- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2009/05/15(金) 21:06:02 ID:Nii8vbAF]
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人ﾄｲ` _,,＿ >'‐--' ／／ ヽ:::::::::::ヾ
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Yi r':::::| ヽ ヽ Y:::::）-._
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＜過去スレ＞
11 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1229690898/ ←前スレ。
10 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1205895499/
09 anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171824300/
08 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1181921033/
07 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1170164063/
06 anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/
05 anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135917184/
04 anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111506218/
03 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104126816/
02 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1092600323/
01 comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074259914/
www.geocities.jp/mirrorhenkan/ ←これを使えば過去スレが見れるかもしれません。
- 136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 20:35:09 ID:XVDPIe4+]
- >>134
ミツルて誰？
パズーが言ってるのにムスカ様って、アホな子なの？
- 137 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:18:23 ID:Wq4cwoYd]
- 西萩のポリ公やろ
- 138 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:26:01 ID:YzPEn26Q]
- /￣￣￣￣ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
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|:::| ▼ ▼ .|::::| ＜ スバル！
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- 139 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/13(土) 02:21:44 ID:cajHwRKK]
- 銀魂見てたら、ラピュタの主題歌が流れて来て笑い死にした。
- 140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:02:44 ID:1MonP6EB]
- 何度見てもラピュタはおもしろい
- 141 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:09:21 ID:my1YV657]
- >>136
ミツルは、ブレイブ・ストーリーの美少年。
ちょっとふざけた文章を書いてしまいましたね･･･。
ミツルの心の中でミツルのママが「あんな卑劣な「王の力」を
使う子なんて、産まなきゃよかった･･･。」と絶望している様子だ。
そんなことを言われた感じがしてすっかり落ち込んだミツルは･･･。
♪チャーンチャカチャーン♪←ミツルが手首を切ったことを意味する音楽
- 142 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/13(土) 17:52:09 ID:CPkbNq2J]
- >>141
700年ROMれ。
- 143 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 13:29:29 ID:q08FVqCb]
- >>141
お前の文、いつもつまらないから消えてくれる？
- 144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:20:27 ID:JC9y9Dx4]
- ミツルは、西萩地区のお巡りさん。
ふざけた文章かどうかは分かりませんが、
ミツルの心の中でミツルのお母はんが、「あんなエエ嫁さんもろて、あんなエエ友達おって、
アンタはホンマに幸せモンやで」と涙している様子だ。
そんなことを言われた感じがしてすっかり立ち直ったミツルは・・・。
♪アッ、ドピュッ♪←ミツルがノブ子はんの中に発射したことを意味する音楽
- 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/15(月) 03:08:44 ID:iQA9SObA]
- そろそろテレビでやってほしい季節です。
夏はラピュタを観ないと始まらない！
- 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/15(月) 03:21:45 ID:/sZsHnd9]
