【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ] 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE ttp://www.clannad-movie.jp/ あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV） ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229 239 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:18:46 ID:OObbYLIn] >>238 で？クラナドはどこを否定していたわけですか？ 存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:20:48 ID:BBestsue] >>239 否定された部分さえわからないなら、 もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。 241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:21:55 ID:W/jjaGwL] 俺は、かなり良かったと思うよ。 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:26:55 ID:OObbYLIn] >>240 そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ 否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ 馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で 別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:31:39 ID:VCDvRpBY] 人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか 思わないんだろうなぁ 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:07 ID:+E9kGbAj] >>239 キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:50 ID:OObbYLIn] >>243 少なくともそちらさんよりかはマシかと ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし 単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと 246 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:12 ID:0UZKfVR8] ドラえもんの劇場版はジャイアンがいいやつだから駄作とか言い出しかねんな… 247 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:22 ID:pMNqPQlE] 呼び方とか設定は変えてもいいけど（少しは気にするが）、だんご大家族の歌だけは許容範囲外 248 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:54 ID:OObbYLIn] >>244 ちょ、そんなことで原作否定かよ・・・さっき上げた奴も正直どうかと思ったが とりあえず程度が知れて満足です、こんな輩の、批判にもなってない愚痴なんて聞くにも値しないってよくわかりました 本当にありがとうございました こんな奴のために時間裂いていた自分が馬鹿馬鹿しいですっ 249 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:38:09 ID:iR03Uzj9] おう馬鹿だ。 もう時間無駄にしたくないならどっかいけ。 250 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:38:30 ID:nznW98nr] >>248 それが原作以上に面白ければともかく、微塵もおもしろみがなければしょうがないだろうに >>206で頭冷やすとか言いつつしょうがないヤツだな 251 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:39:49 ID:2n5379Hz] 映画とかゲーム本編じゃなくて、分厚い設定資料集でも作って眺めればいいんじゃないか 誰コレはあのキャラを必ずこう呼ぶとか 252 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:40:28 ID:+E9kGbAj] >>248 ひとつ賞賛の書き込みする度に何円もらえるの？ 253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:42:10 ID:cdil9XNq] >>237 最後のつまらないってのがやはり一番の問題だな 254 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:42:59 ID:iR03Uzj9] 賞賛つか否定する奴を煽り立ててるだけだよな じゃあ映画のどこがよかったのか聞くとお前に言う筋合いは無いとか抜かすし 255 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:44:08 ID:OObbYLIn] >>250 原作より面白ければって、原作以上のアニメなんて早々作れるわけはないし 作れた、と製作者が思ってもファンは認めないだろ そりゃ勝手過ぎる 原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも この映画にはいろいろあったと思うが？岡崎親子とか、春原の立ち位置とか その分智代や杏の空気っぷりとか、アッキーがイマイチとか不満はたくさんあるが プラマイ０、とかは関係なく、どこか映える部分があればそれで良い、と俺は思う この映画にはそれが充分あった 256 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:47:11 ID:OObbYLIn] >>252 1回劇場版をボロクソに叩いて「京アニに期待」と言う度に京アニさんからおいくら貰えるのですか？ あと、映画館の前で「やっぱり京アニ待ちだな」と言うとその時はどれくらいの手間賃が・・・・ ごめん、冗談 257 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:51:29 ID:XIKdEW/w] >OObbYLIn もう止めといた方がいいよ このテのスレって料理対決と一緒で 先に意見言った方が揚げ足取られておわりだから… 258 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:51:31 ID:MLgMvdBT] 一番前の席の奴はあのアングルなら渚のパンツを見れたに違いない うらやましすぎるぞ。 259 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:52:21 ID:YjxAGVEx] 別に映画終わった後大声でツマランって言う人いてもいいけど。 むしろ京アニのほうが面白いって大声で言って欲しい。オタはそのくらい根性もたないと。 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:52:49 ID:oi5PDtkV] 全部やれば何十時間もかかる原作に対して 劇場版は100分弱という制限がある以上 原作をそのまま沿ったストーリーなんか無理だわな それを承知した上で原作超えなんか期待しないで観たが 古臭い面は多々あったけど感想が「ただの駄作」で片付けるには勿体無い 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:53:42 ID:nznW98nr] >>255 >原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも 見てきて、それがないと思ったからこその発言なんだけど・・・おけ？ だんご大家族だけは少し有りかと思ったけど、先に聴いただんご大家族が秀逸過ぎたし >>259 先にやってるならともかく、やってないのに面白い言い切ったら変な人デス 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:59:47 ID:5nazhG6c] >>260 その辺のアニメ映画と比べても出来が悪いから問題なんだよ 尺が短いなんてわかりきってるんだからさ 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:02:49 ID:OObbYLIn] >>261 そういうことならもう何も俺は確かに言えないがな とりあえず今度は友達と一緒にもう一度みにいってこよ それまでに特典パンフが売り切れて居ないことを祈ろう 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 03:02:57 ID:lcZzeNjy] じゃ、批判的な人たちは１０点満点中何点なの？ （オレが映画評論しているサイトは点数評価形式なので） 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:02:57 ID:VXPIhDZv] >>260 確かに「駄作」とまでは言わん。 でもせいぜい「佳作」どまりだよね？ ２時間弱で名作と呼ばれる作品は多々あるのだから、CLANNADとゆう素晴らしい食材を使っておいてその程度の料理しか出来なかった監督は…う〜ん。 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:04:45 ID:OObbYLIn] >>265 AIRも俺にとっては佳作だった CLANNADはそれより一個上をいく、なんていえばいいんだろ 良作っていうと総叩きされそうだし・・・部分賞じゃ一個下だし 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:20:52 ID:VXPIhDZv] >>266 良作くらいなら出崎スキーなら言ってもいいんじゃね？ ただ原作が原作なだけに、みんな最高傑作級を求めてるからなあ。 でも俺も最高傑作に近いものを作って欲しかった…。 これじゃあ周りに「絶対面白いから観て！」って勧められんもん。 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:21:34 ID:YjxAGVEx] 時代の流れというか、出崎演出がなきゃ良作なんじゃないかと思う。 でも東映が名作を出せるほどキャパあるとは思えない。 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:31:58 ID:IKx7oFwx] >CLANNADとゆう素晴らしい食材 ここが間違い。 原作が文学だろうが舞台だろうが、 それが名作なのは、その媒体での話。 劇映画やアニメにするのは新たな創造活動。 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:36:00 ID:SIVqfEVB] 原作とは割り切って見たから、かなりとは言わないけど値段分くらいは満足したわ。 京アニを引き合いに出してる奴がいるけど、劇場は劇場、TVはTVで別もんでしょ。 表現が古かったり、すぐ予想できることを煽ったり、止め絵や分割云々、 改善してほしいなーってとこはあったけど、まあ一つ一つが些細なことで全体には影響してないかと思った。 気にする人は気になるんやろうか。 まあ渚の5年ってセリフもレス見るまで全く気付かなかったし、 幻想世界とかも本編のイメージに縛られてたし、俺が疎いってのもあるかな。 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:39:06 ID:pq6JbLh4] 今日見に行ったけど、なんかいまいちだったなあ〜。AIRのほうがよかった。智代と杏はストーリー上必要なかったと思う。ラストはもう少し盛り上げてもらいたかった。 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:50:11 ID:VXPIhDZv] >>269 >ここが間違い おまえは何様だw 同じCLANNADという名を冠してる限り、原作のテーマを意識するのは当然じゃないのか？ まったく新たな創造活動とは言えないと思うが。 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 04:06:10 ID:rztqF9Db] 劇場クラナドは ２ちゃんねるでは否定的だが 一般では称賛されてる でFA？ だんご家族は出崎御大の作詞なんだってね 京アニ版のEDで使われてたな 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:08:40 ID:nznW98nr] >>273 されてないされてない ついでに言うと、だんご大家族はTVと映画でメロディからして全く別物 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:17:06 ID:IKx7oFwx] >>272 なんか頭悪いな。 