【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ] 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE ttp://www.clannad-movie.jp/ あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV） ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:43:12 ID:G6d4E+OK] どちらかといえば「これおかしいだろ！」ってのをあまり気にしない人に受ける気がする 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:50:15 ID:GDTz9+tY] >>515 なるほどね ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:03:53 ID:d5ESom0p] >>514 演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や 「雪の女王」と対して変わんないだろ。 しいていえばこの２作品はＴＶシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た ところが大きな違いだと思うが。 だから、この作画、演出でも（ＴＶアニメにして）シナリオさえしっかりしていれば 一般には受け入れられると思うぞ。 そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら が多いので何とでも言ってろって感じだがな。 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:09:35 ID:1wB6CrA4] >>508 原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。 ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。 劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。 TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。 たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね？ こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。 （ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど） 歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。 ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:15:55 ID:CCk2Mj28] 夜でも星明りで入射光 さすがは本家と言っておこう 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:16:38 ID:FhbTWN3r] >>518 「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:23:39 ID:fXGW03Ks] 一般人とか、普段アニメ観ない人に コレが受けるって言ってる人は本気なのかｗ 声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、 問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:24:55 ID:GDTz9+tY] >>517 ちょｗおまそれいつの時代だよｗ どっちも出崎アニメなわけか そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ 一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが 一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:33:59 ID:j/nTkM1d] 原作知らないで見たけど 色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ〜てのを 明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ ちなみに団子の歌は気に入ったｗ 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:56:51 ID:d5ESom0p] >>521 ちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。 >>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので それに対して返事しただけ。 オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。 と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が ギャルゲーだからこうなったんだろ？ 出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。 だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば 一般には受け入れられると言っただけ。 （昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に 受け入れられないということは無いだろう） でも、オレも>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ（マニア）”を対象に していて”ヲタ（マニア）”には受け入れられないと言ってるようなので、 オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。 （アンチレスに書き込む≠一般視聴者） 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:06:57 ID:d0H1Er1q] >>522 >そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ 出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。 僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。 評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな？ 