- 1 名前：ゴドー [2005/12/27(火) 06:38:21 ID:0u1XmPA7]
- 製作…市川喜一，明田川進
脚本・監督…杉山卓
アニメーションディレクター…中村和子，石黒昇
レイアウト・メカ作画監修…湖川友謙
メカデザイン…御厨さと美
原画…三輪孝輝，高橋信也，正延宏三，小林準治，西村緋禄司，金山明博，半田輝男，富沢和男，湖川友謙，宇田川一彦，中村和子， 鈴木伸一，石黒昇，勝井千賀雄， 坂口尚ほか
動画…加納薫，瀬谷新二，伊吹愛弓，のまとし，門上洋子，吉村昌輝ほか
監督助手…安濃高志
設定ブレーン…小松左京，ジェラルド・クック，フレデリック・ショット
バイオリン…千住真理子
音楽…樋口康雄
樋口康雄の音楽は絶品。
作画は完璧とは言えないまでも、夢が詰まっている。
あんまり語る人がいなくても、ファンが少なくても
面白いと思うんだけどなあ（´ω｀）
www.toho-a-park.com/video/new/hinotori2772/d_index.html
- 161 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/16(木) 19:59:27 ID:???]
- ロシア革命で処刑されたニコライ2世の長女にオルガというのが
いたから、日本では他のロシア名よりも有名だと思うよ｡
- 162 名前：猟兵戦艦 [2006/03/17(金) 21:29:01 ID:LYn8/ILl]
- オルガ＝元祖トランスフォームヒロイン？
トランクモードでのあそこの部分がHと指摘する人在り
- 163 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/18(土) 05:25:24 ID:???]
- そんなに元祖尽くめというほどのキャラでもないと思うけど｡
変形したって重量は変わらないんだから、トランクにしたところで
持ち運びは不可能だろう｡
- 164 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/18(土) 08:37:40 ID:???]
- 男の子キャラばっかやってた三輪勝恵が、最後に人間の女性になって、大人の声で喋るとこにエロスを感じた。
- 165 名前：猟兵戦艦 [2006/03/18(土) 19:10:19 ID:yhGy+jN8]
- 数年後『アクロバンチ』で金髪美少女やってましたー。
- 166 名前：火の鳥２７７２ mailto:age [2006/03/18(土) 22:28:28 ID:???]
- DVDを見たよ。これは、ノーカット完全版ではないな！
気がついたのは、
①ロックが目を負傷して叫ぶシーンがカットされている。
②ラストでオルガが人間の女性として復活するときは裸の姿だった。
おそらく、後日修正された映像だろう。
③オルガとゴドーのラブシーンの一部がカット（ある惑星のエピソード内で）
子供の神経に触るようなシーンは修正されていて、残念なＤＶＤでした。
もう二度と、かつての２７７２は見れないのか・・・。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ。
- 167 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/18(土) 23:20:36 ID:2mlPFD71]
- なんか出てくる宇宙船がプテラスピス号に似てまいか？
でもオルガはエロくてイカった♪
手塚はエロィ女性書かせたら天下一品だな
- 168 名前：猟兵戦艦 [2006/03/19(日) 20:06:52 ID:/y8UWxfz]
- なぜかオルガの動きにエロチズムを感じる
ラスト 人間オルガは絵コンテから布1枚巻いてたけど
御厨版ではスッポンポンだったねー。
ハイウェイのカメラワーク→プライベートアニメ『ジャンピング』
- 169 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/19(日) 21:04:56 ID:???]
- 家にはいつの頃からか２７７２の録画ビデオがあるけど、
どのバージョンかチェックするポイントなど教えて下され｡
- 170 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/19(日) 21:36:02 ID:???]
- なぜW3がないのだ(´・ω・`)
- 171 名前：猟兵戦艦 [2006/03/20(月) 19:48:31 ID:HKiwQ9PC]
- いきなり『火の鳥２７７２』のタイトルが出たらディレクターズカット
いきなり赤色巨星の爆発から火の鳥の飛翔シーンが始まればノーカット版
あとカット版ではピンチョがオルガを車から引きずり出してコントローラーで
操作し下敷きになるシーンも無かったなぁー。
- 172 名前：１６９ mailto:sage [2006/03/20(月) 22:06:36 ID:???]
