【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/14(土) 14:12:33 ID:Oivaqk4g] ”もう一度、生まれてきたいと思う？ ” 完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。 　そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。 思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、 　人々は≪キルドレ≫と呼んだ。 空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。 監督： 押井 守 声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか 配給： ワーナー・ブラザーズ映画 2008年8月2日より公開 　　 10月24日劇場公開終了 映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト sky.crawlers.jp/index.html カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中 www.vap.co.jp/sky-crawlers/ 次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。 前スレ 【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part15 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1234450966/ 237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:24:29 ID:8UKkQ/cj] うーん。原作とは別ものだと思うよ。でもそれは当然だと思う。原作と同じことをやるならわざわざ映画にする必要なんてないし。 原作とテーマも話も同じなら小説読めばいいじゃんって話なわけだし。 気に入らなかったなら気に入らないで良いんだよ。でもスカイクロラ原作が好きなら、ここで愚痴愚痴言うことが汚いということが分かると思う。 238 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:54:14 ID:lWWvFjzT] >>232が全てを語っている ここは押井作品を信奉する者達のスレだ 原作云々はスレ違い ラノベ板で語ってこい 239 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 04:18:29 ID:ub82xlIH] >>227 確かにティーチャの存在は大きく違うわなｗ でもそれは押井の伝えたい事のために改変された 映画ラストあたりで語られるメッセージに感動するか 説教臭さを感じるかで押井信者とそうでない人に分かれるんだろうｗ まぁ自分は押井のメッセージに感動したクチなんだが、原作の方も イクリプスでカンナミとスイトが地上での生活を始めるあたり、大きく映画と かけ離れてるとは思えないんだよなぁ・・・ 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 13:32:35 ID:9Rw1k+PE] 逆に言うと、新人の監督が起用された時に、動員数話題性優先から もっと酷い改悪を上層部から捩込まれてた可能性だってある 押井だからこの位の改変ですんだと言えるかも 241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 13:42:20 ID:0uL5gNzM] >>238 ＞ここは押井作品を信奉する者達のスレだ それはないわー 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 13:43:39 ID:lWWvFjzT] 押井作品の海外での評価を見ればわかるだろ 海外ではすごい売上なんだ 日本人には理解できないんだよ 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 13:44:11 ID:s2dC5Gce] 今の原作物のアニメ化、特にメディミックスを意識したものは まず原作を尊重するし、そのファン層も最初は尊重するから 言い訳にしてもそれは無理すぎる。 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 16:33:52 ID:GhBk7PcJ] >>239 どうでもいいけど、俺は押井は好きだけどやつの説教は嫌いだ。 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 18:16:40 ID:6giG4iF0] 今回脚本変わったことで、 今まで押井じゃなくて脚本の伊藤和典が面白いものを書いてたのだと気付いた 246 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 18:23:44 ID:OaW6dpxo] >>244-245 どちらも俺とは正反対の意見だ 見事見事 247 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 19:47:15 ID:rDrG+AFV] >>237 ま、それもそうだよね。 宗教のように持ち上げるのも変だし、 実際に作り手側にいなかった俺が、どうこう言える話でもないよね＾＾； 正直すまんかった。 248 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 20:18:14 ID:rDrG+AFV] あ、いや・・・原作を宗教のように持ち上げるって意味で・・ たぶん語弊、願訂正 249 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 20:38:25 ID:6giG4iF0] 原作が「俺、空にしか興味ないよ。世間薄汚いし」って言って、そういう中二病的スタイルを貫く話で（貫けなかった水素さんは鬱になって、最後死を望んで、殺してもらえてハッピーエンド） それは森博嗣のデビュー当時からの一貫した主張でもあるし、作者自身それを貫いて成功したから信者が付くようになったわけだが それに対する映画が映画のテーマが「kill my father」ですよ 「俺世間に興味ないよ」って言っててもどうせお前「本当は世間に興味あるくせに、父親=世間が倒せなくていじけてるんだろ？