- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/03/10(月) 17:40:55 ID:eVPYuyZT]
- 劇場版CLANNAD及びAIRについて語りましょう。
『劇場版CLANNAD』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 3 【鍵】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1191082385/
【劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
ttp://www.clannad-movie.jp/
【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/
【葉鍵板 関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉7個目
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200862248/
- 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/13(日) 22:54:51 ID:+NMUSrkz]
- >上映するのが都会中心なので
↓
上映するのが都会中心で
に訂正。変な文章になっちゃたのでｗ
- 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/13(日) 22:59:22 ID:+NMUSrkz]
- >>260
訂正のレスまで、「っ」が抜けてる・・・
- 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 12:43:12 ID:V6571EKY]
- なんか出崎が手掛けたこの二作品て、ある意味原作へのアンチテーゼなんじゃないだろうかと思ってきた
原作の方では二つとも幻想的な終わり方、まあ奇跡を起こした終わり方なんだけど、出崎作品では最終的にはその要素を捨てているように感じる
ＡＩＲでは昔話のお姫様と美鈴を直接関連付けれそうなところは極力ぼかしているし、往人は幻想的な力の象徴である人形を失って旅に出てる
智也は幻想世界の繋がりで渚と結ばれるけど、渚は最後まで生き返らず家族みんなが彼を支えて忘れ形見である汐と暮らしていける印象の終わり方だった
もしかしたら往人自身は法術を失ってはいないのかもしれないし渚は生き返るのかもしれないけど、少なくとも本編内では極力奇跡や幻想的な力に頼らない作り方と終わり方だったと思う。人間は、奇跡なんてなくったって生きていけるんだって感じに
- 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 19:21:02 ID:4jeNwTV1]
- 渚生き返るのか…
- 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 20:36:43 ID:6c3U1Z9w]
- 生き返るってよりは助かるって方が適切かと
- 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 20:46:57 ID:V6571EKY]
- ああ、確かに助かるの方が適切だった
原作もう一回やってみる。一年以上やってないから……
- 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/19(土) 12:24:49 ID:fpaAtvcm]
- ＯＶＡ版ブラックジャックの沈む女見たんだが、なんだかＡＩＲと雰囲気が似てる気がする
- 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/19(土) 16:24:52 ID:Ma0YbUZv]
- 割りと前から言われてるよ＞しずむ女
まあBJも往人も出崎だからな
とる行動は変わらない
- 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/19(土) 17:39:28 ID:fpaAtvcm]
- おお、確かに出崎ならそうか
翼人伝説は雪の夜話に見えたけど、そうすると種田は出崎の代理人だった訳か
- 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/19(土) 21:42:24 ID:O4ReUdSJ]
- TV版と劇場版を両方みて一つだけわかったことがある。
石原「風子は俺の嫁」
出崎「春原は俺の嫁」
- 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/20(日) 05:12:17 ID:/xHb6sJ2]
- スペシャルエディション買って今劇場版クラナド見終わったけど、作画、音楽、演出が古すぎるね、昭和アニメそのままで終始萎え萎えだった
10～20代の人は拒絶反応おこす人多いんじゃないかな、屋上で岡崎が「うん、Okだ」と言って親指立てたり、金網蹴ってかっこつけたりとかもう笑うしかなかったわ
でも最後の汐との再開シーンを再現したのは監督GJ、あとは記憶から消去したいのでこれからTV版一話から見直そうと思う。
- 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/20(日) 06:00:56 ID:kbSHzKf4]
- >>270
器の小さい感想ありがとう
どういう感想を持とうが勝手であろうが、その感想に対する感想を俺がどう思おうとも自由だよな？
この手の「演出やギャグが古い」は聞き飽きた
そして最後に京アニを推してるとこも嫌になる、比較スレいけ
- 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/20(日) 06:47:36 ID:/GpdYCmR]
- おいおい、人の感想は放っておけよ。
おそらく正直に思ってることを書いたんだろうから、さ。
こんな連中がいるのも、解かってるだろ？
もともと、アニオタは自己厨で知ったかぶった意見を言いたがるくせに、
結局は、ネットで見かけた意見に流されるのが、結局は大半なのだから。
不快に思う気持ちは良く判るが、大人にスルーしとけ。
嫌われたり恥ずかしい思いをするのは、最後は連中自身なのだから。
- 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/20(日) 09:36:34 ID:BpH0sSnF]
- 某宝島社のアレとかでも｢京都は原作遵守｣みたいな感じで論じられてるな
実際は葉鍵じゃボロクソ、石原もKanonで｢ペース配分に失敗した｣と言ってたのを繰り返しただけなのにｗ
- 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/20(日) 11:39:23 ID:p1bFKwZS]
- >>272
おいおい、おまえもスルーできてないぞ
- 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/22(火) 02:43:33 ID:m6wvs0Lo]
- >>272
お前スルーって意味知らないだろ？
- 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/22(火) 04:39:49 ID:JGNwgWp/]
- 必死だなｗ
- 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/22(火) 06:56:14 ID:xNrTgPN3]
- >>276
そら生活かかっとるしぃ
- 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/22(火) 11:29:41 ID:k3zkblE+]
- 古い・新しいと良い・悪いは別物だからなぁ
個人の好みはあるだろうけど、少なくとも、
AIR・クラナドの設定とか世界観と、出崎の古さは相性がいいと思う。
- 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/04/25(金) 15:15:35 ID:mjp1t0Jn]
- 単にギャルゲーと考えたら合わないが
作風を考えると合ってると思う
- 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/28(月) 17:59:22 ID:3StXlCUy]
- 劇場版Airのほうが好きだなぁ
TV版はオタクっぽさがにじみ出てて気持ち悪い
- 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/04/28(月) 18:35:22 ID:fdeB4nyi]
- AIRは運命
Kanonは……
CLANNADは………
なんだっけ？
- 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/28(月) 19:24:29 ID:w8kR4Bv4]
- オタがなにを言うか
- 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/29(火) 02:12:08 ID:MuZRocrO]
- 出崎はアニメがオタクの物になる前からアニメ作ってるからなｗ
- 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/29(火) 03:54:00 ID:YCecM9Wq]
- >>281
クラナドは家族だろ
カノンはなんだっけ？
- 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/29(火) 05:55:45 ID:fot0L/c3]
- >>284
奇跡とか約束とか、そんな感じじゃないか？
- 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/29(火) 08:59:56 ID:lmeqacA4]
- 思い出に還る物語、だな>>Kanon
- 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/04/29(火) 10:28:07 ID:L6uYWEmB]
- 確かに劇場版のほうが一般人向けではあるな
観鈴がフツーの女の子で、がおー（だっけ？）の数が少ないし
キャラも垂れ目じゃないし
まぁTV版をちょびっと見ただけで原作はやったことないんだけど
- 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/01(木) 00:16:14 ID:Q+wbYkXr]
- やっとこさ劇場版クラナド観た。
確かにキャラの改変も激しいし、演出も出崎全開だけど、だけど……
面白いじゃねえかぁ―――――――っ！！
俺も、こんなだんご大家族が欲しかったなぁ………(⊃Д｀)
- 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/01(木) 00:41:57 ID:RzWP2mQ5]
- 出きるさ。今からでも
少しでも信頼できる仲間がいれば、そいつは家族だよ
- 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/01(木) 01:28:00 ID:N62kab5l]
- 糞つまらん。
話は強引だし、作画がヘボい割には演出過剰だし。
でも、最後の5分だけは良かった。
- 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/01(木) 02:00:48 ID:ULZ1Fd16]
- >話は強引だし、作画がヘボい割には演出過剰だし。
こういう奴に限って具体的にどこが強引かを全く言わんのね
- 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/01(木) 02:03:31 ID:YnRvl4N9]
- いや、>>290はただのツンデレだ
最後の５分の良さって、それまでの８５分があってこそだし
- 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/02(金) 03:15:32 ID:QYgnAVye]
- 一瞬いつもの今日兄厨と間違えたよ…ツンデレ乙。
- 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/02(金) 12:07:30 ID:nUQ1FUnj]
- たしか「整合性を求めて本を何回も書き直させたら最初に感じた不可思議な魅力がどんどん消えていってしまった」らしいね
で「よし！わかった！今まで君が書いたものを全部持って来てくれ！」と監督が最終的にまとめたのが劇場版なんだって言っていたよ
「不可思議な情熱に引かれた」「主人公はジョーに似ている」とか他にもインタビューで色々話してくれてたよ
- 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:26 ID:HNHWEA6u]
- >>294
祭りの日の往人の時間的な辻褄合わせを考えたのは監督だしな。
整合性という意味とはちょっとズレちまう一例だけどね。
>最終的にまとめたのが劇場版
セリフはそのまま使わなかったけど、エッセンスは全て入ってたという事だから、
出崎監督としては第一稿の衝撃を整合性を取りつつ再現しようとしたんだろうな。
- 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/08(木) 01:49:59 ID:rmJRXhjx]
- 鍵スレだと出崎演出は古いと言われてるけど
MADで出崎演出をパクるとカッコいいと言われる不思議
- 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/08(木) 04:33:59 ID:Brz0hiJY]
- ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ
- 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/08(木) 07:22:13 ID:/JdIKuF5]
- 本人よりMADのほうが上手く出崎演出を使っているということか
- 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/08(木) 08:09:40 ID:gpnF9BPO]
- 鍵厨vsニコ厨
- 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 03:48:14 ID:rC3SLWdH]
- 単純に素人が使うとなんでも格好よく見えるものだからだろ
っつか俺は出崎演出を変には思わない
たまに絵柄変わっちゃったりするのはあれだったけれど
でも印象にはすごい残るんだよね
- 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 15:23:38 ID:oP1FKhdC]
- 電車の暗示とか朋也と渚の明暗とかな。それも含めて出崎演出だ
ＡＩＲ、クラナドは出崎の細かい演出面では最高峰だと思うんだ。他の作品はブラックジャックと白鯨伝説くらいしか見てないけど
見れば見るほど新しい発見と納得が生まれるのは素晴らしいよ
- 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 16:30:08 ID:mRCFeFZO]
- ＞他の作品はブラックジャックと白鯨伝説くらいしか見てないけど
おいおい、ガンバやエース、ジョー、そして家なき子なんかも見てくれよ。
絶対に時間は無駄にさせないと思うから。
- 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 17:49:55 ID:m5cklFiZ]
- ジョーは鉄板だな。
ただ家なき子っていうと、「ああ、あの女の子が主人公のやつだろ？」と返されるのがきつい。
アニメもドラマも主人公は女の子だから・・・
- 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:11:09 ID:lmOAHB0Y]
- 別におかしくないと思うが
- 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:11:45 ID:lmOAHB0Y]
- あ、いや、そうか
- 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:55:23 ID:d6WTOSNw]
- ん？
ドラマは安達由美で、アニメは家なき子レミで両方女ってことか
大昔にやっていた家なき子って男だったような女だったような・・・
- 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 02:51:05 ID:MI+gSYj7]
- そもそも、家なき子の原作の主人公は男の子だｗ
そして家なき子のアニメといえば出崎版だ
出崎版もかなり原作と違うけどなｗ
マチヤがめちゃくちゃかっこいいしｗ
- 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 04:00:04 ID:XLbkfMwU]
- >>306
・「家なき子」は元々マロー原作の児童文学で主人公のレミは少年
出崎監督が日テレでアニメ化
・安達祐実主演のドラマ「家なき子」はタイトルを借りただけで、中身は全くのオリジナル。
・名作劇場の「家なき子」は、上記のドラマのヒットに便乗して
マロー原作の主人公を、少年から少女に性転換したもの
- 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 11:16:36 ID:xD8HKCk0]
- >>307
名作物のアニメ化としては、出崎版家なき子はかなり原作に忠実なほうだと思うよ。
原作を読んで、意外なほど同じで驚いた。
エピソードの細かい部分はともかく、はっきりと変えてるのはマチアの性格ぐらいじゃないかな？
「家なき子レミ」のほうは性転換だけじゃなくて展開もかなり違うね。
- 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 13:24:42 ID:gatA1uBC]
- なんてったって宇野重吉のナレーションがいい。渋い。渋すぎる！
- 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 18:58:21 ID:LhxM/W1S]
- >>296
出崎演出はカッコいいと思うよ
ただ鍵作品に合わないだけで
- 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 19:48:45 ID:MRv01WnI]
- むしろ凄い合ってる
- 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 20:12:28 ID:MI+gSYj7]
- 鍵作品には合ってないかもな
でも、「劇場版ＡＩＲ」には最高に合ってる
- 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/10(土) 22:45:59 ID:q160zEbz]
- 劇場版クラナドもな。正直出崎作品の中では一番泣けたよ
ふと思ったが出崎作品て何かしら心を打つ作品ばっかだけど、こういうわんわん泣ける作品って少ない方なのかな？
- 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 02:37:50 ID:a/pqoPSq]
- う～ん、個人的には泣ける映画ではなかったかな
むしろ元気になる映画だった
- 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 05:13:25 ID:katRO9lq]
- AIR→しんみりする
CLANNAD→明日も仕事頑張るかー！
って感じかな？なんか涙腺ゆるむってのはないんだよなあ。いや肯定的な意味で。
- 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 10:49:47 ID:tm8VoPOF]
- 俺はどちらからも「ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ」って思わされた
やっぱ人を元気にする力あるよ、出崎映画って
- 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:08:11 ID:s+6TK0lh]
- 劇AIRってどの位売れたの?クラより増えた？減った？
- 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:40:17 ID:CzrKOMNS]
- >>316
自分も大体似てる。
ちょっと違うのは、クラナドは度々目が潤むシ－ンがある事。
例えば渚の初登場で、メグメルが薄く掛かり出すと先ずグッとくるな。
- 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 13:29:29 ID:OkGT3Hjy]
- >>318
累計で２万くらい売れてたかな
逆に蔵は半減で１万弱
- 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 14:30:43 ID:lX3keQ5T]
- >>319
それってただ原作好きだからで映画の効果じゃないんじゃないか
- 322 名前：319 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:58:05 ID:no1MsN1p]
- >>321
原作はやってない。
ただし何回かDVDを見てるからだろうけど。
それほどこの映画に心酔したってことかな。
- 323 名前：318 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:18:39 ID:sOqYPsOv]
- >>320
サンクス
2万は凄いなさらに半減もまたすごい
２ｃｈの評価も今一当てにならんな
- 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 15:41:24 ID:8jnuPH03]
- >>320
出荷数としては、もう1万は超えているんじゃないか？公式裏ブログを信じるなら。
劇AIRは数は出たが、中古として流れている数（手放した奴の数）も半端ないからなあ。
- 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/11(日) 17:43:21 ID:tq52QWi+]
- AIRもCLANNADも言われてるほど悪い作品じゃないと思う
原作を無視したから原作好きな人には受けが悪いかもしれないし
作画は京都アニメーションのがいいかもしれないけど
そんなに作画悪くなかった(キャラクターデザインはともかく)
それに原作にがちがちに忠実にやろうとすると相当長い映画になるから
ある程度省略せざる得ない
- 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:09:10 ID:ssXZ5tQL]
- AIRはともかく、clannadはしっかりアフターの中盤までプレイしてたからな
ようは平行世界部分を省いて構成したわけだが
アニメがあんなだから余計に原作寄りの劇場版は評価が高かった印象がある
どっちにしてもだ
アニメだろうが映画だろうが結局は原作やれ
- 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:17:37 ID:a/pqoPSq]
- 逆だろ
別に原作なんかやらんでいい
出崎版がいいと思うなら
出崎作品みろ
- 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:25:03 ID:ssXZ5tQL]
- 逆だろ
原作やらんと一生clannadに触れられない
- 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:25:57 ID:8jnuPH03]
- 幻想世界設定をも切り捨てたのに、出来てきたものでは原作の「幻想世界の出来事を
繰り返しなぞるように進む朋也の人生」というメタ構造をきっちり再現してあったのは、
しかもそのメタ構造をループ手法も使わずにあの尺でちゃんと観客が気づけるように
してあったのは、GJを通り越して驚愕に値すると思う。
あのメタ構造は、完全クリアしただけではだめで、完全クリアした上で、最初から再プレイ
しないと明確には気づけない仕掛けなのに、よく再現したもんだと思うよ正直。
- 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:41:49 ID:YMPEnGbV]
- ぶっちゃけ
美少女モノのアニメが好きだから、その一作として見たのであって、
わざわざ原作ゲームまでやろうとは思わない。
それは出崎劇場版でも石原ＴＶ版でも同じ。
- 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:45:33 ID:ssXZ5tQL]
- じゃそれでいいじゃない
興味ないならそれで終わり
- 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:04:18 ID:sOqYPsOv]
- >アフターの中盤までプレイしてた←これまじ？
なんで中盤までなの？全部playしろよ中途半端なことしやがってどこが
しっかりだアホか
- 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:06:34 ID:NQYjtaEa]
- 今クラナドをＤＶＤ借りてみてきたよ
原作やってないから後半の展開がオリジナルなのかそれとも原作にある程度沿って進んでるのか分からない
オリジナルだったら個人的には嬉しいんだけど、原作だとしても遊んでみたくなったじゃないか
- 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:13:46 ID:8jnuPH03]
- 大まかな流れは原作どおり。原作の方が涙腺破壊力は遙かに高いけどね。
ただしあの辺まで行くには、50～60時間ぐらいかかるから。しかもまだ続きがあるし。
- 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:16:57 ID:a/pqoPSq]
- まあ涙腺緩ませてヒーヒー喜びたいやつは原作でもなんでもやればいいんじゃない？
明日も仕事頑張るかー！って思いたい人は劇場版さえ見ればおｋ
原作ゲームやると逆効果もいいとこだ
- 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:20:37 ID:a/pqoPSq]
- >>329
メタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対してその言い方はどうだろうなｗ
出崎なくしてビューティフルドリーマーなし
まあ自称鍵厨の東浩紀ですらわかってないんだから、
そこらの鍵厨がわかってなくてもしょうがないけどさ
- 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:23:34 ID:8jnuPH03]
- >>332
監督自身は、ゲームプレイはしていない。プレイビデオを観ながら脚本と打ち合わせしたそうだ。
監督と脚本の双方がプレイ済みだった方が良かったのかどうかは、TVAを観た今では
一概には断ずることは出来ないと思う。
むしろプレイしていなかったからこそ、冷静に物語構造を捉えられたのかもしれない。
- 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:33:51 ID:8jnuPH03]
- >>336
> メタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対して
それは知らんかった。なら読み取れて当然か。本家なんだから。
しかしスレ違いだが、押井のビューティフルドリーマーは忌むべき鬼子だと思うぞ…。
評論家ウケしたアレのせいで、勘違いクリエイターが大量に生まれたんだから。
しかもその影響は未だに残っている。TVA版蔵も例外じゃないし。
- 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:35:26 ID:sOqYPsOv]
- >>337
ゲームプレイを見たってのは知ってたがどこまでとかは適当か
別にプレイしようがビデオでもかまわんがすべて知った上で
自分の感性で作ってほしいね airだけしか観てないからクラが良いのか
悪いのか知らないが原作に触れたんなら善くなっていたら嬉しいね。
- 340 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 20:12:09 ID:a/pqoPSq]
- >>338
個人的には鍵作品こそ「忌むべき鬼子」の代表格だと思うけどな
出崎の「アニメを映画にする手法」を押井が研究をした、その結果が
ビューティフルドリーマー
そういう意味では、劇ＡＩＲはオリジナルへの回帰とも言えるし、
歪なものとは今までの進化の逆流＝古いアニメだとされるのもしょうがないことではある。
- 341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 20:45:47 ID:FKFl34ts]
- >>340
出崎もＢＤも好きなんだけどその辺知りたいから
もう少し詳しく教えて欲しい。
小林七郎も「押井演出は出崎演出を突き詰めたもの」みたいな
ことを言ってたんだけどいまいちよく理解できない。
ＢＤのどの辺が出崎を研究した結果なの？
- 342 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 21:20:15 ID:8jnuPH03]
- (高度が)高いものは「より高そうに」、(速度が)速いものは「より速そうに」
という演出指示が押井からはよく出た、というのは知っているけれど、それのことかな。
- 343 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 22:58:20 ID:a/pqoPSq]
- >>341
出崎から押井が学んだものは『構造』だろうね
構造があれば映画になる、と
その構造を作る手段の一つがレイアウトだったりするんだけど
例えば、劇場版エースであれば「宗方の命＝映画の尺」という構造を持っていて
全ての手法はそれを演出するためにある
ＢＤならもちろん「終わらない学園祭＝終わらないＴＶシリーズ・連載」
劇ＡＩＲは「観鈴＝昔話の神奈」
だから出崎は「お祭りのシーンに騎馬軍団を入れたい」と言ったり
「最後に観鈴に羽を生やす」ってのをやりたかった
それが構造を作るってことだからさ
劇クラナドは>>329の通り
「朋也の人生＝ずっと見ていた夢」
- 344 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/11(日) 23:39:00 ID:FKFl34ts]
- >>343
詳しい説明ありがとう。
クリエイターの人なのかな？
構造の話がとても分りやすかった。
- 345 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/12(月) 06:07:47 ID:O73/KhR3]
- >>333
全部やることは大事かもしれない
だが、それによって狭まってしまう解釈も多くある
出崎は細かいところ知らなかったけど、大まかな流れや話は知っていたわけだし
どうして汐が最後死んでしまうのかってのはわかってなかつたのが不思議だけど
何はともあれプレイ動画を見せられたんだから、全部やらなかったからってそれでも叩くのは、もうね・・・・
そもそも脚本の中村は作るために何回かAIR同様プレイして書き出しているだろうし
- 346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/12(月) 20:49:01 ID:lnO9rBIn]
- >>345
脚本の内容が固まるまでは、脚本書いたところまでのプレイビデオしか見せていなかっ
たんじゃないかな。
劇場版でやったところより後の部分は、最初の最初に「劇場版の尺では触れるのは無理」
と決めた話が主になるし。そこを見せて、もし出崎がここも入れようと言い出しても、
尺がないという現実は変えられないし。
- 347 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/12(月) 22:26:28 ID:fccAIhc1]
- 「幻想ループな主人公が光の玉を集めて運命改変」「母親が死ななかった事にして汐を助けて自分も幻想ループから解放される」
みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
>>346
親父との和解シーンは知ってるみたいなんだよなあ
「渚が助かるというシナリオは取らなかった」みたいな事を言っていたし
「春原のギャグシーンとか遊びの部分は知っている、でもゲームオーバーになるようなシナリオは見てないから、よく理解できない設定も多い」
という感じだろう多分
- 348 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 00:20:04 ID:dLxlQdFy]
- >幻想ループな主人公が光の玉を集めて運命改変」「母親が死ななかった事にして汐を助けて自分も幻想ループから解放される」
>みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
ゲームで表現出来ることを一時間半の映画で出来るわけねえわな。
劇場パンフによれば、「ゲームだと汐は死んじゃう」と聞いた出崎が「なんだと！！」と怒ったらしいな。
- 349 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 00:42:16 ID:Iq8Y+Ij4]
- まあそれが普通の人間の感性だろうなw
渚が生きてないと汐も死ぬ運命ってのが
- 350 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 02:13:11 ID:SdNklr6N]
- 劇場版は色々な時系列のひとつ、
ゲームでは描かれなかった汐グッドエンドという展開だと思ってるよ
汐編で春原が来たらフラグがたちます
- 351 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 04:31:07 ID:zMG1RPej]
- 色々なエンドがあるのだから汐生存エンドバージョンの汐編、って解釈してる。
- 352 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 18:23:08 ID:8kNVcK7Q]
- もっとAIRらしくしても良いのだよ！もっとCLANNADらしくしても良いのだよ！
- 353 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 18:45:28 ID:f65/nxxT]
- >>352
そのシーンAIRの中じゃ一番好きなんだよ
- 354 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/13(火) 22:11:22 ID:bFz3apJo]
- あれは完全に出崎語になっててﾜﾛﾀｗ
富野語に比べて、出崎語は知名度低いよなぁ
- 355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:43:36 ID:io81KtKT]
- 俺はそういうアニメ監督独特の言語が大好きだ
- 356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:45:32 ID:ZPoz0//Y]
- 来月のNHK BS「アニメギガ」のゲストは出﨑統だ。
2008/6/4 水曜日（火曜深夜） 0：00～0：39［BS2］
2008/6/4 水曜日 18：00～18：39［BShi］
www.nhk.or.jp/animegiga/
- 357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:49:03 ID:xAhaBU2r]
- まぁ、番宣も監督の大切な仕事のひとつだしなｗ
- 358 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:13:45 ID:SS7lyAqd]
- AIRの話もCLANNADの話も全く出ないと予想。
質問メール送っても、全て却下されると予想。
- 359 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:36:16 ID:LZ/RE+N4]
- >>358
そういや以前やったあしたのジョー特集でAIR・CLANNADの話は出たの?
