- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/02(月) 22:12:01.07 ID:zC6wRI/m]
- ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はそっ閉じし、劇場を向かうことをお勧めします
・時系列考察とか貼りにくる奴などのアスペはNG推奨
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ24
kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385638214/
前スレ
劇場版まどか☆マギカ第87話
kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385767029/
- 231 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:45:40.96 ID:y/jrkyXB]
- >>229
それ、まどマギにおいては別にほむらに限った話じゃないよね
- 232 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:46:56.36 ID:I/3xLdvW]
- ほむらってちゃっかり成果だけを盗んでいくような単なるズルイ人間じゃなくて
自分自身もかなり犠牲を払ってるんだよね、一番魂にダメージを受けてるのも
ほむら自身だしね･･･ほむらアンチもそこだけは認めるべきだと思う
まどかの為に一度は絶望の中での死すら覚悟したんだから
そのぐらいの覚悟を持てないヤツはほむらのある種のダメさを馬鹿に出来ないと思うよ
- 233 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:47:22.16 ID:PMYncJfa]
- BD初回15万本くらい売るのかな
- 234 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:48:15.92 ID:QRkSDek+]
- 誰かのために命を懸けた戦場に行ける時点でピュアだか知らんが尊敬出来る、唯一杏子はアニメでは最初は違ったけど、最後はさやかと心中したりしてるしな
- 235 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:48:39.02 ID:hRyDiWGn]
- >>229
最近oath signの1番が俺的ほむらソングでな
「穢れきった奇跡を手に」というフレーズが刺さる
- 236 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:48:42.24 ID:WZAUNYBG]
- ブルーハーツのリンダリンダみたいな感じかね？
ドブネズミがピュアーで良いならほむほむだってピュアーってことに
- 237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:48:51.27 ID:I/3xLdvW]
- >>231
ああそうだな、特にさやかも杏子もそうなんだよな
こいつら物事に対してありえないぐらい純粋すぎるんだよ･･･見ててツライわ
さやかなんかモロにそれで破滅しちゃったしな
QBの人を見る目は凄いわ
- 238 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:50:46.19 ID:I/3xLdvW]
- >>233
アニメの円盤なんか今までの人生でAKIRAとパト2と人狼とヱヴァぐらいしか買った事がない
俺でも速攻予約で買うんだから相当行くだろう
- 239 名前：231 mailto:sage [2013/12/03(火) 01:51:11.58 ID:y/jrkyXB]
- アンチという単語が出てきてびっくり
なんだよ俺がアンチに見えてるの？
- 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 01:53:08.02 ID:q65bob5a]
- あなたをアンチって言ってる訳じゃないと思うけど
- 241 名前：231 mailto:sage [2013/12/03(火) 01:54:07.86 ID:y/jrkyXB]
- ああすまん、ちょっと驚いて取り乱した
- 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:54:34.02 ID:I/3xLdvW]
- >>239
いやいやそうじゃない
ほむらは醜悪な人間の代表だ、人間は我欲を抑えて正しく生きねばならない
みたいに言ってるコラムがあったからね、それの話
読んでて頭には来たけど実はほむらが醜悪ってのは半分ぐらいはその通りなんだよなぁ
- 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:55:56.03 ID:clV6h+on]
- >>225
願い自体は綺麗なものだと言えないこともないけどやってることは完全に独り善がりだよね
ただ、TV版の時は泥を啜るような覚悟は無かったから上から目線で居たいだけだと思わないこともなかったけど
叛逆でようやくそういう覚悟を持つことが出来た子になったかなと思う
- 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:56:33.48 ID:c9+vXjqv]
- テレビ版見直すと、ほむらは体育の授業は魔法チート使ったり、繰り返し勉強で問題できる
振りしたりして、クラスの賞賛集めて結構リア充生活楽しんでいると思う。
口では「まどかのため」とかいうクセに。
当人にそれを指摘すると、「まどかを魔法少女にしないため、憧れさせて影響力を高めるた