負けてもいいから一歩踏み出せよ。世間に対してアクション起こせよ」 っていう真逆なテーマだから森博嗣好きな人からは不満が出ても仕方ないわけ 250 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 21:06:25 ID:GhBk7PcJ] Fの真賀田四季や西之園萌絵からはじまる 「純粋なもん」への憧憬みたいなもんが信者引きつけるんだろうけどね。 俺は「四の五の言ってないで働け」っていう押井版の方が好みだよ。 251 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 22:04:53 ID:uVv0ewOk] テーマに真面目にﾑｷｰって怒る人って余裕がないから凄い説教されてる 気分になってるわけでしょ。スカイクロラみたいな作品ってリトマス試験紙だよ。 252 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 22:24:08 ID:GhBk7PcJ] 「説教臭い」というのはそう言うんじゃないと思うよｗ 253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 22:54:36 ID:YAYdr1lF] キレる人が一番切羽詰まってて気にしてることなんでしょう。 254 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 23:27:12 ID:s2dC5Gce] >>余裕がないから 思い込みもはなはだしいｗ むしろ、初詣にいったら歩道橋近くでその時期定番でやってる 「人は皆罪人である」と説教する人に近い、あれはタダで勝手にやってる だけだからかまわんけど、金払ってるのにそんな的外れなこと聞かされても困るという。 255 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 23:35:07 ID:OaW6dpxo] 原作信者は原作スレに逝けよ 256 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 23:44:21 ID:s2dC5Gce] 買ったけどまだ読んでない自分は、いていいわけですね。 257 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 23:52:16 ID:o8Df+bzk] 俺もだな。 中高くらいだったら 「大人になりたくない純粋でいたい」に熱を上げるだろうけど 社会人の今なら押井版のテーマの方が身に染みる。 258 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 00:02:14 ID:6giG4iF0] タイトルに押井守・森博嗣って入ってるのにそれはねえべ 大体俺、信者じゃないし あえて言うなら伊藤和典信者 259 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 01:17:44 ID:G+t9YuoI] 何回ミスったってやり直せるのに、何かしらの後押しされる理由付けが 無いと、空に上がってこれないキルドレってのもなぁ・・・。 や・・もういいや。 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 01:18:05 ID:JUDnttT+] だから、森が用意した材料を押井と伊藤ちひろがきちんと料理してるじゃないか ただ森と押井では料理人として目指す味や喰わせたい相手が違ったんだよ 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 01:20:59 ID:JUDnttT+] >>260は>>258 >>259 え？ キルドレにとっては空の上こそが最高のハレの舞台なんだから 後押しなんていらないだろ 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 01:26:20 ID:5rvStL85] 正直どの辺りを説教として読み取れるのかよく分らない 環境に順応しちゃってる函南や土岐野たちを否定的に描いてるとは感じられなかったし 草薙は自分の過去の行いに足を引っ張られて立ち往生してるだけで 子供/大人という要素はあまり関係ないように思った　 「何か変えるために何か行動することはできる 結果は知らんけど」というのは描いてるけど 同時に「変えたくないならそのままでもいいんじゃない」という但し書きも付いてると思うんだけど それとも「別にどっちでもいいけど変化を望んで行動する方を選んだ函南」 ていう描き方自体が嫌味ったらしいってことなんだろうか 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 02:05:47 ID:4OKrYQHO] >>別にどっちでもいいけど変化を望んで行動する方を選んだ函南 ラストの函南のナレーションって気まぐれに遊び飽きたゲームを 制約つけかるなりして、改めて遊び直すような意味合いで出た言葉なの？ 自分には函南がよく分からないわ。湯田川の後任が新聞を折り畳む 姿を見た後の何かに気付いた的なアップで、何をどう受け止めたのかとか 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:saze [2009/03/28(土) 02:34:23 ID:DjxLKAOh] 「監督・押井　守」のアナウンス、で原作は良くてもモチーフか（人物も含めて）ガジェットとして流用されるだけだ、 と読む必要がある訳で、「原作が云々」類の発言をされる方ははもうその時点で理解出来ていない、と。 押井　守が追いたい（負いたい）もの、「自己不確実感」。今回初めて現実の世界との接点を見つけたのが、 この作品なのでしょう。 >>215 最終局面は散香＝ストールターンvsスカイリィ＝捻り込み、と思えました。 どっちも怪物級のレシプロ、プッシャーとトラクター、パイロットの「経験」の差から そう思います。 散香に駄目押しするスカイリィの動きは一寸解らないけど…。 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 02:49:03 ID:DjxLKAOh] 264 すまんsage損ねた。 　