- >>171
赤色巨星ですた｡ノーカット版か｡
でも、ファンとしては、どっちも見てみたいね｡
- 173 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/21(火) 00:52:40 ID:???]
- >>172
むかし東宝から出てたビデオとレーザーディスクが短縮版（９４分）。
中古で漁れば発見できるかも。
９６年頃ＷＯＷＯＷで放送したのも短縮版だったな。
- 174 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/21(火) 01:51:56 ID:dfUYCeol]
- 漫画版あったよね？
- 175 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/21(火) 03:02:56 ID:???]
- 御厨版よりも・・・
手塚全集で描き下ろす話があったらしいけど、
ミッドナイトに登場した手塚描くオルガのまあエロいこと。
是非とも読んでみたかった。
- 176 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/21(火) 05:12:13 ID:???]
- 御厨は漫画家としては絵が美味いと思うけど、色気に欠くな｡
OVA初期に、ノーラだったか美少女が主人公のアニメ作があったけど、
いろんな意味できつかった｡
今は専門学校でマンガを教えてるらしいね｡
- 177 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/21(火) 16:58:00 ID:dfUYCeol]
- アメコミっぽい絵柄だったね。きつい性格の女子（九州女的？）描くのが好きで。
ところで、今古代遺跡ものを書いている諸星大二郎の漫画って絵柄がどこか
御厨に似てない？ 御厨っていま何してるんだろ？
- 178 名前：猟兵戦艦 [2006/03/21(火) 18:29:09 ID:/wj7rOID]
- ミッドナイトにオルガ出てたの？？？。
『七色いんこ』に出てたのは知ってたけどこれは初耳。
どの話に出てたのか教えてくださいませ。
２７７２を題材にしたミュージカルの企画もあったとか。
宝塚歌劇の『火の鳥』にもオルガが出てたけどオリジナルと全然違ってて
ガックリ…。
- 179 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/22(水) 15:03:45 ID:???]
- >>178
そうだ。「七色いんこ」の間違いでした。
「ゴドーを待ちながら」だったわ。混乱させてすみません。
- 180 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/22(水) 17:41:25 ID:sEBu9geU]
- ゴドーは、オルガの体に挿入を繰り返し、それではたして火の鳥は
快感を感じたんだろうか？
- 181 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/22(水) 17:48:31 ID:???]
- 何処に穴があるんだよ？
- 182 名前：猟兵戦艦 [2006/03/22(水) 18:30:35 ID:HgWU4oyx]
- >179
あー、びっくりした。思わず全巻読み返すとこでした。
育児ロボ、挿入口もなければ胸も超硬質…
もともと訓練課程が終了し任務が決まれば解体されるという設定なので
そいうものは必要無し、
と言うかそういう行為は貴族エリートしか許されなかったりしちゃって。
なんと言っても試験管ベビーで人間を量産してしまう時代設定ですから…。
でもオルガは激しく欲しい！。
- 183 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/22(水) 21:25:03 ID:???]
- まあでもフェラはしてもらったろうな。
- 184 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/22(水) 21:25:59 ID:???]
- >>175
＞手塚全集で描き下ろす話があったらしいけど
それ初耳だな、そうなの？
まあ、手塚は公開当時からマンガでのリメイクはしたかったらしいね。
>>178
２７７２のミュージカル企画とのタイアップで大地編を後回しにして
野生時代で連載する予定だったそうだけど。
- 185 名前：１８４補足 mailto:age [2006/03/22(水) 21:31:55 ID:???]
- ミュージカル化の企画は当初、新作の大地編でする案があったそうだ。
結局それは没って２７７２に決定して>>184の流れになるハズだったわけだが･･･。
- 186 名前：猟兵戦艦 [2006/03/22(水) 23:49:24 ID:HgWU4oyx]
- >>185
どうりで登場人物の中にレナってのがいると思いました。
どうせなら２７７２のコミカライズを最後の作品にして欲しかった…。
- 187 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/23(木) 21:20:30 ID:???]
- ひょっとして真のノーカット版は一切ソフト化されてないの？
- 188 名前：猟兵戦艦 [2006/03/23(木) 21:41:30 ID:u+QUhKPj]
- >>187
残念ながらされてないですね・・・。
メーカーさんはモノクロアトムでの『ミドロガ沼』を探し出したくらい
死ぬ気で捜して欲しかった。
- 189 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 18:42:56 ID:???]
