- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ]
- 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE
ttp://www.clannad-movie.jp/
あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV）
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229
- 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:45:22 ID:HLXt/Q4h]
- 俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです！」って言ってた人居たわ。
マジで？って思ったけど
- 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:48:32 ID:XGTS2c+g]
- そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も
それはそれで逆に凄いがｗ
- 387 名前：３７７ [2007/09/16(日) 22:50:42 ID:Tgu0bqL7]
- 出崎さんを責めてるんじゃない。
適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。
せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。
京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。
これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん
- 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:56:58 ID:jgp75H6u]
- >>377
>出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
>信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた
東映は出崎の資質を理解して
OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい
- 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:02:51 ID:0m60ec+H]
- 映画擁護してる人でmixiやってる人は
「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ
2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか
言ってるやつは釣りだから
- 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:11:56 ID:w8+Vj3Ac]
- よしコンビニでチケットも買ったｗ
明日見てくる
- 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:23:07 ID:7lFEXBj+]
- ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。
繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。
映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、
春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね？って思った。
- 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:37:03 ID:f/c19UFr]
- 作画とか動画とかな…
- 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:47:33 ID:6boYVOR3]
- 今最低ダメ調整って出来る？
- 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:08:22 ID:uhO2CNy4]
- >>378
んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。
劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。
けれど、察することは出来る。
坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、
周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、
そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。
それが朋也だった。それだけのこと。
その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。
日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は
お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、
その辺は分らん。
渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、
でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。
どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に
自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、
その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを
言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて
無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。
それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。
たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。
で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、
名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。
渚にとっては特別の特別だ。
以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。
キャラ描写薄いかい？いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは
引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。
もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。
引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。
- 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:09:33 ID:uBpCTLLt]
- いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの？ギャグでやってるんだよね？
- 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:13:49 ID:MsPm7ltD]
- 引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、
それ情報というか妄想じゃん
- 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:14:58 ID:/P2DY89i]
- >>394
わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよｗ
君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。
- 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:18:17 ID:+Teg6FRX]
- はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。
全体的にあの演出は肌に合わなかった。
ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。
確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、
家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。
まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。
ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって
なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。
原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。
まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。
- 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:19:41 ID:fq865aOv]
- >>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかｗ
- 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:20:38 ID:Rz/H9ynf]
- 否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな
少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。
公子先生はちょっとやりすぎ。
- 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:21:46 ID:Rz/H9ynf]
- 一緒に劇場版を見に行った友人には、
ゲームをやるように勧めたよ。
映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。
- 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:28:24 ID:mMlL/s8u]
- 原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
- 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:31:11 ID:E1s8ZTJS]
- 最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？
- 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:34:27 ID:W7UF8MxJ]
- 駅に行くまでに子供が死ぬ
- 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:39:05 ID:cjdclAwf]
- 芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ
ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！
- 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:26 ID:CsffoJDJ]
- なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか
まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど
- 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:29 ID:8gAFGQVT]
- ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。
- 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:46:38 ID:3XXN41PS]
- 別にあれでよかったんじゃない？
４メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。
- 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:47:17 ID:+Teg6FRX]
- >>403
そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。
- 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:51:42 ID:XYuC105r]
- >>406
だから「工作員」とか言われるんだよなｗ
- 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:53:09 ID:MsPm7ltD]
- >>406
別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。
- 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:54:28 ID:/P2DY89i]
- >>406
>>407
今気付いたが、以前に売ってた３種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう？
- 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:48 ID:Rz/H9ynf]
- >>406
京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。
- 414 名前：402 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:58 ID:GDTz9+tY]
- ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろｗ
少なくともこれ以下になることはない
- 415 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:01:04 ID:0/6DTE/H]
- >402
原作未プレイなのに
>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
のはなぜなんだぜ
- 416 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:30 ID:0/6DTE/H]
- >389
"だんご 劇場版" でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった
名前やＨＮさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる
- 417 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:50 ID:GDTz9+tY]
- >>415
渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ？」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか～ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった
- 418 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:05:53 ID:e7xoC2ua]
- ついさっきレイトショー観てきた
朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではﾄﾞｷﾜｸした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作
- 419 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:08:00 ID:/P2DY89i]
- >>417
ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった
- 420 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:11:22 ID:wtdbe/mf]
- あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか
- 421 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:12:31 ID:GDTz9+tY]
- それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか？
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった
さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも２回もやりやがったし
とにかく感情移入できるところが全くなかった
>>419
初めから仲良かったのか？
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから
- 422 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:18:28 ID:0/6DTE/H]
- >だんご
www.nicovideo.jp/watch/sm1062330
中途半端にJPOP……か？？
あとさんすうベリーマッチって原作にもあるスベリギャグだと思ったんだけど
違うの？（俺も未プレイ）
- 423 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:21:33 ID:/P2DY89i]
- >>420
あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う
>>421
うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)
あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。
>>422
・・・と思っていたけど、やっぱこのﾄﾞｺﾄﾞｺはないわｗ
- 424 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:28:27 ID:XYuC105r]
- ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出＆絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしｗ、
結局、誰からも支持されないんだよなこれｗｗｗ
- 425 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:33:33 ID:27OdjXig]
- また止め絵多いの？
- 426 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:32 ID:wtdbe/mf]
- 止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ
- 427 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:37 ID:GDTz9+tY]
- >>423
劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどｗ
まぁ今更見る気にはならないな
TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう
JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった
- 428 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:40:49 ID:GDTz9+tY]
- >>426
俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを３回くらい繰り返すんだよな
それと１枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった
- 429 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:51:12 ID:Rz/H9ynf]
- >>427
「歌」だけならな
演出が酷いんだな
- 430 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:01:28 ID:QagXHrMk]
- >>426
あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ
- 431 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 02:15:35 ID:CRa8xtXL]
- せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする
- 432 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:33:50 ID:uhO2CNy4]
- >>402
ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。
> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか？ 映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。
- 433 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:36:25 ID:TG6xfRrk]
- >>428
それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。
安価、そして演出っぽい…。
話はまあ良しとしよう…1歩譲って。
だがエンディングのメドレーは許さないよ。
- 434 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:38:37 ID:m5FFs/6Y]
- >だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよｗ
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが
- 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:05:35 ID:cjdclAwf]
- 俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし
- 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:19:03 ID:GDTz9+tY]
- >>432
そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが
あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？
それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？
>>433
俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね
- 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:12 ID:TX/3wggA]
- >>420
いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？
- 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:17 ID:uhO2CNy4]
- >>436
> そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが
それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。
取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？
- 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:44:14 ID:TX/3wggA]
- >>435
３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ）
どれか１曲をフルでよかったと思うけどな
- 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:49:12 ID:wtdbe/mf]
- >>437
それを裏付ける動作とか台詞とかあった？
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど
- 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:04:05 ID:/P2DY89i]
- >>438
>>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ
表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ
- 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:07:31 ID:/P2DY89i]
- 書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ
マジですまんｗ
- 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:08:50 ID:GDTz9+tY]
- >>438
映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない
父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・
朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ
大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ
内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった
- 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:15:12 ID:TX/3wggA]
- >>440
>437そのままで描かれてたけど？
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら～」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった
- 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:37:58 ID:PqkWn59+]
- >>444
その台詞どんな台詞？
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？
- 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:44:52 ID:TX/3wggA]
- >>445
やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。
- 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 05:01:50 ID:PqkWn59+]
- まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ
- 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 06:33:35 ID:g+nlF3bV]
- だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
- 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:45:29 ID:EBGpaD4e]
- だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？
- 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:53:37 ID:m7T8ldNw]
- おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが
ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
- 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:28 ID:d9KuxMOL]
- うぇっ！？
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
- 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:44 ID:Ejxr6ErX]
- 杏を出す必然性ってあったの？
- 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:01:02 ID:d9KuxMOL]
- >>450
仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ
- 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:28:33 ID:QGKgXDT9]
- 原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
- 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:32:32 ID:IAb+lOck]
- >>449
パンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
- 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 08:33:57 ID:E1s8ZTJS]
- >ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい
売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
- 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:48:18 ID:k6n/8D6N]
- 出崎はもう引退するべきだと思います
- 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:50:02 ID:y4b/ge6I]
- 個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。
- 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 09:53:02 ID:ogziKV79]
- 映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
- 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 09:54:06 ID:UMsrXqTF]
- ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ
- 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 10:01:05 ID:QGKgXDT9]
- >>460
反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
- 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:09:53 ID:d5ESom0p]
- 朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。
- 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:11:27 ID:m5FFs/6Y]
- >>450
俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
- 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:30:01 ID:8Q1q4i+i]
- 昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。
演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ
- 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:41:36 ID:6n4X/acD]
- 全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
- 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:46:09 ID:GAk5VsWp]
- >>459
とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
- 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:54:12 ID:d0eafqfI]
- 出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ
- 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:00:57 ID:ogziKV79]
- >>466
でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
- 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:03:24 ID:E1s8ZTJS]
- >そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？
- 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:18:53 ID:fXGW03Ks]
- >>468
PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
- 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:20:15 ID:d5ESom0p]
- >>464
点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。
- 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:30:30 ID:QMQmkEni]
- エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
- 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:35:35 ID:k6n/8D6N]
- 正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来
- 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:37:32 ID:Uhqp7uGY]
- >>472
原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ
- 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:39:31 ID:6n4X/acD]
- >>472
>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
- 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:48:08 ID:GAk5VsWp]
- >>468
原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる
- 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:53:45 ID:m5FFs/6Y]
- >>475
原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
- 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:55:59 ID:fXGW03Ks]
- >>472
夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ
- 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:59:37 ID:ogziKV79]
- >>470
うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
- 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:04:59 ID:hHoFZSSo]
- 朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
- 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:07:06 ID:wvFdRtgn]
- 渚はえっちな子だから仕方が無い
- 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:08:04 ID:jllB2L58]
- 朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。
- 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:16:27 ID:fXGW03Ks]
- >>480
朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？
>>481
最高の名レス
- 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:27:21 ID:qDLLRo9V]
- >>480
朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
- 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:31:05 ID:DwXHn8n2]
- 劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
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