【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 5 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/09/11(木) 10:46:28 ID:n+IqLh7K] 劇場版CLANNAD及びAIRについて語りましょう。 『劇場版CLANNAD』 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 前スレ 【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 4 【鍵】 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1205138455/ 【劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE】 www.clannad-movie.jp/ 【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】 www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/ 【葉鍵板　関連スレ】 劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目 set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/ 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/14(水) 22:41:20 ID:5qLlbsDw] 受け手の頭は浅いからなぁ 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/14(水) 23:36:03 ID:H8WZW+Kl] エロゲ脳に多くを求めても無駄ｗ 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/14(水) 23:50:41 ID:7VRFOXpu] 皮肉にもこの記事でやっぱり出崎氏とCLANNADは相性よかったんだと思った。 なぜなら結果出来上がったモノが原作の芯をとらえたものになっていると思うから。 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 02:30:02 ID:end+ivnx] >>309 いや、ムービックとかフロンティアワークスのプロデューサーあたりの可能性もある 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 02:35:30 ID:4xm4NxTQ] KEYが、切り捨てられた「人と町の物語」の方に固執しなかった、というのもプラスに働いたな。 流石にあっちまで描いたら映画の尺に収まらないと判断できるし、だーまえが一番のクライ マックスシーンというあそこまでは描けなかったにせよ、それを予感させる流れにはちゃんと 持って行けてたしな。 砂浜ゴールは、中途半場に短いからなあ……KEYも欲を抑えられなかったんだろうなあ。 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 03:10:55 ID:DoqaMGEV] >>317 「人と町の物語」ってぶっちゃけ、AIRの翼人伝説とsummer編と同じく伝奇的要素入れてキャッチーに取り繕う為のガワだしな 語りたいところとはちと焦点がずれてる、というか大げさにし過ぎな部分で、それこそ「死なないと感動しない」的な客引き要素だし そういう意味では劇場版はキチンと語るべきとこをコンパクトに押さえて、引き締まった出来になってたと思う 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 13:53:12 ID:Dw+Wif8h] 劇場版AIR www.nicovideo.jp/watch/sm2217729 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 14:19:46 ID:SE6pJBe0] ｺﾞｸﾘ…… 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 16:55:14 ID:end+ivnx] >>319 これ、結構前に話題になったなｗ 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 20:01:30 ID:F5cOEccI] >>319 ヒドイけど、出崎版の「日差しの強さ」とか再現しようと努力してるなw 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 20:36:54 ID:FgSsBgvT] 出崎が「なんで死ぬの？」って訊いたのは死因とかじゃなく物語上の意味、 主人公達に及ぼす影響などが感じられないって事だと思うんだけど、 何を見せられてそう思ったんだろうか？ ゲームを編集したビデオなのか脚本のプロットなのか。映画見る限りでは 物語上意味のある脚本になっていたが。 俺は原作知らないんだけど実際お涙頂戴だけのための死なのか、 それとも意味ある場面を編集して見せなかっただけなのかどっちだろう。 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 20:40:25 ID:JamoEbQ8] >>323 原作今すぐプレイしてこい。 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 21:14:21 ID:end+ivnx] まあなんというか、原作のその部分を受け入れられるか 疑問に思うかが、鍵信者とそれ以外を分ける境界な気がする もし出崎への答えが「プレイヤーに無力さを感じてもらうためです」 って言ってたら、出崎はどう思ったんだろう？ 気になる 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 21:36:28 ID:Hd35ZNnk] やってることは劇場版も汐編までの原作もそんな変わらんし 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/15(木) 21:42:22 ID:ijv/xm3w] 汐はこの後死にますよと言われた時以上に「なにぃっ！？」 となるんじゃないか？ ふざけるなふざけるなと腹の中で怒りながら、更に魂注いでコンテ描いたと思うんだが 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 01:12:55 ID:QV4/YTXy] やはり巨匠は人間を描きたいって考えるんだよね 偶像じゃなくて 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 02:12:55 ID:boN4Od8r] ＵＶ・源氏を見て思ったんだが、 ＡＩＲ以降「夢」を話の中で使う事が多くなったように思う やはり、あの夢を使った作品構造というのは 出崎にも何か思わせるものがあったんだろうな 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 14:36:58 ID:1/yD7Efw] 原作読んで批判するのは構わないんだけど、原作読まないで原作批判する出崎は筋が通ってないよね 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 15:07:57 ID:XY1gvceZ] >>330 原作が批判されてると勝手に解釈して批判するのも 筋が通ってない気がするけどな。 あの記事だけでは ・蔵原作 ・死ぬから感動するっていう物語全般 ・死ぬから感動するんだって考え方をする人間 どれを批判してるのかワカラン 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 15:29:03 ID:1/yD7Efw] >>331 ・死ぬから感動するっていう物語全般 ・死ぬから感動するんだって考え方をする人間 この二つじゃね？ ・死ぬから感動するっていう物語全般 これも原作批判じゃね？原作批判って「クラナドは糞」みたいな意見だけだと思ってないか？ 劇場版CLANNAD -クラナド- の監督 出崎統インタビュー image.blog.livedoor.jp/basicchannel/imgs/2/3/23d2269a.jpg image.blog.livedoor.jp/basicchannel/imgs/5/f/5f930117.jpg image.blog.livedoor.jp/basicchannel/imgs/2/8/281aeed1.jpg image.blog.livedoor.jp/basicchannel/imgs/7/5/7511ac7c.jpg こんな意見もあるから蔵を全否定しているわけではないと思う 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 15:37:12 ID:i/b4AONs] >>332 蔵原作は死ぬから感動する、って作品じゃないから原作批判とか言うのは的外れだな 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 15:43:06 ID:1/yD7Efw] >>333 蔵原作は死ぬから感動するって話ではない でも出崎はそれを知らない可能性がある 原作をやってないからな。所々を少しビデオで見ただけ 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 15:48:58 ID:i/b4AONs] >>334 出崎が批判したのは中村か誰かが説明した「死ぬから感動する」という安易な展開であって、 やってないならなおさら蔵原作そのものではない訳で 又聞きの批判ってそのものの批判とは言わんだろ 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:02:14 ID:1/yD7Efw] >>335 いやいや、だから出崎は又聞きで、やってない蔵原作を批判している事が問題 出崎の中では又聞きの蔵が全てだと思って答えている。そこを俺は批判している訳でだな 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:10:37 ID:i/b4AONs] そんなとこしょうもないとこ批判して何が出るんだ……？ それこそどうでもいいんじゃ 大体又聞きで聞いた「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられたこと、 「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」ていうことに対して批判しただけで、蔵原作そのものの批判じゃないじゃん 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:27:20 ID:1/yD7Efw] ＞そんなとこしょうもないとこ批判して これは俺が又聞きで蔵を語る出崎を批判している事を言って言っているのか？ ならしょうもない事と言えるのか？出崎は蔵の映画を作ったんだぜ？ 出崎は原作のテーマを短い時間でしっかりと伝えたいと言っている でも蔵原作は人をなんとなく殺している作品とも考えている、実際は違うわけだが この意識の差はどこから生まれるのかというと、原作を読んだか読んでないかという所から生まれるわけだ 劇場版AIRの時に出崎が「後からあのカラスが主人公だと知って驚いた、なぜ教えてくれなかった」みたいな事を言ってたが そういう誤解がある中で原作のテーマをしっかり伝えるという姿勢は少し違うんじゃないか？と俺は思っている 渚の死の根っこを感じれないまま作品を作る姿勢に疑問を持っているわけだ 渚の死、おにいさまへでサンジュスト様が花を掴もうとして電車に跳ねられる所。前知識が無ければ滑稽に映るのも当然 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:29:15 ID:i/b4AONs] >>338 又聞きのいい加減な意見を批判して出来上がったものが原作と同じものを捉えてるんだからいいじゃん…… 340 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:33:13 ID:1/yD7Efw] >>339 俺は鍵っ子で出崎信者だから、出崎はもっとやれる子だと信じてるんだよ 本質を理解できていれば出崎は原作を超えれると信じてる 341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:36:50 ID:NtWHl/o2] 実際鍵っ子は 渚が死んでしかも生き返ってバンザーイで泣いてんだろ？ 