- うん
- 147 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/15(月) 04:23:26 ID:wBsv994t]
- ＤＶＤ持ってるんだが
いつでも観れると思うとあんまり観ないな
ときどきＴＶでやってるのを「おっ」と見入るのが一番いいのかも
- 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 07:15:51 ID:R6dypDu3]
- >>144
絶望した！バカにされたことに絶望した！
もうおしまいだ！私は首を吊って死んでやる！
- 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/15(月) 12:05:32 ID:l08h+Z4z]
- リマスターを放送しないならＤＶＤ見た方がマシ
- 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 12:27:18 ID:POxMPHax]
- >>145
最近じゃ、火垂るでさえ毎年じゃなくなってきてるしな…。
- 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 21:52:36 ID:i3j8QsEK]
- ｊｋ
- 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 22:18:42 ID:i3j8QsEK]
- 【レス抽出】
対象スレ：天空の城ラピュタ Vol.12
キーワード：ミツル
50 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 04:52:46 ID:AxzsiMdv
ミツル
「石だけではだめです！あの石は、シータ様が持たないと働かないのです！
おばさん！私を仲間に入れてくれないのでしょうか？シータを救出したいのです。」
ドーラ
「そこの美少年よ、二度とこのブリタニア帝国に
戻れなくなるかも知れないよ！覚悟の上だな！」
ミツル
「それは十分に分かっています！」
134 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 04:57:58 ID:kJhEyhYz
パズー
「ミツルは、魔法だけが取り柄だから、餅つきでは、60臼は休み無く餅をつき続けると思うよ。」
ミツル
「絶望したっ！私は自動餅つき機ですか？
ムスカ様！60臼は無理ですよ！いくら魔法使いの私でも
身体が壊れてしまいますよ！」
141 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 16:09:21 ID:my1YV657
>>136
ミツルは、ブレイブ・ストーリーの美少年。
ちょっとふざけた文章を書いてしまいましたね･･･。
ミツルの心の中でミツルのママが「あんな卑劣な「王の力」を
使う子なんて、産まなきゃよかった･･･。」と絶望している様子だ。
そんなことを言われた感じがしてすっかり落ち込んだミツルは･･･。
♪チャーンチャカチャーン♪←ミツルが手首を切ったことを意味する音楽
144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 02:20:27 ID:JC9y9Dx4
ミツルは、西萩地区のお巡りさん。
ふざけた文章かどうかは分かりませんが、
ミツルの心の中でミツルのお母はんが、「あんなエエ嫁さんもろて、あんなエエ友達おって、
アンタはホンマに幸せモンやで」と涙している様子だ。
そんなことを言われた感じがしてすっかり立ち直ったミツルは・・・。
♪アッ、ドピュッ♪←ミツルがノブ子はんの中に発射したことを意味する音楽
抽出レス数：4
コイツ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 153 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 23:54:14 ID:ju6KW472]
- もう今後一切放置
- 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/16(火) 00:39:42 ID:sm+uXvI+]
- ラストシーンでラピュタがもし宇宙空間に出てしまったら
ロボット兵が世話してた鳥たちやキツネリスが死んでしまうような気がするんですが
その辺どうなんでしょ
- 155 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/16(火) 00:47:47 ID:+Bs63tBa]
- 親方！空からオタマジャクシが！
- 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/16(火) 00:49:53 ID:+HokxkPJ]
- 親方！空からテポドン2号が！
- 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 01:49:21 ID:c7DW12pC]
- >>154
死んでしまうだろうよ。
最後、パズー達がラピュタから飛び立つ時にチラッと見えるのは、
あのまま生き続けるって意味じゃなく、
何の罪もない平和な空間が、はかなく散ってしまう悲しさなんだと思う。
>>156
何の脈絡もなくいきなり朝鮮の話したがる奴、寒いよな。
- 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 04:56:21 ID:xbuLwfCA]
- >>154
それを気にする子供がいるだろうから、エンディングの空気に守られてるラピュタの画像を作ったんだってさ。
つまり鳥やキツネリスは無事。
- 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 23:02:57 ID:U2wjxjvS]
- >>155
×オタマジャクシ
○オジャマタクシ
- 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/17(水) 14:52:56 ID:5+9gWzG0]
- そういや、エンドロールで流れ星あるよね