皆堪忍…。 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 04:27:35 ID:5rvStL85] >>263 雑な言い方ですまん どっちでもってのは「行動することはできる」と「変えたくないなら別にそのままでも」 が選択可能でどちらを選んだからといって卑下する性質のものではないというニュアンスで使った 人それぞれ抱えてるもの背負ってるもの引きずってるもの大事にしてるものが有ったり無かったり違ったりするから 函南の場合は、草薙が自分(草薙)の人生に関わってくれることを求めて 彼がそれに応えようとした事情があるわけで あのモノローグはどうすれば言葉だけでなく関わった事になるのか 自問自答する過程で出てきたものだと解釈してる その自問自答は函南の行動規範と周囲に対する認識に影響を与えるだろうから 遊び飽きたゲームを改めて遊び直すようなと言えばそうなのかもしれない 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 04:41:25 ID:G+t9YuoI] >>264 >散香に駄目押しするスカイリィの動きは一寸解らないけど…。 確実にその１ループを終わらせた事を、印象付ける 必要があったんじゃないかな。 そうじゃないと、次のループの中での成長に繋げられないから。 なんかもう。。良くも悪くも健全なお話になったって事で納得したよ＾＾； 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 08:45:48 ID:vfrSY5j+] 昨日DVD買って今見たわ ちょっと聞きたい事あるんだけど これって屋外の背景動画は全編3Dなの？ 3Dなのか作画なのかわからん 一瞬屋外は舞台全域を3Dでモデリングしたのかとさえ思えたほど背景の3Dと作画の区別がつかない いやうちのモニターがショボイだけなのかもしれんが･･･ あと、草薙さんはゲストルームでいきなり脱ぎだしたのはなんなの？暑かったの？ｗ いやしかしやっぱ光の使い方が良いよなぁ 最近だと空の境界も光の使い方が特徴的だったけど このナチュラル感ってのはハンパじゃないな 目の保養になるアニメってのは珍しい 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 10:10:26 ID:677tyiKO] 四時間くらいセックスし続けたこともあるって言ってるように、スイトは凄まじい 性欲なんだよ。 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 11:03:58 ID:QnPc4hjG] >>268 キャラも含めて、目にやさしい色使いでしたね。 おれにとっては、そのモノトーンぽさも映画全体の雰囲気の はかなさを感じさせる要素の一つでした。 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 12:27:56 ID:vfrSY5j+] >>270 またあの舞台となる場所の地形がな、地平線見えまくりってのが卑怯だわｗ 地平線を低く取って画面の下の方を人間が歩いてるのを小さく取って広角レンズで撮るっていう、 あの構図でスケール感出したいがためだけにああいう地形設定にしたんじゃないかと思っちゃうわｗ 空の青と雲の綺麗さが際だってたな 草薙が車で本部事務所みたいなとこに行くとこの空撮とかモロにシャイニングの冒頭で見ててニヤニヤしちまったｗ しかし戦闘機は頑張ってたなぁ 戦闘機の重量感しっかり出てたし、イノセンスに出てたティルトローターより見た目も自然だった 効果音も大迫力だし、凄いわ でも人物作画はさすがにイノセンスの方が上だったかな 犬も結構省略した動きだったし、その割にキルドレ達は子供のクセに重々しい動きっていうｗ 草薙はいちいちシュールで笑えたけど ところであれ、声優の演技は突っ込みどころなのか？ｗ 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 17:40:42 ID:phirS1xs] 絵が下手くそじゃなかったか 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 17:52:10 ID:0uD6j8oe] スイトの瞳がね、花弁みたいのが見えていいんだよ。 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 08:11:36 ID:fZdt/JEH] スカクロのBGMが火事のニュースとか高齢者医療の惨状のニュースとかばっかに使われて ろくなものに使われていない件 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 10:12:06 ID:msZD0WcS] >>281 いや、世界遺産特集とかこのあいだのカンブリア宮殿スペシャルとか そんなんでも聴くよ 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 12:03:41 ID:Wnii3NeQ] フィギュアスケートで使われて欲しいな。 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 12:41:37 ID:Ny79eCmF] オレ自分の葬式のBGMで使ってもらおう 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 13:08:15 ID:Wnii3NeQ] いい曲だけどやっぱ葬送曲なんだよな 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 14:51:07 ID:AmlUY75V] 全く何を伝えたい映画なのか、わからなった 子供たち＝永遠に終わらない戦争ゲームをしている その輪から外れるために、殺してみたり、ティーチャーを殺そうとした でも結局変わんなかった でOK？ 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 14:53:46 ID:MtsKbO9X] もう忘れて、分かりやすい作品を探した方がいいよ 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/03/29(日) 14:57:57 ID:Q7HhEuDe] >>271 自分は重爆撃機に一目惚れ。 あと染赤が、出撃するシーン最高です。 