【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ] 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE ttp://www.clannad-movie.jp/ あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV） ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:24:08 ID:Du3X3+rI] >>302 幻想世界の改変と、直幸の改変かな CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:36:20 ID:BBestsue] パンフからの引用になるけど 「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」 ってことなんだろうな。 だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:59:27 ID:yFtM042+] 良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。 ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが… 前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。 前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:07:29 ID:ToEYa09f] >>300 クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:16:22 ID:yFtM042+] パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。 あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ１ページも使ってる… よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、 「こんなの、原作と完全に別物だろ！」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:22:23 ID:VCDvRpBY] 同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。 京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ うに見える。 根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:22 ID:vow3PpF7] そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。 適当にあげてみるとこんなところかな？ １．出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派 ２．原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派 　　ＥＤの３曲メドレーはダメだろ派 １の方は３次元の表になってしまうかもｗ 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:30 ID:rvj+rwZ2] 俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、 判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、 それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:31:57 ID:pMNqPQlE] しかし具体性は全くない。 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:36:45 ID:BBestsue] >>309 パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。 そして出崎が原作ファンから叩かれるのは 30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:03:25 ID:ToEYa09f] クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、 原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても しょうがないよな つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ だから、まぁ、失敗なんだよな オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:39:03 ID:CV677G1g] 題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが 気のせいかな？ 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 14:52:28 ID:wxBpMwWO] ＞３１６ 携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ？ ９０年前半ってトコだと…… 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:03:59 ID:zRj1zxPK] 原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。 主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。 ヒロインのセリフが恥ずかしい。 絵はちょっとぬるすぎ。 でも最後はちょっと涙が出た。 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:16:19 ID:SaY1TbZv] 3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。 上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。 俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで いるしな。 今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。 今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。 >>316 テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。 原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:22:59 ID:SIVqfEVB] 古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足ｗｗｗｗｗｗ 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:40:33 ID:FvQOEVui] >>314 アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな 原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には､パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか？ｗ 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:41:50 ID:91YjFpGL] 京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か？ 比べんなら、原作とだろうが 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:51:07 ID:yFtM042+] 結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、 原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。 あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。 そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:56:39 ID:nznW98nr] >323 改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。 その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ？ 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:58:47 ID:DbeZmJV0] そう、そりゃ大変だったね（棒読み） 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 16:14:08 ID:SIVqfEVB] 野島立ちション好き過ぎだろｗ 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:20:53 ID:SaY1TbZv] >>324 その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。 どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。 もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。 先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて もらうとするよ。 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:47:22 ID:VCDvRpBY] >327 キャラ描写がことごとく薄っぺらい そのおかげで物語に深みを感じない 上っ面で滑ってる感じか 原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに 初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない 後は画面の古臭さか あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:58:10 ID:HLXt/Q4h] 俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分 渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由 （他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく） 告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化（出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか） （告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う） 高校生の渚が病弱である事の描写 （学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない） 日常生活での朋也と汐の反応 （旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。） 