「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、 あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:07:46 ID:d5ESom0p] >>522 アニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。 オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを 言いたかっただけなので。 >まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが >一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな 劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。 ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント（削ったところでストーリーの 根幹に問題ある？）とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では ないってことで。 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:14:04 ID:fs7ay5Qs] マゾが多いようだなｗ 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:21:02 ID:E+op31KP] そもそも、ゲーム版のクラナドレベルに完成されたシナリオに 付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ 京アニ版もそういう意味で不安視している クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って 映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする 529 名前：446 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:23:32 ID:4r4QLcEd] >446だけど池袋行ったんだけど用があって確認できなかったよ 誰かフォローできたらよろしく 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:27:41 ID:6BzH3d1i] 見てきた 原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど 言わせてくれ ウーロン茶のペットボトルの大きさが カットによって変化するのはなんなんだ？ １リットルだったり500ﾐﾘﾘｯﾄﾙだったり 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:38:44 ID:+Teg6FRX] >>528 確かに削れる箇所って少ないかも。 削って問題なさそうなのは日常パートだが、 それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。 劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、 おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように 話を付け足していくって感じだろうな。 まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:40:41 ID:k6n/8D6N] >>528 Kanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン (水瀬家＋あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか) もただ寒いだけだったしなw 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:20:24 ID:NrQgXGUd] うぐぅ 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 20:27:48 ID:6h2nVHkV] 劇場版クラナドは面白いと書いてあるblogもあるから、 ２ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:39:39 ID:1wB6CrA4] このスレ内だけでも面白い（悪くない）って意見はでてるだろ。 まぁ工作員認定されてたりするわけだが。 536 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:43:25 ID:grwJlKxe] 30歳過ぎた頭ハゲの上司が仕事中にアニメの話ばかりして まじキモイんだけど、おめぇーまじウザいんだよ きもい顔しやがって、さっさとラインは入れよ ハァハァいいながらハルヒだのらきすただのいってんじゃねーよ きもいじゃぼけ、おめーだよ 537 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:43:37 ID:4r4QLcEd] 両方の意見が出てるんだから賛否両論でいいだろ 538 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:45:04 ID:CCk2Mj28] ID晒してコピペしまくるなよ 539 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:56:07 ID:Bwg5kBBN] 俺は好きだぞ。劇場版CLANNAD。 公開日が決まってからのこの半年、今の普通の邦画がどういうレベルにあるのか 有名・無名・前評判を問わず、とにかく上映作を観る訓練を続けてきた成果か、 普通に映画として観られた。何を見せたいか分りやすいし、映画としてまとまってる。 今の普通の邦画のレベルが滅茶苦茶低くなっているのかもしれないが。 540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:57:22 ID:cQz6AEO4] >>522 雪の女王は2005年のアニメだから、製作は劇場版AIRより後 541 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:59:44 ID:QGKgXDT9] 脚本以前に、その辺の脇役ならともかく、演技なんて使い物にならない ３流俳優とか主役に据えたりするかな＞邦画 実写デビルマンなんて、あまりの絶望的な出来に全世界公開の予定がすべて破談。 542 名前：526 [2007/09/17(月) 21:00:56 ID:d5ESom0p] 念のため。 