- 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 16:27:32 ID:5PSUwkUq]
- >>160
あれ、ムスカなんだぜ
- 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:50:24 ID:cUVYMLi3]
- あの流れ星見たシータとパズーは、世界が平和でありますようにと祈ったんだね。
- 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 20:59:47 ID:FcMTRD9T]
- ドーラ一家はじっちゃんとドーラ以外はみんなロリコンなんだよな
シャルルはシータの背後から何をするつもりだったんだ？
- 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:10:21 ID:v7Y6hKlS]
- そりゃ、ﾚｲｰﾌﾟだろう
- 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 01:29:01 ID:IujIQVSj]
- なにをする！
- 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/18(木) 02:14:35 ID:0ytLEGdg]
- 上へ行くんです！
- 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/18(木) 04:03:58 ID:UKhvfBxm]
- >>163
それ俺も気になった。
小さい頃見たときはなんとも思わなかったのに…
感性がオッサン化しとる。
あとよく見たらドーラとじっちゃんって夫婦じゃないのね？
あれどういう関係？
- 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 09:32:57 ID:zg0cKTOo]
- ラピュタの時代設定なら別にシータの歳の子と結婚・性交は一般的なものだろうな
- 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/18(木) 12:51:15 ID:0ytLEGdg]
- ダメだダメだ！あっ、血だ！
- 170 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:14:22 ID:IO6C8zOP]
- 親方んとこのおかみさんが、あれで２０歳だろ。
ちびのマッジが４歳くらいとして、妊娠期間入れて１５の時には結婚してたって計算だな。
対する親方は、たしか４０代くらい。
ロマンアルバムにも、男がある程度の生活力を持ってからしか結婚出来ないので、
中年男性と若い女性の夫婦が多い時代だと書いてあった。
確かに昔の外国文学なんか読むと、主人公の少女が恋をして結婚する相手が、
かなり年上の男性でしかも年齢差には誰も何の疑問も抱かない、というパターンが多い。
- 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 14:53:42 ID:zg0cKTOo]
- 童話なんかにも多いな幼妻は
- 172 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 15:35:59 ID:6FE+sRMo]
- >>163
最後、凧を見つけたドーラ一家が口々に「シータだ！」と言ってる中、
じっちゃんだけが「小僧だ！」と言っている。
つまり、ロリホモなんだぜ？
>>167
タイガーモス号は、ドーラの旦那(故人)が発明したもの。
じっちゃんは、旦那の代からの機関士。
- 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/18(木) 17:57:09 ID:0ytLEGdg]
- >>172
じっちゃんとパズーは一緒に仕事したんだから真っ先に言っただけだろ。妄想もほどほどに。
- 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:01:45 ID:UBfIMMzA]
- >>170
｢ロミオとジュリエット｣のジュリエットも、シェイクスピアの原作では確か13歳ぐらいなんだよね。
それで普通に恋愛もセックルもしてる。
歴史的に見ても、生物学的に見ても、近代たった100年そこらの主流に過ぎない
今の｢大人・子供｣の線引きラインの方が明らかにおかしい。
- 175 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:22:55 ID:GP/BIeTQ]
- 15で姐やは嫁に行き・・・
という唄もあるが、「あヽ野麦峠」なんかを読むと明治時代の日本もタイガイだな。
12、3歳で義務教育が終わって、峠を越えて製糸工場に働きに出て、そこで男にヤラれまくって、
避妊具も普及していない時代とて、身篭って帰る少女も多かったらしい。
彼女らは誰にもそれを打ち明けられず、小さな胸を痛めながら峠を越えようとするが
険しいアルプスの山々は非情にもこれをこばみ、脂汗をにじませ、笹薮にうずくまり
そこに赤い肉塊を産み落としたとの由。
「野麦峠」の「野麦」とは、「野産み（ノウミ）」が転じたものである、という話もある。
- 176 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:23:43 ID:pxrQDEMk]
- パヤオさんなにしてはるんですか
- 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/19(金) 01:01:28 ID:SlQoLQ1+]
- >>175
あの話を読んでこんなことしか感じられないお前が可哀想だ・・・
- 178 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 08:31:43 ID:TLUcnPWC]
- 手篭めにするのと、まがりなりにも結婚するのとでは全く話が違うぞ。
シータの場合は、代々の結婚式話があるくらいだから
伝統的に私生児的な出産ではなく 夫との子供という形で生むだろうし、
野麦峠みたいな被害者的な話は参考にならないだろ。
