- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2010/02/11(木) 00:32:33 ID:BImerZ7S]
- 2010年2月6日(土)より公開の劇場版「涼宮ハルヒの消失」について語るスレです
原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
スレ立ては>>900以降立候補制で
■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団
www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト
www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス
lantis.jp/ （消失長門の絵をクリック）
■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part28
changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265805400/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1613日目
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1265811493/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動3日目
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1265446424/
■キャスト
涼宮ハルヒ ： 平野 綾
キョン ： 杉田智和
長門有希 ： 茅原実里
朝比奈みくる ： 後藤邑子
古泉一樹 ： 小野大輔
朝倉涼子 ： 桑谷夏子
鶴屋さん ： 松岡由貴
谷口 ： 白石 稔
国木田 ： 松元 恵
キョンの妹 ： あおきさやか
岡部先生 ： 柳沢英治
荒川剣之介 ： 樋口智透
植松雅樹 ： 箭内 仁
大野木菜々夏 ： 足立 友
佐伯瑞穂 ： 永田依子
榊 大地 ： 高橋研二
阪中佳実 ： 相沢 舞
豊原 昇 ： 浅利遼太
葉山玲子 ： 小幡記子
日向咲葉 ： 杉浦奈保子
由良奏絵 ： タルタエリ
男の子 ： 吉永拓斗
女の子 ： 飯野茉優
■上映形態
2時間42分53秒 / ビスタサイズ(1:1.85) / SRD・ドルビーSR予定
- 736 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:48:38 ID:FlA2xxuw]
- >>732
なるほど…
妥当な線だな
- 737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:48:46 ID:P61PlEf1]
- >>731
27日以降に３０回観に行ってたら、なくなるだろうしね
- 738 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:49:06 ID:0WC9pewG]
- >>720
キョン刺した直後の朝倉さんのスカートの中が見えそうなんだけど
やっぱり真っ黒なままだった？
- 739 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:49:17 ID:Q6WHoSUe]
- >>728
長門「記憶は消えても、この想いは消えない。」
- 740 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:49:42 ID:vBDCoHII]
- >>709
再改変がされないと仮定することが不可能。
キョンが再改変に向かう（3年前の七夕クリア済み）の時点で再改変されないという未来が存在しない
- 741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:50:14 ID:62ZMDNOz]
- >>727
もちろんだが。
ついでにニュータイプもぽちった。
- 742 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:50:15 ID:N+LmFNod]
- 27日はまたスクリーンの大きいところでやってもらえないもんかねぇ。
- 743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:51:52 ID:daYb6ebn]
- >>730
時空連続体にアクセスできずプロテクトされているのはキョン以外の意志によって、
つまりはエンターキーを押した以降の一連の行動ではない他時空間の干渉による
改変した時空間の修正を防ぐためにプロテクトを施したと解釈した
そして改変後の長門は対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェースではないから同期は出来ない
- 744 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:52:02 ID:KehwrgLN]
- >>731
15枚を27日前に見てあと残りの15枚を先売りに変えればいい
キョンはハルヒの家行ったことないんだよな。
つかハルヒのまわりに家族がいる気がしない
- 745 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:52:39 ID:62ZMDNOz]
- フィルム争奪戦が27日から開催されるわけだが…