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 19:37:58 ID:ToB/gEZE] >>279 三行目が「ちょっと変わった気がする」になればそれでおｋ 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 23:47:23 ID:tiSNVjdx] いまサキヨミってニュース番組見てたら飯島愛さんの特集やってて 飯島さん、スカイクロラ見て感銘受けて、押井さんに弟子入り志願してたんだって それで、引退後から亡くなる前にかけてかな、通いつめて押井さんと２人で企画書つくってたんだってさ 「Ball Boy Bad Girl」だったかな？ 何かしんみりしてしまった。飯島さんが押井さんと考えた企画書、なんとか通ってくれないかなあと思う 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 00:04:08 ID:2Caafv1B] >>283 マジか やっぱ追い詰められてる人には良い思想なのかね スカイクロラ的なのは 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 00:20:50 ID:RZCKuvwR] 　さらに、押井守氏が、具体的に企画が進んでいた愛さん原作のアニメ企画について 語っています。なぜ男は男として生き、女は女として生き、性別に縛られて演じ続け なければならないのか…愛さんは、これまで出会った「ゲイや同性愛者 （たぶん「トランスジェンダーやゲイ」という意味だと思います）」の友人の、生きづらさや 痛みに寄り添い、性差があいまいになった現代に生きる彼らのすがすがしさを アニメーションを通して描きたいと、押井守氏に企画を持ち込んできたのだそうです。 そして押井氏は、この企画を世に出すことを価値のあることだと判断し、愛さんと3年に もわたって打ち合わせを繰り返してきていたんだそうです。 「原案・飯島愛、監修・押井守」の物語「Ball Boy & Bad Girl」は、いつか押井守氏の 手によって熟成され、世に出ることになるだろう、と書かれています。当然多くの方が それを観るでしょうし、ゲイやトランスジェンダーに対する世間のまなざしがグンと 優しくなる、そんなきっかけになるはずです。その日が来るのを楽しみに待ちたいと思います。 gaylife.co.jp/partners/732/1043/1044.html 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:22 ID:Dn/cWm+e] >>291 確かに引退してから何をするでもなく病気かかえて独りだったらな… いいんじゃない？押井×飯島愛、飯島愛の遺言状みたいなフレーズでさ 売り込みやすそう 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 01:09:13 ID:BxhsKdbt] でも似たようなテーマはイノセンスでやってるんだよね。 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 01:15:54 ID:2Caafv1B] イノセンスはも性差そのものより現実の身体の話だからな 性差というものも包括してるテーマではあった でも性差について具体的に語られたわけではないし そこで現実問題としてわかりやすい性差というテーマを前面に押し出すのもいいかもね 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 02:08:11 ID:xwjzlZ3d] 身体性云々の切実さみたいなものはむしろGITSより後退してる印象を受けた ＞イノセンス 代わりに、生きづらさを抱えてどう日々を過ごせば みたいな要素は少し前に出たと思う 喪失感やら何やらを超越した存在になるんじゃなくて 何かに寄り添いながらでも黙って受け入れて生きていくしかない、みたいな感じで あくまで一要素だからそれが全てではないけど 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 02:10:51 ID:RZCKuvwR] 性差に対するまともな表現ってのは、攻殻機動隊における電脳さえあれば 男女どちらの義体にもなれる=素子が男か女かすら判らないという設定くらいじゃね。 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/03/30(月) 22:09:50 ID:vEzlBDNw] にんしんってのは究極の性差表現じゃねーのか。 攻殻の素子はエチィはできてもにんしんできねーから、 自分でもどっちかよぉわからなくなっている。 女に引き止めてるアンカーが、あの腕時計（TV版） 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/03/31(火) 00:24:35 ID:8krzmE9/] 飯島愛は宮崎駿じゃなく押井守を選んだんだ ショックだろ〜な 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/01(水) 19:07:03 ID:K5eNHKAT] ラノベ読んでないと世界観とかさっぱりわからんな。簡単な映画だったけど、ラノベ読んでる前提で 作られてるんで、何やってるのかがわからんうちに、何の盛り上がりもなく、たんたんと終わっていき、 ストレスだけが溜まっていく。で、ＷＥＢページみたらびっくりで、ショウのための戦争とか書いてあるの。 もうね、下らなさが最高潮で呆れたよ。んな下らんことで戦争するわけないだろ。まぁ、あれだな、リアル で喧嘩もしたことのないマザコンが戦争妄想したら、こういう下らん話しになるんだろうな。戦争を誤解 してる節があるんで、傭兵になってＡＫぶっ放してから戦争について語れやと切に願うよ。 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 19:11:58 ID:+BGlM8NL] ｢戦争｣ってつまりは何だと思いますか？ 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 19:15:12 ID:+BGlM8NL] ｢戦争｣は何故に永遠に無くならずにいられると思いますか？ 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 19:18:25 ID:+BGlM8NL] ｢平和｣ってつまりは何だと思いますか？ 