- 360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:46:46 ID:Vjv4/FZG]
- 出崎特集ならともかくジョー特集で出ると？ｗ
- 361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 07:33:42 ID:2jEYjs6c]
- そんな話されてもゲストもﾊｧ？だよね・・・
- 362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/14(水) 11:48:39 ID:vFtkyQkM]
- 出崎特集ならやってくれると信じてる
だってあの出崎がエロゲ&キャルゲを映画化だぜ？
- 363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/16(金) 04:40:12 ID:SKOtxHLH]
- 今劇場版クラナド見た
TV版先見たのは間違いだった
あと東映はいい仕事してくれるわ～AIRに引き続き泣かせてもらったよ
- 364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/16(金) 16:37:27 ID:WIO6Y/V2]
- 東映社員乙
- 365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/16(金) 17:01:19 ID:LrHDGu7t]
- >>363
それはよかった。劇場版AIRの方も好きだという人は少ないと思うからあんたは貴重な存在だ
俺？ 今年の夏もも劇場版引っ張り出しますよ
- 366 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/16(金) 21:44:44 ID:SKOtxHLH]
- 今まで泣けた映画
AIR、クラナド、グリーンマイル
こんな俺は鍵中毒なのか？
- 367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/16(金) 21:50:06 ID:rkYq2uV0]
- ただの出崎中毒です
- 368 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 00:42:06 ID:4yG2ztGX]
- AIR、クラナドはどっちも好きだ。
出崎中毒？上等だぜ
- 369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 01:44:33 ID:5cXW/0ia]
- >>365-366.>>368
東映社員乙
泣けるというか、笑えるだろwwwwwww
- 370 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 01:57:08 ID:GB3zKyxT]
- 笑えるポイントkwsk
- 371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 02:21:59 ID:t8aRVFK2]
- 全部wwwwwwwwww
- 372 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 02:27:20 ID:gAhMs24Y]
- 泣いて笑える良い作品
- 373 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 02:39:15 ID:gFRuFt1X]
- うれしい時は笑えばいいと思うよ
- 374 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 02:48:20 ID:GB3zKyxT]
- 古河家での食事シーンでのあっきー達のバカップルっぷりには弟がクスクス笑ってたなぁ
うちの両親があんな感じだから苦笑しちまったよ。無論いい意味でだけど
- 375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 03:21:14 ID:t8aRVFK2]
- >>374
マジかよwwwwwwｷﾒｴwwwwwwwwwwwww
映画信者ってやはりそんなところか
- 376 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 03:56:16 ID:gFRuFt1X]
- 映画信者ってそんなところだろうな
そういう家庭だからこそ劇場版クラナドに惹かれるというか
出崎も言ってたけど、別に古河家みたいな家族も普通にあるんだよね
でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係。
AIRでも神尾家の雰囲気がはっきり違ってたのは
分かりやすい差といえるんじゃないかな
- 377 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 04:03:04 ID:4yG2ztGX]
- まあ俺は出崎という監督を知らず、出崎フィルターが無かった状態でも劇場版に対する評価は変わらんが。
無論、良作品という意味で。
- 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 04:17:48 ID:GB3zKyxT]
- >>367
＞でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係
つまり上記の方々は朋也みたいな環境にこそリアリティを感じて、渚の家庭は幻想みたいな感じってことなのかな？
>>377
いくら演出や笑いに対して時代錯誤な印象を持っても、それを覆うくらい心を揺さぶってくれれば無問題
２年前まで明日のジョーの監督がOVAブラックジャックやガンバや劇場版AIRの監督と同じだったなんてツユとも思わなかった
- 379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 04:50:42 ID:t8aRVFK2]
- そんなの普通じゃんwww
普通じゃない鍵をぶち壊しにした時点でこれの罪は重い
- 380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 04:55:22 ID:EFaxvDFi]
- ＞出崎も言ってたけど、別に古河家みたいな家族も普通にあるんだよね
＞でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係。
どっからそんな考えが出てきたんだ
- 381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 16:00:16 ID:hNbeqPaX]
- まあ、別に煽るつもりはないけど、
何十時間もかかるゲームを何本もやってたら
家族との会話も少なくなると思う
ゲームに限らず、家族と共有しづらい趣味を持ってる人は
多かれ少なかれそうなる
- 382 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 17:00:26 ID:gFRuFt1X]
- 『箱庭感』なんてのは醒めた人間関係の象徴だな
- 383 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 20:05:19 ID:xA6Ukhua]
- 鍵厨なんてそんなもんでしょ
「クラナドは家族大事なんだよ！」
といいつつ、親がくれば
「うるせえババアしねしねしね」
な奴ばかり
- 384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 20:57:54 ID:gFRuFt1X]
- まあ>>383みたいな煽りも出来るけどそうじゃなくて、
本当は親とも仲良くしたいけど……という朋也的なツンデレなんじゃないかと思う
だから出崎版みたいなのを見せられると「ツン」状態になっちゃう、と
- 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 21:17:59 ID:xA6Ukhua]
- >>384
別に煽りでもなんでもなくてさ
実際そうなんだよ、鍵厨は結局口だけ
そんな奴が感動を騙り、東映版全作品は感動なしと叩く
- 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/17(土) 22:20:59 ID:ooaWtQrc]
- >>385
「感動を騙り」とは絶妙な誤字だな・・・それとも意図的ｗ
仮に物語で本当に素直に感動しても、
リアルが変わったりするとか、キャラに倣って行動するのはまた別次元の話だからな。
- 387 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:22:26 ID:pSO7E3Zp]
- 鍵厨かつ、東映版派かつ、リトバス信者の俺は
行き場がなくてマジ泣ける
葉鍵板TVスレ→リトバスｗｗｗｗリアと腐向けの駄作じゃんｗｗｗｗ
リトバススレ→京アニﾏﾝｾｰ、出崎？ｲﾗﾈ
ここ→鍵厨？アホじゃね
- 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:34:31 ID:+aWrYGaA]
- そうか
- 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:37:11 ID:qEhPBhQX]
- リトバスは、EXを見るまでは全体像がはっきりしないっぽいからなあ。
脚本書くとしたらその後からだから、もしアニメ化されるとしても、2年以上後のことっしょ。
TVAも同じ。
その頃には、出崎は、健康上の理由で現役から引退しているかもしれんし。
- 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 18:51:04 ID:8pYzQxDh]
- 早く京兄のリトバス始まらないかな
- 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 19:16:09 ID:10nFxxKe]
- 今日アニはラインがいっぱいいっぱいだろ。もう何年か待とうな
前スレ辺りでリトバスは出崎と相性がいいんでないかって意見を見たことあるんだがどこら辺がなのか教えてくれ
リトバス持ってないから気になってね
- 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 20:08:52 ID:fUuxOPCg]
- 真シナリオが男祭りな点
- 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 20:09:09 ID:pSO7E3Zp]
- >>391
個人的にリトバスと出崎が相性がいいと思う理由はやはり、男性キャラの魅力だな
幼馴染の3人の少年達がすごくいいキャラしているのと、
ストーリー自体でメインヒロイン1人除く他のヒロインよりも重要な位置にいるんだよ
特に恭介ってキャラは、立ち位置が過去の鍵作品のメインヒロイン並みの重要人物(渚やあゆ、観鈴のポジション)だから
劇場版クラナドで春原を魅力的に描いていた出崎に、京アニよりもずっと期待してしまうんだよな
それに主要キャラの中で唯一女性のメインヒロインも
個人的に出崎が得意なんじゃないかなって思っている、"社会から外れた人間"で
その辺りもリトバスが出崎向けだと思う理由。
加えて言うならば、リトバスの作中で鍵お得意の"奇跡"が
結果ではなく過程に発生するので、鍵原作においてはほとんど"奇跡"を使わない出崎版でも
上手く纏められるのではないかという期待
- 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 20:25:35 ID:12ZSla7e]
- true end で無ければ、出崎との相性は良いかもね。リトバス。
小毬×鈴を除けば、リフレインだけやれば話は成り立つし。
でも2年以上先だよ。EXが蔵を上回る販売実績を挙げてから。
東映アニメーションは今後原作付きからオリジナル方面に力を入れていくつもりらしいから
（IR情報参照）、その頃に引き受けてくれるかどうかは未知数だしね。
- 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/18(日) 20:37:24 ID:r75hT3nO]
- 出崎だって、「ウルトラヴァイオレット」も「コブラ」もあるしな
- 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/19(月) 01:17:16 ID:JCDlYBsr]
- いやいや、出崎はまだまだピンピンしてるでしょｗ
むしろ、ヴァイオレットとコブラを挟んで横田守がまたオファーを出すんじゃないかと思う
そもそもTVシリーズで全話コンテとかやる時点で元気すぎるからｗ
- 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/19(月) 01:33:03 ID:h8Z6XLIK]
- 東映はオリジナルに力入れてくのか
まあ原作付きだと、大抵改変入れないとやっていけなくて
それが悉く叩かれるからな
- 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/19(月) 01:55:16 ID:ZqK/gQmc]
- 叩かれるからとかじゃなくて、そっちの方が実入りが良いし、先があるから、だと思うよ。
こちら参照。
ttp://corp.toei-anim.co.jp/ir/
劇蔵の話題は、決算短信の方にお義理で乗せているだけっぽいけれどね……。
まあ所詮は単館上映作品だし、数字的には失敗ではないものの、微々たるものだったんだろうなーと。
- 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/20(火) 16:56:38 ID:ORO8i7m8]
- 正直原作付きの東映の作品って、良い出来のものが少ないからな・・・
- 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/20(火) 21:27:47 ID:MtmhyHMx]
- ん？東映の代表的なヒット作はどっちも原作付きなんだが
- 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/21(水) 12:56:55 ID:2IuuvnN9]
- とっさに思い出したのは鬼太郎とスラムダンク
スラダンは原作ファンには否定的な声もあるけど、アニメそのものの評判はいいだろ
- 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/21(水) 13:41:24 ID:99AKtX05]
- つーか>>399は大ざっぱ過ぎだろ。東映は原作付きも原作無しも何十本とあるから
中には良い物ダメな物どちらもたくさんある。
- 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/21(水) 23:25:05 ID:+AeOvMgW]
- 劇場版クラナドをみた
最後まで集中が途切れずみることができた
多分ＢＧＭのおかげだろうけどセリフの方も噛んで含ませる
ような感じで話してくれて好感もてた
春原はやっぱいいやつだと再認識した
- 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/22(木) 01:14:11 ID:vm9X+o29]
- おめでとう。春原は本当にイイヤツだよなwww
集中力とぎらせないってことは尺的にはこのくらいの長さが丁度だったのかな？
- 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/22(木) 01:50:06 ID:/mPs6YR9]
- いや、この尺に合った構成になってるってことじゃないかな
出崎がTVシリーズやったらそれはそれで、
最初からクライマックスな出来になると思われる
- 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/22(木) 17:44:35 ID:WXRf6qSf]
- 尺があるとかないとかじゃなくて、尺に合わせてきっちりまとめるのが監督の仕事だからな。
でももし出崎がＴＶシリーズの監督を引き受けたら、「全話の絵コンテを自分一人で切る！」を実行して
死にそうになるんじゃないかと・・・
- 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/22(木) 19:10:43 ID:vm9X+o29]
- でも出崎が監督だった場合ほとんどのヒロインを切りかねん
悪い意味じゃなく「このキャラは本当にこの場面で必要なのだろうか？」ってなってヒロイン扱いされないんじゃないかって思うんだ
2クール使って渚一筋でアフターまで終わらせそうだから見てみたいが
- 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/22(木) 21:35:32 ID:8RqTTU7F]
- 出崎じゃなくても普通の演出なら第一に切ることを考えるだろ。
まあ、レコード屋や代理店から、
そんなことは許さない！って言われるから諦めるだろうがｗ
- 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/24(土) 00:34:19 ID:MXCri4aS]
- 劇場版とTV版の違い
①朋代と杏の関係
②風子がいない…
③渚さんのキャラがすばらし過ぎる件
④そういえば涼もいなかったな…
- 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 00:43:06 ID:lWrtZsz8]
- なんで朋也だけテレビアニメ版と声が違うの？
中村のほうがふてぶてしそうで合ってると思うけど
- 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 00:58:35 ID:nfdBJ8cO]
- 中村の泣き演技が超絶下手だから…と言うのは置いといて、
ドラマCD等でもともと岡崎朋也役をやっていたのは野島だったんだ
- 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 01:00:42 ID:lWrtZsz8]
- 確かに中村の演技はｷﾓｲな。
- 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 01:02:22 ID:mvqVaw7/]
- 中村の演技は良くも悪くもデジタルだからなぁ
それでも出崎コンテなら問題ないだろうけど
野島以上になってたとは考えにくいな
- 414 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 01:33:12 ID:Ws0KnhAB]
- そういえば、野島はドラマCD版が違和感バリバリだったなぁ
- 415 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 15:54:21 ID:oe7Eu60+]
- KanonもAIRも主人公だけ声違うよな。
音響監督の意地かね。
- 416 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:34:56 ID:5nbPfibP]
- 祐一のは百歩譲るけど、コンシューマ版で国崎の声当てたグリババから声優かえたのは納得できん
- 417 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:24:04 ID:uGq1yt3J]
- 俺は3年の間慣れ親しんできた祐一を、嫌いではないけど全然祐一と違う人間と変えたのには憤怒した
小野もダメだったな、コンシューマの緑川の演技が秀逸すぎて
「国崎最高」のシーンが「緑川だったらなー」と、それぞれ緑川だったら、というのが入ってしまうからダメ
朋也は、中村は確かにふてぶてしいところは良いんだけど、それ以外がダメ、ただスカしてるだけってのが甘い
ノジケンはその点、劇場版で朋也の基本構造は全て演じきれたと思う
無気力→冷めたものに何か炎が宿る→年相応らしくなる、優しい本質が出てくる→絶望のどん底→復活
ドラマCDの時は、初ドラマCDの際はちょっと微妙だなと思っていただけに
後の外伝や映画版は本当に秀逸だったと思う
願わくばコンシューマのベスト版を出して、それに声を入れて欲しいくらい
- 418 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:48:42 ID:5nbPfibP]
- どうせ中村がやるんだよ
PSPで祐一の声が杉田になったようにさ。両方入れてくれという願いは贅沢なのかね
- 419 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 21:07:49 ID:uGq1yt3J]
- でもプロトタイプはドラマCDで野島使ってたし
- 420 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 21:42:43 ID:NxLeDmBq]
- テレビ版の朋也はあまり悲壮感を感じない、ってか幸せそうにすら見える。
原作のイメージとしては劇場版のほうが近いの？
- 421 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/24(土) 22:00:41 ID:5nbPfibP]
- >>420
そだね。朋也に関してはキャラの雰囲気も劇場版のが近いな
渚と関わっていっての変化は原作の方がまだ緩やかだしあんな劇的な告白はしてない。汐との溝の埋める経過のシーンもあるんだが朋也がイラだったりしてた場面もある
でも大切な人が死ぬところの朋也の心境はかなり劇場版と被さってると思う
- 422 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 00:10:29 ID:CXWmyHly]
- みさきち版も、あの辺は劇場版の表現を目指したい、みたいなこと言ってたしな。
- 423 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 03:01:08 ID:RehGy1OB]
- なんだ、結構評価されているんだな
- 424 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 03:34:57 ID:4DqEs3MZ]
- 何だみさきちって？
- 425 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 07:26:05 ID:uuOrJR5u]
- >>422
ブログで劇場版を絶賛してたもんな。
「朋也と春原が好きな方なら見とけ、劇場版。」だからな。
- 426 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 09:40:52 ID:85y4BrjE]
- >>425
やはり、みさきち先生は解ってらっしゃる♪
昔コミケで買った春原本を読みかえして見ようっと。
- 427 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 09:56:52 ID:ptucu0l3]
- ラストの汐を抱きとめた時のデレ具合が最高だった。
- 428 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 10:28:20 ID:U2CURqYF]
- >>426
同人といえば、サイトにアップされてる
「■2004/12/5■ 新刊表紙予定の観鈴ちん&往人さん。」の
観鈴の表情がすごくいいな。
こういう優しげで少し淋しそうな笑顔をちゃんと描ける人って、
個人的に大好きだわ！
- 429 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 14:21:14 ID:B/yRGW6e]
- とある作曲家の人の日記でこんなのを見つけた
>黄金比ってご存知でしょうか？
>縦横比 8 : 5 の紙を半分に折っても、縦横比は変わらず 8 : 5 を保つ、という不思議な比率でして、
（中略）
>8 : 5 の形で出来た物は、人間にとって非常に美しく見えるそうです。
>音楽や映画など、時間に添ってストーリーが展開して行くものも同じで、
>全体の時間を 8 : 5 で区切った部分で、ちょうど大きく展開が変わるものは
>人間にとって飽きを来させず ( 集中を切らさずに ) に見聞かせし続けることが出来ます。
>また、黄金比で分割された形同様、人間にとって、やはり二等分された形は非常に美しく見えます。
>もちろん、こちらも音楽や映画などの展開にも当てはめることが出来ます。
>というわけで、
>1. アルバム全体で大体ど真ん中で展開が変わる
>2. アルバム全体で 8 : 5 の辺りで展開が変わる
>3. ど真ん中に割ったその左辺右辺で、8 : 5 の辺りか、ド真ん中のどちらかで展開が変わる
>4. 各曲の中で、大体ど真ん中で展開が変わる
>5. 各曲の中で、 8 : 5 の辺りで展開が変わる
>6. 各曲の中のど真ん中に割ったその左辺右辺で・・・・(以下略)
>という風にすれば、自動的にリスナーを飽きさせない展開になります。
>また、これに準じた作曲・演奏は、それは一般的には「良い音楽」と言えます。
>( 例外もあるのかも知れませんが・・・実は私、これに関しては例外に出会ったことがありません )4
これを見て、黄金比と再生時間を時間を見ながら劇クラナドを見てみたら
（全体は「終」が出るまでの93分）
・半分の８：５、つまり29分あたり→朋也が演劇部復活に本格的に関わり出す
・ど真ん中 →古河家の夜のベランダ
・全体の８：５、つまり59分あたり→渚が、なぜ演劇なのかを語る
・後半の８：５、つまり76分あたり→汐誕生～逝くな！渚！
さらに、渚が死んでからの最後の約13分を８：５に分割すると
ちょうど汐を抱いた古河夫妻のＰＡＮアップのカット（88分）になる
あまりに完全に当てはまりすぎて逆に怖かった
- 430 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 14:44:35 ID:j9nRG0RG]
- それはどうとでも言えるような気がする
- 431 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 15:56:29 ID:ATuTUn3C]
- みさきち、映画版は黒歴史にしてるくさいな
楽しみ、といったあとの絵がさっぱり映画AIRからかけ離れて
- 432 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/25(日) 15:58:38 ID:ATuTUn3C]
- ああ、AIRの映画版ね
俺はAIRのほうが、別に出崎のファンでもないのにそれらしさがあって好きなんだが
見てると｢明日も頑張ろう｣みたいになる
- 433 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:22:23 ID:64RGX8DG]
- 何で渚と公子さんオーラ出てたん？
- 434 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/26(月) 01:08:15 ID:EmPJ2UlA]
- 朋也から見て二人が輝いて見えたからor夕陽をバックにして見えたための光のいたずら
- 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/26(月) 01:42:40 ID:1XBNP4n/]
- オーラバトラーだからに決まってるだろ
劇クラナドの世界はバイスｔ
- 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/27(火) 03:20:29 ID:3yBkLcEl]
- 「古河渚の物語を覚えている者は、幸福である。心豊かであろうから。故に、岡崎朋也の伝える物語を伝えよう…。」
- 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/28(水) 17:05:28 ID:qaBofBu6]
- 子供出来たらこの２作は絶対見せる
- 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 21:59:01 ID:1p4SHgFc]
- >>437
男の子ならガンバの冒険と宝島も見せとけｗ
- 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 22:14:08 ID:0vJeHWg8]
- 家なき子も忘れるな。
- 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 22:41:47 ID:vS2u2Ubk]
- 子どもがある程度大きくなったら「あしたのジョー」「エースをねらえ」も
- 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 23:05:26 ID:moCXanUp]
- 雪の女王おすすめ
- 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 23:14:35 ID:1p4SHgFc]
- 女の子だったら「雪の女王」→「おにいさまへ…」or「エース」→ベルばら
だなｗ
最高にアンチフェミニンな女の子になりそうだけどｗ
- 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 23:20:51 ID:/rYC07r9]
- うちの子ども（小４＆小１）は、
劇場版AIR、TV版AIR、東映Kanon、京アニKanon、劇場版CLANNAD、TV版CLANNAD
全部見てるな。
そのうち劇場版CLANNADは家族全員で映画館で見て、全員泣いた・・・
他に京アニのアニメは全部見せてる。教育上よろしくないかな？ｗ
- 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/28(水) 23:32:31 ID:1p4SHgFc]
- なんの問題もなし
- 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 00:58:00 ID:5bQIQoW9]
- ついでにOVA版ONEも
- 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 01:09:44 ID:9Rn8Jdvd]
- どっちのONEだ？
- 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/29(木) 01:41:38 ID:gpEEvTEq]
- 色々推奨Thanksﾉ
やっぱkeyは涙腺破壊の職人なんだな
- 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 07:28:08 ID:gJDoMyq2]
- 大人になったら「おにいさまへ…」はいかがでしょう？
ヤバイ描写（ソフトだが）ありなので、これは大人の方がいいな。