どういう風に配布されるのだろう？
27日の初回上映の入場時に、別な半券を提示すると渡されるのか、
専用の受付が用意されてそこに半券を提示しにいくともらえるのか。
劇場によって対応は異なるだろうけどそこらへんどうなるのか気になる。
- 746 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:52:44 ID:EmG3GlqU]
- >>740
どうして？？
Enterキー押すとき失敗の可能性もあるって書いてあったから可能性あるのかと思ってた
- 747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:55:37 ID:IcAL8KYi]
- 映画も初週から絶好調、「涼宮ハルヒの憂鬱」フィギュアまとめ in ワンダーフェスティバル2010 [冬]
gigazine.net/index.php?/news/comments/20100209_wf2010_w_haruhi/
- 748 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 03:55:48 ID:6tI2DY0Z]
- 18日〜21日（？）の世界は2つ以上あるんじゃないのか？
- 749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:57:28 ID:Db3CWzXC]
- >>733
朝倉さんのおでんを再現したいので
具の内容と盛り合わせ方を詳しく
谷口がキョンに化学の授業で当てられるとこを教わる横で
成崎さんがクリスマスデートに誘われている様なんだが
「ベストポジション？なる場所を見つけた」とかいう男の台詞を全部
キョンが谷口にお前は太鼓か？言われてる時の周りのガヤに
「やめなよー男子ー」の声が入っているかどうか
光陽園校門から出て来る際のハルヒと古泉の台詞をくまなく
- 750 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:57:45 ID:vBDCoHII]
- 分かる人は分かってるかもしれないけど、劇場版だけだとどうしても論理矛盾が発生してる点が１つ
刺されたキョンを助けにきたキョンはどこから来たのか？
刺されたキョンを助けにきたのは過去に刺されたことのあるキョン
描写ではどう見ても致命傷だから、刺されたキョンがそれを助けにきたキョン達の力を借りずに生き延びることが歴史の始点となる必要がある。
この描写について後付けでもいいから、何か強い理由が欲しい
- 751 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:59:00 ID:XgxOwScR]
- 暇だからつって芸ｽﾎﾟの消失スレなんか見るもんじゃねえなあ。
- 752 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:59:29 ID:85lXdYB3]
- ふたたび朝倉青鬼説
・あいかわらず不意打ちで仕留められない
・一番効率的に邪魔するタイミングは「Ready？」でた瞬間
- 753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 03:59:33 ID:Q6WHoSUe]
- >>746
俺も失敗する可能性があるのだと思う
帰還の保証もできない
キョンが改変後世界を選んだ場合は、改変後世界のお話になるが、
朝倉がキョンを刺し殺した場合には世界が終わる。
その先のことは考える必要はない。
まあ、かりに失敗する可能性がないとしたら、
長門の未練でそういう文言があるという解釈もできる。
- 754 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:01:20 ID:P61PlEf1]
- >>743
>つまりはエンターキーを押した以降の一連の行動ではない他時空間の干渉による
>改変した時空間の修正を防ぐためにプロテクトを施したと解釈した
キョン以外の人物の行動で修正されたくないってのは分るけど
エンターキーを押した以降の一連の行動で同期しようとしたのに拒否する必要があるかな？
３年前の長門からのリクエストを選択的に排除されてるんでしょ？
- 755 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:03:05 ID:FxlC3+rN]
- 今日昼間見に行くんだけど結構混むの？
- 756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:03:06 ID:P61PlEf1]
- >>751
芸スポはスレタイだけ見るにかぎる
- 757 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:04:26 ID:zwp96V2U]
- ハルヒ実写版キャスト
涼宮ハルヒ …平野綾
長門有希 …矢口真里
朝比奈みくる …紗綾
キョン …生田斗真
古泉一樹 …羽鳥慎一
- 758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:05:36 ID:FlA2xxuw]
- >>757
VIPでやって叩かれてこい
- 759 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 04:06:19 ID:6tI2DY0Z]
- >>753
>朝倉がキョンを刺し殺した場合には世界が終わる。
実際助けが来なければキョンは死んでいたのだが、
助けが来たってことはキョンが死なないことは必然だったのでは？