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 19:33:23 ID:+BGlM8NL] これだけ自殺が多い世の中でも平和なのでしょうか？ 自殺する方は幸せを望んでいないのでしょうか？ 戦争って何でしょうか？ 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/01(水) 21:04:16 ID:oz6EAzSH] ラノベて書いている段階でスルー 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/01(水) 21:25:18 ID:5higsYCE] >>296 もう一度ボーリング場の後のシーン観て来い。 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 22:46:45 ID:+BGlM8NL] >>299 平和そのものの話ですが？ 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/01(水) 22:51:23 ID:+BGlM8NL] >>299 >>297へ 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/01(水) 23:02:06 ID:OvUu+Xia] >>293 ショウのための戦争とか書いてあるの。 んな下らんことで戦争するわけないだろ。 『資本主義のリーダーである事を演出する為』に中東で死んでいった、 米海兵隊員達に聞かせてやれよ；；きっと泣いて喜ぶぞ；； 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 00:58:33 ID:Q6zfV1ae] ラノベじゃん 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 01:10:44 ID:XRpiCizw] 原作叩きたければ原作スレでどうぞ。 映画見ても原作読まない人ってここには結構いるもんで。 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 01:12:03 ID:srQ3ZFFX] ラノベの定義を語るには一定の批評知識がいると思うのですがー（棒 それはそうと、前知識なんて何一ついらん映画だわ。 むしろ原作と方向の違うテーマなので見ないほうが純粋に楽しめる。 戦争という部分に執着してるレスみると、ちょっと苦笑いするけどなｗ 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 01:15:10 ID:KF7mUBJY] 本物の戦争のための演出と ショウとしての戦争とはイコールじゃないな。 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 01:16:11 ID:OY9HiFvm] 原作のファンばかり集まってると想定したような叩き方をされてもね。 映画しか見てない者にとっては痛くも痒くもない。 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 01:45:48 ID:omh4KBGH] ＞リアルで喧嘩もしたことのない タツノコ時代はみんなストレスたまってて酒が入っての乱闘が珍しくなかったって話だし 30でうる星のチーフディレクターやって現場でドタバタやってるんだから ケンカもしたことのないと言われるほどしてないこともないんじゃないの 下らん話だけど 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 03:22:07 ID:cLGCDbqO] 定期的に涌くよな戦争厨ｗ スイトさんに「侮辱するなーーーー↑」 って言われちゃうぞ 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 04:03:23 ID:I6kP+Jx5] まぁ、アニメの舞台設定に『戦争』って設定を持ってこれるあたり、 日本は平和なんだなぁ、って思うのがいいんでない？ >>309 確かにスイトなら言いそうだよねｗ 原作・映画共に、戦争そのものに対しての描写は、あえて避けていた ような気がするね。 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/02(木) 13:45:42 ID:MM96Q5dD] 飯島愛はコンクリ殺人の共犯なんだろ？ 巻き込まれずに良かったな、押犬は 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 14:28:48 ID:y5dYaVUB] >>318 そういうのは芸能関連の板でお願いします 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 14:46:31 ID:167o8sUI] >318にプレッシャーをかけるなｗ 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/02(木) 16:13:17 ID:RJZjraaI] ksk 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/03(金) 00:03:58 ID:/mtmTBbu] 原作は通り一遍しか読んでないけど、映画化が発表されて、 「ショーとしての戦争」設定だと聞いて、あれ?　とは思った。 原作は一人称で、主人公の主観でしか世界観が見えてこないから、 読んでて情報が限られてくるというものあるんだけど、 あからさまにショーだとわかるのは「ナ・バ・テア」のラストくらいで、 個々の戦闘の背後には実際は、通常の戦争と同じ紛争があって、 その代理戦争を戦争請負会社がやってるんだと思ってたから。 だから映画化に際して、設定を端的にして、 わかりにくさ・複雑さを回避しようとしたんじゃないのかな。 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/03(金) 01:13:19 ID:6C9kl53z] というよりもナバテアの辺りから映画製作が進んでるので シリーズ全体との世界観を共有できない状況だったのでは。 何も語りたがらないのは原作譲りだけど、戦争の存在理由を ぼそっと一言で説明できるいい手段でもあるとは思うけどね。ショーなんだ、というのは。 