- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ]
- 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE
ttp://www.clannad-movie.jp/
あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV）
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229
- 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:28:24 ID:mMlL/s8u]
- 原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
- 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:31:11 ID:E1s8ZTJS]
- 最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？
- 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:34:27 ID:W7UF8MxJ]
- 駅に行くまでに子供が死ぬ
- 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:39:05 ID:cjdclAwf]
- 芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ
ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！
- 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:26 ID:CsffoJDJ]
- なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか
まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど
- 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:29 ID:8gAFGQVT]
- ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。
- 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:46:38 ID:3XXN41PS]
- 別にあれでよかったんじゃない？
４メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。
- 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:47:17 ID:+Teg6FRX]
- >>403
そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。
- 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:51:42 ID:XYuC105r]
- >>406
だから「工作員」とか言われるんだよなｗ
- 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:53:09 ID:MsPm7ltD]
- >>406
別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。
- 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:54:28 ID:/P2DY89i]
- >>406
>>407
今気付いたが、以前に売ってた３種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう？
- 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:48 ID:Rz/H9ynf]
- >>406
京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。
- 414 名前：402 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:58 ID:GDTz9+tY]
- ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろｗ
少なくともこれ以下になることはない
- 415 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:01:04 ID:0/6DTE/H]
- >402
原作未プレイなのに
>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
のはなぜなんだぜ
- 416 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:30 ID:0/6DTE/H]
- >389
"だんご 劇場版" でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった
名前やＨＮさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる
- 417 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:50 ID:GDTz9+tY]
- >>415
渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ？」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか～ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった
- 418 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:05:53 ID:e7xoC2ua]
- ついさっきレイトショー観てきた
朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではﾄﾞｷﾜｸした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作
- 419 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:08:00 ID:/P2DY89i]
- >>417
ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった
- 420 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:11:22 ID:wtdbe/mf]
- あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか
- 421 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:12:31 ID:GDTz9+tY]
- それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか？
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった
さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも２回もやりやがったし
とにかく感情移入できるところが全くなかった
>>419
初めから仲良かったのか？
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから
- 422 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:18:28 ID:0/6DTE/H]
- >だんご
www.nicovideo.jp/watch/sm1062330
中途半端にJPOP……か？？
あとさんすうベリーマッチって原作にもあるスベリギャグだと思ったんだけど
違うの？（俺も未プレイ）
- 423 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:21:33 ID:/P2DY89i]
- >>420
あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う
>>421
うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)
あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。
>>422
・・・と思っていたけど、やっぱこのﾄﾞｺﾄﾞｺはないわｗ
- 424 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:28:27 ID:XYuC105r]
- ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出＆絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしｗ、
結局、誰からも支持されないんだよなこれｗｗｗ
- 425 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:33:33 ID:27OdjXig]
- また止め絵多いの？
- 426 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:32 ID:wtdbe/mf]
- 止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ
- 427 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:37 ID:GDTz9+tY]
- >>423
劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどｗ
まぁ今更見る気にはならないな
TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう
JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった
- 428 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:40:49 ID:GDTz9+tY]
- >>426
俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを３回くらい繰り返すんだよな
それと１枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった
- 429 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:51:12 ID:Rz/H9ynf]
- >>427
「歌」だけならな
演出が酷いんだな
- 430 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:01:28 ID:QagXHrMk]
- >>426
あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ
- 431 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 02:15:35 ID:CRa8xtXL]
- せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする
- 432 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:33:50 ID:uhO2CNy4]
- >>402
ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。
> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか？ 映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。
- 433 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:36:25 ID:TG6xfRrk]
- >>428
それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。
安価、そして演出っぽい…。
話はまあ良しとしよう…1歩譲って。
だがエンディングのメドレーは許さないよ。
- 434 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:38:37 ID:m5FFs/6Y]
- >だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよｗ
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが
- 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:05:35 ID:cjdclAwf]
- 俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし
- 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:19:03 ID:GDTz9+tY]
- >>432
そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが
あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？
それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？
>>433
俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね
- 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:12 ID:TX/3wggA]
- >>420
いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？
- 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:17 ID:uhO2CNy4]
- >>436
> そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが
それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。
取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？
- 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:44:14 ID:TX/3wggA]
- >>435
３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ）
どれか１曲をフルでよかったと思うけどな
- 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:49:12 ID:wtdbe/mf]
- >>437
それを裏付ける動作とか台詞とかあった？
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど
- 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:04:05 ID:/P2DY89i]
- >>438
>>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ
表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ
- 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:07:31 ID:/P2DY89i]
- 書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ
マジですまんｗ
- 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:08:50 ID:GDTz9+tY]
- >>438
映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない
父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・
朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ
大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ
内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった
- 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:15:12 ID:TX/3wggA]
- >>440
>437そのままで描かれてたけど？
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら～」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった
- 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:37:58 ID:PqkWn59+]
- >>444
その台詞どんな台詞？
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？
- 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:44:52 ID:TX/3wggA]
- >>445
やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。
- 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 05:01:50 ID:PqkWn59+]
- まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ
- 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 06:33:35 ID:g+nlF3bV]
- だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
- 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:45:29 ID:EBGpaD4e]
- だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？
- 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:53:37 ID:m7T8ldNw]
- おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが
ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