342 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:40:19 ID:tAYaV5cF] 同じものを捉えている（笑） 343 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:44:11 ID:53yJyfYA] まぁ、原作はテキストが膨大で一回プレイしたぐらいではなかなか理解しにくい作品ではある。 だからプレイした上で渚の死の意味に疑問が沸いたのだろう。 AIRの時も観鈴ちんの死を(ごーるシーンのごり押しをするほど)やたら強調してたから、ひょっとしてこのクラナドも今流行りのケータイ小説みたいに安直にヒロインの死を描いてるんじゃないかと？ んで、その点を聞いてみたら「物語の上で渚は死ななければ感動にならない」なんてアホな答えが出た。 そら、やっぱりケータイ小説と同列かよ、と出崎が呆れるのは仕方ないと思うな(-.-;) 344 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 16:51:34 ID:+oGygL5H] >>341 俺は朋也がこれ以上渚の死で悲しまなくてすむことに泣いたけどな 劇場版の朋也は汐を失わずに生きていけると信じてるよ 345 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 17:15:00 ID:XY1gvceZ] 「死ぬから感動する」っていう「安易」な考え方が嫌だと言いたいために 蔵の時にあった「ある人」との会話を例として出しただけで 蔵原作についてはまったく触れてないようにもとれるんだけどな。 蔵アンチと被害者意識の高めな一部の信者が 見えない敵と戦ってるみたいな。 346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 17:40:14 ID:NtWHl/o2] なんか蔵アンチとか思われていて心外だわ まあどっちみち映画版は死ぬシーンじゃ泣かなかったな やっぱ、死んだあとが問題なんだよな 出崎はそこをよくわかってたと思う だからか、汐がだんご出すところで泣いてしまった 汐はきっと、だんご大家族のことなんてあまり理解してないだろうに それを大事そうに持ってるのがいいんだ 347 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 18:07:47 ID:cr62bk+E] そりゃ汐も死ぬとか言われたら怒るわ 348 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 19:43:43 ID:boN4Od8r] 逆に考えてみよう 仮にクラナドで、 メインシナリオで渚が死なないという場合にどうなったか あえて、言うと、渚の死なないシナリオって、「それ単体だと」陳腐だよね 「病弱な女の子と親に見捨てられた主人公が苦悩を乗り越えて感動の自宅出産」 これって確かに陳腐、最高に陳腐だけど、力強い物語だよね だけど、ダーマエはメインにこれではなくて 「母は死に、父は駄目人間。妻は子供を生んで死に、子供も死ぬ、そんな主人公の悲しみの克服」 っていうのを持ってきた ダーマエが本当に描きたかったのはどっちなのか？ 後者なのか、後者を見せた上での前者なのか まあそれはクラナド研究者に任せるとして 出崎からしたら「人生（あるいはそれを切り取った映画）は一回しかないんだ」 っていうのがあるとは思う。 「渚が死ななくても物語になるなら、なんで死ぬの？」 って、そんな感じじゃないかな その結果できたのが 「母は死に、父は不器用。妻は死んだが子供を残してくれた。そんな主人公の成長」 1回の人生で見せきるまさに力技。 349 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 21:32:49 ID:U1+2rkFa] 原作知らないけど、出崎AIRが良かったから劇場版蔵見たけど。 世間では賛否両論でも結構面白いね。 別れの痛さとか男の友情とか描かれてたしね。 奇跡とかないのもかえって良いし。 劇場版だんご大家族のテーマ聴く度に不覚にも涙が出てくる。 よく二時間でここまで濃度が高い作品を作った出崎監督はプロだと思う。　 不足してる部分とか悪い部分はあるんだろうけど。 独特の雰囲気が好きだ。 350 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 21:39:41 ID:rgQO3TUM] 原作プレイしたときにさ、「おしい！あのまま朋也と汐が強く生きていくルートが欲しい！」って思ったんだよね。 とりあえず幻想世界抜きにして。で、映画がそのものズバリをやってくれてたんで嬉しかった。 だから映画をけなしたくないんだよな。俺的には。 351 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 22:37:08 ID:cr62bk+E] >>350 え、原作に無いの？ 352 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/16(金) 23:02:05 ID:JxAGrbGB] >>351 死に行く娘と一緒に幻想世界へあぼん 原作だとそこから蔵のストーリーは始まる 353 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 00:13:17 ID:J3HmNtPJ] >>351 幻想世界の整合性がとれなくなるからね･･･ でもあまりにも汐シナリオがいいんでね、もったいないなーと。 354 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:17:46 ID:Xfa0Jc2j] 正直出崎は頭沸いてると思う。 たかがアニメの監督の癖にどっかの巨匠と勘違いしてる部分がある。 355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:20:02 ID:Z5MzPXKe] 正直手塚は頭沸いてると思う。 たかが漫画の作家の癖にどっかの巨匠と勘違いしてる部分がある。 こうですか、わかりません。 356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:30:42 ID:Xfa0Jc2j] 作り手が受け手へと歩み寄るのを忘れて孤高に走っていく。 出崎は受け手を甘く見ている。 出崎は自分で絵コンテを書く。しかし彼は人の動きをうまく描けない。 だから止め絵を使い、そのほかの要素に全てを任せてしまう。 彼は不幸だった。