- 179 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/19(金) 20:15:38 ID:SlQoLQ1+]
- 低レベルなスレだなw
- 180 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 07:19:33 ID:5my7O8BG]
- パズーがシータに、約束したじゃないかあ！っていうシーンあるけど
約束なんてしてたっけ？
- 181 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 07:35:48 ID:zeE/PFjo]
- 芦川 美鶴
「私のギアスの推理に拠りますと、どうやら、
パズーさんの自作機でラピュタを一緒に探す
という約束でしょうね。」
- 182 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 09:07:03 ID:SkTWuw/R]
- 黙れ小僧
- 183 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 12:15:19 ID:jfeNwRy9]
- ラピュタやばいよ
冒頭からガーッと人をひきつけて
いったい何が起こるんだ？とワクワクさせてくれる
テンポの良い流れに、次々明かされる秘密、謎の敵、天空に浮かぶ城、ロボットの兵士…
各シーンごとに、最高に盛り上がる音楽が流れる
前編鳥肌モノ
…と、ひさびさに見直した興奮のままに書いてみたが
こんなに賛美が出てくるのは、子供の見て衝撃を受けたからだろうなー
今ではすっかりムスカ信者
もっと冷静に見直せば、色々問題点は見えるんだろうが
大人になって、ラピュタを初めて見てハマったヤツいる？
- 184 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 13:19:10 ID:5my7O8BG]
- シータたちも結局はラピュタに行きたいという目標は同じなわけだから
ムスカはもうちょっとやり方があったように思うが。
それにしても地上に降りたラピュタの王族はシータの祖先である左派と
ムスカの祖先である右派に分裂したわけだが、飛行石を持ってる左派は
なんでさっさとバルスしとかなかったんだろ。地上を離れてうんたらと反省
したのならバルスしとくだろ。
- 185 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 13:31:33 ID:O5o5hDnJ]
- 多分、ある程度親玉の飛行石のそばで唱えないとダメなんだろう。
映画ではたまたま木の根が伸びてて助かったけども、本来は完全に自爆用で
呪文を唱えた者も落ちたり潰されたりして死ぬ事前提だと思われる。
- 186 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 17:01:43 ID:J2PZUuUa]
- >>185
まてまてｗ
バルスは使うなってシータが夜寝れなくなるくらい親に脅されたじゃないか！
「地上を離れてうんたらと反省」はシータ個人の価値観と判断であって、一族の意向はあくまでも
いづれラピュタに戻る事にあったんだろうと思う
・・・長い年月の間にうっかり忘れちゃっただけでｗ
- 187 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 17:51:41 ID:Ia+SwuES]
- >>184
ラピュタは空に浮かぶ宝だからさ
- 188 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 18:46:27 ID:5my7O8BG]
- >>186
＞一族の意向はあくまでもいづれラピュタに戻る事にあった
そうか。一旦地上に降りて右派をラピュタの軍事力から引き離し、
ほとぼりが冷めたころに左派だけでラピュタへ戻り、平和的な国家に
再建しようとしてたのか。
それにしても、旧約聖書の頃にあの軍事力って、半端ねえ力の差だよなｗ
あの大樹は何かの象徴？天空で土も無いのに青々と茂ってたけど。
- 189 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 19:20:07 ID:O5o5hDnJ]
- >>186
おかしくはないだろ。
シータも婆ちゃんも、おまじないに実際の効力があることを知らなかった。
先祖にはいずれラピュタに戻る意志があったとして、
一応あるかぎりの呪文を伝えただけの事でイコールそれが全て地上でも効果があるとは限らない。
「口にしてはいけない破滅の呪文」とか言われたら、子供は普通に怖がる。
- 190 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 19:36:23 ID:5my7O8BG]
- 本来ならあのでかい飛行石はラピュタの何もかもを壊して
天に向かって飛んでくはずだったが、あの大樹のせいで止まった。
あの樹は天空にいる間に育って次第に根を伸ばし、飛行石や中枢部分に
絡み付いていったんだろうか。
- 191 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 20:44:54 ID:5my7O8BG]
- ラピュタの雷は原爆以上の威力かな？かなりの高度のラピュタからも
地上の赤い火が見えたよな。
- 192 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 20:49:00 ID:SkTWuw/R]
- あれって斜め下に落ちるのはなぜ？
- 193 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 20:53:20 ID:7ZXgzUxV]
- >>190
そうだよ。
樹齢とラピュタの歴史が少々合わない気もするけど。
- 194 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 20:54:40 ID:gXlqmZ2K]
- 昔から思ってた、疑問について。
バルスって、シータからパズーに教えたとき唱えたことにならない
のかな…しかも飛行石持ってたのに…。
さんざん既出な質問かもしんないんだけど、ごめん。