めに仕方なくやってる」とか答えるが、自分が楽しんでいる部分が実は多い。
ほむらはそういう女。
- 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:58:00.69 ID:I/3xLdvW]
- 究極の利他精神という人間の善の面はまどかが体現しちゃったから
ほむらは人間にとってもう一つ重要な闇の面に堕ちるしかないじゃない
本当はみんなと幸せに生きたかったほむらが運命的にそれをやらざるを得ないから
どうしようもなく悲しいし、それでショックを受ける観客も多いと思うんだけどな
- 246 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:58:36.32 ID:WZAUNYBG]
- >>242
おお、魔獣的修正力きたなｗ
- 247 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 01:59:20.13 ID:zfwYfxUt]
- >>244
コピペ乙
あの行動はほむらが精神状態保つために必要な事だったと思う
ガス抜きしないと壊れてたんだろう、多分
- 248 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:00:28.58 ID:QRkSDek+]
- キュウべえってほむらにまどかに救いを求めて救済してもらうんだって言ってたけど、もしかして最後の暴走以外はキュウべえの思惑通りでかなり不味い状況だったのか
- 249 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:02:44.42 ID:I/3xLdvW]
- >>244
いやぁヒネくれてていいねぇｗ
実は俺も今回の冒頭の転校シーンで
クラスメートが「わぁ」「カワイイ！」「すげぇ美人･･･」とか言ってたら
かなり困った事になってたんだよｗｗ
>>243
そうだよな、ほむらは意固地で視野狭窄で自己中で相当ダメな奴だと思うよ
ほむらファンの俺もそこは否定しない
「いつも自分が優位に立ってると思わないで」って言ったマミさんの気持ちはよく判るよ
ループのしすぎて他人をナメきってるし、どうしようもなくイヤな所があるもんな
- 250 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:03:12.81 ID:WZAUNYBG]
- >>248
その前に「「「わけがわからな」」」」くなってるから大丈夫やで
- 251 名前：名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:05:50.45 ID:CS3Bt5pi]
- >>248
たとえあの時点で明確に円環の理の存在を観測出来ずとも、断片でもデータが取れれば、無収穫ではない。
QBは、数百・数千年、気長に時間を掛けられる。
成功した暁には、「円環の理を制御出来る」と言うより、科学力で、同等以上の力を行使出来る様になる、て感じか?
「トップを狙え！」シリーズの、特に2以降みたいにさ。
- 252 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:05:57.42 ID:QRkSDek+]
- >>250
ほむらの魔女化した状態での自殺だろ、それをさやか達が防いでもう少しで救済されそうになってたけど、あそこまで狙い通りだったのかなって
それともまどかの女神の記憶をさやかやベベが持ってたけどそれで回避できたのかな
- 253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:08:01.29 ID:I/3xLdvW]
- 正直TV版見てみて一番好きだったのはさやかなんだよね
あまりにも純粋で、世界や自分自身の不純さに耐えられなくて壊れちゃった
ほむらも好きだったけどあくまで10話込みでの魅力だし
でも今回の映画版でやっぱほむらが最高だと思ったよ
ノーマルな優しさと異常な自己中と自己犠牲が同居してて本当にイカれてる
- 254 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:08:40.22 ID:WZAUNYBG]
- >>252
諸説あるけど
干渉遮断フィールドがぶっ壊れた時点でまともな観測は出来ない説が多数派かと
- 255 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:10:20.94 ID:QRkSDek+]
- >>254
え？干渉遮断フィールドなしでも救済できるの、てっきりアレがあると円環の理本体が来れないのかと思ってた
- 256 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:10:36.78 ID:I/3xLdvW]
- ＞その前に「「「わけがわからな」」」」くなってるから大丈夫やで
あれ気持ち悪くて凄い笑ったわｗ
- 257 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:10:53.10 ID:MIhulXLE]
- >>248
少なくとも遮断フィールドは有効で、隔絶してあれば魔女化できてエネルギー回収は捗る事は明かされた。
円環掌握は別としても、ほむら以降の魔法少女は隔離空間で魔女化確定コースでないかな。
- 258 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:11:10.37 ID:WZAUNYBG]
- まあ、ああでもしなきゃぶっ壊れてたという状況には同情の余地があるが
度々「壊れちゃう」を言い訳にするメンヘラを甘やかして良いのかどうかにも議論の余地があるｗ
- 259 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:11:13.03 ID:wRd4UdSr]