- ＣＳでさっき見たけどこれはキッツイなー。
手塚氏のテーマ志向がみんな裏目に出てる感じ。
登場人物が何考えて行動してるのか理解しにくいよ。
- 190 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 18:50:01 ID:???]
- 今見たらきついかもしれないが、当時見てもきつかった｡
- 191 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 19:24:47 ID:???]
- 上でも書かれてるけどフルアニメの概念を勘違いしたまま大先生が暴走して
周りは知ってても言えなかったんだろうね。
同じ止め絵を何十枚も描いてどうするんだ。
- 192 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 19:35:31 ID:???]
- しかも途中から動画すら抜けてくるという惨状
- 193 名前：189 mailto:sage [2006/03/25(土) 21:25:05 ID:???]
- 宇宙編はすげえ面白いな。
- 194 名前：猟兵戦艦 [2006/03/25(土) 22:14:42 ID:PjfvvHCz]
- >>191
一般的にフルアニメを勘違いして作られたとか言う評価ですが
実際は何枚もトレスを重ねてフルアニメ風に演出してるとか。
もしかしたらそういう風に思わせるための演出だったりして。
フルアニメを勘違いしてると思った人はまんまと手塚氏の術中に
はまってしまってるのでは？？？。
参照資料：ＧＢＡ鉄腕アトム 究極キャラクター名鑑より
それにつけてもオルガはいい！
- 195 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 22:35:45 ID:???]
- オルガのネーミングは海野十三の『地球要塞』の女性型ロボットから引用された。
手塚本人が2722は従来ファンには受け入れられないだろうと公開直前に
ファンの集いで発言してたっけ。
- 196 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 23:18:14 ID:???]
- ＞実際は何枚もトレスを重ねてフルアニメ風に演出してるとか。
いやそれフルアニメになってないから。
どっちにしても効果は出てないわけだろ。
- 197 名前：猟兵戦艦 [2006/03/25(土) 23:21:58 ID:PjfvvHCz]
- 手塚氏はこれまでのファンよりこれからのファンに受けるような作品作りを
してましたからね。
空想科学小説『地球要塞』のオルガ姫は手塚作品のロボッ娘に大きな影響を与えた
キャラ。『幽霊男』の毒蛇姫が良い証拠。
オルガ姫→毒蛇姫→ジェット→オルガ
- 198 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/25(土) 23:32:45 ID:???]
- そういえば、攻殻の主題歌を歌ってた人は、オリガとか言うロシア人だったな｡
- 199 名前：猟兵戦艦 [2006/03/26(日) 18:57:15 ID:QEAD7OB8]
- >>196
フルアニメ風なのでフルアニメじゃないってのは正しい
多くの人がフルアニメを勘違いして…って評価をしてる（と言うか岡田氏の影響？）
のでそう思わせたってことはある程度の効果はあったのでは？
ロシアや北欧ではオルガと言う名前は珍しくないそうな
オルガ＝オリガ＝オーリャ
- 200 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/27(月) 01:50:32 ID:1/NWlvQo]
- 海外の人気はどうよ？
旧ソ連あらためロシアとか、
イタリアとか
フランスあたりなら評価されるかも。
アングロサクソンは、偽善っぽくうるさいからな。
- 201 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/27(月) 04:02:57 ID:???]
- ロシアになら、熱心なファンがいるようだ。
ttp://www.2772.otaku.ru/index.htm
- 202 名前：猟兵戦艦 [2006/03/27(月) 17:31:58 ID:BOBSHBo4]
- >>201
ここのサイト知ってる！
国内より外国の方が熱烈なファンが多いんじゃないですか？。
- 203 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/27(月) 18:32:53 ID:???]
- 言語が言語だけに、交流できないのが残念。
- 204 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/29(水) 11:34:22 ID:???]