- 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 07:28:49 ID:gJDoMyq2]
- あ、もうあったか。すまん。
BSで見て凄い展開にぶっ飛んだ記憶が…
- 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/05/29(木) 21:27:35 ID:gpEEvTEq]
- ていうかはじめの一歩金曜ロードショーでやったんだからこの2作もやってほしい
- 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 22:27:48 ID:NUz/PFwu]
- どっちを先に流すべきかね
AIRは全編通して敷居高めだしクラナドは序盤はペースゆっくりめだから渚死ぬとこまでに切る人も少なくはないだろうし
なにより知名度と偏見が問題だ
- 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 22:34:47 ID:TArY/VoE]
- AIRはもうやったからなあ。BSだけでだけど。
- 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/29(木) 22:44:26 ID:N0lzYvss]
- >>451
とりあえず夕方のアニメ再放送枠で京アニ版を・・・って今は再放送枠ないのか
- 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/30(金) 21:45:04 ID:KrY1xeil]
- アニマックスでいいじゃん。前にAIRやったし。
東映鍵特集って事でKanonからAIR、蔵と一気にやって欲しい。
- 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/31(土) 01:46:20 ID:d1sYiUBQ]
- アニメギガで出崎呼ぶんだから、BSで劇AIR→蔵だな
アニマックスの実況は6万越えしたらしいがｗ
- 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/05/31(土) 02:07:21 ID:ypwfeIxg]
- 劇蔵ではもうあんまり商売する気ないみたいだから、TV放映解禁は割と早いかもね。
ただ途中までとはいえTVAのアフターのネタバレになるから、そっち方面から待ったが
かかるかもしれないけれど。
- 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/01(日) 12:57:03 ID:UdHAmHQJ]
- >>455
俺が見たときは２０万超えてたぞ．．．．＞実況
- 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/03(火) 20:41:11 ID:pt+6arvP]
- >>455
ウルトラヴァイオレットの宣伝でしょ・・・
- 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/03(火) 23:30:34 ID:Wi1Q1sne]
- もうすぐアニメギガ始まるな
- 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 00:01:19 ID:QM8Hn+5j]
- ちくしょうBS見れなくて悔しい
いま質問メッセージ送ったけど
劇中で柳也が神奈に独楽芸を見せるシーンで
独楽が蝶に変わる前に何か技名を言ってますが
あれはいったい何といってるのでしょうか？
って質問にもしTVで答えていたらどなたか答えを教えてくださいおながいします
- 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 00:44:14 ID:507l5BTS]
- 質問コーナーとかは無かったな。
AIRの映像はちょっと流れた。蔵はタイトルが挙がっただけ。
- 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 01:22:45 ID:HBrFe+RX]
- 報告、ありがとうございました
別のところの評判も見たけど
結局AIR云々は釣り？だったみたいだね
- 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 02:27:58 ID:STUnsDCQ]
- 質問コーナーは一つだけ出てたぞ
AIRはまったく知らなかったけど脚本見て何か惹かれたと言ってたよ
- 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 10:31:27 ID:D757NYeG]
- >>460
ちなみに絵コンテには『なにか梵語の呪文』って書いてある
- 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 15:24:33 ID:507l5BTS]
- >>462
エースをねらえ、ガンバ、ベルばらすら映像流れなかったのに破格の扱いだと思うが。
- 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 16:59:04 ID:3a6+C5vy]
- いよいよカンバのノロイに似てきたな、監督ｗ
- 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/04(水) 20:35:41 ID:geshsp03]
- 今暇だからニコニコ見てるんだけどコメがマジでキモイよな。
クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。
そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。
それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。
今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。
今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ 笑い 声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。
- 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/04(水) 22:25:01 ID:cEoe+lDH]
- この糞映画に金出した奴、みんなｻﾞﾏｱw
- 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/04(水) 22:58:34 ID:Z+31YNmp]
- 今日兄厨は巣にお帰りください
- 470 名前：460 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:01:51 ID:HBrFe+RX]
- >464
絵コンテ報告ありがとうございました
あれは中の人のアドリブ？だったんですね
絵コンテにも載ってないのは残念ですが、
呪文のためにあやうく絵コンテ付き限定版に手を出しそうでした
- 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/05(木) 00:43:11 ID:Jcw9VcBX]
- >>467
単純なレッテル張りとか、どう読んでもゆとり以前に中高生と同レベルの子供なんだが･･･
- 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/05(木) 01:12:58 ID:PRz0/RYB]
- コピペに反応するな
- 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/05(木) 01:27:50 ID:3xYuU6s/]
- クラナド見た。
なんか色々ツッコミたかったけど大泣きした。
- 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/05(木) 04:41:58 ID:MEMk66DI]
- 原作云々を出崎に求めるなら無駄というもの
いや、だからこそ熱くなるんだけどな
- 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/05(木) 09:23:29 ID:REFJdv7a]
- これ評価してるとか言う奴は社員だろう…
ありえねーだろwwwww
- 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 00:52:05 ID:AWElrhSX]
- 評価して東映社員になれるならなりてーよww
- 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 01:39:32 ID:g9dsmzf/]
- 評価しているよ、今日兄版よかはいい。
今日兄版の演劇エピみてがっかりした身からしたらさorz
- 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 04:19:20 ID:H5rKI4uN]
- でも東映はいつも顎デケェよな
- 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/06(金) 09:16:42 ID:ZFsc01PB]
- ついでに欠陥だらけ
つかまた京アニを目の敵にしてるのかwww
小さい奴等ですね
- 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 14:41:25 ID:lc5+5r6G]
- 目のかたきにするも何も、京アニの演出力の無さがクラナドで露呈して負け組同然じゃん。
京アニ厨は大人しくハルヒスレとらきすたスレに引っ込んでろよ(-.-;)
- 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 15:56:51 ID:iDThC/sI]
- おまいら餅つけ
演出とかコンテ切りとか見たら、出崎と石原の差は歴然としてる。
なんのかんのいっても出崎はアニメ黎明期を渡り歩いた大御所だからな。
でも今はTV版の作り方の方が受けてるんだろーなーとは思う。
- 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/06(金) 16:53:53 ID:ZFsc01PB]
- なんで比較スレでもないのにそんなこと言ってるかしらないけど
演出力不足なところを具体的にあげてよ
どうせ言えないくせに
映画版のヘンテコな演出はいくらでも出せるけどね
変な止め絵、サクラタイフーン、寒いギャグ演出、アゴ
これだけでこの映画の駄目さはわかる
構成も、学園編書いてたら長くなっちゃったからアフターは申し訳程度になっちゃって、投げやりになったのがよくわかりますね
今までいがみ合ってた、あんな簡単に仲直りできるわけないじゃん
素人にもほどがある
- 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 17:10:57 ID:Wi8mFyI2]
- 今更、出崎版ｖｓ京アニ版論争なんて・・・何度目だナウシカ
- 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/06(金) 17:31:21 ID:ZFsc01PB]
- 京アニなんて関係ない
この映画がただただクソい、その事実だけだ、言いたいのは
まあ本気で比較したら、原作者の介入度から支持率、売り上げで軽くこの映画版は負けるが
- 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 18:24:33 ID:ECBnjAL2]
- >>482
減点方式だとどんな作品もクソになってしまう罠
出崎のやり方だと原作者とか他の介入があるとバランスが崩れる
出された最初の題材を元に作り直すんだから当然なんだろうけど
富野や駿や押井とかあの世代の方々はそういったやり方で通して来たんだからスタンスを変えろっていってももう無理だろ
>>484
どこの支持率？ 2chのか？諸手を挙げて賞賛ってなのはあまり見ないけどな
原作者が介入するのが素晴らしいと言うならそれやってボロボロだったガンスリ2期の立場はどうなっちまうんだ……
- 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 18:36:12 ID:jgmyn1zO]
- 基地外はスルーで
- 487 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/06(金) 20:18:11 ID:lc5+5r6G]
- >>482
とりあえず、お前がクラナドという作品を全然理解してない事は良く解った。
- 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 09:43:35 ID:LsmBZEQ6]
- 東映東映って言うけれど、劇クラはどっちかと言うと東京ムービーくさいよな。
春原一連のシーンとか。
劇クラで東映っぽいシーンはせいぜい渚のだんご妄想シーンくらい。
あのシーンはまるでDr.スランプみたいだった♪
- 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 11:24:22 ID:w/SBegiK]
- 劇場版は、絵も演出も古くさいし、時間短すぎるし、サブキャラの扱い酷いし、ハトが良く飛ぶ
でも、キャラが生きてる。CLANNADの人間臭さを感じる
ゲームのアニメ化としては評価出来ないが、CLANNADのアニメ化としては評価出来る
- 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 11:56:48 ID:8en8X5Ln]
- >>488
それとマッドハウス
- 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 12:34:02 ID:a/99eEYL]
- キャラが生きてる……どのへんが？
人間臭さ、どこにそれが？
批判点のほうが説得力あるんですけど。
- 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 12:53:12 ID:8en8X5Ln]
- >>491
それを自分で考えないのなら、アニメに限らずあらゆる作品に価値はないよ
- 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 13:00:20 ID:fgjRqAHR]
- >>489
直幸の絞り出すような告白は素直にスゲェと感じる
そのシーンはクラナド臭いとは思えないけど、ゲームのをもっと泥臭くするとあんな感じになるだろうなとは思えたぜ
- 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 13:55:30 ID:qCQHXEA/]
- なんでデコトラ走ってきたん？
- 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 14:53:07 ID:8en8X5Ln]
- >>494
バイク＝春原
デコトラ＝渚
春原の上をいく渚を表現してる
と個人的には思った。
- 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 15:12:58 ID:WNH/s3Rb]
- >>495
器の違いを表してるんじゃないのか？
デコトラの渚にバイクの春原が突っ込んでもへっちゃらだぜって
クラナドって今までの出崎作品の中でもかなり暗示が多い気がするんだがどうなんだろう？
- 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/07(土) 17:39:09 ID:a/99eEYL]
- 言えないから逃げるんだな
デコトラは考えすぎ、ただの古臭いオッサンの趣味
- 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 18:00:57 ID:3rOKGZSh]
- 厨房は宿題でもやってろｗｗｗｗ
- 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/07(土) 21:06:39 ID:a/99eEYL]
- また逃げるのか
京アニ信者に向かってあれだけ好き放題ほざいていた癖に
自分達のほうが無力だということを隠すための妄言だったのな、やれやれ
- 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/07(土) 22:34:47 ID:8en8X5Ln]
- >>497
少しは考えすぎた方がいいかもな、君は
- 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 04:06:46 ID:c72xWDAR]
- ＴＶ版との比較は関係ない。劇場版は充分及第点（むしろ良作）
- 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 09:26:32 ID:rIC14TWf]
- ただの萌えアニメに劣化した京アニ版なんてどうでもいいよ。
劇場版クラナドはちゃんとテーマにそって作ってくれたし、実際に感動した。
それだけで十分だよ♪
- 503 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/08(日) 15:54:31 ID:EA1oJj4Y]
- 東映信者のクソさがよくわかった
根拠ゼロの妄想しかできないんだな、本当
あげくにはまた京アニ、どんだけコンプレックス？
- 504 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 16:46:51 ID:MVvNzt9X]
- しょうがないキチガイだなぁ・・・
劇場版を評価してるのは９０分の中で、CLANNADの重要な部分を重点的に描いているから
大事なのはイベントをこなすことでも、キャラをかわいくみせることではない。
そもそも、９０分で入れられるイベントは限られるわけで
それでも劇場版は、物語で重要な坂のシーンを３回も入れたり、原作の雰囲気がよく出ている。
だけど、ここの住人は手放しで褒めているわけでもない。絵はしょぼいし、古臭い
が、台詞やカットなんかはさすが。
原作の台詞をただしゃべらすようなことはせず、間や流れを考えてしゃべらせている。
こうすることで、キャラは自然に生き生きとしてくる。
東映、京アニは関係ない。CLANNADとして評価してるんだ。わかるか？
アニメとしては微妙とか、色々過去ログでも散々出てるだろうに・・・
公開からどれだけ経ってると思ってんだよ・・・そりゃ誰も相手する気なくなるっての・・・
そんなんだとハブられるぞ、ネットでも学校でも
- 505 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 17:48:00 ID:clF2f42M]
- いや、絵ショボくないだろJK
- 506 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 18:00:28 ID:8+cODk9E]
- キャラの絵は普通にかわいいと思うが
秋夫早苗の漫才は面白くないがそれで笑う渚の表情が凄く好きだ
ギャグも何度も見てると違和感なくなってくるから恐ろしい
- 507 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 18:02:00 ID:EA1oJj4Y]
- 重要な部分とは？
原作の雰囲気とは何？
どういうところで生き生きしてると？
具体性ゼロ
- 508 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 18:05:13 ID:97FLmlIU]
- ピース前の渚の笑顔すごく怖かった。何言われても絶対着いていく決意を感じたな
まさにストーカー
- 509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 18:16:28 ID:MVvNzt9X]
- >>507
あきれた・・・もうスルーするからな
- 510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 19:03:06 ID:8+cODk9E]
- >>507
朋也の孤独さ。人との繋がり転じて家族ということ。移り変わったものは元には戻らないということ
(渚ルートでの)落ちこぼれ組と朋也の絶望と喪失
渚が学校にくる目的を見い出し、それに取り組む関連のシーン全般。幸せな結婚生活。春原と秋夫
端的に当てはめるならこんなところだと思う
>>504
個人的には劇場版クラナドは生き生きとしているキャラと必死に生てきるキャラが3:2くらいの割合でいるって印象がある
- 511 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/08(日) 19:14:17 ID:EA1oJj4Y]
- あきれたのはこっちだわ
しかし510は珍しくマシな返事だね
しかし繋がりという意味でこの映画はどうだ？
智代と杏が著しくそれを台無しにしてるだろ
たいして交流のない二人が友人面してるのは違和感だった
いくら時間がないとはいえ、ところどころ端折り方が駄目すぎて、人の関係が描き切れてない、だからこの映画は絆を描いたものとしては微妙
特に杏の存在が疑問すぎる
- 512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 19:46:52 ID:PEUw62bv]
- 原作やってない奴とは話が噛み合わないから無理だ
- 513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 19:53:52 ID:MVvNzt9X]
- >>510
生き生きと、ってのは心情描写のことではなく、キャラに生気を感じたという意味ね
そのへんの技術はさすがだなぁ、と思った
- 514 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/08(日) 20:04:50 ID:EA1oJj4Y]
- おまえみたいな脳たりんは話さなくていいよ
クラナドとしても、テーマ描写が力不足だし
映画としても駄目な方向に開き直ったために、説明不足でｲﾐﾌ
ギャグも全体的に寒い、特に落語と漫才のところの寒さは酷かった
これが名作とは考えがたいと思うが
- 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:13:47 ID:tq0HabLV]
- 人間はテーマのために生きてるんじゃないんだよ
鍵信者には何を言ってるのかもわからんだろうが
- 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:29:08 ID:8+cODk9E]
- >>511
この映画の大部分は朋也の過ぎ去った記憶ひいては補正のかかった思い出なんだって考察がある
だから映し出される映像は渚が中心で、彼女のシーンは明るく朋也のシーンは暗く描かれている
振り返ってみれば渚は彼を救う存在になったのだし、朋也はそれまでの自分と生活に意味を見い出せてなかったんだから
智代と杏が画面にあまり映らないのも現在の苦悩する朋也が思い起こすのは渚ばかり
彼女達と共有した記憶はあるだろうけど、それを思い浮かべる余裕や意志がないのかもしれない
ということだったらまだ納得できるんじゃないか？
桜タイフーンも朋也の方から渚を見たとき渦巻くように風が吹いていたのかもしれないし、皆でだんご大家族を歌う前の春原のKYなアップも「なんでそんなにはしゃげるんだ」っていう感じて映っていたんだろうと考えてる
- 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:37:49 ID:PEUw62bv]
- >>515
お前が変なのはよくわかった
- 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:44:53 ID:tq0HabLV]
- カメラのレンズを意識してるヤツは二流、
出崎のレンズは出崎の網膜。
わかるか、北久保？
- 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:49:43 ID:PEUw62bv]
- >>518
で？
- 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 21:08:51 ID:tq0HabLV]
- ID:PEUw62bvは分からないんだったら、無理に分かった振りしなくいいよ
それはしょうがない事なんだから
- 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 21:27:00 ID:PEUw62bv]
- >>520
まったく関係のないことを言い出して鍵信者叩きだす変な奴の言うことはわからん
- 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/08(日) 22:34:35 ID:F+vWPgYP]
- 人から聞いた「具体的な面白さ」のマニュアルがないと映画も観られないとは。
劇蔵では、本当にリアルタイムに話が進むのは、朋也が芳野に叩き起こされた時からだ。
学園編部分は全て朋也視点での回想だし、連続しているように見えるアフター部分も、
実はかなり途中が端折られている（朋也の服装の違いなどに注意）ことから、やっぱり
朋也の回想と見るのが妥当。
これによって、芳野に無理矢理連れ出されるまでは、朋也は学園時代の回想に浸っていたり、
あるいは最近の鬱な出来事を延々と思い返したりと、そういう本当に何もない日々を
送っていたってことを間接的に表現している。
これは、原作ではほんの数画面分のテキストでしか描けていなかった、でも本当なら
もっとじっくり描くべきものだった。朋也の喪失感がどれだけ深いか、その喪失感を
目の当たりにした彼の「家族たち」がどう苦闘したかを示すためにはね。
劇場版はそれを、ベストとは言えないにせよ、やって見せたんだよ。
むしろそのために、朋也の設定以外を全て捨てて組み立てなおしたといっても良い。
TVA版は、そこまでの深い読み込みを元に作られているとは思えない。
もちろん劇場版とは描く範囲の広さが大きく違うのだけれど、その中で何を描く
べきかを、劇場版ほどにはしっかりと持っていない。その端的な例が智代編。
何を描くべきかが定まっていないから、智代がもったいないという理由だけで
イレギュラー要素を簡単に入れてしまう。萌え成分の過剰添加もそう。
その姿勢が批判されているのに、どうやらまだわかっていない臭がぷんぷんする。
だから、危惧されているんだよ。
- 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/09(月) 01:03:02 ID:Tv/bFzW+]
- 出崎がTVアニメ版やったら男キャラ偏重で叩かれまくる悪寒
渚と隠れてキスも止め絵でやったかなあ
なんて妄想
- 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/09(月) 01:07:06 ID:AV9eh7px]
- >>523
出崎はああ見えて、百合学園モノのTVシリーズを監督したりもしたんだぞｗ
- 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/09(月) 02:41:37 ID:g4Xi2bFS]
- つまらんギャグの尺をもっと他に回してたらなァ・・・。
ＡＩＲはゴール、いらなかっただろｗ
- 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/09(月) 03:22:27 ID:Fmdzph9s]
- >>525
ゴールじゃなかったらどんなシメ方しただろうね
山場は祭りだろうけど呪いとの決着やその後をどうしたかかなり気になる
- 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/09(月) 03:33:38 ID:AV9eh7px]
- >>525
つまらんギャグも相当の圧縮度で入ってるぞ、劇クラナドは
むしろ、『楽しい学校生活』という描写を圧縮するために
つまらんギャグが入ってるんじゃないか？
- 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:22:36 ID:Bleg+C0f]
- 楽しい学校生活なら、むしろ笑えるほうが良いでしょ
劇クラのは全体的にただ寒いだけ、センスなし
- 529 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:37:32 ID:oIv1eLdk]
- 8年前の学園で漫談とかやってるのはモブの奴らが大半だろうに
春原のことならあいつがが滑ったギャクを飛ばすのは原作からだから問題ない
- 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 11:08:07 ID:7Xh19ICG]
- >>528
逆だよ逆。
『つまらないギャグでも爆笑する』くらい楽しい学校生活なんだよ
『箸が転げても笑う年頃』ってね
- 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/10(火) 17:37:50 ID:6J0w/rBb]
- それが見てる側にまったく伝わってこないんだけど
流石に妄想の域としか……
笑いのセンスに映画版は乏しい、にも関わらず強引に入れようとする根性が悪いとしか言いようがないよ
原作はまだ厨二病時代笑ったし、今でも笑えるところはある
だが映画はなんだ、展開のバランスの悪さに笑うのですか？
- 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 20:18:31 ID:m1/bN9ty]
- >>531
伝わった人も伝わらなかった人もいる。
まあ、自分の学生時代を客観的に振り返れるくらいの年齢の人じゃないと
難しいかもね。
『あの頃は何が面白くて、あんなつまらん芸人に大笑いしてたんだろう？』
みたいな感覚は。
- 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 20:30:13 ID:N0kVYIJR]
- >>532
そういう薄ら寒さじゃなかったぞ
思い返せば昔のくだらん芸人、つぶやきシローとかは思い返して「くだんねー」と思いつつも笑えた
だが映画版のは違う、総じて笑いを取ろうとして単に滑ってるだけ
- 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 21:05:53 ID:oIv1eLdk]
- >>533
＞総じて笑いを取ろうとして
お前マジで言ってるのか？
- 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 21:25:53 ID:N0kVYIJR]
- もはや存在そのものがお笑いだからな、出崎の鍵アニメなんて
っていうとヒステリー起こされるからギャグ描写に限るけど