- 195 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 21:48:12 ID:SkTWuw/R]
- そういや、さっきのNHK総合のアニメ、背景がジブリっぽいなと思ったら背景がラピュタ美術の山本二三だったw
- 196 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:04:25 ID:/NQ3HzWP]
- >>194
それは昔から言われてるな
はっきり唱えないと効力出ないのでは
>>195
なんのアニメ？
- 197 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 22:12:53 ID:SkTWuw/R]
- >>196
環境問題がテーマのアニメ。っていうか、番組表みたらすぐ分かるよ
- 198 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:17:28 ID:/NQ3HzWP]
- 俺もいくつか質問いい？
ぐぐったけどよーけわからんかった
①身長設定おかしくね？パズー・シータ低すぎ
パズーなんて、親方の女将さんの胸元ぐらいしか背が無いぞ
②時代設定おかしくね？
1860～70年ごろの話だよなコレ
「ラピュタは王を七百年も待っていた」のセリフから
およそ1000～1100年ごろにラピュタ滅びたんだろう
なのに、「旧約聖書の滅びの光はラピュタのもの」とのセリフもあり…
旧約聖書って紀元前に出来上がったものだから
ラピュタが栄えていた時代が二千年近くあったことにならね？
そんなに栄えていた文明を、たかだか七百年で人が忘れるかな
③飛行石の成分を含んだ石の特性
鉱山生活の長いパズーが何故知らない？てかボム爺さん、いままで
教えてやらなかったのかよｗ
④ドーラ一家のメンツ
ルイ・シャルル・アンリはドーラの息子だけど、他のメンバーは何なんだ？
よろしぅ
- 199 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 22:56:08 ID:SkTWuw/R]
- >>198
①映画版の年齢設定は十歳ぐらいだよ
④Wikipedia見てこい
- 200 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/20(土) 22:56:52 ID:simB5rpW]
- >>194
パズーに伝えたときはパズーが持っていて
シータは触れていなかったから。
- 201 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:00:00 ID:/NQ3HzWP]
- >>199
確か外国向けに十二・三歳
日本向けに十歳って言ってるんだっけ
wikiには三息子しか載ってなくないか
- 202 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:36:46 ID:BswOzmb1]
- パズーは前スレで設定画像が上がった事で、「１３歳くらい」で確定になって居たはず。
シータはパズーと同年代くらいとのこと。
>>198
１・漫画なのでデフォルメ。基本的に「子供目線」で書かれているので、大人は心象的に大きい。
ゆえにパスーやシータと大人が一緒に居るシーンでは、大人の姿は殆どアオリ構図で描かれている。
２・この時代、識字率は低いし文化遺産という考えも殆ど無い。
つまり古い文明を忘れないように伝えとこうとも思わないし、伝える手段もあまり無い。
今、何百年も何千年も前のことが分かるのは研究家が大勢いるからで、
もしそういう学問が無かったら７００年前の歴史なんてそうそうハッキリしない。
３・パズーにとって鉱山は職場なので、掘り進んでいない洞窟の中のことまでは知らない。
危険もあるし親方にも止められるだろう。だから、爺さんに合ったとき「道に迷った」と言っている。。
爺さんにとっては飛行石は「ちょっとした石の話の一つ」程度で、たまたまタイミングがあったから話しただけ。
４・いろんな国から集ってきた子分。日本人も居る。名前は「カ」「キ」「ク」「ケ」「コ」
- 203 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:57:11 ID:/NQ3HzWP]
- >>202
ありが㌧！
１・３・４についてはすごく納得した
でも２は違うくないか？
海外はあんま知らないから、だいたい同時期の江戸時代を例にとっても
源氏物語が古典として読まれていたり、あの時代の天皇はこうだった
この時代はどうだったと研究する人が多数いたことが窺える
どんな時代も、どんな場所でも、自分たちのルーツや
歴史を探求し、それを紡いでいく人たちが居る
そのおかげで、歴史は風化せずに残り
現代の研究家たちが昔のことを探っていけるんじゃないか？
昔の人が古い文明を伝えようとも思わず、伝える手段も無かったのなら
今、いくら頑張ったって歴史なんざちっともわからんだろ
だいたい、聖書が残ってるのに、栄えた天空の城の記述が
人々の記憶から薄れているのも変
…なんか飛行石の力で、意図的に消す工作でもしたのかね
- 204 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 00:11:55 ID:nHzweWPE]
- ラピュタは元々地上の帝国だったのではないだろうか。
飛行石の結晶化の方法とその強大な力を知った右派は
帝国ごと空中に移動し、雷を放ち、世界を支配しようとした。
しかし、思ったより上がっちゃってろくに作物も出来ないしで
国は飢餓に陥り崩壊。雷で地上の国々を粉砕したので
ラピュタ帝国の存在を伝える人も消えた。
かくしてラピュタ帝国の歴史はブラックボックスとなった。
- 205 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 00:22:17 ID:ZxbiVStQ]
- >>204
歴史のブラックボックスかっこよす
でもさ、昔の伝承とかって、国が消えても
形を変えて、御伽噺風になったり、習慣として
気がつかないうちに人々に根付いてたりするんだよな
- 206 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 00:34:42 ID:nHzweWPE]