つまり、世界は終わらない
- 760 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:08:00 ID:RTI9jNLE]
- >>755
休日だからな
- 761 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:08:30 ID:vBDCoHII]
- >>753
長門の言葉の解釈は難しいな
本当に刺し殺されて終了する可能性を示唆した上での失敗の可能性か、感情の発露によるものなのか、区別が出来ない
- 762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2010/02/11(木) 04:08:43 ID:TycA/XLV]
- 見たけど評判ほど良くなかった
やっぱりハルヒは１期でもう終わった作品
- 763 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:08:45 ID:daYb6ebn]
- 消失が良すぎてJALの早朝の便（101）を予約しちゃった
甲陽園行ってくるぜー
- 764 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:09:34 ID:FxlC3+rN]
- >>760
あ今日祝日か…じゃあ早めに行った方がいいのかな
ありがと
- 765 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:10:45 ID:Q6WHoSUe]
- >>759
もちろん、結果的にはそうなるわけで
結果的には規定事項としかいいようがない
もしキョンが選ばなかったらとか、失敗したらとか、キョンが死んだらとかいうのは、
後から考えれば、たらればの話でしかない
ただ、観客は、規定事項になっていく過程を順を追って観ているので
ついつい仮定の話をしてしまう。
だが、キョンがいま語っているということは、実際にはすでに規定事項になっているということ
- 766 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:10:50 ID:vBDCoHII]
- >>759
キョンが死なないことが必然であることについての描写が欲しい
あの血まみれ状態からどう生き延びたのか。
ただキョンと長門が助けに来るだけの因果関係無視はやらないと思うから、今後への伏線として回収待ちだな
- 767 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:13:03 ID:EmG3GlqU]
- >>766
修正プログラム打ち込まれた長門or助けに来た長門が治したってのは無し？
- 768 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:14:05 ID:FlA2xxuw]
- デコビって絶対前の方が可愛かったよね？
- 769 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:14:59 ID:0WC9pewG]
- >>766
生き延びたって単に助けにきたキョンが長門に修正プログラム打ったんでしょ。
頭打って入院したのは大怪我した状態から元の世界に戻った収束の結果なだけで
- 770 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:16:37 ID:daYb6ebn]
- >>766
ハルヒ世界内においてのタイムトラベルは『時の門』のようなものだと思われる
だからキョンを助けたキョンはどう助けられたのか、というある意味ラッセルパラドックスに似た
無限後退の図式は考えるだけ無駄、とも
- 771 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:16:42 ID:vBDCoHII]
- >>767
キョンが刺されて死んだら修正プログラムを撃ちこむことが出来ないから、前者は無理
同じく後者については、キョンが刺されて死んだら修正プログラムを撃ちこむことが出来ないから、助けに来る長門はいない
まあこれについては朝比奈（大）が撃ちこんだ事にするとか強引に解決できるから、一つの伏線にすぎないよ
- 772 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:17:05 ID:EmG3GlqU]
- >>769
そういうパラレルな世界でないって朝比奈さんも長門も消失古泉も絵かきながら言ってた希ガス
- 773 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:17:55 ID:retxYEAX]
- そもそもタイムスリップが存在する世界で
歴史に始点があるというのは、
別に絶対的な前提じゃないのでは。
- 774 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:18:00 ID:Q6WHoSUe]
- >>769
そういうことで、新たに来たキョンによって修正パッチが打ち込まれて、世界が再改変。
頭打って何日も寝ていたことにより、いままでのキョンの記憶はいわば夢オチ扱い。
- 775 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:18:18 ID:fUajAK4t]
- 見てきた
改変世界で皆集まった所から感極まってたけど
入部届返す所とキョンの病室でみくるが来て泣いた所でアウトだった