彼の手がけた、彼が苦手で他人へと放り投げた部分が、評価されてしまったのだから。 357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:33:55 ID:Xfa0Jc2j] 「アニメには創造性を踏まえた作画と撮影の技術的進歩が不可欠」だが、 彼の技術は進歩していない。 創造することを忘れ、過去に彫った版を刷っているだけだ。 358 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:41:18 ID:/pcdUqTi] 監督と原画、動画の区別の付かない奴がいるスレはここですか 359 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 01:58:03 ID:AQJw5uwh] 珍しくID変えずに書いてるのでさっさとNGに放り込みましょう 360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 04:00:55 ID:ZM7qoMll] >>349 奇跡だよ 渚と朋也が同じ夢を見ていたことは 361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 04:20:08 ID:PrH1ERRe] >>360 あれってさ、本当に同じ夢を見てたかは分からないんだよな 朋也が同じだと思っただけで。 もちろん、key的な自然さだと間違いなくあれは奇跡なんだけど 362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 14:07:21 ID:ExcsqcQr] 出崎は神や仏とかの全面的な奇跡は否定する描き方するけど、少し不思議ってな表現はよくやるよな 363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 16:57:03 ID:S6FmUrps] いきなり人形が浮いて道案内、ってのは少し不思議どころじゃない気が 364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/17(土) 21:40:52 ID:PrH1ERRe] >>363 本当は法力関係は全部なしにしたかったんだろうなｗ 365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/21(水) 14:29:30 ID:g+8Q91zL] ＡＩＲは主題歌しか知らなかったし、どうせヒロインが死ぬお涙頂戴な話だろって思ってたけど、 その問題とは別に、劇場版は主人公にちゃんと芯となる部分があるのが良かった。 原作をやってないからよく分からずに言うけど、 エロゲにありがちな優柔不断で没個性的な主人公じゃないように演出されてたのが良い。 366 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/01/21(水) 19:57:34 ID:Gg6beZW6] AIRは原作からしてそうでしょ 立ち絵もあるし クラナドスペエディ、値下げしないかなー 367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/21(水) 20:06:39 ID:V7DGDSoH] >>365 ＞エロゲにありがちな よくある偏見。 個性がない主人公探す方が難しい。 368 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/01/21(水) 21:39:37 ID:Gg6beZW6] 個性なんてないでしょ ただオプションがついているだけで、大抵は似たようなばっか 学校を斜めに見ていて、何故かもてる 369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/21(水) 21:49:04 ID:V7DGDSoH] そうですねすいませんでした。 反論する気も起きません。 370 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 02:19:41 ID:aJzz6bK5] というかそれはハーレムものならどれでも言えること。 人気作品の主人公は個性付けられている場合もあるが まあ大半は無個性 プレイヤーの写し身だからそれは普通なんだけどね 371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 08:06:48 ID:yn/YxQ4z] とりあえず国崎はギャルゲえろげに良くある目無しの主人公にしなかった事は評価する。 岡崎は原作ゲームでは典型的な目無しのギャルゲエロゲ主人公だったが。 372 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 10:56:47 ID:woC0Dx34] 何言ってんだ、目あったじゃん 373 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 18:02:59 ID:Kl9WSw3x] 比喩も通じないのか 374 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 18:04:15 ID:Y2XFuqxY] 典型的なギャルゲ主人公はガテン系職場で働く喜びを見出したりしないw 375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 18:26:04 ID:DKXMga9n] >>374 やったことないが「Theガッツ」あたりはそんな話じゃないのか？ 376 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 20:34:17 ID:A3v8kgcQ] >>375 あれは「典型的ギャルゲ」ではないだろｗ 377 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 21:17:57 ID:DKXMga9n] >>376 え？ 平凡な主人公が女にもてまくる典型的なエロゲじゃないの？ やったことないけど。 