先ほどから出崎作画、出崎演出について話していたが それがベターと言ってる訳ではない。 ＴＶアニメ版を京アニとどっちの作画、演出で作って欲しいのかと 問われればもちろん京アニの方で、と答える。 ただし、アニヲタでない一般の映画好きの友人にCLANNADの ストーリーの素晴らしさを教えるために映画を観て来いと薦める つもりだ。 で、話の大筋をそれで知ってもらい興味を持ってもらえれば ＴＶアニメ版を薦めるつもりだ。 もちろん、劇場版では描写できなかったエピソードがあって そこが実は物語の中で重要だと言うことも伝える。 （原作はやってるわけではないので詳しくは分からないが、 それはお前らの熱意で分かる） 一般人にはＡＩＲもそうだったがアニメ版を最初に薦める場合、 １、２話辺りで（ギャルゲー特有のキャラデザ、イベントなど）拒否反応 が出て、途中で観てもらえなくなる可能性があることが懸念される からな。 ちなみにオレはこの方法で職場の女性にＡＩＲを観てもらうことに成功。 （ＡＩＲも原作やったわけではないが、ネットなどでＡＩＲという素晴らしいアニメ があることを知ったので観てみた。それまでゲーム原作のアニメなど所詮実写 映画からみれば程度の低いモノだと思ってたオレの偏見を見事に打ち砕いて くれた。そこからがここんちの作品達との繋がりの始まり。 ただ、いまだに原作は１つもやれてない。 ちなみにKanonはオレの性に合わなかったので誰にも薦めてないが…。） 543 名前：526 [2007/09/17(月) 21:07:48 ID:d5ESom0p] あ、オレＡＩＲはＴＶアニメ版から入ったのだけどね。 544 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:07:51 ID:3NU6CpqG] アニオタの癖に出崎演出にケチつける奴いんのか 恐れ多くてそんなことできん 545 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:08:26 ID:TPl9diAT] こんなクソ映画でファンから叩かれて プロデューサーは恥ずかしくないのか？ 木戸とか言ってなかったっけ？ 空気読めないプロデューサーは最悪だな 546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:11:11 ID:GAk5VsWp] >>542 長文のところ悪いけど、誰もそんなこと聞いてないからさ 547 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:13:43 ID:3NU6CpqG] 元々出崎って誰も真似出来ない様なことやってた人だからな それが今や古いとか言われちゃうんだから出崎って凄いよなあ 548 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:14:45 ID:GDTz9+tY] >>544 >>547 昔取った杵柄 ってことだろ 549 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:17:41 ID:Bwg5kBBN] >>546 一般人への布教方法の一実例として聞いておけばいいじゃん。 550 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:18:26 ID:3NU6CpqG] 周りがパクって一般化しちゃったんだよ 551 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 21:26:24 ID:fs7ay5Qs] 東映ホイホイっすか＾＾； 552 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:27:38 ID:IfAeOZ7h] とりあえず原作も知らない人がこの映画を見た まぁ確かにあしたのジョーみたいな一枚絵は驚いたな・・・ 朋也がちょっとかわいそうだったな 最後あれから幸せになれるのだろうか・・・？ まぁ渚が可愛かったからいいや 機会があったら原作やってみようかな ＰＳ２あったっけ？ 553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:32:11 ID:GDTz9+tY] アニヲタなら出崎に文句言えないとか 漫画ヲタは手塚とかドラゴンボールを崇拝してないといけないって言ってるようなもんだな 確かに車を発明した人はすごいかもしれないが その時代の車が今の時代に量産されても買う人はマニアしかいないだろ？ そういうことだよ 554 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:32:43 ID:Bwg5kBBN] PS2版あるよ。 中古と新品の価格変わらないから、面倒くさければkonozamaで15%引きのときに 新品ポチればいい。 ただし、完全クリアまでには数十時間かかるから。 555 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:39:03 ID:3NU6CpqG] >>553 アニオタってマニアだろ 556 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:40:09 ID:5ILMtNNW] 鍵にしては電波設定が少ないと思ったら 映画が終わった後の話から大量にでてくるのね 557 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:43:29 ID:sfNQkX1A] もうとにかく出崎は二度とアニメを作らないで欲しい。 もう、あんたの演出技法は「明日のジョー」の時代で終わったんだ。 いいかげんに気がつけ！ 止められない東映スタッフも同罪だ。 558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:55:40 ID:IfAeOZ7h] >>554 ｻﾝｸｽ そんなに時間かけるひまあるかねぇ・・ 559 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:00:13 ID:/P2DY89i] >>557 いや、別にジョーとかみたいな旧世代向けスポコン？ならあんなんでもいいと思うんだ 最近のアニメ向けじゃないのは俺も心から思うけど 560 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:02:42 ID:GDTz9+tY] >>555 車好きが全員レトロな車を欲しがるわけじゃないだろ 欲しがるのはコレクター それと同じようにこんなレトロな演出を欲しがるのは出崎ファンだけであって 普通のアニヲタは見たいとは思わない 561 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:06:31 ID:d236ABQU] アニヲタ兼鉄ヲタの俺から言わせてもらうと合宿の場面に出てきた列車は183系国 鉄色だから特急北近畿かきのさきに思える。