- 776 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:18:57 ID:M8EiVwMN]
- 暴走直前の長門が、キョンに対する緊急プログラムを用意してたとか？
キョンが存在してこその改変後だし。
- 777 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:18:57 ID:0WC9pewG]
- >>772
いやだから完全な平行世界とかではないから前の世界の状況の影響が出て入院してたんでしょと
- 778 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:19:14 ID:uoYbfQqu]
- ああ、一回クリアできればいいのか
やっとわかったわ
EEでも思ったけど一本線に収束しなくてもいいと思うんだけどな
記憶にしか残らないのが残念
- 779 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:19:37 ID:EmG3GlqU]
- >>771
刺されたキョンはその時間家で寝てるキョンじゃないから不可能じゃなくない？
刺されて死にそうなとき、キョンは同時刻に3人いるし。
- 780 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:21:01 ID:vBDCoHII]
- >>769
それが規定事項。
端的に言うなら、「キョンが生き延びるために未来のキョンが助けに来る」という流れに始点がないということ
起結の起がない
- 781 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:22:37 ID:Q6WHoSUe]
- >>779
そう。この時点で少なくとも、キョンや朝比奈さんは3人いることになる
朝比奈さんの1人は大人バージョンね
長門は2人いる可能性がある
古泉は描写されていなかったような
ハルヒはからんじゃいけないので1人しかいない
- 782 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:23:32 ID:daYb6ebn]
- ちなみにこうした時間的円環構造を谷川は『学校を出よう』2巻でもやっているから読もう
- 783 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:24:09 ID:dDwYcoP9]
- 消失のタイムパラドクス考察にかんしては原作スレやアニメ２板に移ったほうがいいと思うよ。
･･･というだけじゃなんか冷や水かけてるみたいなんで俺も一応レス参戦。
時間ループが組まれるまえの、
【お助けキョン】が居ない状態の【原初キョン】が死ぬ可能性、
これが「０ならば」ループは組まれない。→改変成立
「０以外ならば」、エンドレスエイト並みの試行回数を繰り返せば
一度は【お助けキョン】が生まれうる。
一度【お助けキョン】が生まれた場合、
ループ要素で【瀕死キョン】の生存率は飛躍的にupする。
この時点で安定ループが構成される。
【瀕死キョン】状態の【原初キョン】にもループは遡及的に適用され、
【原初キョン】にも【お助けキョン】が現れることになる。
卵が先か鶏が先かではあるが、
どのような形であれ原初の卵がつぶれてしまわなければ
鶏→卵は成立しうる。
『といっても、原作者の考えるタイムループ理論がどういうものかは彼のみぞしる』
- 784 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:24:11 ID:vBDCoHII]
- >>779
何が不可能じゃないのかよくわからないからｋｗｓｋ
- 785 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:24:22 ID:0WC9pewG]
- >>780
そこらへんはSF的解釈になるが助かったことが未来のキョンが過去に戻って
キョンを助けることが絶対に避けられない運命として決定したっていう原因になる。
何をどうしようが長門が暴走する未来は決定されてて止められなかったように
- 786 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 04:27:10 ID:6tI2DY0Z]
- >>765
>>766
俺も再改変失敗する可能性はあると思ってる
でも、キョンが再改変望んであの場所にいた時点で
もう成功の道筋ができたと考えてる
ただ、キョンがあの場をどう乗り切って未来に繋げたかは不明のまま
- 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:27:33 ID:Q6WHoSUe]
- 朝倉がキョンを殺したら「涼宮ハルヒの憂鬱 完」となるわけだが、
作者も観客もそれを望んでいないでしょう。
それに、キョンが死んでいたら、観客に独白する語り部たるキョンが存在し得ないから
それ自体がパラドックスになる。
- 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:27:49 ID:dDwYcoP9]
- >>783自己レス
＞【お助けキョン】が居ない状態の【原初キョン】が死ぬ可能性、
＞これが「０ならば」ループは組まれない。→改変成立
生き残る可能性のまちがいだしｗ
っていうか>>778で解決してるしｗ
恥ずかしいから朝倉おでん作ってくる。
- 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:29:12 ID:hJcmf3Jy]
- 消失でのキョンの死は衝撃だったよ