- 最近古本屋行ったら、これの台本が千円で売ってたな
- 205 名前：猟兵戦艦 [2006/03/29(水) 16:54:51 ID:5YY85I0C]
- >>204
表紙の色が違うバージョンがあるんですよねー。
最初オルガは未変形でゴドーがオルガに跨り空を飛んでた。
しかし外国人からクレームが付きオルガがゴドーをかかえて飛ぶようになったとか
- 206 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/30(木) 18:37:10 ID:oiuRKyjP]
- くそうるさい女性団体が、この作品に溢れているのは女性差別だとかいって
因縁をつけたため。
そのためかどうか、アメリカでは果たして劇場に載ったのか？？
劇場公開されたというような印象はないな。
- 207 名前：猟兵戦艦 [2006/03/30(木) 19:56:17 ID:PdAvkxo3]
- サンディエゴ・コミック・コンベンション・インクポット賞や
第1回ラスベガス映画祭動画部門賞をとってるとこを見ると
主にアニメイベントやコンベションなどで上映したんじゃないですか？
なんか国連でも上映したらしい？。
- 208 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/30(木) 21:28:20 ID:???]
- >>206
＞くそうるさい女性団体が、この作品に溢れているのは女性差別だとかいって
＞因縁をつけたため。
詳しく。
- 209 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/31(金) 10:29:23 ID:???]
- 人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よって人造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚の代用は可能だろうが、嗅覚や触覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女アンドロイドに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。
- 210 名前：猟兵戦艦 [2006/03/31(金) 18:14:29 ID:dNk0EAcw]
- 今の技術レベルだとボスボロットかゲッター３のような体格になるかもしれないけど
半世紀くらいの時間があれば少しはましなのが出来たりして。
『七色いんこ』に出てきたくらいのスペックなら今でも出来るのでは？？？。
オルガの等身大ドール欲しいー！
- 211 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/31(金) 18:31:27 ID:???]
- 背筋のピンと伸びた二足歩行ロボは、まだ先になりそうだよ。
- 212 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/31(金) 21:54:33 ID:???]
- 漏れもオルガの空気嫁が欲しい！！
でもマリアはいらない。
- 213 名前：猟兵戦艦 [2006/03/31(金) 22:25:53 ID:dNk0EAcw]
- 空気より尻根などで身が詰まってるドールの
方が良いと思いますよ（高価だけど）。
- 214 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/31(金) 23:08:32 ID:???]
- つか、柔肌にも見えないから、顔さえ何とかすればマネキン人形でつくれるんジャマイカ。
- 215 名前：猟兵戦艦 [2006/03/31(金) 23:22:16 ID:dNk0EAcw]
- 硬さから言うとそれが1番リアルかも
でも腕は柔肌ですよー。
- 216 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/32(土) 00:00:36 ID:???]
- 腕は柔らかいのかな？
手首が外れて、中から鉄棒が出て来たシーンがあったような。
- 217 名前：猟兵戦艦 [2006/03/32(土) 00:34:03 ID:2ROIwgGG]
- 手首というか腕の間接部分から伸びて鉄棒状態になったから肌の部分くらいは
柔らかいのでは？
オルガ型の抱き枕でもいいかも
- 218 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/32(土) 15:23:58 ID:NngQMJt3]
- 手塚プロに無断で、今の技術の粋を尽くして、オルガ型のロボットを
つくって、万博の受付嬢にするのだ。
- 219 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/32(土) 16:02:17 ID:???]
- スカパーで見たので迷い込みました。
パーマン1号の人もエロイ声だせるんですねー。
- 220 名前：猟兵戦艦 [2006/03/32(土) 16:52:16 ID:FBfq9Z15]
- >>218
同意！
あれくらいなら今の科学技術でも可能ですねー。
万博は終わったら欲しいー。でも海の藻屑にはしないぞ。
- 221 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/32(土) 17:34:17 ID:???]
- もうちょっと現実的なところで、人工無能と３DCGでなら作れそうな気がするが。
- 222 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/32(土) 20:53:09 ID:???]
- ＣＳで初めて見たけどこれは酷い。
手塚の意気込みは凄い感じるけど全てが裏目に
でた感じ。やるだけのことやってそれが駄作なら
そりゃ才能ないんだよ。マンガ家としては間違いなく神様
だけどアニメ作家としての才能はエドウッドクラス
と言っても過言じゃない。手塚マンガを見て育った
宮崎や富野がアニメ作家としての手塚を不遜なまでに
小ばかにしてたけどそれもうなずける出来だな。
- 223 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/03/32(土) 21:03:39 ID:???]