尺が〜とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。 まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。 まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:22:11 ID:CwyOZQYq] スレ読まずにレスするが。 GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。 止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが 観鈴がすげー色っぽかった。 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:50:13 ID:GQz9CqYb] とりあえずスレ読まないで感想 劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが･･･ うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。 そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、 「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。 むしろラストはゲームより好きかもしれん。 奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:51:06 ID:wofvL0/4] えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ チラ裏 観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ 舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ 人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて（端折り） 話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた 面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする 原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし とりあえずゲームやってみる気になったよ 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:08:46 ID:SaY1TbZv] >>328 画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。 CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは 「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。 それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。 杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。 キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。 >>329 渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。 原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。 高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、 それだからこその渚とも言える。 出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を 観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、 出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。 朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて 態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の 現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。 どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。 お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。 高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では 台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。 葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると 嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。 仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの 「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:14:55 ID:qJWsnMEd] 京都組。今日、朝市で見てきた。 オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:19:10 ID:0WFbkQz/] ・シーンが飛びすぎ ・心情描写が少なすぎる ・全体的に荒削りであっさりしすぎ ・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？ ・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？ ・作品で一番見せたい所はどこ？ ・作品で一番盛り上がるのはどこ？ ・杏を出した意味は？ 色々突っ込みどころ満載なこの映画を、 誰が良作と言えよう。 せめて凡作程度にしてくれないか。 原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、 設定はなるべく改変しない方が良いだろ。 改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:22:27 ID:qJWsnMEd] 最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない１１３系３８００番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・ もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方？最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、 なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか？ まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。 朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・ ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´；ω；｀) その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・ こんなに感動したのは久々だよ・・・ 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:23:12 ID:SIVqfEVB] >>335 突っ込みどころ満載なレスだ・・・ 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:27:20 ID:GQz9CqYb] >>335 だんご大家族の歌は重要だろ･･･ 俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:28:21 ID:YjxAGVEx] ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。 脇役いらんから、 340 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:29:45 ID:HAvv50ND] 東映ってアニメをサラリーマン的に作るのがなぁ アニメーターってのは職人であるべきでしょ 341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:37:58 ID:qJWsnMEd] あと2、3回見てくる。 DVD発売されたら、絶対買う。 342 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 18:42:05 ID:wofvL0/4] とりあえずパンフ見れば何を意図して創ったか全部書いてあるから読めばいいんじゃね？ 800円だし 343 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 19:16:04 ID:SIVqfEVB] >>342 古河家が15分で1200円って強気な価格設定だよな パンフなんて初めて買ったけど満足 344 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:30:32 ID:SaY1TbZv] >>336 東京から新幹線に乗ってローカル線を乗り継ぎ乗り継ぎ、という話があるから、 設定上は近畿圏となっていてもおかしくはない。 劇場版に列車のシーンは割とあるから、もし制作側にこだわりがあるなら、 そちら関係からの舞台絞り込みは可能かもしれんね。 モデルとなった建物のある位置は、関東と大阪周辺に点在、らしいけれど。 ちなみに、岡崎朋也・渚・汐宅アパートのモデルは、この前取り壊されたらしい。 何もかも、変わらずにはいられないです。 345 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:30:45 ID:feVjq+Q6] 原作大好きな友人に誘われて観てきた原作しらず、予備知識0の俺が鑑賞後、友人に言った一言　 「あれ総集編映画？」 346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 19:31:59 ID:CwyOZQYq] パンフが売り切れっ放しと聞いたんだけど、マジですかね 347 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:35:16 ID:yScWezOS] かなり大胆にばっさり切った部分があるし、違和感ある部分も結構あったが 正直大分良かった、と思う。 劇場版CLANNADとしては、なんとか成立したかな、と。 つーかもうすぐテレビ版始まるから原作云々はそっちが完璧にやりきってくれるでしょうし。 好きですわ、俺は。 348 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:38:39 ID:SaY1TbZv] >>345 まあ、ゲームプレイ時間的には3クール分あるシナリオを、90分に再構成してるからな。 ちなみに、今回映画になった部分は、主要部分ではあるが、ゲーム全体で言えば 3分の1もない。 