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 21:41:07 ID:A3v8kgcQ] >>377 説明めんどいし、どうでもいいやｗ 379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/22(木) 23:25:08 ID:Kl9WSw3x] どんなにクラナドはエロゲーじゃない、ギャルゲーだと主張しても 興味ない人間にはどっちも変わらない、というお話だったとさ 380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/23(金) 00:42:43 ID:ZJlaCm+o] エロゲ脳の奴は怖いな・・・・・ 大体人気ない奴は主人公無個性だろ Kanonの祐一しかり じゃあもっと分かりやすく言ってやろう 男も女も記号的 381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/23(金) 05:36:59 ID:Te6lWY7N] どっかよそのスレでやってろ評論家気取りども。 382 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/23(金) 16:43:38 ID:3ddJ3aXF] 確かにこの話題は葉鍵板かギャルゲ板でやるべき話題だよな(^_^;) 383 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/23(金) 19:22:43 ID:oskaJShK] 興味ない人間にはハリウッドアクション映画がどれも同じように見えたり ケータイ小説がどれも同じように見えたりするのと同じだな。 興味ない人間には「アニメ」というだけでもどれも同じように見えたりするだろう。 384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/01/23(金) 19:26:53 ID:JoSPw1y6] くだんね そりゃお前の脳みそが腐ってるからそい見えるだけ ほれ、さっさと議論スレ出せよ そこにいけばお前の意見も受け入れられるだろ(笑) 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/23(金) 21:49:21 ID:U6rimG2b] CLANNADにおける春原はオンリーワンだぞ よくある悪友とは全然違う 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/24(土) 00:42:46 ID:0ZSymfpE] >>385 ああいう親友キャラやらせると出崎は最強 エースの愛川マキしかり、おにいさまへ・・・の智子しかり ガンバのボーボしかり 387 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/24(土) 00:56:38 ID:zUJHtCHM] 出崎は漢を描かせると凄まじいものがあるからな OVAブラックジャックの男達は脇役でもキャラ立ちまくりだったし 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/24(土) 10:45:15 ID:lQPzvh3B] 原作ファン視点からの意見だが 劇場版は春原に関しては原作の良さを全く殺してなかったと思った 春原のギャグが原作より寒いとか言う奴もいるがそんなのは関係ないんだ ふざけるときは思いっきりふざけて、真面目な時には決して空気をぶち壊さない 言うなればギャグとシリアスのメリハリが春原の持ち味なんだから その点を徹底できただけでかなり評価できる あんな短い尺なのに岡崎と春原が本当に親友って感じがしたよ 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/01/25(日) 02:08:59 ID:Jhj/HDzm] changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231636047/121 映画信者捏造すんな 現実はこうだ Keyの歴史からも除外された東映アニメ set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232815922/l50 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 02:30:05 ID:VxG+uqaz] もう鍵厨とかどうでもいいや 出崎信者の次の相手はあさきゆめみし信者 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2009/01/25(日) 02:42:13 ID:Jhj/HDzm] やはり出崎信者しかいなかったｗｗｗ >>388も偽鍵信者だろうな 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 04:12:38 ID:MmLpZYi7] 京兄厨がまた湧いてるなー。巣に帰れよ…TVAの出来が（ｒｙでこっちが再評価されているからと いって嫉妬ですかー。 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 05:11:41 ID:Incm7IJf] >>389 上のリンク先の書き込み日時より 下のスレの立った日時の方が新しい件 つーか>>389が書き込んだ時点で３レスしかついていないのな 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 07:00:44 ID:Jhj/HDzm] 反論できない癖にｗ 人気の差を見ろや、大して売れてない映画版ｗ 入場者数？騙されただけでしょ、名前にｗ 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 09:31:01 ID:IevhRxmp] >>391 確かに鍵信者ではないよ。CLANNAD信者ではあるが 鍵ゲーはCLANNADしかやってないからね と言うかTVアニメも劇場版も好きな俺みたいな奴がいない前提なのかよ… なんでお互いに貶め合うのかわからん 劇場版の男キャラの良さにTVアニメ版は勝てないし TVアニメ版の女キャラの良さに劇場版は勝てないだろう 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 11:25:21 ID:LBJsAD8v] AIRもCLANNADも映画版はもう一度見たいとは思わない程度の作品でした。 出崎監督はKey作品には合わないように思えます。 