少なくとも春原の笑いを取ろうとしてるシーンや、秋生のシーンなんかはすごいつまんなかったよ
それにつけて、あの落語と漫才・・・・
少しくらいクオリティつけたって良いだろうに
- 536 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 22:36:24 ID:oIv1eLdk]
- >>535
とどのつまりはお前さんには合わなかった
それだけでいいじゃん
- 537 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 22:40:55 ID:7Xh19ICG]
- >>535
出崎アニメがお笑いに見える頃が人生で一番楽しい時期かもなぁ
とは本当に思うよ。
別にあの漫才がやすきよの定番コント2つのハイブリットだったり、
落語も『さんすうベリーマッチ』が『阪急ベリーマッチ』っぽかったりで
ノスタルジー全開だな、とか
そこから、『ノスタルジー』のためのギャグなんだ、とか
そんなことはわかる必要もない
ただ、あえて言うなら、
>つぶやきシローとかは思い返して「くだんねー」と思いつつも笑えた
という体験は非常に主観的なものであり、
劇場版クラナドもそういう主観的な体験の映画だった、ってことかな
俺には今思い返しても、つぶやきシローの何が面白かったのか分からない。
でも、>>533にとってはそれが小さいけど大切な思い出の一つだという価値は変わらないのさ
- 538 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 22:48:53 ID:sBO3gHQB]
- 朋也と秋生あの野球シーンは結構楽しめたけどなあ。
漫才にしたって、面白くはなかったが別に寒いという訳ではない。
気にしすぎじゃないのか？
- 539 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/10(火) 22:51:14 ID:4TcTMbsM]
- 京アニスタッフはニコ厨だな。
CLANNADもニコ厨に受けることを間違いなく望んでるんだろうね。
これはアニメ版が心配だな。
だってニコのコメ見れば分かるけど痛々しいよ。
正直風子なんてどうでもいい。
渚との同妻編に力を入れろって感じだな。
ニコ厨向けの下らん笑いなら次のリトバスでやってくれ
CLANNADはシュールでいいんだよ。
無理やり笑いにしようとするなよ
- 540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/10(火) 22:51:49 ID:4TcTMbsM]
- CLANNADは下らんギャグが多すぎた感じだな。スタッフ分かってないね。
それともギャグがないと、今の糞ゆとりに受けないのが分かっていたのか。
もっと原作みたいにゆったりする場面がほしかったな。
ま、仕方ないよね現代に作ったアニメだし。
現代アニメ＝キモオタ・萌えアニメ。
キャラが可愛い事に越したことはないが、キモオタ・萌え向けだということが分かると。
ま・た・かって思う。
CLANNADは最高の作品で、この先もういい作品でないと思うから下らん笑いはいらない。
- 541 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 22:53:49 ID:N0kVYIJR]
- >>536
随分排他的ですね
>>537
クラナドにノスタルジーが必要なのかは疑問だけどね
別につぶやきに限らず、昔笑ってて今見るとそうでもないけど、まあくすっと笑えるってのはあるだろ
これにはそういうのがない、マジで笑いをぶつけようとしてきて、失敗してる
しかもそれが観客にバカ受けしてるっいうのは、普通に考えて不自然だろ
映画の客と文化祭の客があまりにもマッチしなさすぎる
それも面白くないを通り越して、寒い、しらけのレベルに到達してるわけで
>>538
原作のアフターに比べたら・・・・・
- 542 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 22:56:49 ID:nMQJITha]
- ＞マジで笑いをぶつけようとしてきて
根拠は？
つか蔵なんて原作自体ノスタルジーの塊みたいな作品じゃん
- 543 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:14:01 ID:oIv1eLdk]
- >>540
出崎は仕事のスタンスは変えてないと思うけどな
どんなに脚本等のスタッフがあれこれ提示しても全部自分なりの解釈の上で変更しちまう人だし、昔から活躍してた人はそういうのが多いだろ
出崎は変な媚は入れず好きなようにやる
>>541
原作の秋夫が変わりゆく町に対するシーンは特にノスタルジックだと思うよ
それに「原作のアフターに比べたら……」と言うが、原作者の手から離れた作品が原作を凌駕することを期待でもしてるのか？
原作に劣る部分があったとしても原作に勝る点があれば十分及第点だろう
- 544 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:15:10 ID:7Xh19ICG]
- >>541
原作からしてノスタルジーだけど、
劇場版にもさらにそこを強調しなきゃいけない理由ある。
それはもう上の方に出てるけど
『高校時代のパートはすべて回想シーン』という作品構造
つまり高校時代のパート全てが渚を失った後のノスタルジーということ
あと、
>しかもそれが観客にバカ受けしてるっいうのは、普通に考えて不自然だろ
やすきよは実際観客に馬鹿受けしてたんだよなぁ
そりゃあ『メガネメガネ』のギャグはいまや陳腐かもしれないけどｗ
『映画の客と文化祭の客のギャップ』＝『今（渚を失った後）の朋也と高校時代の朋也のギャップ』
- 545 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:30:12 ID:N0kVYIJR]
- そりゃモノホンのやすきよが面白いのは当たり前だろ
問題はそれを真似ようとして大失敗してること、わざわざ漫才にする必要なんてないこと
というか落語と漫才というのがクドいよ
- 546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:44:24 ID:7Xh19ICG]
- >>545
見た事あるの、モノホンのやすきよ？
まあ劇クラナドのギャグが『笑いを取ろうとしている』という前提があるんだったら
何を言っても平行線か
鍵作品のファンというのは『メタ構造』に造詣が深い人が多いかと思っていたが
それもいろいろだよなぁ
俺も考えが浅かった。
めちゃめちゃどうでもいいｗ漫才・落語のもう一つの意味
・演劇部が潰れた・誰も入らない理由が『お笑いブーム』だからｗ
そんなの理由がなくても誰も気にしないのに、
きっと出崎は気になっちゃったんだろうなｗ
- 547 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:49:43 ID:9vgKGxF1]
- 凝り固まって一点しか見てないのと、妄想ともいえる過剰な深読みとの両極端
- 548 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:49:47 ID:N0kVYIJR]
- 笑いとるつもり無かったら「漫才」「落語」とクドくいれることも無かったろ・・・・・
いくらブームとて、それをクドく組み込むのはミスマッチだし、それだけ入れるんだからどこかで笑い取ろうとしてたとしか
劇場版AIRなんか、ほとんど笑いを取ろうとしてなかったじゃん
俺は映画のAIRもクソにしか思えないが、こっちも酷い
親父が謝って手を回してはい終わり、原作と比べてあまりにも話しが浅すぎるだろ
>劇部が潰れた・誰も入らない理由が『お笑いブーム』だからｗ
それってパンフでいってたの？
- 549 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:50:54 ID:spqPfemb]
- 高校の学祭の出し物に、どんだけ高いレベルのお笑いを要求しているんか、と。
冷静に見たら「うわっ何これつまんねー」レベルの方が、まだしもリアルだろ。
そんなつまらないものにも客が笑っている、というのは、あそこが祭りの場であり、
かつその浮かれた雰囲気の中で、客も積極的に笑うつもりで見にきているから。
もちろん客がつまらないお笑いに冷め切っている描写でも、構わないといえば
本当は構わない。でもどちらでも良いなら、“あの場はお祭りだ”と映画の観客に
はっきり伝えるためには、つまらないお笑いでも客が笑うという描写の方を採って、
それぐらい楽しい雰囲気なんだよとアピールする方が良かろう。
一言で言うと、“楽しいお祭りだ”と観客に説明するための演出技法なんだよ、あれは。
だからあの場のギャグはつまらない方が良いし、客には大げさなぐらい笑わせた方が良い。
うわぁあんな寒いお笑いで笑ってるよ、と観客に苦笑させた時点で、演出の勝ちなのさ。
- 550 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:56:28 ID:nMQJITha]
- 聞かれたり諭されたりした都合の悪いところには答えず、持論を延々リピートするのは定番の手法ですね
- 551 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:58:19 ID:N0kVYIJR]
- だからといってあの爆笑はないだろう
まだ実際の高校の文化祭のほうが必死さがあって面白いんだけど
なんか映画版のあれは、ただ自分の考えたネタに浸って、馴れ合ってるだけ
それに楽しいお祭りというのを表現することに、お笑いにこだわる理由はないし
わざわざ客が爆笑するシーンだっていらないだろ、流石に見てるほうがしらける
そもそも、他に出し物はいくらだってあるだろ？吉本のお笑い養成学校じゃねーんだから
他のでそんなものは魅せれば良いだけの話
お笑いで魅せる必要性というのをまるで感じない
せっかく矢尾さんが演じてるってのに
- 552 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:03:48 ID:xoncQdbD]
- >>547
映画の批評なんて深読みしてナンボと思ってるのは事実だよｗ
ただ、>>336あたりでも言ったけど、出崎はメタ的手法の元祖であり、
押井守のお手本だからね
押井の劇パトだのBDだの攻殻くらいに『深読み』されてもいいんじゃないかと思うよ
>>548
『しょーがないよ古河、今はお笑い全盛、シリアスっぽいのは人気がないのさ』
入部希望者がゼロだと分かった後の春原の台詞
>他に出し物はいくらだってあるだろ？
フレンチカンカンとパレードと安くて旨いうどん屋、
恐竜が火を噴くオブジェに空いっぱいの風船に夜の花火
いろいろ有ったねぇ、ホンの数分の間に
- 553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:06:26 ID:xe818b9b]
- >>552
なるほどね
でも、いくらお笑いでも落語まで出すことはなかったよな？
まさか、落語とお笑いを一緒にするなんて言い出さないよね
ただ東映版のスレッドの連中は、どいつもこいつも深読みしすぎて狂信の域に達してると思う
- 554 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:13:13 ID:OfaQ58Jg]
- >>552
うん。確かにいろいろあったねえ。
その中で「さんすうベリーマッチ」に比較的長い尺が割り当てられていたのは、
言うまでもなく、後でもう一度使うから、なんだよね。やっぱりつまらないギャグに、
朋也が冷静にツッコミを入れ、でも渚は大笑いしている、そういう「なんでもないことが
楽しかったあの日々の一シーン」に使うから、長い尺を割いている、と。
- 555 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:14:53 ID:0SQkeCsG]
- >>548
＞親父が謝って手を回してはい終わり、原作と比べてあまりにも話しが浅すぎるだろ
原作ありきではあるが比べすぎるのもいかがなものか
原作の壮大で長すぎる話を９０分で余すとこなくねじ込めるんならぜひ教えてほしいもんだ
原作の「町と家族の物語」というマクロなテーマを「人と家族の物語」をミクロ化して描いたんだから賞賛されてもいいと思うよ
お前さんの好きな原作との比較をすれば、劇場版は原作ほど世界観の規模は大きくはないがその分人との繋がりはより濃く描けていると感じた
そして随分排他的な意見を述べているのはお前も同じだよ
- 556 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:16:36 ID:xoncQdbD]
- >>553
一応歴史的には第一次・第二次お笑いブームの時には
落語も『お笑い』の範疇に入っています
林家三平・立川談志 なんかは第一次お笑いブームでブレイクした『落語家』ですし
まあ最近では分けて考えられてるようですが
ついで言うと、昔はどこの高校にも大抵は「落研」というのがあって、
落語をやるのは文化祭の定番だったそうです
いや、『花とアリス』は最近の映画だし、
昔に限ったものでもないのかな
- 557 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:17:56 ID:xe818b9b]
- >>555
需要もないのに元々作る必要がないと俺は言いたかったんだが
東映は既にアゴン（笑）の時点で切られてるのを、まるで鍵商売を吸い尽くしたいと言わんばかりに食いついてきて
じゃあ映画で、とやって映画やったら大失敗
まとめられないものを、わざわざ作る必要性なんてどこにあるの？
本当親父の台詞があまりにもありきたり過ぎて、映画館で見ていて、鼻で笑っちゃったよ
- 558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:17:59 ID:XGHFygLg]
- >>553
落語はそんなにベクトルの違う笑いなの？
落語もお笑いも俗な娯楽だと思ってたけど
- 559 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:23:37 ID:xe818b9b]
- 俗は俗でも、あんまこういう例えはしたくないけど
ノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
そういう感じじゃん
ラノベが悪いとは言わないが
それはおいといて、同じベクトルだとしたら逆になおさら必要なくなるような
いくらブームだからって、漫才とかコントとかを普通になんとなく風景としてまわしていればいいのに
ネタ入れたり観客の笑いを入れて、映画の観客を薄ら寒くさせたのが問題
そして第一に、この映画を製作する意義もニーズもどこにもないということが、ね
- 560 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:23:54 ID:xoncQdbD]
- >>557
ありきたりじゃない、立派父親になってください
あと、出崎版AIRおよびクラナドは
「横田守が出崎の子供向けじゃない新作を見たかったから」
という理由で作られている（半分本当）ので、
>元々作る必要がない
というのは非常に全うな意見ｗ
あと、興行収入的には成功してますね
興行的に失敗していたら、劇場版クラナドはなかったでしょう。
- 561 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:27:16 ID:xe818b9b]
- 興行的に成功しても
売り上げで見ると、もうこの映画の評価されてなさ加減はよーーーくわかるよね？
- 562 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:32:31 ID:xoncQdbD]
- >>559
その例えでいうと、ライトノベルと文学小説も初期の頃は区別がなかった、といったところかな
例えば、『時をかける少女』は「ジュブナイル小説」と言われていたけれども
それは今のライトノベルにかなり近い
ただ、じゃあ文学小説じゃないかというと、それも違う
まあ、初期はそういう感じで住み分けが出来ていなかったんだな
>>561
売り上げはどのくらいだったの？
- 563 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:36:15 ID:OfaQ58Jg]
- 単館上映作品と全国ロードショー作品の売り上げを比べる方がおかしいぞ。
単館上映作品としては、AIRほどではないにせよ、蔵も邦画としては相当にがんばった方。
同期公開の東映配給全国ロードショー邦画よりもロングラン達成したしな。
- 564 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:36:25 ID:89rU+8pM]
- なんかもう、浅学過ぎて痛々しい
- 565 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:38:22 ID:a6ERDDQk]
- 映画の中身の話をしていたはずが、いつのまにか売り上げの話になってるしね。
どうせ叩くなら、もう少し一貫性と説得力を持ってやってほしい。
つーか、なんか否定のための否定のような論調だけど、劇蔵に恨みでもあんの？
- 566 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 00:40:10 ID:0SQkeCsG]
- >>559
＞需要もないのに元々作る必要がないと俺は言いたかったんだが
それ以前のレスでは分かりにくすぎる。というかどこでそう言ってるんだ？
＞ノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
それこそ時代の流れだろ。新しいか古いか、長年の実績があるかの違いだ
昔古典劇が廃れて新劇がもてはやされたのとおんなじ
その文学小説なんて最初はバカが読むものだなんて言われ軽蔑されてたんだぞ
>>557
劇場版二作品は原作側が内容を見てＯＫ出したんだから切られてはないだろう
まさかkey側が収益のために駄作を認めたんだと言うんじゃないだろ？
- 567 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 01:04:42 ID:xoncQdbD]
- まあ、じゃあ俺が劇場版クラナドを満足したかというと、そうでもないしなｗ
前に小黒雄一郎が
ルパン三世のバイバイリバティーについて
『コンテを読んで、頭の中で立派なイメージを作り上げてしまって、
後で完成品を観て物足りなく思った事も何度かあった。
僕は過去の出崎作品にあった最高の映像や、最高のテンションをイメージしてコンテを読んだ。
そして、仕上がったフィルムは、僕の脳内アニメにはちょっと及ばなかった。
念のため説明しておくが、コンテに描かれたアクションやセリフは、全て映像化されている。
特に作画の質が低いわけでもない。ただ、そのテンションが最高潮ではなかったのだ。』
と書いていて、バイリバのコンテを見た事ない俺には「？」だったけど、
劇AIRと劇クラナドのDVDについてきたコンテを見て（俺はフィルム→コンテの順だけど）、
ほとんど同じ事を思ったよ
『ここのスカートとマフラーのなびきが川尻さんか安藤真裕さんだったらなぁ』とか
『夢の世界は大橋学さんの「宝島」OP風だよなぁ。いや、福島敦子さんも必須だな』とか
『独り舞台は杉野さんがバシっと』
『ダンゴの歌の合唱は大塚伸治さんしかいない』
『お父さんと朋也のシーンは金山明博がいいかも』
などなど
言ってもどうしようもない事だけどねぇ
- 568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/11(水) 08:50:09 ID:lTfy7DR3]
- DVDが売れてないのは事実
みんな騙されたんだ、偽物のAIRとクラナドにっ
- 569 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 09:57:30 ID:89rU+8pM]
- 小学生みたいな煽りワロタ
- 570 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 10:14:54 ID:xoncQdbD]
- >>568
で、売り上げは結局どのくらいだったの？
- 571 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/11(水) 14:26:54 ID:lTfy7DR3]
- 確か六千、いや、それすらいってなかったような
まあクソだからな、合わせた売り上げはしらんが、ドラマ入ってないほうはとんでもない有様だったそうな
- 572 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 14:47:21 ID:63GzGyjY]
- >>571
なんだ、ちゃんとした売り上げも知らないで言ってたのか
俺の記憶だと、初動で合わせて8000弱、
最終的には11000くらいだったよ
単館上映のアニメ作品としては、まあまあくらいかな。
- 573 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/11(水) 14:51:15 ID:lTfy7DR3]
- 楽観的な観点で見るとね(笑)
京都の足元にも及ばない
- 574 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 16:34:22 ID:63GzGyjY]
- テレビ版はちゃんと中学・高校生向けに作ってあるからね
ああいうのがしっかり売れるというのも、
アニメ業界にとって、重要なことだと思うよ
- 575 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:42 ID:EiWAjWLM]
- ＞テレビ版はちゃんと中学・高校生向けに作ってあるからね
あれが？中学・高校生はあれを見て退屈だと思わないのか？
正確には「鍵オタ向け」じゃないのか。
- 576 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/11(水) 21:45:51 ID:lTfy7DR3]
- 東映信者(笑)
グダグダのナアナアは映画だろw
余計な描写多すぎ(笑)
- 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 21:59:04 ID:63GzGyjY]
- >>575
うーん、例えば劇クラナドアンチの人が言うように、
TV版の方は、分かりやすく面白い笑いを入れてるよね。
学校生活の描写も中高生が共感しやすいように作ってある。
ただ、リアルな高校生活って案外退屈なんだよね
基本的には同じ様な毎日が続くわけだし。
だから、高校生活が過去の事になってる人には退屈に感じるし
劇クラナドはそこを巧く『構造』に組み込む事で時間的な圧縮しているんだよ
- 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/11(水) 23:10:51 ID:lTfy7DR3]
- お前不登校だろ(笑)
- 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 23:42:04 ID:lO+HJb57]
- 坂の描写と春原とのダラダラ生活をやってくれただけで満足です
アフター込みのクラナドにはそう言う小さな積み重ねを求めていたから
90分にしては良くやった方だと思うよ
あと原作信者の名誉のためにいうけど、
煽ってるのは原作信者じゃないと思うよ…
この人たちほど深読みはしてないけど、
この映画から感じ取れた小さな積み重ねや
落ちこぼれたちがようやく手に入れた小さな幸せは評価してる
- 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 23:56:00 ID:pk79Lzqw]
- これ見てキレない原作信者がおかしいんじゃない？
- 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/11(水) 23:56:59 ID:LE//NMMQ]
- 結局のところ、京アニ版はゆとりの萌えオタに媚びた作りなんだよな。
だから無駄にギャグシーンばかり入れて、とりあえず可愛いヒロインを出しておけばいいやみたいな安っぽい作りになっている。
だから全体的にグダグダになってしまい、肝心の泣きのシーンの存在意義が薄れて感動もへったくれもなくなっている。
鍵ファンから見て、そういう意味では京アニ版は駄作。
それならまだテーマをきちんと踏まえているだけ劇場版の方が遥かにマシだよ。
- 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 00:20:58 ID:UaDVxweb]
- 京アニの擁護をするなら、分割で放映という仕様になったことが枷になったかな、と。
プロデューサがもっと粘って連続3クールないし4クールもぎ取れていれば、アフターに
向けて突っ走れただろうに、中途半端なところで一旦終わらせ、しかもその時点で
残りの制作にケチが付かない程度の売り上げ実績を出さなければならない、という
おかしな制約がついて回ることになった。
それを差し引いても、数クール作品の構成は京アニにはまだ重荷なんだろうな、と
いうところは目立ったけれど。Kanonで危惧されたとおりの状態になったもんなー。
Kanonのときは、それでも一ルートにまとめる京アニなりのこだわりの代償だとも
思えたけれど、智代編やらかしちゃった蔵では、もうそれは言い訳にもならないわけで。
- 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 01:39:49 ID:TAHhXcKO]
- 原作信者から見ると、CLANNADの場合はどっちも駄作だった
- 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 03:33:44 ID:4SWKabwU]
- 原作信者だったけどどっちも満足できるとこあったよ
- 585 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 04:45:59 ID:Rr95Q44r]
- >>580
原作ファンだがキレるほど愚かじゃない。
それとも何？ オマエは
「原作 より 面白くしてくれる」なんて思ってたワケ？ｗ
原作ゲームのスタッフか作ったわけじゃなし、
しょせん“他人の作りしもの”に何を期待してたんだよ？
- 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/12(木) 06:43:14 ID:N0SZ4EEW]
- TV版は智代と風子がうざすぎる
- 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/12(木) 09:48:21 ID:3TZihvwN]
- 映画版は存在そのものがうざすぎる
- 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 11:06:48 ID:ebwq2ICg]
- 「文は人なり」ならぬ、「映画は人なり」か
- 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/12(木) 11:37:53 ID:crpx+zhI]
- >>587
京アニ厨さんよ、ハルヒスレにお帰りよ。
- 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 03:00:47 ID:gQOuVkKF]
- >>589
ちょっとでも否定されたらそれってのも良くない
そんなんだから「東映信者は京アニにコンプレックスが・・・」なんていわれるんだよ
- 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 03:27:13 ID:pGP57+af]
- 今までもあからさまな煽りと供に京アニ賛美ってのが多かったから仕方ない部分もあるだろう
過激派が悪いのさ
- 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/14(土) 16:03:03 ID:6uTGTcQZ]
- AIRの映画版は正直いまいちだったが、
CLANNADの映画版はなかなか良かった。
- 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:24:57 ID:c/QFsdqm]
- >>591
だから東映信者は嫌われるんだよ
勝手に敵視してるから
元々事を起こしたのは東映信者だよ
- 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:29:35 ID:pGP57+af]
- >>592
AIRは当時はどこに焦点当てて見るべきか分からなかった
今改めて見てみると普通に受け入れられる不思議
- 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/14(土) 21:36:21 ID:cKbmqWHY]
- >>594
個人的には
TV版AIR>>映画版AIR
映画版CLANNAD>>TV版CLANNAD
かな、AIRはいきなり劇場版を見たので何がいいのか良くわからなかった。
CLANNAD劇場版は物語としてすごく良くできていて普通に感動した。
- 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 22:17:07 ID:hh4Hmkqd]
- 俺も同じだな。
クラナドはTVシリーズの続きがあるのなら、それを見てからの評価になるけど、
現状では圧倒的に映画だね。ひとつの物語としては。
ちなみにゲームは知らない。
- 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 22:45:46 ID:SCVTvARE]
- 今年の桜はひょっとしたら去年の桜とは違うのかもしれません
- 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 22:54:02 ID:yXyWjjmF]
- 劇場版のストーリーではまだ全体の2/3程度でな。あの先に最大の山があるのよ。
それが、劇場版を認めない原作派がいる理由の、無視できない割合を占めている。
劇場版でその最大の山をやらなかった理由は、劇場版の尺では扱えないテーマだと
最初の制作方針で決まったから。劇場版の尺で出来るテーマに絞ったわけだね。
あれをやろうと思ったら、出崎演出の力を持ってしても、150分ぐらいの尺と相応の
枚数が要るだろうなあ。
- 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 23:23:32 ID:SCVTvARE]
- まあ、表裏一体だが、
出崎はその『最大の山』に対してさして興味がなかったんだろうな。
奴にとって重要な事は作品が「映画」になっている事、
つまり『どうやるか』であって、『何をやるか』は二の次だから
例え、尺が180分あって、あんなぷる全盛期のアニメーターが揃ってたとしても
『何をやるか』を重視する人からは認められないと思うよ
