加してたことになるんかなと思った 何か良く解らないものが終わったけれどすごいものを見た気がする 映画を見た後の自分と映画を見る前の自分とはまた違うものに生まれ変わった でもそのすべては繋がってて内も外も結局は同じで総てはつながってる空は宇宙で宇宙は海で海は空で 形としての海も空も消えてしまってもう人間のるかには見えなくなってしまったけど繋がってるよ それは哲学なのかスピリチュアルなのかファンタジーなのかSFなのかスコシフシギな話なのか そのどれでもありそのどれでもないみたいな 多分感想を言語化してはいけない作品なんだろうなって感じはしみじみしてる でも人間だから言語で理解して言語化したくなってしまうし色んな人の色んな感想がみたくなる 不思議な映画だ 984 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:11:22.66 ID:R3n/f2Ut.net] ゴッホのアニメ映画を思い出した 最初は映像すげーと思ってもだんだん飽きてくんだよな スピリチュアルな映像より物語で魅せてほしかったわ 985 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:12:26.41 ID:rkMBY66u.net] >>973 真面目だなw その感性なら 世界の秘密 を言葉にしても理解できるし、その言葉を手放すこともきっとできるよ。がんばれ。 986 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:21:30.45 ID:piJXZ9Kt.net] >>973 うん　大衆は君の名はみたいなの求めてるんだよなあ 987 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:22:55.47 ID:EBPnvQmN.net] レビューサイトに長々と書いてる奴ら あいつら寝てたのかな？ 988 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:27:07.34 ID:xMjnXQ7N.net] >>948 過去に若手アニメーター育成プロジェクト「アニメミライ2014」の一作で STUDIO 4℃制作の『黒の栖-クロノス-』で脚本として木ノ花咲がクレジットされているな 989 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:28:26.15 ID:xMjnXQ7N.net] >>956 いやむしろ言葉でいちいち説明しすぎ もっと説明省いたほうがいろんな解釈出来ていい作品になった 990 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:38:16.80 ID:IgbiTGsY.net] 米津ファンのほかに稲垣吾郎のファンもけっこう見に行ってるんだな とうちゃんが原作よりマシな人間になっててよかったな 991 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:43:48.31 ID:W1vbaUtI.net] >>973 結局そういう話だよってのは説明しすぎなくらいしてるよね それでもわからない人いるから仕方ないけど 992 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 16:48:42.77 ID:rkMBY66u.net] 説明あってもわからないっていうか、容量オーバーなんだと思って納得した。頭に余計なものが詰まり過ぎだよ現代人。 渦巻きでぐるぐるしてバビューンでさっぱりするといいのにねw 993 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:57:27.56 ID:02Oe2xOi.net] 諸星大二郎の暗黒神話思い出した あれもよくわからんかった 994 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 16:58:20.15 ID:F2dDM6LK.net] 俺は阿呆なんで、女子高生があの人魚兄弟と恋をして普通の恋人になりたい 位の感覚の方がよかったなと思う まぁ、それやって万人受けしたのが君の名は。なんだけどさ。 995 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:02:05.29 ID:rkMBY66u.net] >>984 それも分かる。 ずっと海君と空君とルカが幸せそうにしているのを見ていたかった。 特に映画だとジュゴンと戯れるシーンから焚火で食事までが本当に楽しそうでなぁ…。 996 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:02:50.96 ID:02Oe2xOi.net] >>984 つ『夜明け告げるルーのうた』 997 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:05:01.57 ID:9fi9DhfP.net] 中学生ていう思春期なのがまた絶妙だしまさにジュブナイルなんだよなあ 高校生の空と海とか絶対すごいもてそうだし祭り終わったあと 空と海が普通の人の身体に生まれ変わってルカと3人で幼馴染してて わちゃわちゃ学生生活してるのをつい妄想してしまう悲しさ俗物すぎるわい でもこことは違う世界線ではそういう終わりがあったかもしれないしと慰めてる 平行世界ではそういう海と空とルカがいるに違いない 998 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:05:13.68 ID:bH6RvwWL.net] 観てきたが、後半はただ早く終わってくれという気持ちしかなかった 映像と音楽のクオリティはかなり高いので一度ぐらいは観ても良い映画だけど、 観たからといって何も残らないし、また観たいという気持ちにはなれない 999 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:07:19.94 ID:4oeYjTVG.net] いろんな感想見てると打ち上げ花火2って事でいいのか？ 