- しかしまあなんというロマンティックな話だろうね。
冒険してえ・・。
- 207 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 00:39:15 ID:ZxbiVStQ]
- >>206
まず空から降ってくる少女を待たないとな
- 208 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 02:26:43 ID:FNUyuTDM]
- エロい人の所には降って来ません！！
- 209 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 06:22:39 ID:f6qeNVk1]
- 親方！空からおばあさんが！
- 210 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 07:55:46 ID:pLNivbJ/]
- とびきりデカい歯垢石だよ！
- 211 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 14:02:08 ID:K4Oj7Ege]
- >>203
スレ違いだから詳しく書かないけど
＞だいたい同時期の江戸時代を例にとっても
江戸時代の一般人の識字率は80％を超えていた、これは世界の国々と比べて驚異的な数値
日本の武士が教養が不可欠だったのに対し、西洋の騎士は文盲も多かった
源氏物語にしても900年も前に女が文芸サロンを形作っていたのも世界的に見て驚異的
中世ヨーロッパは暗黒の時代で近代になってもそれ程には識字率も高くない
一般人は勉強などは教会で神父が読み聞かせた物語で行なっていた
- 212 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 17:55:53 ID:iU+MNgbC]
- >>211
まあ日本が特殊なのはわかるが
「紀元前からン千年栄えてきた大帝国ラピュタが
たかだか七百年ほどで人々の記憶から薄れた」
っていう理由にはならんわなぁ
と横レス
やっぱり地上に降りたとき、人々の記憶から
意図的にラピュタを消したのかもわからんね
- 213 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 18:34:43 ID:MD/wJz5q]
- 後半はもう地上の世界には干渉してなかったんじゃない？
- 214 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 18:56:49 ID:8O28mKtQ]
- 七百年あれば忘れてもおかしくないような
知ってる人がいなくなったとか
子孫に伝えてこなかったとか
- 215 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 19:47:22 ID:bw9xjqB9]
- バルスの伝え方
ずっと「手のひらに文字を書いた」だと思ってたけど
そういや識字率の問題が…
これは永遠の謎だぬ
- 216 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 20:05:16 ID:CcLhWxjm]
- 自分の一族の話でもないかぎり、わざわざ子孫に長らく伝え続けるような話でもないべ。
生活していくのに、昔あった国の話なんてどーでもいいじゃん？
- 217 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 20:10:00 ID:MD/wJz5q]
- そう
語り継いでるかどうかではなく、資料が残っていないらしいことが変だと考えるべきでは。
- 218 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 20:11:24 ID:D2NRkdt4]
- ラピュタの存在を示すものが殆どなかったのであれば考えられなくもないんじゃないの。
- 219 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 20:47:36 ID:bw9xjqB9]
- んん？
そうなの？？
自分のルーツ、もしくは伝承や物語って
どんな民族も、いつの時代も大事に語り継いでいるものだけど
語り部、という職業があったり
昔のことを伝える老人は重宝されてきただろ
たった七百年であっけなく消えたり
どーでもいいと切り捨てられるものかな？
旧約聖書で「神の火」と言い換えられてたみたいに
時がたつにつれて、形を変え、時間を変え
自分たちの伝承の中に取り入れていったのかもなぁ
- 220 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 20:53:04 ID:D2NRkdt4]
- 国によっては政権が変わった途端に
前時代の痕跡は消しにかかるって話だが。
空にあるがゆえにラピュタの存在の痕跡はなく
（実際ロボット兵の存在が確認されるまで信憑性は得られなかった）
ラピュタの時代が終わった後各国によって存在は抹消され風化した、というのはどうだろう？
- 221 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 21:05:50 ID:bw9xjqB9]
- みんな色々答えてくれて㌧＼(＾o＾)／
なんでこんな疑問に思ってるかっつーと
OPの映像で、堕ちた船らしきところから人が
ゾロゾロゾロゾロ出てきてるシーンあるじゃん
あのラピュタの民たちは、住む場所を失って世界に散らばって
しだいに他の民の中に混じっていったんだと思うが
あんだけの人数がいたのに、口伝とか文献がまったく残ってないの
おかしくね？と常々不思議だったのよ
>>220
成る程、そうかもな
かつての城をめちゃくちゃに壊すとか、資料焼くとかあるし
- 222 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 21:06:40 ID:f6qeNVk1]
- しかし、どの時代のどの地域の民族であれ、一般的には、蹂躙された側は、
蹂躙した側よりもかなり強くそのことを覚えており、後世に伝えていくものだ。