- >宮崎や富野がアニメ作家としての手塚を不遜なまでに
>小ばかにしてたけど
手塚追悼本にあれはないよな
- 224 名前：猟兵戦艦 [2006/03/32(土) 22:15:54 ID:FBfq9Z15]
- 人は好き嫌いがあるからどうこう言えないけど
宮崎氏 富野氏が手塚氏を小バカにするほどの作品を作れてるとは
思えない。たしかにストーリーはおもしろいけどアニメーションとしての面白さには疑問を
感じるので自分的には作品は両方ともどっこいどっこい
追悼で言ってることは結局コロンブスの卵
- 225 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/03/32(土) 23:36:01 ID:NngQMJt3]
- ＞２２２
手塚の実験アニメとしては
ある街角の物語、それと、森の伝説を除けば、
あとはすごく低予算と少人数で作った実験作品ばかりで、
では宮崎と冨野が正味３人ぐらいのスタッフでどれだけの
ものが作れるのかと聞きたい。それも自分のポケットマネーでだ。
- 226 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 00:08:59 ID:???]
- >>222
言いたいことを先に言われた。
>>225
お前は多分、アニメ作家って言葉を勘違いしてるよ。
まして>>225が挙げてるような手塚の実験アニメを見たことないだろ？
- 227 名前：２２６ mailto:age [2006/04/02(日) 00:11:03 ID:???]
- ゴメン、アンカーミスだった。訂正↓
>>225
言いたいことを先に言われた。
>>222
お前は多分、アニメ作家って言葉を勘違いしてるよ。
まして>>225が挙げてるような手塚の実験アニメを見たことないだろ？
- 228 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 08:43:41 ID:???]
- なんつーか、失敗作という評価は揺るがないみたいだな。
- 229 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 12:43:43 ID:???]
- 実験アニメではこの前やった実験アニメ特集で
ある街角の物語とじゃんピングと展覧回の絵を
見たけど
実験アニメは所詮実験アニメ。
金をふんだんに使ってやりたいことを
やった2772が完全な失敗作だった以上
手塚のアニメに対する資質を高く評価する
事は絶対にできんて。
それに低予算でどうにかやりくり=実力
とは別に思えないんだが…
本人はアニメ鉄腕アトムの止め絵なんかにも凄い
自虐的に話てるし。
マンガだと今となっては誰も足元にも近寄れないほどの
孤高の存在だけど、少なくともアニメでは後輩に
舐めた口利かれる存在な事は間違いない。
私財はたいてアニメ作ったっていう情熱
もなんかエドウッドと被って憎めないんだけどね。
- 230 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/04/02(日) 16:42:32 ID:wYkRz2pv]
- 2772の時代、優良なアニメータは引っ張りだこで、良い報酬を
長期に渡って貰える仕事に関わっているわけで、虫プロ崩壊後
に自暴自棄になって恨み言を言ってたりなどもあったし、
大多数の虫プロの有力アニメーターからも批判されていて
仕事を頼めなかったこととか、
所詮資本力が伴わず、人脈も断ち切られた状況で復帰を果たす
ことは、集団製作の産物であるアニメーションにおいては
難しかった。手塚の自由にさせると、リテークや作っている
うちに変えてしまったり、漫画の仕事と掛け持ちで寝る間を
惜しんでやっているので、進行が無茶苦茶になるなどで、
宮崎などのように、会社が給料を呉れる立場でぬくぬくと
育った人に何を言われてもねぇ。
それにしても、宮崎のジブリ大作のいくつかは手塚のパクリ
っぽいと思うがね。ナウシカだとかもののけだとかさ。
- 231 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 17:42:37 ID:???]
- 宮崎がアニメ作家としての手塚を完全否定したけど
マンガ家としては大尊敬してるし、手塚マンガで
育ったんだよ。当然手塚の影響は甚大だし、
ある意味ヒューマニズムで括りがちな輩
よりもずっと手塚を理解してる人だろう。
- 232 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 18:08:58 ID:???]
- 手塚は「やれば自分が全部出来る」という姿勢で作品を作ったのに対し
宮崎は「自分一人の力だけでは作品は出来ない」という事が
良くわかっていたという点が違うと思うね。
- 233 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:age [2006/04/02(日) 18:18:39 ID:???]