- QBの思惑ってのは「あの遮断フィールドの中でアルまどがほむらを救済する」のを見届けることやね
- 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:12:04.12 ID:I/3xLdvW]
- なんか俺は今回のビッグウェーブに完全に乗り遅れちゃったみたいだな
今更になってまどかマギカ知っていまさら映画観に行ったの俺ぐらいなんだろうな･･･
- 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:12:29.01 ID:QRkSDek+]
- >>257
最初はそれでデータ集めて、いつかは星丸ごと飲み込むフィールドでも作るつもりだったのかも
- 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:13:13.69 ID:I/3xLdvW]
- ＞度々「壊れちゃう」を言い訳にするメンヘラを甘やかして良いのかどうかにも議論の余地があるｗ
でもまぁ可愛いから仕方ないし
というかやっぱあの容姿はズルいよなぁ
ほむらが奇跡の美少女じゃなかったらどのシーンも絵にならないじゃん
- 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:13:40.83 ID:QRkSDek+]
- >>260
安心しろ俺も日曜見たばっかだｗ
- 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:14:45.91 ID:I/3xLdvW]
- >>263
俺先月になるまでこのアニメろくに知らなかったんだぜ
契約契約うるさいキャラがいるってのは知ってたんだが
- 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:15:56.77 ID:WZAUNYBG]
- >>262
うーん、そこらへんなんだが
キチンと悪魔らしい悪魔(気持ち悪い奴)を描いて視聴者のハートをズタボロにしてほしかった
ってのは個人的な希望としてはあったｗ
- 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:17:53.01 ID:I/3xLdvW]
- ＞キチンと悪魔らしい悪魔(気持ち悪い奴)を描いて視聴者のハートをズタボロにしてほしかった
正直勘弁して欲しい
目の下にあの不健康なクマができただけでソウルジェムがドス黒く濁ってしまった
俺みたいなヤツもいるんだ･･･
- 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:18:08.64 ID:QRkSDek+]
- >>265
続編を期待させるような終わり方って制約もあったし、さすがに恐ろしい姿でエンドは控えたんだろうな
これで終わりみたいな言い方してたけど虚淵さん…………出してくれ続編！！！
- 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:21:24.50 ID:clV6h+on]
- >>265
その辺りのギリギリが「呪いよりおぞましい色」なんだろうね
- 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:21:44.27 ID:WZAUNYBG]
- >>266
おれは藤田和日郎さんのマンガとかで耐性ついてたからｗ
悪魔ほむのビジュアルはちょっとモノ足らんかったかな･･･
けどその分ホムリリィがズルズル引きづられるシーンはうわカッコエエ！ってなったけど
- 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:22:59.53 ID:I/3xLdvW]
- 杏子も続編でもっと描き込めば相当魅力的なキャラになると思うんだが
声優の演技がお世辞にも上手くないのが残念だ
それにしても閉じた世界観の病的なアニメだよなぁこれ
知る前と後で風景の見え方が一変してしまったわ
エヴァンゲリオンよりも病気臭い
- 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:24:05.59 ID:I/3xLdvW]
- 明けの明星のルシファーや堕落の王のベリアルも非常に美しいらしいから
まぁ悪魔ほむらが美しいのも不自然ではないんだろう
- 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:25:14.16 ID:WZAUNYBG]
- 余談だが「うしおととら」で武器職人さんが血涙流しながら自分のカラダで槍作っちゃうシーンは軽いトラウマになっててな
人間の業というのはああやって表現するんだって子供ながらにオモタワ･･･
- 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:26:24.09 ID:WZAUNYBG]
- >>271
蠅の王ベルゼブブは？ｗ
- 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:27:25.03 ID:5UOteGO/]
- 当初は「完璧な悪魔」としてデビほむを描く予定だったらしいからな
ちょっと引いた視点から考えたら、ぶっちゃけそれやるとファンが離れちゃうでしょ…
最終話の「私は戦い続ける(ｷﾘｯ」演出のせいで「ぼくのなかのきれいなほむらちゃん」像が膨らんでた人達は少なからずいて
その人達を完全に敵に回す選択だからね
実際には人間的な部分を残して、バランス取ったおかげで
ショック受けつつも、受け入れられつつあるし
- 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:28:05.39 ID:qFCoPUeh]
- >>265