349 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:41:46 ID:8GhoJGbH] >>340 東映は無意味に歴史が長いし、優秀な奴はさっさと退職しちゃうから 結果的にゴミしか残ってないのよ 350 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:43:49 ID:CwyOZQYq] >>344 「あんパンッ」 351 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:00:34 ID:feVjq+Q6] >>348 確かに友人にも同じようなこと言われたw　 352 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:01:38 ID:0QLVas24] フル−ツ牛乳色で赤ラインのある「雷鳥」などで有名な485系ボンネット特急に乗ってたね。 353 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:03:45 ID:FYXrRTGn] >>348 そういうのは言い訳なんだよ 長くて無理があるなら映画化すんなって事だからな 354 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:18:53 ID:GDKJzRMt] とりあえず、泣けたやつは勝ち組ってことでいいんじゃね？ 355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 20:19:26 ID:SIVqfEVB] 古河パン屋はどこを元にしてるんだっけか 356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:19:27 ID:G58lGeBO] CD付きのパンフ、売り切れていたぜ。 それでも席はガラガラだったけど。 ゲームは未プレイだけどさ、 朋也さんはゲームでもあんな受け身な奴なの？ どうも終盤はイライラしながら見ていた。 357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:21:10 ID:GDKJzRMt] とりあえず、ステゴザウルスTシャツが欲しい訳なのだ。 358 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:21:53 ID:0QLVas24] >>356 　もうグダグダだよ。 実は映画版のともやの方が若干元気で 優しい感じかな？ 359 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:29:41 ID:SaY1TbZv] >>356 受け身と言えばそうかもなあ。バスケ小僧だったけど、割と内に閉じこもってしまう タイプではあるだろうなあ。思い込んだら周りが見えないという部分もあるし、 実は変態だし。 杏と一緒に春原をいぢるときは、とってもアグレッシブなヤツだけどな。 360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:42:10 ID:cB6JP1Hz] マジで作品の舞台は何処なの？オタクのおまいらなら解るだろ？ 361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 20:43:03 ID:PImGzR2c] は？なんで杏が智代の取り巻き？ 汐なぜ死なない？ そんな事はどうでもいい… 渚の卒業式を何故やらない？ は？春原バイト？学園祭の漫才？ あの無駄な演出？ それいらないから卒業式やれよ！ ５年だよ？なぁ…５年かけて卒業したんだよ？ 卒業式のシーン酷くてもいいよ でもな そのシーンをやる事に意味があるんだよ… 362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:47:26 ID:PiCPvnuv] だって劇場版蔵の主人公は朋也だし 渚が実質的主人公だった渚ルートとは違うさ 363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:51:50 ID:HLXt/Q4h] 卒業式やったよな 5秒ほど 364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:14:22 ID:SaY1TbZv] 本当の卒業式だけで、送辞のない答辞をやる方は無かったけどな orz でもみんなにおめでとうは言って貰えた。 365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:43:33 ID:jgp75H6u] ・出崎信者 　　出崎監督だから、という理由で劇場版を見た層 　　肯定派と否定派は半々だが、否定派でも部分的には劇場版を評価している 　　アンチ京アニ ・鍵っ子 　→良識派 　　大多数が否定派だが、肯定派も多少居る 　　ある程度話の内容を理解し、その上で自身の意見を語る 　　京アニ大好き 　→バ鍵　 　　「出崎はクソ」という先入観に凝り固まり、叩くために劇場版を見る 　　物語の細部の理解などせずに感情的な暴論を吐く 　　京アニ大好き ・その他 　　上記のいずれにも属さない 　　肯定派も多いが否定派がやや強い こんな感じ？ 366 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:47:13 ID:jX+dXLtP] クラナド未プレイの友人の感想 なんかグッドエンドに至るフラグを３〜４個立て損ねて バッドに近いノーマルエンドみたいなエンドだな。 最後にオチがあると思ったら「終」と出て本当に終わってびっくりした。 トモヤ君が中二病の権化みたいな存在で吹いた。 金を置いてもらったり、自分の部屋がある時点で恵まれているだろ。 働いているとお父さんの方に感情移入してしまう。 謎の夢の意味は何？「感性が似ている二人でした」ってこと？ ヨウヘイ君が情報網通で底抜けに善人というギャルゲのテンプレ友人だった。 彼はロンゲのどっちかと付き合ってるんでしょ？ あと電気工事のバイトなんてしていいの？？ なんか昨今ありがちな「愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます」 みたいな安ドラマだな。 以上です。いちいち説明するのめんどいので 京アニのアニメ見とけ。全て分かるはずって言っておいた。 367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 21:50:16 ID:SIVqfEVB] >>365 そうかな？ 368 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:51:38 ID:Uv9AYrQn] 鍵っ子で京アニが好きじゃない俺は何派になるんだぜ？ 劇場版はどうしても原作の先入観にとらわれてまともに楽しめなかった。 けどもう二度見に行くつもり。前売り券余ってるし。 先入観無しで見れれば楽しめる・・・といいな。 369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:57:33 ID:iM9V0m0J] >>365 少なくともこれが抜けてる。 ・鍵っ子 　→原作原理主義者 　　出崎も叩くが京アニも否定。 　　原作と少しでも違う部分があれば認めない。 370 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:11:00 ID:GQz9CqYb] 鍵っ子で京アニ好きだが面白かったぞ。 そもそもＴＶと映画比べる事じたいおかしいだろ。別物として楽しむべきだ。 間違い探しする為に見てるんじゃねえだろ。 371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:15:07 ID:8GhoJGbH] >>370 単につまらないから楽しめないんだが 372 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:19:41 ID:rVqq0o2P] 原作未プレイで、原作に興味もってこれからやる奴、after一周目の汐END見たら鬱死するだろうな 373 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:20:42 ID:GQz9CqYb] とっととアンチスレに行けば？ 374 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:20:42 ID:NJxBuje/] >>371 それは、何信者とか関係ない、それぞれの感想に過ぎない 375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:22:06 ID:SaY1TbZv] >>366 フラグとか使うあたり、ギャルゲ経験のそれなりにあるご友人とお見受けした。 ギャルゲ経験者の社会人の感想としては概ね普通のもの、と思う。 ただ、夢の意味を掴み損ねているっぽいこと、それとだんご大家族への 洞察が甘いためか、総括を「『愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます』 みたいな安ドラマ」で済ませてしまったというのは残念だ。 夢の意味は京アニのTVA見ても分らんと思うよ。劇場版オリジナルだし。 376 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 22:22:38 ID:wofvL0/4] そうかいい勉強になったな 377 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 22:23:36 ID:Tgu0bqL7] ええと、友達に連れられていってきたよ。 途中であまりにも長いゲームなので中断してる中途半端な俺だけど。 シナリオ、、、というか、原作は泣かせ所がはっきりしてて良いんじゃないかと思った。 ただね？ なんで不必要なところでやたら仰々しい出崎演出が入るの？ これギャグ？わざとやってる？印象づける必要ないとこじゃない。 やたらアンケートとってたのは、それを確認するため？ エアの時もそう。皆さん原作クラッシュぶりだけを見に来てるんじゃないの？ 京アニバージョンは確かに楽しみになるよ。 ゲームもやる気になる。ただ、話題性だけで売れましたってのは違うんじゃないか？ パンフレットの監督コメントが痛いよ。周りの誰かが面白がって勘違いさせてる感が強い。 前のがうれたから、監督の実力あってこそクラナド映画化みたいに書いてあったぞ。 出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？ 信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。 若い東映の演出に経験ふませてやったほうが、若い世代の感覚から大きく外れる事は無いとおもうけどな。 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:24:10 ID:VCDvRpBY] >>333 出来ているってのはいちいち説明しなくて済むって意味で成長云々じゃない。 それと渚ははじめから成長して出てるじゃん、なぜか。尺の問題だろうけど。 ちなみに、ゲームだと「最初に偶然声をかけたのが朋也」ってのがあるが、映画 は何故かいきなり朋也を呼び止めてる。 あの渚かつ公子さんがいる状態だと、渚一人でも勝手にやれてると思うが。 で、そちらの誤解は解けましたかね？ こちらは全くですが。 379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:29:02 ID:jX+dXLtP] >>375 うん、ギャルゲは普通にやる友人だから誘った。 総評としては普通って言ってた。 映画終わってトイレ行ったら「出崎氏ね」っていってる奴がいて吹いた。 ＡＩＲの頃から何も分かっていないとかなんとか言って憤慨してた。 「そう思うなら金払って見に来なきゃいいのに。馬鹿じゃないの。」 って友人がぼそっと言ってたのが印象的。 