- 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/14(土) 23:57:30 ID:vc3XUZTY]
- >>599
だからこそ原作の「最大の山場」とやらがなくても、劇場版はなんか納得できたんだよな。
出崎が「女房に先に死なれた男が再生する話」を描いたからこそ、ラストの「ズサーッ！」がある訳で。
父子（直幸と朋也）の物語なんだよな。最後の父娘（朋也と汐）は希望を残したラストってことで
- 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 00:47:46 ID:ZvBuhGC+]
- パンフにも、映画では家族の絆に焦点を絞り
町と人との絆はカットしたって書いてあるな
しかし劇クラのパンフはいい出来だな。
ストーリー紹介の文が上手いし設定画も載ってるし
- 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 01:02:41 ID:mtFy1sKB]
- 出崎は老いてなお熱いよ
ブラックジャックや白鯨伝説見た後だとクラナドがさらに泣けちまう
「もうがんばらないでいいんだ。もう坂なんてのぼらなくていいんだ。だから、俺のそばにいてくれ！」
「へへ、わかっちゃいねぇな……。生きてるってことはなぁ！ 強いってことよ！！」
この言葉を演出できるセンスは素晴らしすぎる
- 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 01:16:10 ID:1pazQeCH]
- AIRが恋愛で蔵が親子愛っていうのもなんだかね
- 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 02:39:06 ID:n6BwH1sl]
- >>599
脚本と構成が固まって制作に入るまで、聞かされていなかっただけかもよ。最大の山。
でなければ、「なんだと!?」発言が出るはず無いから。
- 605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 02:54:33 ID:OJ1otiSv]
- >>604
どちらにせよ、大して興味ないことには変わりないけどなｗ
- 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 03:37:30 ID:NuErCwoV]
- それだけ中村誠を信頼してるってことだろ
- 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 04:11:48 ID:h1k8/Wnp]
- 出崎より中村がいい仕事をしたのかも。
今、もっとも脂がのってる脚本家だからな。
- 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 10:11:34 ID:mjRguYQ1]
- 劇蔵も大好きだが劇AIRの方がもっと好きな俺原作信者
- 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 10:16:46 ID:OJ1otiSv]
- 一人芝居は中村誠が内容をまとめ切れなくて、
結局出崎がコンテで一発書きしたんだが
- 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 12:55:44 ID:BChemjtP]
- >>609
あのシーンは製作とシンクロしたところなんでしょ？
- 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 17:59:50 ID:ugp+5MWm]
- 映画みたいだな
- 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/15(日) 22:08:27 ID:jjRPnKG2]
- プロの俺らでさえ締め切りなんて間に合わない事もあるのに、
素人の渚じゃ間に合わねー！ってことで、脚本落とさせたんだよなｗｗ
原作での一人芝居シーンは脚本は間に合ったの？
- 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/16(月) 22:33:23 ID:nbB63yzZ]
- ちゃんと間に合ってるよ。
一人芝居シーンは、原作には全くないけれど。
- 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/17(火) 15:20:17 ID:pAVQJZxj]
- 劇場版AIRはヤフーでみたけど、クラナドもNHKあたりで放送してくれないかねー。
俺は原作信者だけどやはり監督が原作やってないと別作品にしちゃっていると思ったよ劇場版AIR。
国崎ってのは貧乏だけど神社のお参りでは「世界平和」願っちゃうようなやつ。
ギャグでもあり神をあてにしてないって性格ってのもあるんだろうけど。
自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ。
そんな話だったはずなんだけどなーと思った。
- 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/17(火) 20:10:22 ID:g8/zyeqK]
- >>614
＞自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ
目に見える自己犠牲って部分が薄くなったとは思うが、そっから後はだいたい合ってないか？
- 616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/17(火) 22:18:06 ID:NDg8iwEP]
- >>614
原作やってたって別作品になってたでしょ、時間が違い過ぎるんだし。
それに映画監督は脚本を映像化するのが仕事だ。長い原作に囚われるあまり結局映画で
何を描きたいのかあやふやになってしまう方がマズイ。
あと同じタイトルだし原作ファンを呼び込むのか前提の企画だからしょうがないけど、先入観
を当てはめる事しかできないのは損な見方だと思うよ。
- 617 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/17(火) 22:26:52 ID:3ona2X2u]
- >>614
世界ってなんだろうね
まあ自己犠牲に関しては表裏一体じゃないかな
「自己犠牲」にフォーカスを当てるか、残された人間にフォーカスを当てるか
っていうだけで。
まあ出崎は『社会・世界・宗教のための犠牲』が美化されることを極端に嫌うところはあるね
- 618 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 01:28:40 ID:xi5ZyDyb]
- こないだのアニメギガで出てきた白鯨伝説の「命が安くなる」ってセリフですね
- 619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 13:44:51 ID:pE8Rvsx/]
- >>615
どうでしょうね。
>>616
よくある恋愛ものっぽくしてしまったのは残念。
>>617､618
そんな事言ってたんですね。
自己犠牲するかは本人の勝手だと思うんですけどね。
ちなみに、AIRゲーム版は主にシナリオが３つに分岐していて、
製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです。
私が考えたシナリオの補足
かのシナリオは、国崎自身の幸せ＋A
みなぎシナリオは、A+B
みすずシナリオは自己犠牲＋A＋B
Aは、ヒロインの幸せ
Bは、身近な人の幸せ
- 620 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 14:59:05 ID:TQhm3Kq7]
- もっとAIRらしくしてもいいのだよ
- 621 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 15:31:09 ID:hTBzzDa0]
- >>619
「よくある」……ね
そりゃあしょうがないってもんだ。
日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
出崎が作った部分も多々あるからな
まあそれがパイオニアの宿命か
- 622 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 15:49:35 ID:DcUbNilb]
- >>619
自己犠牲も恋心も相手を想う愛ってことには変わりないと思うけどな
「命が安くなる」云々はそのシーン見ないと語弊がでるぜ
- 623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 17:10:49 ID:WIYnIdOX]
- >>621
＞日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
＞出崎が作った部分も多々あるからな
ちょ、それはさすがにないわ
- 624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 17:36:10 ID:hTBzzDa0]
- なんで、「ない」と断言してるのかわからないが、
分かりやすいのを一つ
アニメ夜話でオタキングも言っていたが、
日本のドラマでよくある
『デートなどで喧嘩→電話で仲直り』というパターンは
出崎がやり始めたものだと言われている
アメリカのトレンディードラマでは一般的に
『電話で喧嘩→会って仲直り』というのが
よくある展開だった。
- 625 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 19:42:58 ID:qLX8g+/V]
- >>619
＞製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです
ゲームとは普通そうやって作られるものだ。
ただしAIRは観鈴前半、美凪、佳乃の三つをクリアしないと観鈴編の続きに進めない
という卑怯な仕様になっている。つまり観鈴だけを選んでも最後まで行けない。
- 626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 21:09:54 ID:hTBzzDa0]
- 選択肢を用意できるのは『ゲーム』というメディアの利点だよね
基本的にアニメはそういう事は出来ないから
『選択と集中』をしなければならない
別に『選択と集中』をしなければならないのは
原作付きアニメだけでなく、一本筋のストーリーを作らなければいけない
メディアは全てそう。
その中で何を選択したかにメッセージが込められる
そういう意味では、AIRのゲームも作りも
敢えて観鈴編後半を『選択』し、観鈴に『集中』することで
メッセージ性を持たせている、ともいえる
- 627 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/18(水) 23:11:30 ID:hoq4kpqO]
- 劇場版はジェネオンとフロンティアワークス。
BS版はTBSとポニーキャニオン。
既にこの段階で見えてるしな。
本来の東映作品のプリキュア5みたいな体制で作るとまた変わってくるんだろうが
それはありえないしな・・・。
- 628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 01:02:07 ID:zHhQo5mT]
- 劇AIRはあくまで往人と観鈴の悲恋の物語だよな
そこに焦点絞って見れば充分アリだと思う
- 629 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 01:27:49 ID:dnsMVE3C]
- 翼人伝承のくだりを見た限りでは、恋人に背中を押されて最期は恋人よりも母親を
選びました、という話にしたかったと思うんだけど、砂浜ゴールを無理矢理突っ込んだ
ためか、その辺がよくわからなくなっちゃってたよね。劇AIR。
- 630 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 01:38:20 ID:wZKbYBwu]
- >>627
どっちも資本を握ってるメイトの手の中だよ。
それにバカなヲタが踊らされて金を吸い取られてるだけ。
- 631 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 03:32:15 ID:I+MMfkV/]
- >>629
いや、本当は夏祭りの往人と観鈴のシーンで
騎馬軍団が乱入する予定だったんだから、
＞恋人より母親
って解釈は、少なくとも出崎統が用意してたものとは違うだろ
- 632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 03:41:46 ID:yVBMpEml]
- >>631
OVA版ブラックジャック思い出した
てか騎馬軍団てネタにもほどがありすぎだろ
- 633 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 03:46:23 ID:I+MMfkV/]
- >>632
作品構造的には正しいんだろうけど、
常識的に考えるとなｗ
劇場版では基本的に
往人と観鈴の関係＝柳也と神奈の関係
という構造になっているからね
- 634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 14:26:31 ID:Iwymk6wJ]
- >>633
それもここでさんざん言われいるから考えたんだけど、
原作ではそれ作ったのはたぶん涼元って人なんだよ。
この人はわかりにくいAIRを分かりやすくするための補佐役として
機能してたはずなんだけど、この人のせいで焦点がぼけて
人によってAIRという物語の見方がばらける結果になっている気がする。
過去編は本来は種あかしであってAIR編を踏襲する必要はなかったはずなんだけど
涼元って人は似せちゃったんだよね。
- 635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/19(木) 15:09:57 ID:I+MMfkV/]
- >>634
なるほどね。
そこを出崎を拾う事になったのは
『しずむ女』から逆算しても必然という感じか
まあ、過去の、しかもオカルトが原因で人が死ぬ話なんて
出崎がやるわけもないしな
どんな境遇であっても、本人の意志で生き、本人の意志で死ぬ
- 636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/20(金) 06:39:07 ID:a87+MfRY]
- ラストシーンで往人が外套を着込み、線路を一人スキップして、汽車の中で観鈴の形見の恐竜キーホルダーを写し
「しばらくはあいつと一緒だから…」で締めたのを見て、ああ出崎フィルムだなあとひとり頷いたよ。
- 637 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/24(火) 18:09:29 ID:IXMJUiuV]
- >>635
そもそもAIRの主人公はヒロインによって大きく運命が変わる
そもそも観鈴だけは主人公をどう動かしても解決できないような主人公殺しの状況として用意されていたと思うんだよ
原因が不思議設定だったり昔話なので、オカルト能力がある主人公は自分が解決しなきゃいけないんじゃないかと思えるが他人はそうじゃない
主人公はオカルトの末裔としては何も知らないし他人に頼ろうとしても原因は昔話オカルト
他の二人の場合も主人公が能力を使って解決する話なんだが、二人は観鈴より普通の人なので状況が簡単なんだよね
幸せになりたいんだったら住み込みでバイトしたり王子様やってた方がいいよと言いたいために作った選択肢で
観鈴はあくまで特別な選択肢だと強調してるように思った
- 638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/24(火) 18:28:20 ID:IXMJUiuV]
- 自分が思うAIRもしくは観鈴のストーリーを一本筋にするのに大事なところ
主人公は自分が出来るかどうかを考えずに観鈴に関わる、
その為に他の幸せになれる選択肢をわかっていながら切り捨てる、AIRは主人公がキーマンで倒れたら終わり
主人公が倒れたらヒロインの母親が覚醒しすばらしい活躍をしてヒロインを助けてくれました
という事を主人公の願望っぽく
そして現実に主人公の想像を超えてやってくれました。すごいスーパーお母さん！！
- 639 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/24(火) 23:09:53 ID:uod/8zye]
- ひっでえ筋だなぁ。まさにそんな内容なんだけど。
- 640 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/25(水) 08:43:07 ID:M07C+CEK]
- 原作ですね。わかります
- 641 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/25(水) 14:13:28 ID:toLKmTsH]
- 観鈴なんて、往人が生涯で出会う何人もの女の一人にすぎない
- 642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/26(木) 18:15:54 ID:frZn/DEA]
- ひさしぶりに劇場AIR見てみたけど、序盤～後半半ばまではすごくいい流れだったのにいきなり変な感じになった気がする
祭りで国崎が観鈴を探し始めるとこからペース配分というか、とってつけたように感じるのがなぁ
- 643 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/26(木) 22:15:40 ID:S09N+iIF]
- 砂浜ゴールに無理矢理つなげようとした弊害だろうねー。
- 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 00:18:53 ID:PbAoPTEW]
- 劇クラのアマゾンレビュー見たら
☆1が一番多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮この映画の評価なんてこの程度だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴者はやっぱりわかっている
なんだかんだいっても、みんなそう思ってるんだろ？
- 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 00:23:22 ID:+zchJv87]
- はいはい、そうでちゅねー
- 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 00:49:57 ID:PbAoPTEW]
- 実際完成度は低いだろ
作画がテレビアニメよりもレベルが低く
シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
ここまでクラナド貶めておいて、なんだそれｗ
- 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 01:21:50 ID:mnZV2z5F]
- ＞ここまでクラナド貶めておいて
うん、文の繋がりがよくわからない
誰か説明してくれないか？
- 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 03:26:41 ID:4tPe4DJ4]
- 彼は自分の中の何かと闘っているんだよきっと。そっとしておこう
- 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 04:43:04 ID:NPHwPSkb]
- また教兄厨か。余程蔵で痛い目にあったから八つ当たりですかそうですか。
- 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 09:38:40 ID:KYYYwmYK]
- 狂アニ厨って本当に種厨とそっくりだわ
- 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 17:04:01 ID:juYKswoB]
- 二言目には京アニ厨
アニメ版といい映画版といい
東映信者はクズばっかりだね
蔵ってのは、鍵信者曰く崇高な作品なんだろ？
俺もまあ並の作品じゃないとプレイしてて思ったわけよ
それだけに、こんな並以下の平凡も平凡な内容で満足してるお前らの感性に疑問を抱くわけ
父親の謝罪なんて、もうありきたりすぎて、映画館じゃため息出たよ
と思ったら隣の奴も呆れてため息して、後ろの奴は二人揃って笑っていた
その程度の映画なんだよ、売り上げだってそんな大したことなかったんだろ？
- 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 17:29:23 ID:5xAzIlcz]
- 厨の相手する方も厠
- 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 18:18:01 ID:mnZV2z5F]
- 下手に今日アニ厨とか信者とかいうからエサを与えるんだろ
単にアンチって言っておけば間違いない
- 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 18:37:31 ID:GRk1A2I/]
- 事実を言ったまでなんだけど
俺と一緒の道を辿ってるなんて、どこの親子ドラマでもやってる話だろ
それなら金八のがマシだよ
- 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/27(金) 22:11:27 ID:R8hZXm1z]
- ＞実際完成度は低いだろ
＞作画がテレビアニメよりもレベルが低く
んなこたーない
TVと映画を両方見比べてみて、映像クオリティは映画＞＞＞＞＞＞＞＞TVだった。
作画レベルが低いって、なんでそんなこと言い切れるんだ？映画としては充分に及第点だ。
＞シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
原作自体、古臭さを思わせるような作りになってるけどな。
というか、９０分枠のなかでクラナドを作ろうとすれば、映画シナリオは割りと妥当だと思うがな。
むしろ短い尺だからこそ切り捨てるところはバッサリと切り捨てることができ、父子の物語に終始できたと思うわ。
あと一応言っておくが俺は別に出崎信者でも東映信者でもない。クラナドが好きなだけだ。
- 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 00:21:22 ID:Knunun/E]
- 重要なのは映画であるかどうか
それもわからんゲーオタ・アニオタの類は「人生」でも見ててください
- 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 01:11:04 ID:8DRk2CvD]
- >>654
原作が実に全くそういう話だろうに。 ＞直ちゃんと一緒の道を辿ってる
劇場版は、それを短い尺で誰にでもわかるように、直ちゃん自身に言及させたに過ぎん。
劇場版の手法は身も蓋もないぐらいに直接的だけど、原作にある直ちゃんとの相似や
“何もない世界”との類似を誰にでもわかるように押さえてきたところは、評価に値する仕事だぜ。
TVAのその部分はこれからだけど、もしそれを視聴者にわからせることに失敗したら、
もうどんな言い訳も通用しないぐらいにTVAは失敗作の烙印を押されることになるよ。
幻想世界との類似を十分表現出来ていない現時点で、もう後がない状態だけど。
- 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 03:44:25 ID:01ehgrAu]
- >>655
>TVと映画を両方見比べてみて、映像クオリティは映画＞＞＞＞＞＞＞＞TVだった。
どこが？
枚数的にも安定さから見ても、クラナドとか関係なく他のアニメよりクオリティ低かったじゃん
AIRを引き合いに出せばわかるかな？
>>656
映画としても駄目、90分だからということを言い訳に端折ってるだけ
学園編なんてやらなければよかったのに、比率がどう考えても変だろう
>>657
それにしたってやり方が違うだろ？
短い尺短い尺って、それしかもらえない、あるいはそれしか出さない東映の駄目さをいい加減理解しろよ
幻想世界なんて、駄目なところの典型
類似より前に、原作と全く違う上に、意図が同じようでまるで違う勘違い解釈にくわえて、原作よりものすっごいチープな設定をつけてしまった
それが良いか悪いかは別として、原作ファンが怒るのは無理ない話だとは思わないか？
一期Kanonの時からそうだったけど、AIRといいCLANNADといい・・・・その手の不思議設定がみんなチープにされてる
監督と脚本が駄目だと全てがプーになるいい例だよ、このアニメ
- 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 04:22:49 ID:lN3+g4sl]
- >>658
結局映像クオリティの勝ち負けじゃなくどっちの作画と描き方が好きかに尽きると思うけどね
動きや背景に力を入れてる方が好きか、いい意味でも悪い意味でも表情感情の幅を広く描いてる方が好きかだろ
＞その手の不思議設定がみんなチープにされてる
そうか？ クラナドがほとんど別物に見えるのは分かるがAIR、kanonのもチープになってるようには見えないんだが
- 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:17:13 ID:DU4KpYMf]
- どっちのクオリティが高くてもいいけど、直ちゃんって呼称はなんだよ気持ち悪いな
- 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:13:38 ID:8DRk2CvD]
- >>658
単館上映のギャルゲ原作アニメに、潤沢な資金と尺を与える製作会社はねーよ。
どう見ても全ての面でAIRより絞られてるっつーの。そんな悪条件下でよくやったと思うがね。
幻想世界を“何もない世界”に変えた理由も、一にも二にも尺のせいじゃん。解釈の違いが
理由じゃない。ちゃんとパンフ読んだのか？
脚本だって、KEYは読んだ上で全面的にOK出した、AIRの時のような注文はなかった
ということも承知の上での発言なら、おまえさんが原作の見方を決定的に間違えている可能性大。
- 662 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:53:29 ID:0lUg75r3]
- 東映の駄目さって…東映が頑張ってれば映画の尺が４時間や５時間に延びるもんなのか
- 663 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 11:52:26 ID:Knunun/E]
- 比率云々言ってる奴は東京物語とか見たらぶちぎれそうだなｗ
「映画」であるってことがまったくわかってない
- 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:09:38 ID:Xoj+sCh8]
- 視聴者はそんなことを一々考慮しながら見なくちゃいけないの？
- 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 19:14:38 ID:/sZ1GkLh]
- >>664
見る分にはそんなの気にしなくていい
批評するならそれぐらい考慮しろ
- 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 20:54:48 ID:Xoj+sCh8]
- そんな考えて見なくちゃいけないなんて
娯楽作品として終わってるじゃないですか
映画は娯楽ですよ？
- 667 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 23:27:14 ID:8u7Pewn0]
- …日本語読める？
- 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/28(土) 23:55:41 ID:lN3+g4sl]
- >>666
イノセンスやナウシカは失格なんですね？わかりません
考える考えないは自由だと思うぜ
>>665の言うことはもっともだけど
- 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 00:09:39 ID:HBpXxpbA]
- >>666
「靖国」は娯楽だったのか｡
それを「上映するぞ」「するな」で大騒ぎしたのか･･･
- 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 00:11:40 ID:8iCPfizA]
- もともと万人向けじゃないしなぁ
煽りなしに、十代の子は頭空っぽにしてTVシリーズ見たほうがいいと思う。
- 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:06:04 ID:CF9+hgnt]
- >>669
そうだよ、娯楽だお（´∀｀）
- 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:10:57 ID:eM75tA92]
- 思い立って、久しぶりに劇場版AIRを見直したんだけど、思いの外面白かった。
原作とTVAの先入観抜きで見たら、非常に良くできているね。
それではと劇場版CLANNADも見返したんだけど、こっちは相変わらず駄目だった。
劇場版もTVAも原作の水準に達していない。
- 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:15:28 ID:BkJwasH7]
- そっちは先入観抜かないのかよ
- 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:22:26 ID:/u8n4uNH]
- もっと先入観抜いて良いのだよ
- 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:25:39 ID:eM75tA92]
- いや、劇場版の渚がどうしても駄目。
劇場版の杏は更に駄目。
- 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:27:20 ID:eM75tA92]
- あ、でも、観鈴ちんは劇場版の方が好き。
- 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:53:25 ID:rMN9kQHT]
- 映画の渚はアクティブで明るくて良いと思ったがな
杏はキャラとか以前に出番がないっしょ
- 678 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:00:55 ID:cyyodFy2]
- >>677
劇場版はどっちのヒロインもアクティブで好きだな
出崎は渋い男、未熟な男、能動的な女をよく描くよな