最初はもっと「女」らしかったらしい
それだとファンの心が折れるから今のになった
でも今のがやっぱ眼鏡外しても悪魔になっても根っこは変わってねーなーこいつって感じがするのでいいと思うんよね
全然別人とかになったらキャラ崩壊ぽいし
- 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:30:55.54 ID:clV6h+on]
- >>270
杏子は空き巣やらATM強盗やってた頃の話をしてほしいけど外伝もゲームもそこを避けちゃうからなぁ
魔法少女モノでそんな自棄になってる子の話をして楽しいものではないだろうけど杏子を深める上では重要な所だと思うんだよな
- 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:31:06.98 ID:I/3xLdvW]
- >>274
完璧な悪魔を描いたらこの作品は完全に失敗だったよ
神まどかがほむらの欲望に敗北したのは完璧な神になりきれなかったから
円環と切り離されたまどかの本質は人間そのものだったから
人間が神になりきれなかったからほむらを普遍的な神の愛で支配できずに敗北した
だから必然的にほむらも悪魔になりきれる訳がないんだよな
悪魔になったところでほむらは所詮ほむらだわ
心の奥底で孤独に苦しむ弱さがある
- 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 02:31:41.44 ID:8d3NjN9i]
- >>270
舌ったらずなあんこちゃん可愛いやん
- 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:33:29.70 ID:WZAUNYBG]
- なるほどなー
ニャル子で萎えて一話で切ってしまった俺はちょっとダメかもｗ
- 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:35:46.64 ID:I/3xLdvW]
- ＞最初はもっと「女」らしかったらしい
＞それだとファンの心が折れるから今のになった
確かにそれだったら俺の心も折れてたよ
少女の中の少女としか例え様がないあのほむらが一足飛びに「女」になるなんて
どう考えてもQBの野郎に魂をレイプされまくったのが原因じゃねぇか
それは流石に残酷すぎるよ、ほぼR18だよいろんな意味で
なんでもやりすぎがいいってわけじゃねえよな
- 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:37:57.41 ID:igv3X2eO]
- 杏子ちゃんはほむらの良き理解者ポジを獲得したから!!
- 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:41:07.12 ID:QRkSDek+]
- >>277
所詮は中学生だもんな、覚悟完了なんてできるわけがないし、あの積んでる状況を何とかするには新たに理を作れるクラスの魔法少女が来ないと駄目じゃないかな
キュゥべえを今後完全に服従させた上でだけど
- 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:41:26.65 ID:I/3xLdvW]
- 一度死んで天使に生まれ変わったさやかはほむらを許せなさそうだが
一度は絶望で堕落した杏子はやはりあれでもほむらを許すのだろうか
- 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:42:27.80 ID:WZAUNYBG]
- >>276
こんな感じの立ち位置かな？
youtu.be/90CgXipU_20
- 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:43:38.13 ID:ipuSRTwA]
- >>280
ほむらが悪魔になった時の演技は、最初は「魔性の女」っぽい感じになっていて
これを聴くと心が折れてしまうかも、と思ってリテイクして録り直したらしいからな
ソースはスポーツ報知のまどマギ特集号インタビュー
- 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:45:15.20 ID:G8IniaoG]
- >>274
報知のインタビューで、ほむらの形をした悪魔にするのか悪魔の形をしたほむらにするのかって話があったな
監督がリテイク出した千和の一回目の収録時の演技は、まさに前者だったそうだが聴いてみたいｗ
- 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:46:42.28 ID:clV6h+on]
- >>274
ほむらが完璧な悪魔であるかどうかはおいといて、こうなる予兆はTV版1話からずっとあったから
叛逆でようやくこころに溜まってたものを出せて「きれい」になったなぁとは思う
少なくともTV版のほむらは「きれい」だと言うには膿を内に溜め過ぎだし周りに泥を振り撒き過ぎだな
- 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 02:47:18.93 ID:q65bob5a]
- ハッとした時に元の顔に戻るのが可愛いから今のでいい
- 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:47:46.29 ID:I/3xLdvW]
- >>285
それは展開的にも不自然だからそうしなくて良かったと思うよ
土壇場で愛欲に開き直ったって事以外はほむらは何も変わってないわけだし
あれこれ地道に体験して少女から女になったわけじゃないからね
運命にレイプされてそのショックで強制的に歪な女になるなんてのは見たくないよ
- 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 02:50:34.25 ID:q65bob5a]