朋也が古河夫妻と汐に会った駅は島 式多面ホームだった。なんとなく山陰本線豊岡駅がモデルになってるようだ。これに 基づいて考えると作品の舞台は兵庫か大阪か京都の何処かになるだろう。春原が 朋也のアパートに来たとき智代が春原がわざわざ東京から出てきた事を驚いてた からもう間違いない！舞台は関西圏だ。関西在住の俺万歳＼(^O^)／ 562 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:10:39 ID:E+op31KP] 電車をＣＧで済まさずに手描きしてたのは好感持てた 563 名前：526 [2007/09/17(月) 22:12:06 ID:d5ESom0p] >>560 オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。 だけど、大衆文化のアニメと高価なヴィンテージカーとじゃ比較にならないしなあ。 ルパンの乗ってるメルセデスＳＳＫとか、フェラーリ２５０ＧＴＯとか ２００万で買えれば借金してでも買うね。 564 名前：526 [2007/09/17(月) 22:14:08 ID:d5ESom0p] >>563 誤：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。 正：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだから昔の車欲しいな。 565 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:19:48 ID:GDTz9+tY] まぁこの演出はそんな高価なヴィンテージ車っていうより 90年代の大衆車って感じなんだけどな 566 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:20:57 ID:k6n/8D6N] 演出よりもまずストーリーをどうにかしてくれ 567 名前：526 [2007/09/17(月) 22:28:17 ID:d5ESom0p] >>565 ならレトロなんて言葉使わないでくれ。 つーか９０年代大衆車でも今の車より魅力的な車はたくさんある。 それに”アニオタ＝新しいものしか受け付けない”っていうのは偏見じゃねーのか。 ようは好きか嫌いかで押し付けることじゃないだろ。 568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:40:25 ID:GDTz9+tY] >>567 あぁそうだな 押し付けたのは悪かった 俺にとってはそのこだわりの演出が何一ついいとは思えなかっただけの話だ ギャグも全く笑えなかったし 感動のシーンも全く感動できなかった ただそれだけ 俺の中ではこれだけ擁護レスがつくのが信じられないような出来だった まぁ擁護も「AIRに比べると」とか「出崎ファンだが」とかが多いけどなｗ 569 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:47:02 ID:1wB6CrA4] 昔の物（手法）は昔の物（作品）だから良いのであって それを今やられても古臭い・合ってないと批判がでるのは当たり前。 570 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:49:16 ID:JNIjdlH0] >>566 ストーリーは尺が増えない限りどうにもできん。 脚本をKeyにチェックして貰ったときの評価は、この尺に良くまとめた、って 感じの、かなりの好反応だったそうだ。パンフによると。 Keyは、劇場版CLANNADはこのストーリーで問題ないって判断したんだろ。 原作側がOK出してるなら、俺らには原作無視なストーリーとかはもう言えん。 571 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:56:35 ID:Ww16PR3d] >>568 「出崎ファンだが」って言ってんの、今のところ一人だけだぞ… しかも否定的な意見 「AIRに比べると」も、１、2件 スレ読んでるか？ 大部分の肯定的意見は、「原作やっていないけど」、「演出は古くさいけど」、 意外と面白かった、って感じ 否定的意見は、いわずもがな 572 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:59:40 ID:QnpN7PyV] TBSアニメフェスタでみたTV版の方がクオリティ高かったような・・・ 573 名前：193 mailto:sage [2007/09/17(月) 23:04:06 ID:SZxNaYUX] >>570 そうなんだよね〜 意外としか言いようが無いｗ まあ、製作側として辛さがわかるからok出したって感じはするけど 真相はわからんねｗ 574 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:05:49 ID:fXGW03Ks] 擁護のために作品の細部を語るレスはあっても、 作品の中身を語りたくてあーだこーだ言うレスがほとんどない。 ポジティブなレスを見ても、「まあ感動した」とか「けっこう良かった」とか 淡泊な感想がスゲー多いし（まれに熱すぎるレスもあるけど）。 それがこの作品の実態なんじゃね？ なんていうか、心に留まらないで、サラッと通り過ぎるかんじ 元々プリミティブなテーマの作品だから、 作り手が相当な情念を注がないと、 とってつけたような印象になるワケで。全体的に説得力不足 575 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:12:59 ID:JNIjdlH0] >>573 そう、真相は分らん。 でも事前にKeyのチェックを受け、承認が出た事実は事実として認めるしかない。 KeyとしてこのストーリーにCLANNADの名を冠して良いと認めた、その事実はな。 576 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:14:30 ID:TlxqOUaH] ていうか、原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品あるのか。 映画化決めた時点でアニメ制作者側が主導になってしまうだろう。 原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない。 そりゃ表向きは「原作者がOK出しました」って事にはするさ。 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:20:52 ID:fXGW03Ks] >>576 ＞原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない これに関しては、そうでもない。 