- 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:29:33 ID:vBDCoHII]
- >>781
これが刺された現場にいた人物
ただ、少なくとも刺されたキョンを助けに来るキョンが存在することが出来る理由を論理的に説明しようとすると、現在描写されているファクターだけでは解決できない(>>780)
だがこれは簡単な文章や表現だけで解決出来る些細な問題であるから、今後の原作における時間移動に際にでもちょっと触れて補完してくれればいいなと。
パラドックスについての議論はいつも混乱を極めるな
- 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:30:27 ID:vBDCoHII]
- >>783
言いたいこと全部説明してくれた。
上手すぎﾜﾛｽ
- 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:30:29 ID:hIQGt8Xi]
- 自分はこういうSFに疎いから例え易いゲーム(SIRENとか)で置き換えて考えるようにしてる。
それでも大分間違ってるし、分かりにくいけどねｗｗ
- 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:31:15 ID:uoYbfQqu]
- ジョンに出会ってない始めのハルヒ
の位置づけも知りたいです
- 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:33:18 ID:0WC9pewG]
- >>793
ジョンに出会ってないハルヒはいない。あえて言うならキョンが過去に戻ることをしないという行動をとった時に
後付でハルヒはジョンに会っていなかったという人間に変わる。シュレティンガーの猫的にいうと。
- 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:36:29 ID:HaYRuDYw]
- もうぐちゃぐちゃになってきたわ
そもそもなんだっけ。なぜ世界改編をしたあとに銃を打ち込むんだっけ？
世界改編をした長門にはもう力がないから、再改編できないんじゃないの？
で、再改編ができたとしたら、そのあとの流れは？
ケガをしたキョンが病院にいるのはわかるんだけど、家のベッドで寝てるキョンは？
銃を打ち込まれた長門は？
- 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:36:54 ID:Q6WHoSUe]
- >>793
ジョンスミスに出会っていないハルヒは存在し得ない。
ハルヒがジョンスミスに出会っていなければ、
涼宮ハルヒの憂鬱の世界が存在し得ないから。
規定事項であり、いまさらさかのぼって仮定してみたところで
矛盾が残っても仕方ないし、思考実験のようなものでしかなくなる。
すでにハルヒの世界が存在する以上、矛盾が生じても当たり前。
- 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 04:37:53 ID:6tI2DY0Z]
- ジョンが最後に言った「世界を大いにｒｙ
は必要だったのか？
校庭で会ってるから必要ないと思われるのだが。
- 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:38:17 ID:daYb6ebn]
- >>793
笹の葉で時間遡行をしないという選択をした場合には、
遡行先の時間平面ではハルヒはジョンと会わないという状況が生まれるが、
遡行をしないと選択したキョンのいる時間平面はそのまま進行する
- 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:39:39 ID:fP+UjQCv]
- 何か・・・レス番会話が多すぎw、こんがりまくり
誰か「|――――――――・――――――――|」
こういので時系列でまとめて・・・
- 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:39:49 ID:0WC9pewG]
- >>797
言っておかないと元の世界に戻しても北高にきてない世界になってるかもしれない不安があった。
要するに念のため
- 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:40:42 ID:Q6WHoSUe]
- >>795
改変した後でないと、規定事項が変わってしまうから。
同じ部分の書き換えではなく、消去した後追記するCD-Rのようなもの。
再改変されたら、夜中に世界改変する長門が存在し得ない。
その前の昼にキョンが階段オチして病院で寝ているから。
銃を撃ち込まれた長門も消去されて、世界が書き換わっている。
ただ、キョンは覚えている。だがそれは、病院で寝ていたときの夢かもしれない。
- 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:40:59 ID:f6S3xTOb]
- >>797
SOS団の名前の由来になったんじゃないのかな？
- 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:41:22 ID:EmG3GlqU]
- >>784
＞キョンが刺されて死んだら修正プログラムを撃ちこむことが出来ないから、前者は無理
＞同じく後者については、キョンが刺されて死んだら修正プログラムを撃ちこむことが出来ないから、助けに来る長門はいない
死んでも七夕までは遡って銃作ることはできる（家で寝てるキョンがやる）からプログラム自体は未来の長門が打てるんじゃないかと