- あれは無理して強がって悪ぶってるからこそ意味があるんであって
あそこで完全に闇に染まってたらまた解釈が思いっきり変わってしまう
今の状態にリテイクしたのはファンの心境考えてというより、前後を考えたらこのほうが自然だよ
- 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:51:18.75 ID:I/3xLdvW]
- >>287
ほむらは弱いくせに我慢しすぎ無理しすぎ不器用すぎ自棄すぎ溜め込みすぎだから
いずれ限界が来て大爆発する事自体は必然的ではあったな
ただやっぱり破滅的な黒ドレスのほむらの姿が一番美しかったわ
これは理屈じゃない
- 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:52:56.69 ID:QRkSDek+]
- >>289
愛欲ってかまどかの強くないの告白を受けた段階で、自分の魔法少女になった時の願いを思い出したんじゃないか
あの時はまどか本人の意思ならで引いたけど、本当は苦しくて苦しくて仕方なかった、弱くても皆のために覚悟完了したって気付いたら欠片も願いを果たせてないし
- 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:53:33.01 ID:I/3xLdvW]
- 完全に闇落ちしたらもはや俺ら人間とは関係のないどうでもいいキャラだからね
本当の意味でほむらはキャラとして終わる
まどかだって概念としての神にはなりきれなかったからキャラとして生きてる
人間性を放棄して概念になったらそのキャラは終わる
- 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 02:56:24.00 ID:I/3xLdvW]
- 作家はどうしても徹底的にやってみたいって欲を抱えてて
やっぱほむらも徹底的に破綻させてしまおうという欲求も強烈にあったと思うけど
ギリギリでよく踏みとどまったなと俺は賞賛したい
欲望のまま好き放題にブッ壊すのは既に庵野がやってるし
その跡地に何も残らないのも証明された
- 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:00:33.62 ID:WZAUNYBG]
- 心は人間のまま姿形は獣の如く醜く醜く、それで視聴者がほむのことを切り捨てられるとしたら
それこそが本当の差別で人の愛の正体だってことで心エグる作品になってたとは思うんだがなー
- 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:04:32.28 ID:clV6h+on]
- >>284
う〜ん
なんか違うかな
- 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:05:05.34 ID:QRkSDek+]
- >>295
でもそれだと続編への期待感が薄れるしなあ、実質あの世界で一番困ってるのがキュゥべえで、一番救いが必要なのはほむらだしなあ
そんなほむらなら救いとかなくてもいいんじゃねえで片が付きそうだし、キュゥべえは自業自得だあのアホは（褒め言葉です）
- 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:05:30.32 ID:WZAUNYBG]
- なるほど単に斬新だから驚いたって部分もあるんか
よくよく冷静になって考えてみたらそれほど宗教的な作品では無いかもなｗ
古典演劇に比べたらの話だが。まーちょっと寄って見せた、くらいの感じか
- 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:07:51.92 ID:I/3xLdvW]
- >>295
そんだったら十人並みの容姿の女の子揃えて実写化発表すりゃいいだけの話よ
このアニメは変にリアルな部分があるから
「容姿で受け取られ方が変わるのはズルイ！私はあんなに可愛くないし！」ってな
不公平さに対する怒りと嫉妬にまみれた感想が出てくるのは理解出来る
ある意味で萌えアニメの矛盾と罪悪が最大限に噴出しかねない作品だと思う
萌えアニメなんか見ない俺ですらハマるぐらいのアニメだから。
確かにほむらの容姿はズルいよな。かわいいもんな
- 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 03:08:37.31 ID:V3LDIiPr]
- ぶっちゃけほむらが乱した世界の安定はいくらでも取り返せると思う
円環が消滅した訳じゃないし、まどかの力も完全に封印出来てはいない訳だから
まどかが円環に戻って再改変すればいいだけの話
円環の救済から外れた悪魔が永遠に取り残されるけど、世界の安定と比べれば些細な問題だしね
一番取り返しがつかないのはほむら自身が悪魔になった事だな
- 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:12:35.40 ID:I/3xLdvW]
- たとえばさやかは
酷い言い方をすれば容姿があんまり可愛くないことで逆にポジションを確立して
人気を得てるよな。キャラ造形が現実的なんだよな
ほむらは逆に神秘的というかあまりに現実離れしてる
元々が冴えないポンコツ少女だった事まで含めての話で
- 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:14:54.39 ID:QRkSDek+]
- >>300
ほむらが乱した世界の安定って魔女は発生しないし、魔獣は出てるみたいだけど、元々だし他に何かあるのかい
- 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:21:58.68 ID:WZAUNYBG]
- あんこちゃん主人公なら父親と妹の亡霊との戦いは不可避だろうな