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/03(金) 10:06:43 ID:K48BrQp1] 声優が棒とか言うよりミックスの台詞の音量が低過ぎ ダイナミックレンジを取りたかったんだろうけど 夜中に観たくなる映画なのに日本の住宅事情考えてくれよ 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/03(金) 12:01:45 ID:w5Pp0Q9c] ブルーレイ＆ＤＶＤ　格安で販売致します！ /sorairobbs.com/BD-DVD 興味のある方はこちらまで↑ 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/03(金) 12:06:59 ID:5Ep6iemr] >>324 サラウンドシステムあるなら別だけどヘッドホンかなりオヌヌメ なかなかテレビについてるスピーカーじゃ迫力に欠けるから 320 名前：317 [2009/04/03(金) 12:30:00 ID:K48BrQp1] >>319 俺へのレスかな？　 うちはそのサラウンドなんだよ(´･ω･`) 結構5.1を効果的に使ってて面白かったよ 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/03(金) 12:38:51 ID:+/B7w2+G] >>312 >>319 未来人がよく来るスレだなｗ 322 名前：未来人 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:20:55 ID:5Ep6iemr] 専ブラのエラーでレス番がズレてる事に今気付いた ログ消して読み込みなおしたら7つぐらい戻ったよ …失礼した 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 12:11:40 ID:XBXdgBJm] BSiのアメリカバイソンの自然番組でサントラが流れてた。 関係なさ過ぎて笑えた。 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 12:50:42 ID:HFMOBWBv] 空飛ぶアメリカパイソン 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 16:24:13 ID:kRKkzSmK] 普通につまらん映画だろ… 映画館で見ちゃったけど パトレイバーから甲殻辺りが最強だよ押井… 最後に大人に負けるってラストはどうなのよｗ 現実はそうだけど大人の寓話でしょ 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 16:47:40 ID:7z8nJKRd] 負けたけど負けてない！！ 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 18:03:31 ID:8+mhvr05] 高齢化社会だからな 大人ががんばれよっていう押井のメッセージなんだよ 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/05(日) 20:04:13 ID:tiLhWur3] >>325 大人に負けたのではなく人類の歴史に負けたと言って良いと思う 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 23:08:27 ID:JnFidVpp] >325みたいなことを言う人って 95年で止まってるんだなー、っていつも思う。 監督は確実に前に進んでる。 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/05(日) 23:09:40 ID:wOi2zP0Q] 子供が大人に勝つ話なんかウンザリだな 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/06(月) 00:20:18 ID:GVyqegAr] あそこでティーチャー死んだらオルゴールとか第三のジンロウとかの意味が無いじゃないか 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/06(月) 01:34:43 ID:0nLFp6g1] あそこでティーチャに勝ったら興ざめすぎるｗ 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/06(月) 01:49:01 ID:3q+IHMlH] あそこでティーチャに勝ったりしたら その時点で押井映画じゃなくなるじゃねーか 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/06(月) 02:23:04 ID:eCY+5glN] >>293 >ラノベ読んでないと世界観とかさっぱりわからんな。簡単な映画だったけど、ラノベ読んでる前提で >作られてるんで、何やってるのかがわからんうちに、何の盛り上がりもなく、たんたんと終わっていき、 >ストレスだけが溜まっていく。 この部分だけ禿同 原作読んでないからか、「オトナにならないキルドレ」なんて設定が斜め上過ぎて 何に共感することもなく、何に感動することもなく テンション低いまま、きれいな映像をありがとう　みたいな。。 あと、数年前にリメイクしたセーラー服と機関銃の番線を見た時にも思ったんだけど 女の叫び声って、声を仕事にしている人の物でないと さかったメスネコが泣きわめいてるみたいで 聞いてて気分悪い。 335 名前：334 mailto:sage [2009/04/06(月) 02:37:21 ID:eCY+5glN] ×　セーラー服と機関銃の番線 ○　セーラー服と機関銃の番宣 ｻｰｾﾝ 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/04/06(月) 10:51:42 ID:kXBldorX] ティーチャーに勝ったら無限ループが終わっちゃうじゃん 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/04/06(月) 11:15:35 ID:c2sb9mnZ] あの世界ってあのプロペラ機が最高の機体なのか？ あれは、戦争ショー用の機能制限された機体じゃないのか？ ティーチャーの機体には重力制御機能とかバリアとかインチキなやつが付いてるんじゃないのか？

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