- 679 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:39:41 ID:nJp5cfHH]
- てか出崎世代って基本的にそんな感じじゃないか？富野とか（男勝りの女とか）
９５年以降からは「女々しい男主人公」が増えてきた気がする
- 680 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:49:33 ID:DIv29gqo]
- レンタルで今日初めて見た
渚がウェディングドレスで出て来たのとくるくる踊り始めた時はびっくりしたけど
一人芝居をちゃんと一人芝居らしくしてて良いな
そもそも原作もアニメも創立者祭で舞台に上がる時間もらっておきながら
ちゃんと一人芝居やらない、あげく泣き出し、部外者が舞台の下から大声でエール
とかやるのって、翌日から学校来れない級の恥でしょ・・・
いくら原作渚が電波っ子だからって舞台に立っておいてさすがにそれはないと思ってたんで
きちんと演劇らしいことしてたのはなんだか自然な補完に見えた
衣装変えちゃったり幻想世界の人形ピエロだったり妙なオリジナル目立つけど
原作のテキスト部分だけ読んで二次創作しましたって感じなのかな
- 681 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:51:37 ID:2+kQ1YWI]
- >>679
エヴァのシンジか
95年というと、ヒイロも以降の主人公像に影響を与えてるな
まあそれはスレ違いか
- 682 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:55:36 ID:2+kQ1YWI]
- >>680
ウェディングドレスは俺も最初驚いたが
その後の告白シーンで必要なものだと理解した
監督はプレイ動画をみて作っていて
脚本家は原作プレイ済み
幻想世界の変更は尺の都合だな
ピエロに関しては、絵としての美しさを考え
そうしたんじゃないかって気がした。まあこれは俺がそう感じただけだけど
- 683 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:59:47 ID:W833+DwU]
- 劇場版クラナドの渚って渚ってよりも中原麻衣な気がする今日この頃ｗ
クラナドのネットラジオとか聞いてると、
あのアグレッシブさとか、外堀埋める計算高さとか、
柔らかい物腰に垣間見えるプライドの高さとか、
物凄くそこらへんを感じる
一人芝居にしてもTV版・原作版渚と違って、
劇場版の渚は絶対成功させてくる、という説得力があった
- 684 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:01:02 ID:b3R5dI/u]
- 奥深く見たとしても
この映画の完成度の低さは目に見えている
誰が見たってクラナドにおいて重要なのはアフターだろう
それをあんなテキトーに流した映画版が名作とは・・・・・
TVAはあとでじっくりやることにしたけど
映画の蔵は前編後編的なことをやることも出来ず、適当にやった結果撃沈、というわけですね
もうね、簡潔にしたとかそういう以前にチープなんだよね、全体的に内容が
- 685 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:07:33 ID:BkJwasH7]
- 何だこのローテーションは
- 686 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:13:09 ID:W833+DwU]
- アフターが重要、か
まあアフターの方が衒学的な出来になってるし、
汐が死んでショッキング、みたいなところも
若い世代には受けそうだよなぁ
- 687 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:15:19 ID:b3R5dI/u]
- 結局返答できないんだろ、東映信者は
深読みして心酔してるだけの気持ち悪い集団だ
現実を見ろよ
映画版は酷く値下げされるほど売れてないし
原作ファンからの評価も低い、その時点で原作付きとしては終わっている
じゃあ内容が良くても評価されてないのかと言ったら、まったくそうではない
話の雰囲気からして、筋違いそのもの
まるで大暴投して地球の裏側まで球投げちまったような、それくらい方向性でミスってる
構成もクソ、監督も大して原作に興味はなく、そのくせ二時間から取れない
東映の無能ぶりがよくわかる
これで作画が良ければ救いもあったが、作画はそこらのテレビアニメよりもレベルが低いという有様
枚数が大したことないのには呆れた
- 688 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:19:50 ID:W833+DwU]
- ＞まるで大暴投して地球の裏側まで球投げちまったような
この表現良いな
方向性も違うし、競技も違うが
遠投なら世界一、みたいなね
作画については、過去の出崎作品の最高のテンションでやってほしい
というのはいつも思う事だなぁ
どうせ地球の裏側に投げてるんだから、
杉野昭夫キャラデザでもいいじゃんｗ
- 689 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 04:11:27 ID:cyyodFy2]
- >>687
＞監督も大して原作に興味はなく
出崎くらいの世代はいろんな意味で視聴者に媚びないからなぁ
そういう意味じゃ富野ガンダムと新しいガンダムとの溝みたいなもんかね
東映は無能とかじゃなく経営方針だから仕方ない
一個の作品に全力投球出来るガタイとしてはでかすぎる。そういう話なら京アニは恵まれてるな
結局枚数の話になってて悲しい気持ちになるが
- 690 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 04:40:08 ID:nJp5cfHH]
- つか枚数多い→クオリティ高いってのが納得できない
枚数はアニメの映像としての完成度を高めるための一要素に過ぎないだろが
コンテ切り、演出、声優の演技、原画、動画の頑張り、音楽、
これら全てを含んだ上でクオリティ高い、低いになると思うんだが
- 691 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 06:34:34 ID:aORl0lgm]
- 劇場版の渚を先に見たせいか、TVAの渚が恐ろしくショボく見えた。
特に演劇のくだり。
原作も同じなのね…orzTVAと。
- 692 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 13:21:33 ID:eFOAukcH]
- クオリティとかそういうの関係なくさ
映画として娯楽要素も半端に入れてるようだったからさ
もっと枚数費やすべきだったんじゃないの？ってこと
映画がTVアニメより枚数のレベル低いってどういうことさね
- 693 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 15:07:04 ID:BkJwasH7]
- 出崎作品に枚数がどうのとはナンセンスなイチャモンだ
- 694 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 16:47:40 ID:vf25hDZ8]
- 原作も出崎も何も知らない友人に見せたら、何かの道徳映画？と言われた。
言われてみると、確かにそう思えないこともない。
- 695 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 17:00:13 ID:nJp5cfHH]
- >>694
その友人に劇場AIRを見せたらどういう感想になるのかね？
- 696 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/06/29(日) 18:22:34 ID:62yHBOvc]
- TV版のクラナドは典型的なゆとり御用達アニメだが、
映画版は普通に楽しめた。
- 697 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 22:55:29 ID:qXQaGEDQ]
- 初見だけど映画版は5分で消したわ
- 698 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/29(日) 23:38:25 ID:2GmB2fJi]
- もっと早く消して良いのだよ
- 699 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 06:47:51 ID:eQoNeJJS]
- >>697-698
とまあ、これが映画版の正当な感想
というか一般的な感想
それだけつまらないんだよ、この映画は
- 700 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 08:35:13 ID:VwfHdb5/]
- >>699
今発売中のマガジンの絶望先生読んでみ？ｗ
- 701 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 15:42:20 ID:sW3VToQU]
- >>700
生憎、興味はない
- 702 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 18:40:36 ID:vSqGU6cr]
- また狂兄厨やニコ厨の工作かよ
- 703 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 19:43:36 ID:H1RfWnBv]
- 馬の耳に念仏だ。相手は意思の疏通ができないなんだからスルーしろよ
>>700
クラナドのことでも載ってるかと思ったらもっと直球だったぜ
- 704 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/06/30(月) 20:03:50 ID:C/HZU4Mn]
- >>703
マガジンもう置いてないのでkwsk
- 705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage スレちは許してくれ [2008/06/30(月) 21:42:57 ID:H1RfWnBv]
- >>704
俺も今日パラ見しただけから詳しくは書けないけど今回は「主語が大きい人」だったな
例
「いますよね、主語の大きい人。自分一人の意見であるにも関わらずさも皆の意見であるかのような偽装！」
「俺『ら』オタクをバカにするな！」
「私『たち』は〇〇を指示します！」
「と、とにかく主語の大きい人がいるんです！みんなが迷惑を感じてます！」
こんなんだった
- 706 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 01:24:48 ID:+cKM5HWh]
- ？よくわからん
それとこの糞映画と何の関係があるんだ？
- 707 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 01:30:44 ID:ba40S9+R]
- ありゃりゃ、ほんとうにバカなんだｗ
- 708 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 02:45:50 ID:sbMP6RfT]
- アフォがおるｗ
こんなヤツに物の良し悪しが判る訳無いわ
- 709 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 03:15:38 ID:+cKM5HWh]
- そういうことか
俺の主張のデカサには関係あるかもしれないが
この映画に対するものでは全く無いんだな
結局、結果で見れば映画はクソだということは明らかだし
別に主語が大きくとも正当だと思うが？
- 710 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/01(火) 07:06:53 ID:hL0wUcSN]
- テレビ版はランキングに入るほど売れている。
映画版は今となっては鼻で笑われるもの。
需要もないし、作る意義もない。おまけに、つまらないし。本当に救いがない。
つまらなさでは笑えるけど、ギャグセンスはゼロ。
内容は支離滅裂で、時間無いから説明不足も目立つ。
作画が良いわけでもなく、動くわけでもなく。
出崎という、ｲﾐﾌな人選。おかげで世界観も古すぎる。
あれといい、これといい、なんでこんなの作ったのか、理解できないな。
ああ、プロパガンダですか。(笑)
- 711 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 07:12:11 ID:i12o1cdP]
- 出崎オナニー映画
- 712 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 07:18:39 ID:sbMP6RfT]
- まったく・・・
付ける薬が無いなｗ
ある意味わかりやすけど
- 713 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/01(火) 07:47:35 ID:hL0wUcSN]
- 言い返せなくてイライラしてるのが目に見える書き込みでﾜﾛﾀ。
もっと核心的なこと言ってやろうか？
あまりのつまらなさに、原作者すら投げている。
AIR
テレビ版=菓子折り持っていかなくちゃ！と言うほどに、絶賛。後々カノンでも喜んで監修するほど。
映画=初映画だけにテンションあがっていたが、あまりのつまらなさに途中から閉口。しまいには「病気で見られてない、はってでも見に行く」という社交辞令。暗に見に行かないということを言っている。
蔵
アニメ版=自分らが関わらなくてもクオリティを保てると、基本を委ねる。どの道ライター引退しただーまえは関わらないが。ブログではちょくちょく話題に。
映画版=いたるが絵で投げ遣りコメントだしただけで、他はほとんどノータッチ。ブログでもスルー+４月１日に制作をわざわざ発表するなど。嘘であってくれと皮肉。しまいに出た言葉は「まとまるか心配だけど、安心した」のみ。面白いと言うことなし。
原作者すら投げて、むしろうざがってるのに。これのどこが良いのやら。
- 714 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 08:26:50 ID:8yb/MWe1]
- 狂兄厨ネガキャン乙wwアンチスレにお帰りください
- 715 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 08:31:49 ID:/306m1w4]
- 今日兄厨、必死だなw
TVAも見たけど22話は最悪だったな。
- 716 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 08:49:57 ID:pfL2yr3a]
- というかこのスレでツマランツマランいう必要性がない気がするんだが
言い返せなくて云々と言われてもどうせ過去スレで繰り返されたものだろうからそっち見れば？ で終わりだし
- 717 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:03:47 ID:NCqvmbkL]
- >>709
が全然分かっていない件について
- 718 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:07:56 ID:WQ3UWOf/]
- >>716
相手してもらって嬉しいんでしょ。
>>713
長文読めないくせによく頑張って書いたねぇ。こんなに熱狂するだけのパワーが映画に
あったって事だな。
- 719 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:25:37 ID:hL0wUcSN]
- この程度で長文……。
東映信者にはほとほと呆れるな。
ネガキャンとか言う前に言い返す気もないのか。
ちなみに俺は京アニもそれほど好きではないが、映画に比べたら全然頑張ってるだろう。
だから結果に現われてるんだ。
- 720 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:57:27 ID:pfL2yr3a]
- >>719
>>718が言ってる長文はお前の文じゃないぞ
keyスタッフと出崎が合わないのは物語の描き方のせいだろうな
なんというかkeyは最終的に世界観ありき、出崎は人間ありきで作品作ってる節があるから気がする
- 721 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:13:42 ID:pfL2yr3a]
- 訂正
×あるから気がする
〇ある気がする
- 722 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:18:27 ID:hL0wUcSN]
- なら、やるべきではなかったよな。
適任者も見極められない東映。
- 723 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:31:01 ID:sbMP6RfT]
- 清々しいくらいに日本語が読めないな
一応平仮名でも書いておくか
すがすがしいくらいに にほんごが よめないな
- 724 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 11:28:19 ID:z9pzEUaI]
- >>723
ツッコミ入れてもいいか？
>>722
>>720が言いたかったのは劇場版AIRに原作側が口出したから半端になったって噂の部分にもかかってると思うけど？
>>713が言ってる原作側がノータッチって部分も前作での口出しがいけなかったから今回は出さないよって感じかと
下手に介入するよりも任せた方がいいって考えたんじゃないか？
自分の作り方・スタンスがある出崎よりも原作通りにやるよーと言った京アニに手を貸しやすいのは当然だろう
上映・放映時間も雲泥の差だしね
- 725 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/01(火) 13:47:47 ID:hL0wUcSN]
- それと、これの存在意義と、なんの関係が。
- 726 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/01(火) 17:56:03 ID:/306m1w4]
- ネガキャン工作スゲー。
DVDの売上まで出してんのpgr
今日兄版も見たけど劇のシーンは余りにショボくてボー然としたよ。
それでも今日兄は「神」なのー？すごく白けたんだけどさー
- 727 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 03:21:43 ID:k4IQYG3U]
- 風子編のぐだぐだからしてダメかと
- 728 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 03:33:37 ID:xYhS+JH+]
- なんか頑張ってるけど、映画版、絵キモいじゃん
- 729 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 04:37:31 ID:e70HeCg1]
- 風子編まではよかったんだがな、その先がgdgdだった。
あれやこれやと詰め込みし過ぎて意味がわからなかった。
とどめは渚の演劇だった。
- 730 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 05:06:54 ID:WkxrK/L0]
- 俺は風子編で「何だこりゃ？ 構成ダメじゃん」と思って、
入れ込んで見るのをやめたよ。
１話１話が独立していないんだよ。
各話それぞれ、「その回のヤマ場」と言えるような展開も無くて、
ラストシーンもその回のラストとして〆られていない。ＣＭタイムが終わったら
そのまま続きを放送しそうな切れ方。
まるで長時間のアニメを３０分ずつブツ切りにされて見せられているようだった。
- 731 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 05:51:51 ID:qDDX8liI]
- そんなの、Kanonの時から同じじゃん。
- 732 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 07:36:46 ID:zYORdAG7]
- いつもの基地外は自分でも言ってるように別に京アニ派でもないから。
そうやって両派叩き合いの体勢に持って行っても基地外を喜ばすだけなんで
余所様の話は程ほどにな。せっかく比較スレもあるんだし。
- 733 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/02(水) 10:46:02 ID:x7QCC6Db]
- そーら、喧嘩振るのは京アニ厨とか言ってるくせに。
火種を作るのは自分達と気付かない愚かさ。
京アニに入れ込んでいるわけではないが。
東映のレベルの低さと、信者のオツムの弱さが見ていて気持ち悪いだけ。
- 734 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 12:10:33 ID:GbvWInVI]
- というかいつものキチガイはただの東映アンチ
某スレでは鬼太郎とかプリキュアも叩いてた
- 735 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 13:13:23 ID:2hf0weDG]
- >>733
ここ、比較スレじゃないんだけどｗ
- 736 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/02(水) 13:23:50 ID:x7QCC6Db]
- でもオマエラも京アニの話してるよな？
偉そうに言われる義理はないな。
- 737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 15:52:04 ID:zYORdAG7]
- スルーで
- 738 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 19:06:17 ID:e70HeCg1]
- 早くも夏厨到来か。
- 739 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/02(水) 21:12:34 ID:x7QCC6Db]
- 東映信者がまともに反論できないのはわかったよ。
- 740 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:09:59 ID:e70HeCg1]
- マルチうざいよ、狂兄信者
- 741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/02(水) 23:48:34 ID:x7QCC6Db]
- 東映信者が嫌われる理由がわかった
ｳﾝｺを宝石と崇めて
ちょっと綺麗で価値のある宝石をカス扱いすることしかできないからだ
- 742 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 01:08:26 ID:xA9gZk4J]
- ↑NG推奨
- 743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 10:18:55 ID:t7zo/Kjk]
- 答えられないからそういうことを言うんだね。
時間の制約なんて言い訳にならない。短時間で話の比率を間違えるだけでは飽き足らず、結局何がなんだかわからない展開。
未来の欝朋也を出したことで、誰にでもわかる先の展開にしたこともアウト。
就職のシーンという、原作とミスマッチな現実感もイマイチ。
アニメというファンタジーを見ていて、なんで現実に戻されないといけないのか。
冒頭の桜タイフーンといい、観賞者にストレス与えるための映画ですか？ これは。
そもそも、原作信者にボロクソ言われる、原作者にスルーされる作品なんて、駄作以外の何者でもない。
それを別ベクトルで越えようとしてるかと思えば、同じベクトルで半端な構えで挑んで弾かれてる。
鍵も言っちゃえばいいのに、東映さんのやる気のなさには呆れましたと。
さ、オマエラの大好きな長文で書いてやったぞ。(笑)
異論なんてつけようないだろうが、あれば言ってみろよ。
ま、無理だろうが。
ネガキャンで返すようなら、本気で救いようないぞ。
- 744 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:31:34 ID:5Py6NavV]
- >アニメというファンタジーを見ていて、なんで現実に戻されないといけないのか
現実に反映されないフィクションに価値があるのかな
若いうちは現実からアニメに逃げるのもいいけど、
大人は現実に戻らなきゃいけない
そういう映画だから、これは
- 745 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:34:36 ID:t7zo/Kjk]
- それなら実写でクラナドなんてオタ作品使わずやればいいのに。
AIR叩かれてオタクに逆ギレしたようにしか見えない。
- 746 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:38:36 ID:5Py6NavV]
- >>745
出崎は仕事を断らないからな
趣味とは違って仕事とはそういうもの
その中でどうするかが監督の手腕
- 747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:46:17 ID:t7zo/Kjk]
- 結局東映の頭が悪いということじゃん。
もうAIRの時点で誰もファンは映画なんて望んでねーよ。
- 748 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:49:06 ID:5Py6NavV]
- >>747
相変わらず主語が大きいねｗ
対象年齢が高いクラナドがあってもいいじゃない
若い人向けには原作なりＴＶ版あるんだしさ
多様性は重要だよ
- 749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 10:52:23 ID:t7zo/Kjk]
- 対象年齢が高い(笑)
むしろガキ以外だろ、それでいて内容はガキに伝わらない
てか絶望厨キメエよw
鍵板で聞いてみれ、リトバスの映画みたいかと聞かれても多くが「ｲﾗﾈ」だろ
Amazonなりの映画感想みればわかる
- 750 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 10:56:38 ID:5Py6NavV]
- >>749
他人の感想なんて気にしてるから主語が大きくなっちゃうんだよｗ
自分の意見があるんだから、
周りの人は気にせずに自分の感性を信じればいいじゃない
「劇場版クラナドはつまらなかった」という君の感想を否定する気はまったくないよ
あと、企画に関しては東映も仕事を請けた側
その中心にいるのはムービックだね
- 751 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:02:09 ID:t7zo/Kjk]
- なら俺のも無視すればいいのに。
東映も仕事うけるべきではなかった。
- 752 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:06:24 ID:5Py6NavV]
- >>751
無視か否定かしかないっていう若さも嫌いじゃないけど、
もう少し選択肢に幅が有ってもいいんじゃないかな
多かれ少なかれ、２ｃｈはコミュケーションを取るためにあるんだからさｗ
- 753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:08:16 ID:t7zo/Kjk]
- おまえらの頭が都合良すぎるんじゃね
- 754 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:13:32 ID:5Py6NavV]
- >>753
そうかもしれないな
良く言えば視野が広がったって事なのかもしれないが
悪く言えば都合が良いとも言える
若い時ほど自分が絶対的に正しいとも思わなくなったし
そういう風に考えようとも思わないけど、
あの頃が懐かしい気もするなぁ
- 755 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 11:21:52 ID:t7zo/Kjk]
- 若い若いて、年寄りぶるなよ、白々しい。
何はともあれ、ムービックはアホだということがわかった。
儲からない、作りづらい、望まない。
そんな存在意義の希薄な映画を作ろうなんてな。
オタ文化を広めようとしているなら、さらに愚かだぞ。
ハルヒ厨やらきすた厨とかわらん。
- 756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:25:39 ID:5Py6NavV]
- >>755
好きの反対は無関心てね
君くらい「嫌い」になってくれる人がいるなら
映画としては存在意義があったんじゃないかな
- 757 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 11:30:57 ID:t7zo/Kjk]
- すごい屁理屈だな(笑)
もうお話にならん
- 758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:49:09 ID:5Py6NavV]
- あら、嫌われちゃった
しかし、>>743の
>就職のシーンという、原作とミスマッチな現実感もイマイチ。
>アニメというファンタジーを見ていて、なんで現実に戻されないといけないのか。
というのは学生（未就職者）ならではの感想で自分の中にはなかったものだから
凄くためになったよ
自分にとっては過去の事だから
「就職のシーン」に現実感はあまり感じないというか
非常にノスタルジックに見てたけど、
就活を控えた大学生とか将来について考え出した高校生とかにとっては
「就職」は紛れもない現実だもんなぁ
- 759 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 12:38:08 ID:t7zo/Kjk]
- 悦に入ってるのうけるw
- 760 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 12:56:23 ID:ZWnKVX5z]
- 長文だから頭がいい、って思っているのか、狂兄厨は。
そういや狂兄厨ってフルメタでもゴンゾ版をけなしているんだっけ？
- 761 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 12:59:08 ID:ygjqzBAz]
- そいつは京アニ厨じゃなくて、
プリキュアアンチから発展した東映アンチだよ
- 762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 13:19:54 ID:t7zo/Kjk]