脚本会議に参加したり、実際に脚本の一部を書く事もある まあこの作品はノータッチぽいけど 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:27:39 ID:d9KuxMOL] 関係無いが、今日のLiaのコンサートで『約束』が歌われなかったのが残念（´・ω・｀） 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:28:20 ID:g+nlF3bV] ヴぁヴぁさんが裏に潜んでいるんだ 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:40:55 ID:JNIjdlH0] >>576 例は少ないけどあるよ。原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品。 原作者が一度条件付きOKを出したのにも関わらず、出来てきたものを見て、 条件が守られていないとOKを撤回し、それでも原作の名を冠して公開された作品。 具体的には、実写版「いいひと。」 0号試写も関係者向け試写にも当然招待されて、その時にOKを撤回することも、 撤回はしないまでも「一切の協力はしない」と宣言することも出来た。 それをせず、リトバス初回版に劇場版割引券入れたり、公式サイトに案内 置いたりしているということは、Keyも積極的に「これはCLANNADの名を冠して 良いと自分たちは認めています」と告知しているってこと。 これは覆しようのない事実。 劇場版を否定側も肯定側も、その事実を踏まえる必要はある。 ブログ感想でよく見る「CLANNADとして見なければ」というのは、だから意味がない。 これは、出崎演出も含め、Keyの認めるCLANNAD。その上で否定なり肯定なり しないと、有意な議論は何も出来ん。 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:41:54 ID:3NU6CpqG] 古いっていうのは良いとして 問題はその後だろ 古いから全部駄目ってことにはならない 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:46:43 ID:3NU6CpqG] 原作厨は二次的著作物という言葉を覚えた方が良いな 原作準拠だろうが原作改変だろうが基本別物です 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:51:50 ID:G6d4E+OK] 原作と別だとしても駄作という意見が圧倒的です 本当にありがとうございました 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:53:43 ID:9FqOcIWt] >>557 止められないって何？ 出崎がCLANNADやりたいって言うはずないじゃん 当然、東映のプロデューサーが映画化したいと言ったんだろ 結果がわかっていたのにやらせた東映のプロデューサーが悪いに決まってるだろ 原作レイプは東映のプロデューサーだろ 585 名前：526 [2007/09/18(火) 00:04:35 ID:GKoPFnUL] 誰が製作すれば良い結果が出たかなんて分からん。 アニメ映画を例にとって言うなら原作者本人が製作しても 必ずしも良いものが出来たとも限らん。 （逆に思い入れが強すぎて客観的に見られずシナリオが 詰められなくなる恐れがあるからな） この作品は、結局３部構成にしても評価が悪かったぐらいだからな。 （更に言えば、すでにアニメシリーズ化されてあるのにだ） ちなみにオレはこれらの作品より少なくともCLANNADの 方が面白かったがな。 www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=11245 www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13153 www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13361 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:05:07 ID:OIRRjHra] >>583 それなら問題ない 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:08:44 ID:acmyPBhX] >>585 このスレは強制じゃないが、おまえはいい加減sageろ 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:09:46 ID:WowX2PbI] >>583 圧倒的ではないだろ むしろ擁護派のほうが多いぜ 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:10:00 ID:OIRRjHra] 原作レイプって頭悪い言葉だよな 今回リベンジとか言ってなかったっけ？ 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:16:34 ID:D+VPf7jj] ×　擁護派が多い ○　（少数の）擁護派によるレスが多い 否定派は葉鍵板にいってるんじゃね？ あっちは殆んどが「つまらん」だし。 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:19:07 ID:DjLcwbiA] >>590 なるほど否定派は葉鍵板に行けばよかったのか そしてここは工作員のすくつになるわけですね 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:23:38 ID:QJq0UILX] 京アニ工作員ですか？ｗ 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:25:39 ID:OIRRjHra] >>590 隔離板の意見持ち出されても 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:28:46 ID:ywwU95pJ] 社員は工作する前にまず良い作品作れｗ 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:29:55 ID:WowX2PbI] >>590 そりゃ、葉鍵板は鍵厨の住処だからな 意見が偏るし、擁護するようなやつは排除されるだろうし 実際、blogとかを見る限りでは、評価してるものは結構見かけるぜ 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:33:09 ID:OIRRjHra] 東映ってこの業界には珍しくネット工作活動しないんだよ 知ってた？ 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:33:50 ID:997Qv0Iy] 鍵厨の住処だからこそ評価されたいもんですね 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:35:13 ID:SAAn4kAY] そりゃ良い事書けって金握らすくらいの工作はするでしょ ばかじゃねーの？ 