むしろラスボスって感じだろうか。煉獄山のベアトリーチェ、じゃなくて
風立ちぬの菜穂子よろしく「来て」→「生きて」に変わって贖罪から解放される的な
- 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:26:53.91 ID:I/3xLdvW]
- 父親と妹の亡霊なんか出るわけないでしょ
死んだ人間が出てこないから絶望なんだよ
出るとしたら家族に対する自分の行為の結果を自分の内面でどう処理するかで
それは語られてはいないが既に終わってる
劇中に死人を出すってのは本当にあさはかだ
あと風立ちぬは優れた作品だがまどかとは別の意味で自閉的な作品だ
菜穂子もカプローニも実の所は二郎本人に過ぎない
あれはひたすら自分の内面の影と対話してるイカれたシーンなんだよ
杏子は二郎と違ってまともな人間でしょ
- 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:28:11.76 ID:I/3xLdvW]
- さやかだって円環のデータが物理的に現実世界に降りてきただけで
死人が霊になったわけじゃない
- 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:38:37.10 ID:mWk4gI68]
- そろそろアメリカか
- 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:50:48.98 ID:WZAUNYBG]
- >>301
ソースは未見だけど、
虚淵が「さやかだけが救い」って言ってて尚且つ、まどマギのテーマを「折衝」だと言ったというのが本当だとすると
なんか結構いい話だなそれ。
かぐやスレの何個か前に「俺はモブと結婚したけど」っていう野郎共の貴重な告白があったんだが
かぐやみたいな極端な美人さは人を不幸すればこそ、モブと結婚してそれが仕合せであるとするならば
結局、人間の感情の極みも、ヒューマニズムによる救済も結局幸せには繋がらんということになるから
折衝によるトレードオフ、つまり妥協によってしか人は幸せになれないという脚本家なりの結論は導き出せそうだ
- 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:51:33.82 ID:WZAUNYBG]
- >>304
いや上のほうであんこのスピンオフの話が出てたから
それも過去に焦点を当てたいということだったので
もちろん内面的な葛藤を描く演出において亡霊を出さざるを得ないという意味で言ったんだｗ
- 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 03:58:24.69 ID:I/3xLdvW]
- >>308
実は（内面の影って意味で）そうかなぁとは思ったんだけど
乱暴なレスしてゴメン
昨日この映画観てからちょっと頭が変になってて･･･
本当に悪かった
- 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 04:04:34.59 ID:QRkSDek+]
- しかし、アレだな、なんだかんだでいい作品だったよな劇場版は、こういう作品がこれからも出続けて欲しいけど、ブランク的に後数年は出ないかなあ
- 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 04:24:28.50 ID:WZAUNYBG]
- >>309
いえこちらこそすみません
みんなそれなりにおかしいですｗ
同じ映画を何回も観に行く時点で狂ってますからｗ
- 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2013/12/03(火) 04:43:15.05 ID:gVijc+Q6]
- 昨日観て来たんだがwikiに叛逆のあらすじかいたの誰だよ
ネタバレってレベルじゃねーぞ、アレ。
- 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 04:47:06.01 ID:J5ZfV19u]
- 映画公開してすぐに書かれてる
今更何言ってるんだか
- 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 05:48:21.01 ID:mE8K97rY]
- >>312
ネタバレ怖かったらwikiなんか見るなよ
ネタバレしかないのは考えなくても判るだろうに
- 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 06:50:42.26 ID:zhLfkXmE]
- PVやCMはセリフとシーンが一部除いて違う場面の組み合わせなのに
違和感ないな、杏子の「これは幻覚か、何かか？」や目が自身の呪いで充満してるシーンのほむらに「私なんてバカな間違いを」とか
- 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:06:16.22 ID:bxbgMq0K]
- ＴＶ版での毎回のループでも、ほむの理想世界であるほむ魔女結界でさえも、
ほむらがまどかと幸せに過ごせるのは、わずか１ヶ月だけ。
デビほむ改変世界ではまどかはずっといるけど、その代わりまどかとは、もう心通わせられない。
どこまで行っても、ほむはまどかと一緒にいられない。幸せな時を過ごせない。
かけがえのない人なのに、ともに在ることが出来ない(ある意味不倶戴天)なんて、悲しいよね。
- 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:23:59.24 ID:tK9s6Uvf]
- >>315
確かに予告はミスリード誘う形になってる感じだね
視聴後に見直してみたら「全てを覆す愛のかたち」って出てて、あぁそういうことか！って思った記憶がある