380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:30:42 ID:f/c19UFr] >>379 そいつキモすぎだろｗｗ 381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:33:46 ID:YjxAGVEx] ＡＩＲの頃から何もわかってない これ俺が見たときもいってた奴がいたわ 382 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:40:15 ID:6ZtDVzHa] 元凶は前作でああなったにも関わらずこういう人選をした東映だし あんまし出崎責めてもしょうがない気が。 383 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:42:38 ID:GQz9CqYb] 俺が出たときは「前より良かった」って言ってた奴居たけどな･･･ 384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:45:12 ID:iZrp083N] 結局、京アニの引き立て役的な位置であると見ていいのかねこれは 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:45:22 ID:HLXt/Q4h] 俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです！」って言ってた人居たわ。 マジで？って思ったけど 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:48:32 ID:XGTS2c+g] そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も それはそれで逆に凄いがｗ 387 名前：３７７ [2007/09/16(日) 22:50:42 ID:Tgu0bqL7] 出崎さんを責めてるんじゃない。 適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。 せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。 京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。 これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:56:58 ID:jgp75H6u] >>377 >出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？ >信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。 このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた 東映は出崎の資質を理解して OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:02:51 ID:0m60ec+H] 映画擁護してる人でmixiやってる人は 「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ 2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか 言ってるやつは釣りだから 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:11:56 ID:w8+Vj3Ac] よしコンビニでチケットも買ったｗ 明日見てくる 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:23:07 ID:7lFEXBj+] ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。 繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。 映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、 春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね？って思った。 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:37:03 ID:f/c19UFr] 作画とか動画とかな… 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:47:33 ID:6boYVOR3] 今最低ダメ調整って出来る？ 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:08:22 ID:uhO2CNy4] >>378 んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。 劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。 けれど、察することは出来る。 坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、 周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、 そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。 それが朋也だった。それだけのこと。 その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。 日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、 その辺は分らん。 渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、 でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。 どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に 自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、 その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを 言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて 無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。 それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。 たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。 で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、 名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。 渚にとっては特別の特別だ。 以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。 キャラ描写薄いかい？いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは 引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。 もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。 引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:09:33 ID:uBpCTLLt] いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの？ギャグでやってるんだよね？ 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:13:49 ID:MsPm7ltD] 引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、 それ情報というか妄想じゃん 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:14:58 ID:/P2DY89i] >>394 わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよｗ 君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:18:17 ID:+Teg6FRX] はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。 全体的にあの演出は肌に合わなかった。 ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。 確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、 家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。 まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。 ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。 原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。 まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:19:41 ID:fq865aOv] >>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかｗ 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:20:38 ID:Rz/H9ynf] 否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな 少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。 公子先生はちょっとやりすぎ。 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:21:46 ID:Rz/H9ynf] 一緒に劇場版を見に行った友人には、 ゲームをやるように勧めたよ。 映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:28:24 ID:mMlL/s8u] 原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない 作画は手抜きだらけ 演出は昭和レベル キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い 春原はただのすべりキャラ 主人公は万年反抗期のヘタレ 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし 杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:31:11 ID:E1s8ZTJS] 最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？ 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:34:27 ID:W7UF8MxJ] 駅に行くまでに子供が死ぬ 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:39:05 ID:cjdclAwf] 芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！

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