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:37:01 ID:S++KpnyU] 褒めはしないが評価はするぜ俺は 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:48:23 ID:QZvAq7fy] 昨日アニマでやってたAir見てから、今日CLANNAD見てきたけど こっちのほうがよかった、そんなに面白くもなったけどつまらなくはなかった 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:56:51 ID:tUvYBnom] ストーリーはまあ、こんなものじゃないの？ 尺にあわせる為の内容変更はそこそこでしょ。 感動も笑いも起こらなかったがｗ 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:57:00 ID:acmyPBhX] そういや、今回はCLANNADのプレイ録画を見たらしいけど、原作だと汐が○○（一応伏字）ってこと知らなかったみたいだし 結局のところは流し見かほぼ見てないかで、どうでも良かったんだろうなぁ 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:57:34 ID:KeRD1uK8] よく分らんが、なぜ否定派が圧倒的だと「問題ない」んだ？ 新ヱヴァみたいにどこ行っても擁護派ばかりというのは流石に気持ち悪いが、 擁護派がある程度いる方が、作品としては喜ばしいんではないかい。 スレとしてもさ。 「なぜなら、その方が燃えるからだ」 by (21) 俺は今回の劇場版については明確に擁護派だから余計に目につくのかも しれないけれど、劇場版は「出崎だから」「出崎でなくてもとにかく」駄作 でなければならないという前提で映画を見て、ほらやっぱり駄作だった、 という全否定意見の方が、どの関連スレでも目につくよ。 工作員呼ばわりも、全否定意見派が擁護派に対してする方が多いしさ。 ただの煽りっぽいのが擁護派を工作員呼ばわりしている方が、更に多いけれど。 否定派が圧倒的でないと、そんなにおかしいか？ 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:04:58 ID:UC6Byd8I] 工作員とか鍵厨とかそんな事言い出すと余計荒れるからやめろっての。 605 名前：526 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:06:06 ID:GKoPFnUL] 葉鍵板覗いてみたが相変わらずだ。 建設的な意見など全然ないし、到底多勢に無勢だから行く気にもなれん。 オレは点数付けるなら１０点満点中７点くらいで入門編で 人に薦めても良いって思っただけなんだけどなあ。 （先の映画評価サイトで例えるなら７点だとまあまあと言ったところ） 今日はもう寝る。 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:08:01 ID:KeRD1uK8] >>604 すまねえ。気をつけるわ。 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 01:08:36 ID:S++KpnyU] >>602 実際録画なんて普通にプレイするよりももっと時間かかるだろうし、 そんなとこまでは見てないでしょ。 音楽担当の、素人使うって俺は天才に違いないってコメントがネタに見えない。 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:09:22 ID:997Qv0Iy] 多勢に無勢って何か、君は否定派を諭そうとでもしてるのか 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:17:37 ID:SAAn4kAY] 原作をやらずに映画を観に行くなんてバカだし、 原作をやった上であの映画の擁護するやつもバカとしか言いようがない 誰の目にも駄作なのは明らかであり、擁護者＝権利者と断定せざるを得ない 金に目がくらんで褒め文章書いてるブロガーやmixiは猛省しろと 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:18:26 ID:DjLcwbiA] この映画入門編で薦められたらまずゲームはやらないな・・・ 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:24:38 ID:D+VPf7jj] 別に擁護を排除するようなのはそこまでなかったと思うが？＞葉鍵 そもそも擁護が殆んど無かったが。 まぁ何を持って良いとするかが原作プレイ済みかどうかでかなり変わるからな。 >>605 ここがダメって意見は出てたと思うが建設的じゃないと？ 逆に擁護派は「まぁよかった」とか「普遍的」とか「否定派はテーマが読めてない」とか こっちのほうが建設的じゃないような。 ちなみに俺は原作プレイ済みで劇場版も嫌いじゃないが 人には薦めないかな。具体的な良いところも言えないし。 あとたまにblog持ち出す奴でてくるがblogも2chも関係ないだろ。どっちもチラ裏。 むしろblogのほうが宣伝に使われやすいから・・・ 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:24:43 ID:WowX2PbI] >>609 普通に評価するべき所はあると思うがねぇ 原作と違うとはいえ、直幸の父親としての描かれ方は良かったかと でも、原作既読派で「細かい設定の変更」っていうやつは本当に原作をやったのかと言いたくなるよな ぶっちゃけ設定とか変更しすぎだろうよ まあ、こんな言ったら「相変わらず原作厨は･･･」とか言われるんだろうがなw 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:36:44 ID:KeRD1uK8] >>609 1行目・2行目はおまいの信念なんだろうから何も言わないが、 3行目はどうしようもないぐらい論理破綻してるぞ。 4行目は、ただ憎しみで書いているとしか思えない。荒れるだけだから腹にしまっとけ。 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:40:15 ID:S++KpnyU] >>613 出来るならば荒らしたいんだろ 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 02:00:59 ID:997Qv0Iy] 気をつけると言ったそばから反応しちゃうなんて困った子ですわね

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