ってややこしすぎ。
この図を書いた人神
ddoodd.ddo.jp/delta/pic/manga/syousitu.jpg
- 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:41:56 ID:hIQGt8Xi]
- >>797
改変世界のハルヒは光陽園に行ったのも関係あるのかな？
北高に行く選択肢もあったけど、どうせジョンはいないだろうって結論に至ったわけだし。
つー事は、長門が改変した12月18日から1年以内にハルヒが『北高に行きたい』って可能性はない？
･･･所詮は妄想ですごめんなさい
- 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:42:05 ID:0WC9pewG]
- >>795
何を混乱してるんだ。改変できたのは改変前の長門の力。
ケガをしたのは改変前の世界の影響がでてるだけで別に腹のケガで入院してるとかじゃない。
ベッドで寝てるキョンは病院のキョンに改変、銃を打ち込まれた長門は元の長門になりました
- 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:42:41 ID:Q6WHoSUe]
- >>797
改変後の世界のハルヒが、ジョンに2回会って、2回目にそういう声を聴いたから。
その規定事項を実現しないと世界が崩壊する。
そして、そういう規定事項があったからSOS団ができたともいえる。
- 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:43:40 ID:daYb6ebn]
- >>796
朝比奈みくるの採用している非連続的な時間平面説が正しい場合、
涼宮ハルヒシリーズで焦点を当てられている時間平面では、
ジョンに会わないハルヒという仮定はナンセンスであるが、
他の時間平面でそれが行われる可能性は否定できないと思う
- 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:43:59 ID:RTI9jNLE]
- もうあれだよ
すべてはゼーレのシナリオ通りなんだよ
- 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:45:08 ID:Q6WHoSUe]
- >>808
ハルヒ「すべては私のシナリオ通りよ！！」
- 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:47:07 ID:1w/8+1Il]
- ちょっと時間あけたら1スレは消化してるなw
興収も出てたみたいでとりあえず良い結果オメ！
- 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:47:14 ID:3+1EEQ2f]
- なんか最近>>616みたいなゲームを箱○でやった気がするｗ
- 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:47:37 ID:vBDCoHII]
- >>803
その長門が再改変成功の未来から来たということは、そこでキョンが死んで改変失敗したらその未来は存在し得るのかということ。
後は>>783
- 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:47:59 ID:Q6WHoSUe]
- >>807
かりにその可能性を仮定した場合、
我々の知っているキョンが存在せず、
つまり、ハルヒの世界への窓口が存在しない。
他の時間平面でそれが行われたとすると、
我々の知り得ない閉鎖された世界か、
あるいは涼宮ハルヒの憂鬱という作品ではない。
- 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:48:12 ID:L9btUNtH]
- >>810
仕事行って帰ってくるともう過去ログに2個以上あって読み返すのが大変ｗうれしい事けど///
- 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:50:10 ID:jVhqCUJR]
- 門矢士「過去と未来の長門が一つに…！」
- 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:50:43 ID:daYb6ebn]
- >>803
その図は微妙。ハルヒの時間軸を再現するならどの時間平面に所属するかを考えるべき
二次元平面で表現するなら時間平面軸と時間軸を導入したほうがいい
- 817 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:51:34 ID:0WC9pewG]
- 天道総司「俺は既に未来を掴んでいる！」
- 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:51:50 ID:uoYbfQqu]
- あー、ジョンのも消失のもだけど、既定にするにも一度既定になってない過去を観測できなきゃ
いけないと思うんだよね
だから並行宇宙が時間単位(どれくらいかは分からない)で分岐してるなら、未来から色々観測できて
それをもとに今一つの宇宙上でハルヒシリーズを進行させてんのかと
もうよくわからない
- 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:51:55 ID:L9btUNtH]
- 映画公開付近からオリコンデイリーでDVDが上がってきてる件ｗ ９日付けに笹の葉までもｗ最初から買えよｗ ツンデレだなお前等ｗ