- 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:34:27.47 ID:ZiVuvgqh]
- ほむほむの高飛びは魔力補正だけど、数学は時間遡行でわざわざカンニングしてるの？
なにやってんすか、ほむらさんｗ
- 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:42:27.85 ID:GbVObGOo]
- そのくらい勘弁したれやｗ 俺も思ってたけどｗｗ
- 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:44:37.55 ID:Zw2B2TAb]
- なんだよオマイラ夜中に面白そうな議論してやがって
加わりたかった
しかし、ブッチー、新房は最初ほむらをもっと完璧な悪魔にしてたってことは
ここに居るやつらの考えるほむらとは、少しとらえ方がずれてんのかな
やっぱ新編ぐらいの方がほむらっぽいと思うんだが
- 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:47:29.30 ID:dqgyKtJb]
- >>318
あの、ほむほむはワルプル戦でミサイルとかの弾道計算とかも自力でやっとるんだか…
デビほむになってるのほむ両親見たら驚くだろうな、
ほむ両親『『しばらく見ないうちにこんなに立派になるとは流石は我輩の娘！ グワハハハハ！！』』
ほむほむ『…両親が10万歳以上な顔立ちとしゃべり方にっ！？』
- 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:55:50.43 ID:fQwfa+Dd]
- >>103
いやまあ、プリキュアは変身時踊ったり敵を倒すときに恥ずかしい歌歌ったりしないけどな
変身するときに踊るのなんてキョウリュウジャーくらいだろ
- 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 07:55:55.67 ID:W9Cr26Ht]
- >>320
まどかにしろほむらにしろ
殺る時は殺る奴だよ
皆そこから目を背けているんだ
- 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 08:05:24.98 ID:S5SPPHUF]
- >>317
＞ミスリード
ほむら「あなたは一体誰？」のセリフと共に神々しいまどかの姿
↓
まどかはナイトメア浄化シーンでほむらのセリフはさやかに対してのものでした
やられたw
- 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 08:12:17.13 ID:gxwLSOH+]
- >>287
悪魔（自称）になって宇宙を改編してまで言いたかった事が
「たまには私を構ってくれたっていいじゃない！」だからな
可愛すぎて泣けてくる
- 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 08:18:10.69 ID:S5SPPHUF]
- >>294
＞庵野
「気持ち悪い」のショックは今でも忘れられねえw
- 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 08:30:41.27 ID:2YB1PRs9]
- TV版放送前CM:sm13122301
叛逆PV・CM:sm22133831
二度も良い意味で欺けられたな
特に叛逆はまどマギの作風が分かってるのに平然と斜め上を
- 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 08:50:35.34 ID:tK9s6Uvf]
- >>327
予告視聴時「頭撃ったくらいじゃほむらは死なんでしょｗ」
本編視聴後「飛び降りたくらいじゃほむらは死なんでしょ…死なんよね？」
どちらも同じ感想に行き着く
- 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 09:12:24.73 ID:A4Tvljf8]
- >>307
ほむらが、人間としてのまどかを取り戻してQBにも手出しできなくさせるという
最高の目的を達成したにもかかわらずどうも幸福に見えないのは
まさにその点にある気がする＞妥協によってしか人は幸せになれない
ほむらは「まどかに人としての幸せを取り戻す」ことはできたが
同時に「まどかの願いを自分の手で裏切ってしまった」ことで
あの結果に妥協できてないんだよな
迷いや後悔はあって、それを何とか自分の中で妥協しようという過程が
「私が持ってきたのは断片だけ」なんて言い訳じみた言葉だったり
「欲望より秩序が大切か」なんて答えのわかりきった確認のための質問したり
- 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 09:15:21.11 ID:Et1zHaVO]
- >>325
いやほんとささやかな願いだわな。
だいたいは神や宇宙のような存在に歯向かう場合復讐やエスカレートして根絶やしまで行くことが多いからそう考えるとやさしい。
- 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2013/12/03(火) 09:26:10.26 ID:I/3xLdvW]
- >>323
まどかは殺すにしてもギリギリまでその決断を出来ないでしょ
マミ殺した時もほむらがいなかったら多分魔女化寸前まで行ってたよ
必要に応じて漆黒の意思でドライに殺すキャラとは程遠いよ
ほむらにしたって、TVのさやかも新劇のマミもぐだぐだ迷わずに殺してしまえばよかった
脚本家の真の意図がどうであれそういう風にしか見えないように描かれてるから仕方ない
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