- 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:28 ID:d9KuxMOL]
- うぇっ！？
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
- 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:44 ID:Ejxr6ErX]
- 杏を出す必然性ってあったの？
- 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:01:02 ID:d9KuxMOL]
- >>450
仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ
- 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:28:33 ID:QGKgXDT9]
- 原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
- 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:32:32 ID:IAb+lOck]
- >>449
パンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
- 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 08:33:57 ID:E1s8ZTJS]
- >ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい
売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
- 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:48:18 ID:k6n/8D6N]
- 出崎はもう引退するべきだと思います
- 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:50:02 ID:y4b/ge6I]
- 個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。
- 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 09:53:02 ID:ogziKV79]
- 映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
- 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 09:54:06 ID:UMsrXqTF]
- ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ
- 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 10:01:05 ID:QGKgXDT9]
- >>460
反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
- 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:09:53 ID:d5ESom0p]
- 朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。
- 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:11:27 ID:m5FFs/6Y]
- >>450
俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
- 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:30:01 ID:8Q1q4i+i]
- 昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。
演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ
- 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:41:36 ID:6n4X/acD]
- 全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
- 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:46:09 ID:GAk5VsWp]
- >>459
とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
- 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:54:12 ID:d0eafqfI]
- 出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ
- 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:00:57 ID:ogziKV79]
- >>466
でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
- 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:03:24 ID:E1s8ZTJS]
- >そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？
- 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:18:53 ID:fXGW03Ks]
- >>468
PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
- 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:20:15 ID:d5ESom0p]
- >>464
点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。
- 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:30:30 ID:QMQmkEni]
- エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
- 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:35:35 ID:k6n/8D6N]
- 正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来
- 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:37:32 ID:Uhqp7uGY]
- >>472
原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ
- 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:39:31 ID:6n4X/acD]
- >>472
>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
- 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:48:08 ID:GAk5VsWp]
- >>468
原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる
- 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:53:45 ID:m5FFs/6Y]
- >>475
原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
- 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:55:59 ID:fXGW03Ks]
- >>472
夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ
- 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:59:37 ID:ogziKV79]
- >>470
うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
- 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:04:59 ID:hHoFZSSo]
- 朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
- 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:07:06 ID:wvFdRtgn]
- 渚はえっちな子だから仕方が無い
- 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:08:04 ID:jllB2L58]
- 朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。
- 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:16:27 ID:fXGW03Ks]
- >>480
朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？
>>481
最高の名レス
- 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:27:21 ID:qDLLRo9V]
- >>480
朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
- 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:31:05 ID:DwXHn8n2]
- 劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
- 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:32:18 ID:QMQmkEni]
- >>475
なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。
>>478
その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。
それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。
- 487 名前：480 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:35:25 ID:hHoFZSSo]
- みんなマジレスThanks
真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。
- 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:36:03 ID:k6n/8D6N]
- いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ
それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
- 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:38:46 ID:ogziKV79]
- シナリオの評価はそれほどでもなかったが
智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
- 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:39:41 ID:QMQmkEni]
- >>487
お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがｗ
- 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:40:19 ID:1wB6CrA4]
- だーまえお気に入りのキャラだからな＞智代
- 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:46:39 ID:Uhqp7uGY]
- >>487
AIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ
- 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:53:14 ID:qDLLRo9V]
- 智代シナリオで朋也が余りにもヘタレだったことが一つ、
あとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな
キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。
成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。
入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは
割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは
だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。
そんなところだろ。
- 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:01:16 ID:5ILMtNNW]
- 原作知らないけど見に行った
父親が謝るシーンのBGMが気になった
後最後があっさり気味に感じた
なんかぶつ切りにされた気分
でも面白かった
- 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:05:22 ID:fXGW03Ks]
- >>487
おまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと
- 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:19:57 ID:qDLLRo9V]
- >>486
劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる
説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。
別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。
朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、
90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。
そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、
何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん
だけどね。
それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ
にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が
決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ
では間違いなく無理と言われていた。
原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという
期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、
90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。
原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の
裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも
混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。
- 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:49:48 ID:C5mE2fpb]
- 未プレイなんで原作がどうなってるのか知らんけど、
朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね？
なんで回りくどいことすんの？
- 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:01:17 ID:qDLLRo9V]
- 折に触れて連れて行っているけど埒があかず、膠着状態になっていた、とかかな。
渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。
会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。
- 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:09:40 ID:y4b/ge6I]
- 劇場版観て、智代への愛が増した。
- 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:14:31 ID:6mylV+hv]
- とりあえず
この映画はクソってことで全員の見解は一致したな
- 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:19:22 ID:k6n/8D6N]
- >>497
原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との４人で旅行に行こうってことになって
当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の２人はいない状態
しかたないので潮と２人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に
祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか
を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで
潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り
(以後もストーリーは続く)
といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ
ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり
あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる
- 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:20:54 ID:bFGi8uG3]
- 川崎チネチッタ今日も見れそうにないというもうだめだ
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