- 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:52:29 ID:daYb6ebn]
- >>813
その通り、だからナンセンス
- 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:53:04 ID:ntwe2c72]
- 今はちょっと言われても上がり込む朝倉さんこえぇ
- 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 04:56:42 ID:6tI2DY0Z]
- >>800
>>802
>>804
>>806
サンクス
- 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:56:57 ID:EmG3GlqU]
- >>816
世界の成り立ちはデジタルですよって話かと思ってた。
同じ時間軸で異なる時間平面があるってことか！
それなら納得できる
でもそれだと一時的にはパラレルワールドが存在するって認めることになるのか。
さんざん同じ時間軸上に波を書いてたのは時間平面が2重になってることを意味してたのかなぁ
- 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:57:00 ID:vBDCoHII]
- 入り組み過ぎてるから図にしても混乱するだけ
誰でも分かりやすいのが書ける人がいたら尊敬する
- 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:58:38 ID:hIQGt8Xi]
- このレスのやり取りみて改めて原作読み返す気になった。
ありがとう
- 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 04:59:46 ID:vBDCoHII]
- >>823
異なる時間平面＝パラレルワールドではないよ
わざわざEEで○○○回目って表現してる事からも分かる
時間平面が「事実上」十重二重になっているということ
- 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:01:58 ID:dDwYcoP9]
- >>819
正直にいいますが、消失みてきて帰宅早々に、忌避してきたエンドレスエイト大人買いしましたｗ
いいんだよ。こんだけいい仕事してくれた京アニなら。いままでの俺が間違っていたんだ多分ｗｗ
- 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ttp://aaa [2010/02/11(木) 05:01:59 ID:6tI2DY0Z]
- 結局消失の世界って古泉の言ってた
同空間異時間説
異空間同時間説
のどっちなんだ？
- 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:02:01 ID:hIQGt8Xi]
- >>826
異なる時間平面→繰り返し(exエンドレスエイト)
パラレルワールド→ルート分岐
ってことでおｋ？
- 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:04:33 ID:daYb6ebn]
- >>826
長門は笹の葉の時間凍結で時間軸の向きの時矢印をゼロにして時間平面方向に移動させたのだろうか
- 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:04:44 ID:L9btUNtH]
- >>827
一期のキャラソンも売れてる見たいだしどんだけ消失効果あるんだｗ
最新巻もウィークリーで3位→7位と高水位。 へたすりゃ二期累計も２万いくんじゃないかｗ
- 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2010/02/11(木) 05:05:07 ID:aXmYvltK]
- レイトショーで今見た
長門かぅわいぃぃぃぃぃひひひひひひ
ハルヒ見たのはこれが初めてだったけど、噂通り初心者でも楽しめる映画だった
原作しらんおれにはよく分からん単語や設定もあったけど、まぁ許容範囲だね
しっかし可愛いかったな長門
TVシリーズも見てみるか
- 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:05:40 ID:HaYRuDYw]
- >>805
ごめんよくわかんない。
そもそも時系列をよく理解していないだけかも。
世界改変をした長門に銃を打ち込めば、元の長門に戻る。
それで、その長門が世界を元に戻す。
あれ？寝てるキョンはどうなるの？
- 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:06:50 ID:EmG3GlqU]
- >>826
スマン
複数の時間平面を同じ時間軸の上に載せられるということ？
それとも時間平面は差し替えor書き換え可能ってこと？
EEは上書きしてるイメージだと勝手に考えてた
- 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:07:19 ID:L9btUNtH]
- >>832
乙
TVシリーズと二期を見てまた映画館に行くと良いと思うぞ
- 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2010/02/11(木) 05:11:32 ID:DV9gzxid]
- >>832
面白かったのか
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