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 12:12:00 ID:VxG+uqaz] 「８０年代に出崎さんがもうちょっとがんばってれば宮崎さんの独走にはならなかった」 って言ってたのは柳沼さんだっけ 映像としてはちょっと尖りすぎちゃったんだよな 出崎が鍵に合う合わないじゃなくて、 出崎が合う人と合わない人がはっきりと分かれてしまうから ただ、宮崎駿みたいになってたら、AIRとかクラナドみたいな 新しい文化との鬩ぎ合いみたいなのはなかっただろうし 出崎の選んだ道が間違ってるとも思わないけど 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 12:16:56 ID:K/lD8wtt] それでも萌え豚ゆとり御用達アニメと堕した京アニ版よかマシ。 京アニこそ鍵アニメを作るには向いてない。 京アニはハルヒとからきすたとか角川作品だけ作ってろよ。 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 15:23:17 ID:MmLpZYi7] 京兄厨はこっちに行ってくれ。アンチスレあるんだからさ 【原作レイプ】CLANNAD追悼【それと便座カバー】 changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1189853755/ 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 19:03:08 ID:VT7OV9CC] まあ実際、出崎はすげーよ 手塚から始まって、富野、パヤオ、押井、庵野ほかにも大勢と競って さらにエロゲーとも戦って、ノイタミナにも参戦して パヤオ・富野・庵野が自分フィールドから出なくなったのに対して 出崎は自分から出向いて行って喧嘩売りまくり それこそずっとコブラとかブラック・ジャックとかやってりゃ楽だろうに 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 20:51:46 ID:gNq9eq7v] >>395 ここは>398や>394みたいなやつのために残された隔離スレだからｗ >>400 あのヨボヨボの爺さんがＡＩＲやＣＬＡＮＮＡＤ作ったなんて 正直信じられないよね 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 23:12:08 ID:+8dz70+E] このジイサンはすごいパワーだよな 国崎然り 渚＆先生然りと一緒の生気オーラが見える気がするぜｗ 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/25(日) 23:26:09 ID:B10GrMj8] 劇場渚は熱い女という感じで好きなんだが。 あるいは自分の死期を予感してて元気をふりしぼってる感じと言うか。 設定原画集買ったよ。超シンプルなつくりだｗ 自分がいいなと思ったカットが必ずしもきれいな原画とは限らないことがわかった。 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/26(月) 00:11:31 ID:cPbXYsod] アニメの制作現場なんてそんなもんよ。 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/26(月) 00:47:33 ID:GTxsdcXI] >>403 設定原画集って担当原画マンの名前載ってるの？ 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/26(月) 18:24:43 ID:EXkmlyyJ] 載ってないよ。だから超シンプルなつくりってｗ 劇場ファン以外にはとてもおすすめできない。 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/26(月) 21:07:08 ID:R/YON6Ri] 設定集の見どころは風子。めっちゃ可愛い 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/26(月) 22:00:28 ID:iBGNHI3W] 朋也のもなかなかいいな 中学、高校、5年後の顔つきの違いが載ってて面白かった 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/27(火) 05:10:43 ID:s8NDH5Hj] 職探しで金がない俺涙目orz 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/30(金) 13:56:45 ID:aOg72rDQ] 17 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 05:43:11 ID:YqpeG9vu これから光の玉で復活か これだけ大げさに死なせた演出が台無しだな 出崎版はしっかりしてたと思うわ 病院で出産とか 復活展開やめてるとことか ちゃんとしてる。 人の死を復活で誤摩化さずにちゃんと生きる者の糧としているところも 対して鍵原作と京アニ版はウンコだな 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/30(金) 15:56:43 ID:fxfIEHYZ] また荒れるようなもの貼るなよバカめ TV版は見てないから分からないけど原作ありきなんだからゲームを貶めるのはちと行き過ぎだな 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/30(金) 22:24:40 ID:kOOIwRWN] 劇場は、コンパクトにまとめる為の収拾選択が腑に落ちた。 原作は、ゲームとしてのプレイヤーの努力の救済としてのｔｒｕｅ　ｅｎｄ　だからアリ。 で、ＴＶはゲームだから許される事をそのままやってしまう危険性を感じる… 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2009/01/31(土) 00:31:21 ID:Pm13whdA] 原作は確かに感動的な話だが、とても敷居が高いものだと思う 劇場版は原作を萌えヲタじゃないアニメ好き向けにしたもので TVアニメ版は原作をライト萌えヲタ向けにしたものだと思ってる 別にどっちが悪いとかどっちがいいとかじゃなく (と言うか商業的に考えるならお金を絞りとりやすい京アニが正しいだろうね) どっちも今まで原作に興味持ちそうにない層にアピールする意味があったんじゃないかな

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