1000 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:08:19.76 ID:F2dDM6LK.net] 映像がしょぼいたつき監督作品がやたら受けるのは 物語の主旋律となってる物語がある意味とても王道的なのを丁寧にやってるからなんよ 愛と勇気と自分探しなんだけどね このアニメはそれと全く逆のこと、普遍的でなく分かりにくいテーマを 圧倒的な映像でやったって事なんよね 1001 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:17:17.60 ID:rkMBY66u.net] >>990 おいおい…、あなたはどこから生まれてきたのかな？母から産まれてきたんだろ、忘れてるだけで。 母なるものと父なるものの混交、新しい生命がねじれた道、産道をくぐって生まれる物語に、普遍性がないわけないだろw あらゆる生命、マクロな星スケールですら通用する普遍性しかないわw 1002 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:22:42.62 ID:F2dDM6LK.net] >>991 哲学としてはいい考えだが、物語をクリエイトする場合はそうではないんだよ 物語の王道はなんらかの欠落を持つ主人公が、それを克服する工程を描く事なんだ 奪われた嫁を取り返すとか、悪党に占領された町を奪還するとか、チープなテーマだとそんなの 主人公の欠落と、それを取り戻す行程が曖昧な物語は、見る側にとって分かりにくくなっちゃうんよね 1003 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:24:32.10 ID:1pOXhthp.net] やばい・・・ 新しいコピペが生まれそうな瞬間 1004 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:30:59.48 ID:IloSdBx4.net] そんなことより琉花の全裸入浴シーンでオナニーだ 1005 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:31:44.07 ID:rkMBY66u.net] >>992 それはひとつの定型、馴染み深いパターン、セオリー、ではあるね。 しかしそれから逸脱すれば普遍的でない、というのはあまりに狭量だろ。 この物語は漫画やアニメの王道ではなく、むしろ神話や民話の文脈に沿ってるけど、 そういう勇者が魔王を倒す物語は、そのなかのひとつの類型を抜き取って繰り返してるんだ。 もっと色んな物語の形があるよ。それらもすべて、人の無意識が共同で創り上げてきた普遍性を孕んでいる。 1006 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:37:48.04 ID:F2dDM6LK.net] >>995 例えばエヴァンゲリオンの場合、碇シンジの欠落は 「親に捨てられ、誰からも必要とされない自分、という自意識」で、 その克服手段として「エヴァに乗って敵を倒し、街を守ることで認めてもらう」なんだ。 これは結局破綻して終わるけど ガンダムだと相当わかりにくくて、これを作った頃の富野は本当に天才と思うけど めぐりあい宇宙時点では「愛する家族も故郷もない、人を大量殺戮しても全く感情が動かない、 アムロ・レイの失われた人間性そのもの」で これを克服するのが「ララァとの共感による他者への愛とホワイトベースクルーとの絆の再確認」 だったりする 実は内面を描いてるとされる作品にも転用できる作劇論なんだよね 1007 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:39:13.14 ID:0vV04xVr.net] >>978 実際のところはわからないけど アニメミライは（脚本ではなく）若手アニメーター育成のプロジェクトだし 木ノ花咲というのもコノハナノサクヤビメからとった感じの名前なので 共同ペンネームとかの可能性が高いかなと思った ところで次スレ大丈夫か？ 1008 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:49:37.44 ID:rkMBY66u.net] >>996 んー。 じゃあさ、取り戻すっていうけど、 誰かに奪われたんならやっつけて取りもどしてもいいけど、 誰かと絆を築くことで欠落を埋めてもいいんならさ、 その、欠落とはなんなのか、ていうか、 それを埋めてくれる愛や安らぎはどこから来るのか、ってことを探せば物語は普遍的になるわけだ。 人間が希求してるテーマなんだから。 欠落が埋まるなら、争わなくてもいいわけだ。 創造は、どこから来るのか。 世界の秘密、と呼ばれるものに触れることで、ルカは再生してるよ。それは争うよりもっと本質的な解決なんだ。 劇作論もいいけど、形に拘ると本質をいつの間にか忘れるよ。 1009 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2019/06/08(土) 17:56:15.57 ID:sLjBEYlv.net] とりあえず つ 海獣の子供　その２ medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1559984145/l50 1010 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2019/06/08(土) 17:56:34.85 ID:ggIrjDc7.net] ババア怖いわ声は可愛いのに 1011 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 35日 15時間 21分 27秒 1012 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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