- 東映信者はすぐに誰かと結び付けたがるよな。
人の話聞けよ、カスゴミ。
- 763 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 13:58:07 ID:YoPIe9eK]
- >>749
葉鍵板では京アニ版の方がフルボッコなんですがね～？
そういう意味では劇場版の方が評価が高い。
自分の意見＝鍵ファンの総評だなんて間違っても思わないように。
そんなんだから主語がデカイなんて言われるんだよ(ｗ
- 764 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:08:04 ID:t7zo/Kjk]
- ……そうでもなくね？
- 765 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:59:04 ID:g9j2UZwg]
- まあ劇場版も京アニ版も映える部分はあるということで一つ
というか議論にすらならない流れはもうよそうぜ……
- 766 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:46:59 ID:Rgh8VmIG]
- まあ原作アフターも智代アフターも仕事の描写は執拗なぐらい細かいんだけどな
原作やってないのは良く判るよな
- 767 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:48:39 ID:t7zo/Kjk]
- そうだな
京アニは所々にちりばめられた作品愛が映えて
映画版は糞な部分が映える
それだけだもんな
- 768 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:54:11 ID:Rgh8VmIG]
- ああ、なんだやっぱりそれが言いたいだけか
葉鍵でフルボッコな現実と戦わなきゃ
- 769 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:08:18 ID:t7zo/Kjk]
- アンチスレものびてないどころか信者が支配していますが？
- 770 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 17:39:14 ID:15GR4eD1]
- これじゃ東映Kanonスレの二の舞だなｗ
相手にすんじゃねよ、ヴァカども
- 771 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 18:16:55 ID:t7zo/Kjk]
- 事実を言ったからってそんな怒らなくても
- 772 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 18:28:57 ID:YoPIe9eK]
- 事実？
ああ、葉鍵板では京アニ版がフルボッコにされてて劇場版が割りと評価が高い事実ね♪
あとそれとキャラ萌え＝作品愛じゃないからね。
それも覚えておいてね♪
- 773 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 18:45:59 ID:6q78jLuN]
- 葉鍵板は原作信者の巣だし、どっちもフルボッコされてね？
どうでもいいけど、おっさんが♪つけてんの想像するとキモいな
- 774 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/03(木) 20:34:04 ID:t7zo/Kjk]
- だから東映信者はキモいんだよ
キャラ愛が萌えだの
- 775 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:05:29 ID:YoPIe9eK]
- はいはい、
京アニ厨はＴＶ版のスレに戻って好きなだけ、風子萌え～♪とかことみ萌え～♪とか言ってなさいな(-.-;)
- 776 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:29:52 ID:ygjqzBAz]
- 現状まとめ
京アニアンチVS東映アンチ(プリキュアアンチ)
- 777 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:39:18 ID:ZWnKVX5z]
- 狂兄厨がTVA蔵が微妙杉て逆に東映が好評だったのが悔しくて逆恨みですね、分かります。
- 778 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/04(金) 10:37:51 ID:4WZ4+HOf]
- 東映でも京アニでもどっちでもいいお(;・ω・)
- 779 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/05(土) 22:35:34 ID:u9DnGEBw]
- 智也の絶望感や浜辺のシーンみたら
映画「らせん」観たくなった
- 780 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/05(土) 22:35:59 ID:u9DnGEBw]
- 上げちゃったスマン
- 781 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/07(月) 12:50:20 ID:kID3kXpn]
- 出﨑統 昔はすごかった
- 782 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/07(月) 13:03:30 ID:kID3kXpn]
- >>772
葉鍵版でも劇場版の評価は低いから
- 783 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/07(月) 13:05:45 ID:kID3kXpn]
- >>772
アニメ板も葉鍵板もお前みたいに同じ奴が粘着してるんだから
わざわざ葉鍵板でとか区別する必要ないぞ
- 784 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/07(月) 14:01:09 ID:5/wL7wdB]
- それ見たことか
東映信者の捏造は本当に酷いな
テレビ版より評価があがるなんてまずないから。
- 785 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/07(月) 16:17:29 ID:kgt/u5pY]
- 連投からの自演
これはまさしく奴だ
俺たちのキチガイが帰ってきた！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
- 786 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/07(月) 23:51:55 ID:aKHce3nW]
- ホント、どのスレも数日一斉に書き込まれたと思ったら一斉に書き込みなくなるんだもんなぁ。
分かりやす～い
- 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 07:42:32 ID:4ybz8UdO]
- そうだね
東映信者が捏造の事実から必死に話逸らそうとしてるのがよくわかるね
劇場版は原作信者を満足させられないばかりか、初見すら理解に苦しむｸｿ
これは揺るぎない事実ですよね
- 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 10:51:41 ID:258Qdao1]
- 渚にウェディングドレス着せたのは評価できると思うんだがな
原作でも立ち絵や一枚絵でも着てなかったし、晴れ舞台で晴れ着ってのもなかなか洒落てるんじゃない？
- 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 12:38:40 ID:IvlTB42t]
- やっぱり主語の大きいキチガイがいないとこのスレらしくないな！
頑張れキチガイ！
- 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 15:59:36 ID:+FsfqpOR]
- 演劇のシーンは止め絵がうまく使われていたと思った
一部一部を拾い出すといい所があるんだよね
春原大好きだったから劇場版は大満足だ
- 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 16:13:20 ID:4ybz8UdO]
- 絶望厨いい加減キモいな、自分の言葉でもないのに、んなことで勝ち誇ってるんじゃないよ
ならいっぺん聞いてこいよ、カス
まあ、Amazonのあれ見るかぎり、結果はわかるがな(笑)
劇場版はクズ
東映信者が身の程知らずにも叩いてるテレビ版は傑作
だってさ、作画や動画といい、一部の笑いの取り方といい
劇場版より遥かにクオリティ高いんだもの
やる気ない時点で東映劇場版が勝てる要素は一つとしてない
- 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 16:39:29 ID:IvlTB42t]
- 相変わらず、（笑）が大好きなキチガイであった
- 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 17:02:04 ID:4ybz8UdO]
- 言い返せなくて、煽りしかできない東映信者であった(笑)
- 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 17:23:01 ID:Rhbnwoev]
- 記念
- 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 17:52:24 ID:LR9U9+w8]
- 自分の言葉で語ってる人に自分の言葉で一言も語ってない屑が喚くのは滑稽ですなぁ。
「初見すら理解に苦しむ」
「揺るぎない事実」
「一部の笑いの取り方」
「遥かにクオリティ高い」
「やる気ない」
これが自分の言葉って言い張るなら笑うしかないね。
- 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 18:07:15 ID:4ybz8UdO]
- 揚げ足取りはいいからさあ
どうなわけ？
少なくとも客観的に見て、作画や動画の低レベルさは目に見えてわかるよね？
止め絵が多いからじゃない、それなら動くところはもう少し動いてもいいはず
なのに、劇場版は京アニ以下どころかそこらに転がっているアニメ、あるいはそれ以下のクオリティ
これでやる気あるとかお笑いですよ
- 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 18:16:39 ID:Z88HLgrL]
- ホントに見たのか？
作画も動画も明らかに綺麗だったんだが
- 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 18:25:30 ID:HMrcK3mx]
- >>796
>少なくとも客観的に見て、
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ(･∀･)
- 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 18:45:29 ID:+FsfqpOR]
- 止め絵の代わりに春原に枚数割いてたじゃないか
めちゃくちゃなめらかだったぞ春原の動き
特に黒春原のかわいさはヤバかった
つまり春原最高
- 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 19:03:35 ID:4ybz8UdO]
- 綺麗wwww
顔立ちは安定しないし
一部春原は作画崩壊しているし
動きが滑らかっていうのは、テレビAIRでみすずがクルクル周りながらアップになるあれみたいなのを言うんだろ？
動画枚数は本当に酷いよ、これ
最近のヲタ向けアニメならみんなあれ以上やっているし
ただでさえ止め絵多いのに枚数増やさなかったのは明らかな手抜きじゃないか
- 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 19:16:42 ID:+FsfqpOR]
- CLANNADファンだからAIRは見てなくて分からない…
どんなシーンだったんだろう？興味ある
少なくとも春原が崩壊していたのはそんなに気にならなかった、個人的にはだけど
劇場版での春原の行動力が良かったから美化されてる可能性はあるけどね
- 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 19:39:25 ID:EPb+F+nB]
- >最近のヲタ向けアニメならみんなあれ以上やっているし
いやいやいやいや
お前は本当にオタ向けアニメ見てるのかと
深夜アニメでこのレベルの動きなら良く動いてると判断されるぞ
止め絵は出崎の特色であって枚数の問題じゃない
春原が作画崩壊？表情を大げさに崩すのは作画崩壊じゃないぞ
お前TV版の観鈴が癇癪起こしたシーンで作画崩壊って騒いだ口だろ
- 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 19:45:46 ID:LR9U9+w8]
- 数字でしか物の評価ができないんです
- 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 20:44:16 ID:65v7xE8F]
- 動画枚数が多ければ、いいというなら「ディズニー最高」ってことなんだな
- 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/08(火) 22:33:50 ID:CrHGGw7/]
- 京兄厨はデフォルメと作画崩壊の違いもわかりません、と
- 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/08(火) 23:35:47 ID:4ybz8UdO]
- ディズニーをコケにするとか
話にならんわ、このクズ
- 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 00:21:21 ID:YyfROkn0]
- TV版蔵のどこが最高なんだよww
演劇シーンドン引きしたよｗｗ
- 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:10:29 ID:sU8ZbH/4]
- >>806
しかし、ディズニーの２Dアニメは全てCGに取って代わられてしまった
勿論ディズニー全盛期のアニメーターの技術に
現在の日本のどの作品も及んでいないけれども、
いまだに日本で２Dアニメが作られ続けているのは
その多様性にある
動画枚数が多いのも良し、少ないのも良し
リアルも良し、デフォルメも良し
そういう多様なアニメの形が日本のアニメを支えている
- 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:17:22 ID:71HczVBd]
- どうにも言い返せなくなって苦し紛れに好きでもないディズニーを引っ張ってきてるだけなので
そんなマジレスしなくてもいいですよ
- 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 07:31:14 ID:zAWhTyJh]
- はいはい、失言隠しですか……荒らしと決めかかって逃げるこの姿勢
そしてCGというだけで鼻で笑うような姿勢も、本当に低俗だね
東映信者はいい加減往生際悪すぎるぞ
そもそも現時点では土俵が違うと言わざる得ないCGと比べようとする底の浅さがなんともね
だから嫌われるんだよ東映信者は
まあでも、ディズニーの2Dアニメ自体をコケにしてないだけマシか
大体、2Dで作れば良くなるというものではないし
そんなの作り手次第だろう
で、劇場版は作り手が壊滅的に悪い、それだけだ
興味本位だけで作品にそれほど愛があるわけではない監督
やる気ゼロの制作会社
脚本も力があるわけでもないのに言い訳がましい(時間ないよー)話し作り
これを評価しろというほうが狂ってる
- 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 10:17:21 ID:eqTH8gQE]
- ＞CGというだけで鼻で笑うような姿勢
？
- 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 12:30:30 ID:sU8ZbH/4]
- 作品を良い悪いでしか語れないから、
＞CGというだけで鼻で笑うような姿勢
みたいな事を言う
ディズニーの２Dの高い技術が現存しない事を嘆いているのであって
CG自体の良し悪しは問題としていない。
そして、問題は制作会社でも作り手の態度でもなく作品自体
往年のディズニーのアニメーターには麻薬・クスリをやりながら原画を描いていたものもいたが
出来上がった作品はすばらしいものだった。
- 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/09(水) 14:43:56 ID:zAWhTyJh]
- 東映がそんな血反吐吐くような思いでこの映画クラナドを作ったの？
まあどっちみち努力なんて言い訳にはできないがな
少なくとも、止め絵以外のところに努力が見られれば良かったが
手抜きだらけだから俺は叩いてるんだろ
クラナドに対する向き合い方も適当だから枚数使えないんだよ
あれで劇場版の枚数とか、ありえないだろ
ほぼ未完成なまま世に出したアニメ映画てのがあったが、あれと同じレベル
ま、ガイキングのアニメーション程度で映画作る気か、なんて騒ぐ極低レベルな制作会社だからな
少しは京アニ見習って基本を見なおせば？感覚狂ってるよ
それと、そんな意図ならCGの話なんて最初から持ち出さないでくれよ
そもそもディズニーの話持ち出すこと自体おかしいのに
東映にあれの映像制作センスを見習ってというならわかるが？
- 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 14:52:24 ID:sU8ZbH/4]
- >>813
ガイキングLODの達三回は京アニより遥か上を行ってるだろ
- 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 17:59:15 ID:zx48lUa9]
- どこを縦読み？
- 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/09(水) 22:20:40 ID:y6xDhRvT]
- だれか、この枚数キチをなんとかしてくれ・・・
- 817 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 00:13:03 ID:8w1CZaAw]
- 枚数キチ？
じゃあもう一枚絵だけ90分垂れ流しておけよwwwwwww
ガイキングのどこがすごいって？
あれは東映にしてはなかなかやったもんだが、あれを「映画並」というのがおかしいという話だよ
アニメとしても、まあ近頃の良質アニメのレベルにようやく追い付いたというほどのレベルじゃん
それまではｳﾝｺ作画だったし
話がダメなら絵はどれほどのものかと思えば、この程度
映画クラナドの存在意義など、果たしてどこにあるんだかな
普通のアニメより動いているべきなのに枚数を費やさない
止め絵が多いのにも関わらず、だ
これは普通に考えておかしいだろ
やる気ないと思われても仕方ない
- 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:14:02 ID:vXZAJrOL]
- >>817
中村豊があれだけアクションもって、
達三が作監でガンガン動き足して
今石と雨宮が気ままにやって、
それで
>近頃の良質アニメのレベル
とかｗｗｗｗｗｗ
アニメ詳しくないなら余計な事言わずに
アマゾンのレヴューが～
とか言ってなよｗｗｗｗ
- 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:25:59 ID:3mdauWZB]
- 顔が綺麗なら神作画、顔が崩れたら作画崩壊ですよね（ ＾ω＾）
プッ
- 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:38:24 ID:Gbl9h5zk]
- 言いたいこともわかるし、求めるものがちがうんだよ
綺麗な作画を求めるアニメなんだと俺も思う
- 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 01:39:35 ID:ByO/7Mb4]
- 作画スレからきますた
- 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:40:38 ID:LrNB0SN3]
- にわかがいるスレはここですか？
- 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:45:39 ID:UyIofm/w]
- 2週間ぶりに見てみたら信じられない位に糞スレになってるｗ
- 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 08:50:45 ID:8w1CZaAw]
- スタッフがすごいからなんだよ
切迫感と重量感が足りないから、結局グレートの圧倒感が出し切れていない
あの程度で映画並なんて言ってるから当然だがな
劇場版は、ガイキングでまあ見られたスタッフのやる気も感じられない
作画、動画、演出、枚数
ことごとくそのガイキングにまけている
テレビアニメにも負けるｸｿ映画だから、落ちぶれたとか東映信者がほざいてる京アニ蔵一巻の売り上げにまるで適わないんだよ、しかも束になっても及ばない始末
「京アニに期待」「上映中に笑われる」
なんて京アニ厨がうるさかったとか、散々文句垂れてたけどさ
つまりそれは夢中に出来なかった、人を虜に出来なかったやる気皆無のクソ映画が、当然の反応なんじゃないかな？
- 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 08:58:29 ID:8w1CZaAw]
- やる気ゼロの映画版の、当然の結果、な
揚げ足取るなとかいつもほざいてる癖に人の揚げ足取りまくる東映信者に一々言われたらたまんねーからなwwwwww
- 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 09:50:27 ID:oE+uO14K]
- けなすために見に来てたやつもいただろうから、すべての人を虜にするのは難しいだろうな
- 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 10:48:25 ID:8w1CZaAw]
- その人たちの心を変えることが出来なかった
京アニ版は最初アゴメwwwと笑われていたのに評価を覆したよ？
つまりそういうことだろ
- 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 12:30:43 ID:h6FtMg3s]
- 心を変えた人もいる、変えなかった人もいる
ただそれだけの事
- 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 14:01:39 ID:i7dwuYcA]
- てかそいつ東映の鍵アニメスレ荒らしまわってるゴミじゃん
こんなのまともに相手にするなよ
周りの評価がどーたらこーたらって自分の意見も言ってないし
まあこの粘着っぷりをみるかぎりではどんなに正しい意見いっても
屁理屈で反論してくるだろーけど（失笑）
- 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 15:48:24 ID:8w1CZaAw]
- 都合が悪くなると荒らし、ゴミ
そうやって事実や現実から逃れようとする
愚かだなー、東映信者は
東映のクソナドは、そういう卑屈な見方をする奴を心変わりさせることが出来なかった
そういう力がなかった、ただそれだけだろ、事実は
俺は何となく見たが、AIR叩かれたから媚びて作ったやっつけだなと思った
映画AIRもつまらんかったがな、だからといって半端に手の平返す根性の無さが、もうなんていうか
どこまで東映とその信者はクソなんだ
ああ、信者なんていないか
社員さん？バイトさん？
- 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 15:58:30 ID:efL6ZvH4]
- 彼は東映鍵アニメの評価を読むのが大好きなのです。
誰も書いてくれなくなると寂しくてしょうがないのですが、議論を盛り上げようにも自分じゃ
何も意見が言えないため挑発する事しか出来ないのです。
カワイソウですね。氏ねばいいのに。
- 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 16:02:19 ID:8w1CZaAw]
- 煽るのは良いから答えてよ、絶望厨の東映バイトくん。
- 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 16:43:46 ID:h6FtMg3s]
- 他人に流される様なアニメの見方はやめることだな、
東映信者も東映アンチも
- 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 16:52:36 ID:UyIofm/w]
- 東映kanon信者には悪いが今考えるとあそこは図らずも良い隔離スレになってたな
- 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 17:04:53 ID:efL6ZvH4]
- >>834
あそこはとうとう住人が１人残らず居なくなって自演オンステージになっちゃったからなぁ。
さすがに寂しくなって外に出ざるを得なくなったけどそれでも東映鍵アニメの話がしたいから
こことか比較スレに粘着して。けなげだね。
- 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 17:14:23 ID:8w1CZaAw]
- 元々、単純にこの映画がつまらない理由を言ってるのに、結局そうやって括るんだね
だから京アニ叩くしか能のない東映信者の欠点を指摘して叩いてるのに
- 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 18:38:28 ID:e7O9qEKo]
- つか、劇AIRや劇クラには東映カラーはほとんど出てないんだけどね？
だのにこいつは東映信者東映信者だって、くくってる。
その時点で京アニ厨は劇場版を何も理解してないというのが分かるね。
恥ずかしいったらありゃしない(-.-;)
- 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 21:18:52 ID:+tl4l0DU]
- ↑
まともに見てないのは
他のスレで売り上げやら世間の声とか称して
自分の意見は一切言わずにひたすら東映信者はカスとかいってる時点で明らかだしなあー
まあここは飽きるまで放置しかないでしょう。
構ってほしくてたまらないんでしょうからね。
本当に哀れ。
京都アンチの工作とすら思えるよ。
- 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 21:23:02 ID:pJahnhFj]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 京都アンチの工作・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/10(木) 21:23:45 ID:8w1CZaAw]
- 東映色が出てないとか
そのほうがにわかとしかいいようがないんだが
- 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 22:31:27 ID:0NFqxh0M]
- ごめん、東映色に関しては俺もよく分からない
アンチは東映信者東映信者言ってるけど
大きい会社だからその分人員もいて、個性が出るのは会社の色じゃなくて
スタッフの色なんじゃないのかな。
だから、そのスタッフに対するファンはいても東映と言う会社自体の信者って言うのは
ほとんどいない気がする。
それがわからない安置は東映Kanonスレで、スタッフについて語ってると文句言ってたけどさ
- 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 22:37:51 ID:8w1CZaAw]
- スタッフ抜きで考えてもどこかしらで東映色は滲み出ていると思うがな
最近のは特に
ギャグセンスや手抜きの仕方が、スタッフいくら変わっても同じなんだ
- 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 22:46:12 ID:vXZAJrOL]
- 劇場版はどう見ても出崎一色で東映色なんて皆無です
ありがとうございました
- 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 22:46:26 ID:nT5jFLwf]
- 今日兄厨は今日も暴れていますね
- 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/10(木) 23:45:03 ID:oE+uO14K]
- >>843
東映色は……色使いというか塗り方くらいかなと思う
あんま詳しくないからアレだけど
- 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/11(金) 01:22:09 ID:x7/R9sfK]
- 東映…ねえ…
蔵初見は「ハッハッハッ！相変わらず出崎フィルムだなあｗｗ（良い意味で）」という印象だったがな
つか映画の予算って少なかったのか？まあ金云々の話は東映の責任であって、
出崎の仕事はフィルムを作ることだからな
- 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/12(土) 11:58:10 ID:FNuyAlER]
- 惜しい
- 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/12(土) 13:18:54 ID:uyX3Sd0z]
- 東映はプリキュアに全力だからね
劇場版のアニメーターは凄いのがそろってたし。。
これは期待されてなかったと思う
- 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/12(土) 14:06:21 ID:C+qncwmD]
- 予算と準備期間を考えると成功したらしいな
- 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/12(土) 22:27:57 ID:KhYSwAiE]
- まあとりあえず、プリキュアとか関係なしに
杉野昭夫のキャラデザでやって欲しかった
- 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/13(日) 00:41:37 ID:vV8hWT5E]
- 今度の凶兄版2期がイノセンスみたいな事になったら神!!