- >>232
＞宮崎は「自分一人の力だけでは作品は出来ない」という事が
＞良くわかっていたという点が違うと思うね。
はあ？
宮崎は、ストーリー構築能力ゼロのクセに独りよがりなモノ造りの仕方してるじゃん。
- 234 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 18:28:56 ID:???]
- >ストーリー構築能力ゼロ
はぁ？？？
頭大丈夫かｵﾏｴ
- 235 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 18:44:23 ID:???]
- なぜそうも議論が極端に走るか
- 236 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 19:05:14 ID:???]
- 手塚とパヤオを引き合いに出せば絶対荒れるな
- 237 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/02(日) 23:27:47 ID:???]
- 手塚はアニメがだめ
ﾊﾟﾔｵはマンガがだめ
- 238 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/03(月) 00:29:00 ID:???]
- 宮崎の漫画が駄目とは思えないが。特にファンというわけではないが。
手塚のアニメ関係は、脚本も絵コンテも駄目だと思うが。ファンだが。
二人は作家としてのタイプが全然違うのであんまり比較の対象にはならんと思うが。
でもまあ勢い比較したくなる人の気持ちもわからんでもない。
- 239 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/03(月) 00:38:13 ID:???]
- 作家は自分を出したくてしょうがない人種なんだから、
目の前にある「目立つ奴ら」はウザク感じて、兎角否定するもんだよ。
手塚はそれを「嫉妬」という形で表現して、知られているけど、
ほかの作家は理性的批評を気取って、屁理屈つけて否定しているだけ。
実は否定したいだけなんだけど。
- 240 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/04/03(月) 11:56:19 ID:6dO5BTyD]
- アニメラマのノウハウがオルガのエロチシズムに生きてると思う
- 241 名前：猟兵戦艦 [2006/04/03(月) 22:05:21 ID:VSuOc29T]
- 2772は海外を視野に入れ日本的独特な考え方を徹底して排除するように作ってるので
日本で受けないとか失敗作とか言うのはしごく当然だと思う。かわりに海外では
賞を貰うくらいには受けたのでまるっきり失敗ってわけではないと思う。
まぁ、自分的にはオルガが好きで２７７２が好きってなわけで
宮崎作品は２７７２よりおもしろいけど自分をオルガ以上に萌えさせてくれるキャラがいないので宮崎作品はたしなみ程度に見てるって感じ。
手塚→オルガ→在り→○
宮崎→オルガ→無し→××
- 242 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/03(月) 23:50:14 ID:???]
- 洋画であんなにマザコン臭が強い作品は見たことが無いけど。
それに、フェミニズム的にも問題があると思うし、船を男扱いしたり、
とても欧米を対象に作ったようには見えない。
もし、あっちで受けたとすれば、日本的情緒と勘違いされて、珍し
がられたんじゃないか？そして、当の日本での評判はかくの如しと。
- 243 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/04(火) 00:49:39 ID:???]
- おお懐かしい
サントラ買いますたよ
- 244 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/04(火) 17:14:05 ID:???]
- 手塚自身がボロクソに言ってんのにねえｗ
- 245 名前：猟兵戦艦 [2006/04/04(火) 18:36:04 ID:9MitChBV]
- 手塚氏自身 当時のインタビューでボロクソに言った方がうけるから
決して褒めないでくれって言ってたよー。
まぁ、万人がボロクソに言っても
オルガが好きなんで自分には名作でイイノダ。それでいいのだ
- 246 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/04(火) 19:48:55 ID:???]
- >>245こんな女々しい事言うのも他にはいないよなｗ
- 247 名前：猟兵戦艦 [2006/04/05(水) 22:08:58 ID:e1IqEMw+]
- なんか6月くらいに新たに吹き替え直した２７７２のＤＶＤが
オーストラリアでリリースされるとか言う噂を聞いたのですが
本当かなぁ？。
- 248 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/09(日) 13:04:39 ID:???]
- 保守
- 249 名前：猟兵戦艦 [2006/04/09(日) 21:10:43 ID:OEyx/9Wk]
- 古い情報ですが
『火の鳥2772』の企画・製作を担当された映画プロデューサーの
市川喜一氏が3月31日午後6時22分、脳幹出血のため東京都新宿区の
病院で逝去されました。享年82歳。
- 250 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/10(月) 23:59:12 ID:???]