- 223 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/21(日) 21:14:02 ID:MD/wJz5q]
- イスラエルっぽいよな
ラピュタの民も降りた後は大方虐殺されたんじゃね
- 224 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 23:01:09 ID:bw9xjqB9]
- ひさびさに語ってる感じでよきかな
でも、いくらラピュタを放逐したところで
科学技術の発達は、いずれ「飛行石」の成分の謎を
解き明かすことだろう
そして第二・第三のラピュタが…
ラピュタは滅びぬ！何度でもよみがえるさ！！
がリアルに起きそう
そしてコナンの世界へ…
- 225 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/22(月) 01:38:40 ID:FkGLNDl7]
- やたら理論的だな
- 226 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 02:02:41 ID:rpcPoFVc]
- 700年間、主人のいない場所で一人働き続けたロボット…て、最近あったと思ったら
｢WALL-E｣が全く同じ設定だ。
更に、空から女の子が降りてくるとかｗ
- 227 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 03:57:31 ID:akBH1CL/]
- ポムじいさんがラピュタの言い伝えを知っていた。
ドーラも飛行石やラピュタの事を知っていた。
パズーの父親もラピュタを探しに空へ行った。
って事は、ちょっと博識な人は、言い伝えくらいは知っていたのかも。
でも、ムスカの言うように、誰も信じていなかった。
それは、ラピュタ人はたまに地上の国へ
宝や食べ物などをせびりに行ったとしても、
国王クラスの所へ行ってたとすれば、一般人はラピュタ人の存在は知らず、
たまに空からでっかい雷が落ちる自然現象
またはバチ(神の怒り)的なものだと考えていたとか。
で、ラピュタ人が天空政権をやめ、地上に降りた後、
各国の王クラスは、自分たちがラピュタ人に貢ぎ物をしてたなんて
恥ずかしい歴史は消してしまいたいので、歴史を抹消したのかも。
- 228 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 04:03:53 ID:akBH1CL/]
- >>215
パズーの手に手を置く前に言葉を教えたので、
身につけていない時の呪文は無効
または、
飛行石に聞こえないくらい小さい声で耳打ちで教えたから発動せず。
または、
呪文を教える段階で効果発動
しかし、古代ラピュタ人は唱えた後、待避する事を考え、
呪文→発動までタイムラグを設けた。
で、そのタイムラグがちょうど２人が唱えたタイミングに合った。
あたりが無難。
- 229 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 04:55:09 ID:pALeCgLJ]
- ラピュタを完全破壊するほどの重要な呪文が、あれ一言なのは不自然。
再起動の呪文ですら結構長かったのだから。
パズーには最後の「バルス」だけを一緒に言ってくれるように頼み、
約二分三十秒かけて呪文を唱えたと考えるのが妥当だと思うがどう？
- 230 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/22(月) 05:34:52 ID:qYuP+QV5]
- 確かに短いよな
普段からバロスだかバルスだか言ってる２ちゃんねらーが
あの石を持ってたら危ないとこだった
- 231 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 08:47:32 ID:NoVKTJdq]
- >>215
専用スレあるよ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1139739445/
- 232 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 10:22:42 ID:Pjw67i+c]
- ラピュタの雷の事は、聖書だの何だのに神の御技的に書かれているわけだから
当時の人々のラピュタへの認識は、帝国っていうより、神の類だったのでは。
あのシーンでは要するに、「あらゆる神話・宗教話の大元はラピュタであった」と言っているのだから。
各国から集めた品物も、略奪というよりは貢ぎ物。
ラピュタは武力だけでなく、医療やほかの技術も発達していたのだから
一般的に見たら十分奇跡に見えるレベルの事も出来ただろうし。
そして、一般の認識が「神」である故に、後世に伝わるにも歴史としてでなく神話か伝説の形になった。
- 233 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/22(月) 13:39:48 ID:CZQ/0RXF]
- なるほど、ラピュタが降りてしまい奇跡を起こせなくなったことで
教会権力も失墜し、宗教改革に至るわけか。
- 234 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 20:29:51 ID:7ly7JhU3]
- >>227
成る程
でも、じいさんとかパズーパパはともかく
ドーラは軍の無線とか盗聴したり
機密書類かっぱらって知ったんだと思われ
ドーラが言い伝え知ってたら、まっさきに居場所突き止めて
かっさらってたとオモｗ
- 235 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 21:10:40 ID:w3oKAfmD]
- >>226
土から離れてはダメという思想も
- 236 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/06/26(金) 00:29:04 ID:3gRGrSb3]
- ところでラピュタって
最近金曜ロードショーで見ない気がすんだけど、気のせい？
それともなんかあったの？
誰か知ってる？
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