- 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/13(日) 01:16:19 ID:uFqJ295r]
- >>850
杉野昭夫、原画は描いてたな
- 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/13(日) 02:04:37 ID:xmoKptqB]
- >>852
ＡＩＲの原画は描いてたけど、蔵のほうはクレジット名が無かったよな？
ハーモニーに使って欲しかった＞杉野さん
- 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/13(日) 21:53:20 ID:pOlfFh5v]
- この映画、つまるところ「思ったより良かった」なんだよな。
矛盾点や疑問点とか突っ込みが恐ろしいくらいあるし。(五年もさぼって職についていられるのはネーヨ)
どう考えても古くさい演出ばっかり。
でもなぜか、季節毎に見たくなる、そんな言葉に出来ない魅力あるよな。
どうでもいいがコレエディ、なんで値上げしてんだよ糞ｱﾏ。
スペエディが一番売れたんじゃないのか。
- 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/13(日) 22:35:23 ID:ICplYJ9Z]
- 確かAmazonでコレエディが投げ売り価格になった途端に注文殺到したからだった気がする
何と言うか、手元にはずっと置いておきたいし繰り返し見たいけど定価で買うのは抵抗ある映画だな
この映画で評価すべきところは岡崎朋也を「物語の主人公」として認識したところだと思う
あと春原、春原はもともと言動が古臭い子だから劇場版の古臭さにハマってた
- 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/13(日) 22:54:57 ID:5go9JhvY]
- >>854
- 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/14(月) 02:07:40 ID:SqSB0dLE]
- ＞(五年もさぼって職についていられるのはネーヨ)
その疑問なら大分前に解決されてると思う。
５年間ずっとさぼってたんじゃなくて、年一回の割合で欝がきて（渚が死んだことでも思い出して）
２～３日会社を休んでたんじゃないか、という。（会社への連絡は芳野がやってくれてるし）
劇中で描写されてる朋也の欝が一番ひどい場面じゃなかったのか。（だから親父が一肌脱いだ）
- 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/14(月) 02:25:07 ID:qwmBi6+1]
- 普通にそういう描写なかったっけ
年一回かどうかはともかくとして
- 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/14(月) 02:30:31 ID:ZZ1/Zcbr]
- まぁ劇場版は原作とは違うから、そういう説もありといえばありだな
- 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/14(月) 08:33:55 ID:7W5B3phD]
- 典型的萌えオタ、鍵っ子のオレがめくるめく出崎ワールドに目覚めるきっかけになっただけでも劇場版に価値はある
今じゃすっかり出崎作品の虜だ
- 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/14(月) 23:51:04 ID:Z9dyjHif]
- >>858
春原が｢『また』落ち込んで会社行ってないのか｣って台詞言ってる
- 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/15(火) 09:28:08 ID:0LD3hSzW]
- しかし、そいつは不自然だな
だとしても、そんな不安定な社員を雇い続ける良い会社もないだろう
原作含めて
世の中そんな甘くねえ
- 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 09:34:38 ID:R2pzir/3]
- 芳野が色々と根回ししてるんだろうな
世の中は甘くはないが、
甘い人間はいる
- 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/07/15(火) 10:04:04 ID:0LD3hSzW]
- 根回しにしてもやはり限界はあんだろう。
やはりその根回しにかかる企業が甘いってことじゃないんか？
いっそクビになったほうがドン底さがもっと出たかもな。
それでも世話を焼く芳野さんとか。
- 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 10:53:52 ID:zLKXdVHD]
- そう、朋也はやはりあの辺りが限界だったと思う。
だから、
「朋也が自分と同じ過ちを犯そうとしている。もう見てらんない！」
ってな訳で親父が立ち上がったのだと思う。
- 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 14:31:42 ID:AxA/i0zN]
- 例えば、年に一回、数日の有給を取ってると考えれば、そんなに不自然じゃない………かな？
- 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 15:07:19 ID:9E45C+26]
- 映画の朋也は毎年毎年その年の有給を全部使ってしまいそうだ
- 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 17:47:09 ID:0LD3hSzW]
- 有給すら取るのが大変な世の中で……。
最初だけならまだしも、それ以降続いちゃうのはな
芳野さんも、人が良すぎるぜ、原作じゃあれだけ厳しすぎたのに。
なのに、映画の芳野さんて、大きいよな。なんでかな？
- 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 18:39:56 ID:fTW57vu0]
- 映画版の芳野は原作での秋生の役割も一緒に負っているからかな
- 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 19:42:23 ID:hSSmlwAf]
- 渚とともに古河夫妻も少し薄まった印象を受けた
その代わりに春原、芳野をメインに持ってきたのかな
古河夫妻のようなこんな人いねえよってくらいの完璧な人間よりも
アウトローな春原や芳野の方が出崎的には使いやすかったのかもしれない
- 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 20:15:47 ID:fN0HrP0f]
- 古河家が空気だからこの映画はクソ
なんであの二人の重要性を理解しないで、芳野＆公子さんペア優遇しちゃったかなあ
あのぶっきらぼうな男は、出崎向きだろうにさあ・・・・そこだけがとにかく残念
- 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 21:03:54 ID:EdulfrKm]
- 劇場版もTVアニメ版も古河家の重要さをこれっぽっちも理解しちゃいねえ
- 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/15(火) 21:48:14 ID:R2pzir/3]
- >>868
芳野さんは明らかにジョーの力石あるいは出崎版ベルバラのアランみたいな
懐の深い兄貴キャラになってるからなｗ
ただ、時代設定は昭和くらいの感じなんじゃない？
それだとしたら、今よりももうちょっと緩やかな世の中だったと思う。
そもそも春原は高卒で大企業にどうやって就職したのか、
の方が気になったしｗ
- 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 00:56:26 ID:jHBB/A50]
- >>872
じゃあ誰が一番近いしてるんだ？
原作者を除いて。
- 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 07:20:27 ID:g2NS45d7]
- >>874
どう考えてもみさき樹里
- 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 07:55:03 ID:+Ul19t7P]
- >>871
秋夫早苗が空気とか言ってるが、最後のシーンで汐と共に朋也を待っている存在として彼らほどの適任者はいないと思う
今まで目を背けていた古河という家族のもとへ再び歩み寄るって構図は素敵じゃないか
古河夫婦は十分重要な役をやったよ
- 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 08:28:23 ID:DswivVWB]
- 朋也が古河家に泊まるところとか、熱血キャッチボールシーンとか、
それなりに見せ場はあったと思う。
直幸との対比が取れていて別段空気ではなかったな。
- 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 09:07:26 ID:AM8IBuRm]
- それでも原作の重さを考えるとなー、軽すぎる気がする。
AIRでみすずちんが自分の母親について語るシーンのが重く感じるというか
- 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 11:32:59 ID:F2DCr1qY]
- 観鈴ちんは母親の写真を焼くシーンが格好良かった。
- 880 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 22:12:32 ID:QXlSiAhX]
- >>871
つ ドラマCD渚編
あれは映画のために作ったモノ
- 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/16(水) 22:47:02 ID:g2NS45d7]
- いやいやいや
- 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/17(木) 00:08:33 ID:1p9aU3gn]
- 映画じゃ作れないから作ったもの、じゃないか？
朋也の声もまだまだ空回りだし
ノジケンには、まずﾀﾞﾗﾀﾞﾗ朋也からやらせるべきだったのにな
- 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2008/07/19(土) 17:15:58 ID:PRSIGpuv]
- 古川夫妻、ラストシーンで汐を抱いて待ってる人間としては適任なんだが
適任なら適任らしくもう少しストーリーにおける重要度が欲しかったな
落ち込んでる朋也のところに、事情があるとはいえｶｵも出さないってのは
- 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 17:30:01 ID:lUT1txpa]
- 原作では顔を出さなかった智代と春原は来たんだけどな
春原はともかく智代は来なくても良かった気がする
- 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 20:02:23 ID:PRSIGpuv]
- 智代が異常に不自然なんだよな
まあ、脚本が智代アフターと絡めたネタなんだろうけどさ
もし来させるならもう少し重要度をあげるべきだった
智代はほとんど話の骨組み状態だし
杏に至っては何のためにいるやら
- 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 21:07:59 ID:lUT1txpa]
- 智代と杏は「人気あるから入れて」って言われて入れただけっぽいよね
本当は智代と杏より風子を出した方がCLANNAD的には良かったんだけど
こればかりは大人の事情でしかたなかったのかなとは思う
その中で春原をあそこまでプッシュしたのはある意味凄いが
- 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 22:27:36 ID:Ag/TcXoK]
- 劇場版AIRの佳乃はかわいい。
- 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 23:07:34 ID:PRSIGpuv]
- 劇場版AIRは
なんとか頑張って他のヒロインを出すのを防いだんだろうね
杏と智代いらなかったろ・・・・モブで出せばよかったのに
- 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 23:20:40 ID:t4/Wp4Ye]
- 全面カットでもよかった
- 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/19(土) 23:49:02 ID:9wPScC4y]
- 智代は全編でおいて「一を聞いて十を知る」を要求されるからなぁ
『大して出番がないのに朋也に訪れる』ではなくて
『落ち込んでる朋也のところに訪れる』ほど智代も家族の一員である
って事なんだろうね。
尺が割けない分を圧縮して智代の存在感を出してるんだろうけど、
圧縮には解凍という作業が必要だから
視聴者に対しては非常に厳しい演出ではあると思う
- 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/22(火) 18:04:59 ID:38a1QcWf]
- 暇だったんで、ちょっと作ってみた
完成度は低い
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XsCFwJjItrc
- 892 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2008/07/22(火) 18:49:35 ID:ObEop64R]
- なら出さなければ良かったのに
オリジナルでももう少し関わればさ
- 893 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/23(水) 01:29:46 ID:LTWC4Sc8]
- 智代が料理を作ってたのは岡崎の後妻になる伏線だと思っている俺ガイル。
パンフの「古河さんち」には汐が智代になついてたし、更に「坂上さんち」まであったし(ｗ
そして劇場版「智代アフター」へ！
- 894 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/23(水) 01:40:53 ID:qg3ZWANR]
- 智代より春原だろ
- 895 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/23(水) 04:33:56 ID:VU2oqoaO]
- 映画の春原は就職したら家に金送ってそう。妹の学費もちょっと負担してそうだな
- 896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/24(木) 01:37:00 ID:/9020W0w]
- そりゃバイトも家族のためだったようだし仕事したら確実に入れてるだろう
劇場版では春原家は貧乏って設定が追加されてるから
- 897 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/25(金) 02:40:42 ID:BURzqzEK]
- 春原って劇場版ではかなり大事に扱われてるよね
ＴＶ版ではどうだったの？見たことないからわからんけど
朋也と春原が二人で老教師にお礼をいうシーンは結構好きだったんだけど、再現されてる？
- 898 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/26(土) 00:13:04 ID:RMeSHtWi]
- 春原しか求めてないなら劇場版の方がいいと思うよ
肩書き通り「サブキャラ」扱いでそれ以上でも以下でもない
TV版ではヒロインに役目奪われたりキャラ改変されて
よくある普通のギャルゲの悪友風にされてるから
ただ、キャラデザはやたらと可愛い
- 899 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/26(土) 01:20:54 ID:fn+FGBQP]
- TV版春原は気の毒としか言いようがない。
あのセリフがカットされたし。
- 900 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/28(月) 00:32:51 ID:FRfyUEpJ]
- TV版はワンパターンキャラ化してる
劇場版はなんか別キャラ
- 901 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/28(月) 02:58:49 ID:ASqqXP4z]
- 劇場版春原は拡大解釈されてる感があったな
まあアフター春原が原作以上に人間臭かったから問題ない
- 902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/28(月) 22:50:10 ID:ylS+4vRd]
- 春原はかなり制作者の贔屓が入ってたからな
いや、好きなのは分かるけどやりすぎだろそれ…みたいな
ＴＶアニメ版の風子や杏にも言えることだけど
- 903 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/29(火) 00:04:20 ID:SYJJW0UU]
- あれは好き嫌いというよりも、出崎の物語に必要だった、って感じかな
多分エースをねらえの愛川マキのことも好きだったではないと思うんだ。
あれが出崎の中の必然というだけで
- 904 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/07/29(火) 12:31:00 ID:FiS1pdzr]
- むしろ自然に感じたけどな＞劇場版の春原の扱いは。
渚一本に絞って、他ヒロインの出番を極力減らせば、主人公、主人公の悪友、ヒロインの三人でバランスが取れる。
二人だけをメインにもってきても何か寂しいし、かといって、誰か一人サブヒロインが出張っても違和感がある。
春原あたりが丁度いいんだよ。
- 905 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/05(火) 16:09:20 ID:iA49zMJJ]
- 挿入歌作ってくださった河井さんが亡くなられたそうで・・・・
- 906 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/05(火) 16:52:26 ID:wCdZSU1P]
- >>905
あの歌声は本当に大好きだった
あの歌が流れている所が、真の劇場版AIRのエンディングだったな・・・
ご冥福をお祈りします
- 907 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/05(火) 17:13:05 ID:1zKvQ5iC]
- 唐突だな・・・・・ショック
- 908 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/05(火) 19:45:01 ID:mmFjqlRr]
- マジかよ
最近河井英里の名前知って、いい歌声だと思ってたのに
まだ若いだろあの人…
ご冥福をお祈りします。
- 909 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:58:00 ID:tF0QB9ln]
- こんなの出るってさ。
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000003079
何となく、滅茶苦茶薄い本じゃないかと思う……コミケ価格から考えて。
- 910 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 04:31:33 ID:Q4AhnD9b]
- なんで今更？
俺この映画好きだけど、京アニアフターが始まる今、もはや誰も望んでないだろう
ヘッタクソな商売してんな
- 911 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:57:08 ID:4qcJwxqK]
- 原画とかにはあんま興味ないしなあ・・・
正直、出崎の絵コンテをゲット出来ただけでお腹いっぱい
- 912 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:00:56 ID:XDa4Fn2/]
- 門之園は実作業にはほとんど関わってないじゃん……
ダンゴ大家族のところの原画マンだけ知りたい
- 913 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:42:02 ID:0Fw6GZF2]
- 春原の描き下ろしがあるなら欲しいな…
パンフですでに描き下ろしてたけど
- 914 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:55:52 ID:B9cTY5RD]
- やるにしてもボリューム無さそうだし
やるならむしろ、古河さんちを昔の水瀬さんちみたいにやってくれ
今はもう、水瀬さんちって流行らないのかね
- 915 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:16:24 ID:wXrSUvvB]
- 音泉のARIAラジオでミニドラマ毎回やっていたけど、やっぱ面白かったよ。
蔵ラジオ冒頭のヘンな小咄はいらん。バナナマヨパンもいらん。
ちゃんとしたミニドラマやってくれ、と。
- 916 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:57 ID:RrJRB+8d]
- 今やってるラジオは、なんか違うよな
水瀬さんちもとい皆口さんちって、本当にラジオって感じがして良かったのにな
- 917 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:22:36 ID:EiDbZ7Pb]
- 朋也と陽平のおまえにレインボーは面白かった
水瀬さんち的な面白さではなくてうたらじ的に面白い感じだったが…
- 918 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:50:00 ID:67nG7XyI]
- 朋也がノジケンだったらな・・・・・
- 919 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 01:58:22 ID:KzTCpkyN]
- 朋也はノジケンの方だな。常考。
河井さんのご冥福をお祈りします。あの歌、何回聴いても泣けてくる。
- 920 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:54:08 ID:xtaTWCgh]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209405532/837-842
クラナドってそんなに売れなかったんだwwwwwwwwwww
やっぱりダメダメだなwwwwwwwwwwwwwwwww
- 921 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:36:24 ID:9W9UMaVR]
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 16:36:07 ID:o/mOS8kN0
で、正確な数字はいくつなの？
それぞれの
- 922 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:24:22 ID:XFSUgukn]
- 予算に対してどれだけ儲かったのかも知りたいな
劇クラって劇場アニメじゃ有り得ないくらいの低予算だったらしいし…
- 923 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:36:24 ID:YGW1ehbV]
- そんなの公表するわけね―じゃん、しかも公開会社でｗ
- 924 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:45:30 ID:XFSUgukn]
- 知りたいな、って何気なく言っただけで何でそんなに言われなきゃいけないんだ
知りたいからソース出せとは言ってないぞｗ
TVアニメ版は電車とかパンの缶詰とかオンラインゲームとかBSアンテナとかで
物凄く宣伝費かけてるイメージあったからちょっと気になっただけだよ
TVアニメ版は制作側の予想ではもっと売れるはずだったみたいだし
逆に劇場版は思った以上に売れたらしくて喜んでたみたいだからさ
ただ単にスポンサーの欲望の差かもしれないけどなｗ
- 925 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:50:30 ID:/+A4Voz8]
- 劇場版はむしろ売れてないじゃん
10000にもいってないって・・・・
- 926 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:54:19 ID:XFSUgukn]
- アニメは4000枚越えれば一応ヒットだろ？
劇場版の制作は思ったより売れたようなことをいってるようだし
それくらいの売り上げを期待してたんじゃないの？
- 927 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:08:56 ID:DInAETUS]
- 劇場版は興行収入があるしな。
あとマスターの償却期間は各社異なるから、
その企画での利潤計算も異なって、一概に比較できない。
版権事業の期間や権利関係も契約で違ってくる。
ちなみにマスタの償却は各社とも短くしていく傾向にあるね。
- 928 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:21:00 ID:Jb/j1y1h]
- つーか売上激減したのに製作側は予想以上に売れたと言ったなら
出崎のプライド相当傷ついたろｗ
- 929 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:24:47 ID:5kURKV5z]
- 出崎監督はDVD売上より興行収入の方を気にする人じゃないのか？
- 930 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:31:52 ID:tCZdnZT4]
- 封切りは始めからAIRより少ない館数での単館上映となってたし、興収はもともと
期待してなかったんだろうよ。でもフタを開けると、単館上映としては上出来な
ロングランを達成し、ごく短期とはいえセカンドラン・サードランなども達成できた。
DVDの特典には金かかってないし（BD没は、予算の都合だと思う）、発売してみると
3種合計で10000以上の出荷は達成したっぽいし（ソース：裏ブログ）、要するに
並の深夜アニメ程度には売れたわけで。
総合的には、収支トントンぐらいで落ち着いたんでないかな。
東映アニメーションのIRで黒歴史扱いされているわけでもないしさ。
- 931 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:18:29 ID:P2uLILey]
- しかし世間では黒歴史
- 932 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:33:42 ID:5kURKV5z]
- IRをいたるリアリティって読んでしまって一瞬何の事かとｗ
- 933 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 04:33:30 ID:Sk5yJxWf]
- ライダーとプリキュアも合わせて、
東映はジャリ向け興行はヒット続きでウホウホなんだろうな。
こうなりゃ次作も、って検討してるんじゃないのか･･･リトバスを。
- 934 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 04:43:53 ID:P2uLILey]
- やりてぇ、みたいなことは言ってるらしいけどね
プロデューサーだったか何かの「リトバスのCG埋まらない・・・」って、ある意味リトバスへの意欲をさりげなく示唆しているようにも見えた
- 935 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 10:52:22 ID:dE6shfbQ]
- 劇場版で智代が料理を作ってるシーンや、パンフ版古河さんちに坂上さんちがあるのは、智代アフターへの伏線に思えるのだが……
これは脚本の中村の意図か？
- 936 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 14:11:06 ID:qKJ72UfW]
- 出崎のリトバスは鈴以外の女キャラ消してもいいと思う
萌え路線は今まで通り京アニに任せればいいし
春原を使いこなした東映には京アニに出来ない野郎の燃えを期待してる
- 937 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 16:46:48 ID:bxKvZmuV]
- 流石に鈴以外削除はないだろｗ
せめて一応メインっぽい・・・・なんだっけ、あのメインっぽいいたるデザの女の子
リトバスやってないから実は知らんのだが
あれくらいはいれないと駄目なんじゃないの
- 938 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 17:42:30 ID:tCZdnZT4]
- 小毬な。もしくはコマリマックス。メインじゃないけれど、一応鈴の次ぐらいには特別扱いされてる。
名前を忘れたときは、「あの私服があり得ないあのヒロイン」と言えば、たいがい通じる。
- 939 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2008/08/15(金) 21:17:50 ID:JR0m30ap]
- 今日は終戦記念日です。過去の過ちを繰り返さないように彼らの言葉を胸に刻みましょう。
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
- 940 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 13:33:33 ID:XIxM/QDz]
- 「俺が何を言いてぇか分かるかい？危険なんだよ！神様だの何だのを戦争に持ち込むのはよ！
命がよ、安くなっちまうんだ！
神様の為だの何だの言って、ポンポン命捨てちゃう奴が必ず出て来るんだ！
そう言うのだけはよ、俺は我慢ならねえんだ！ 」
byエイハブ・イシュマール・アリ
- 941 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/20(水) 21:38:23 ID:1hk4/vUl]
- かなり遅レスだが>>909の原画集、コミケ会場で買ったよ
1,500円だったが、他のアニメの原画集と内容は同じくらいで特に内容が薄いとは感じなかったな
各キャラのラフ画（立ち得・表情集）や、主要シーンの原画が彩色設定込みで数十枚ぐらい掲載されてる
一番のポイントは、風子のラフ画（立ち絵・表情集）が載ってることだと思う
ことみの分は指揮棒持ってるシーンの一枚しか無いのに…
- 942 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2008/08/21(木) 00:33:02 ID:NE9VdKZl]
- よっぽど出したかったんだろうね・・・・・
たぶん中村誠自身はテレビシリーズとかでじっくりやりたいんだと思う
本当だったらな
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