- 手塚治虫は天才だ。
私はこの映画を見終わってからずっと、この映画の事が頭から離れない。
しかし「映画」ではない。
映画という2時間感情を保ってみる作品としては失敗作であり
散りばめられたネタを楽しむには最高の、娯楽漫画である。
ameblo.jp/kobone-m9/entry-10011168905.html
- 251 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/11(火) 00:46:36 ID:???]
- 尼損のカスタマーレビューが軒並み星5つだが、いいのかなぁ。
- 252 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/04/11(火) 02:34:50 ID:3u44j1rN]
- 面白いといわないと負けに感じるほど
ハチャメチャな作品なんだよ。
- 253 名前：猟兵戦艦 [2006/04/11(火) 12:10:34 ID:32JPsww/]
- 作品は不評だけどオルガに関してはどーなんでしょうか？
セル画は高値が付いたりしてますけど…。
手塚グッズもアトム、サファイア、レオ、ブラック・ジャックばかりじゃなく
オルガも出してくれれば買っちゃうんだけどなぁー。
- 254 名前：ギンコ mailto:sage [2006/04/11(火) 19:29:06 ID:???]
- 火の鳥・蟲師編
ギンコが地球を復活させるという筋になっている。
ギンコは火の鳥から永遠の命を授かった。しかし、ギンコは永遠の命をもらったことにより、嘆き悲しんでいる。
「ああ！私は！私はなんてバカになったんだ！！私は死ねない！どんなに体をさいなんでも永遠に死ねないんだ！！」
ムーピーも寿命を全うしてしまい、ギンコただ一人だけになってしまう。死ぬことも出来ず、激しい孤独で精神をさいなまれていた、
ある日、廃線になった線路を発見。偶然にキハ40系気動車も発見。エンジンも一発で掛かった。猿田博士が最近まで乗っていたようだ。
さび付いたレールの上をあの懐かしいガタンゴトンというジョイント音を立てながら走っていった。
- 255 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/04/13(木) 00:59:50 ID:l7wYoH5h]
- 二時間ものの長編を作ることがあまり無かった為と、
無茶苦茶なスケジュール、強いプロデューサのコントロール不在で
混乱の極地、ハリウッドの名作映画の要素を切り貼りして作った
のがあまりにも露骨に見え隠れする、日本が生んだ超B級アニメ大作。
こんなのを作ろうとするのは、脚本がしっかり出来ていもしないのに
作り始める日本のでっち上げアニメ製作の見本のようなものだ。
映画は、まずストーリー、次に脚本、この段階の審査が厳しくて、
これで不満足な点があれば、変更や書き直し、あるいは捨てる。
企画されても、これがうまく行かなければ、たちまち没になる。
何十億円、最近では何百億円もの大金を投じるのだから当然のことだ。
- 256 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2006/04/13(木) 03:44:41 ID:L5abYSgg]
- あまり言ってやるな
一番悔やんでるのは手塚本人なのだから…
- 257 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/13(木) 06:47:50 ID:???]
- >>255
ほとんど何もわからず書いてるね。
アニメラマとして手塚は「千夜一夜」「クレオパトラ」「ベラドンナ」の実績があるんだよ。
- 258 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:age [2006/04/13(木) 10:19:10 ID:???]
- 内容はともかくあそこまで「愛」を捧げるオルガは美しい。
ああ、もう俺にはいないのさ。
捧げてくれる人も、捧げる人もノдT)･゜。゜･.
- 259 名前：猟兵戦艦 [2006/04/13(木) 18:16:58 ID:xURmZ9KC]
- どの映画のパロディが入ってるか分かる度合いで見た人の映画好き度が分かる
アニメ。こういうとこが外国でうけたみたいですね。
オルガ萌え
- 260 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/14(金) 21:22:11 ID:???]
- CSで観たけど思ったよりよかった。
あのハチャメチャさこそが手塚の真骨頂って感じがする。
何より｢アニメである以上マンガでは表現できない[動き]の面白さを見せたい｣という思いが伝わってきた。
- 261 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2006/04/14(金) 22:22:46 ID:???]
- 思いだけはビンビン感じたけどね
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