しかも「まったく新たな」なんて勝手に付け加えてるしｗ 主題が同じでも、その表現手法が違えば、 名作ににもなれば、駄作にもなるのは当然。 偉大な文学作品でも、 舞台演劇や劇映画にしたところで、 名作になる保証など全く無いし、実際、駄作のほうが多い。 もしアニメに関して素材云々と言いたいなら、 素晴らしい脚本なのに、コンテ・演出が台無しにしてる、とか コンテを生かせる作画陣に恵まれなかった、とかなら分かる、 が、ゲームはあくまで「原作」に過ぎない。 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:19:01 ID:+E9kGbAj] あの変なだんごの歌なんだよ… 原作のたんごっだんごっとしか言わないところが良かったのに 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:44:47 ID:VXPIhDZv] >>275 ああ…主観でしか話せないタイプか。人の意見を勝手に付け加えたとかどんだけ読解力がないのかと。 現実世界はさぞ生きにくいだろうけど、頑張って生きてけよ…。 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:59:08 ID:YjxAGVEx] なあ結局幻想世界ってなんだったのか原作知らんおれにわかりやすく教えてくれ。 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 05:15:12 ID:deCXgplT] そんな事より出崎は劇場版AIRの武者乱入バージョンを作り直せ！！！！！！ 出崎！！出崎万歳〜！！！！ 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 05:20:42 ID:8AxyERq/] 確かに原作との差異は大きかったけど　原因はやっぱ尺が違うから？ 二時間の限られた時間の中であの内容はこのスレの住人的にはやっぱ駄作なんかね？ まあ自分は結構楽しめたんだがｗｗ 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 07:20:40 ID:q7kIoM4N] >>279-280 pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1183376823/906 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 07:35:12 ID:Bb7jjAhQ] うーん、イキオイ指輪物語的に3部作とかいうのもアリなんじゃない？ 1部が学園編で、演劇するまで。＜これは感動するでしょ 2部がその後で、渚が死ぬまで。＜うーん、落ち込んで終わりそうだ 3部が直幸の凄さを知ってEDに。＜涙ぼろぼろ。信者誕生の瞬間 あ、すべて原作シナリオ通りで頼む。 俺なんか、出崎監督のやり方知らなかったからさ、 （少しは変わるんだろうけど）原作の感動を動画でもう一度！ などと純粋に思ってたらさ・・・甘ちゃんでしたよ、俺は。 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 08:13:17 ID:NJxBuje/] なんとかして、 渚が生き残る最終的なラストにつなげる 話が見てみたいのだが、 あれをアニメで表現しても ゲームを知らない視聴者にとっては わけわかんなくなっちゃうかね？ 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 08:32:05 ID:+E9kGbAj] >>283 ＴＶ版のAIRみたいな感じでいいんじゃね？ 京アニもAIRはよかったけどKanonは作画だけで内容は東映の方がよかったぐらい だからCLANNADもちょっと心配だな… 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:17:12 ID:Du3X3+rI] 渚の智也に対する呼称は間違ってるくせに、 直幸のくん付けだけはそのままってのはどうなのよ 劇場版しか見てないヤツはあれで納得できるかもしれんけどな >>278 幻想世界は原作とは別物 むしろ、こっちが何なのか教えてもらいたいくらいだ 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:34:58 ID:OJj5jwTA] 呼称が「「間違ってる」って発想自体が終わってる 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:35:09 ID:Ok62cHfA] 名作ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:39:38 ID:Du3X3+rI] >>286 別に渚のほうはどうでもいいけど、直幸のほうは違和感ありすぎだろ 何で、原作どおりのくん付けでやる必要があったんだ？ 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:55:18 ID:ToEYa09f] まぁ、出崎もオリジナリティに価値を見出すなら 最初から自分が原作のアニメ作れば良いのに 中途半端に原作付きものをやるから批判されるんだよなぁ 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:59:53 ID:UUVs0i0M] どう見ても駄作です 本当にありがとうございました 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:09:40 ID:Yu9RBIkW] 昨日劇場ＡＩＲ久々に観て泣けた クラナドも期待大なんだがまだ混んでそうなので明日にしよう ＴＶシリーズって原作なぞりすぎで新鮮味に欠けるんだよな 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:30:46 ID:+E9kGbAj] >>288 実の息子なのにわざわざ君付けで呼ばすことによってよそよそしさを出してるんじゃないの？ 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 11:39:10 ID:lcZzeNjy] >>291 劇場版ＡＩＲを良いと思えた人は今作品も楽しめると思う。 きっと、細かい設定の違いなどはあまり気にせずに自分の感性で楽しめる人だと思うから…。 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:48:30 ID:DbeZmJV0] >>276 残念、京アニCLANNADもだんごの歌ありますから。歌詞は微妙に違うけど。 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:49:04 ID:Du3X3+rI] >>292 よそよそしい割りに親父は結構積極的に智也に息子として話しかけていたがな 息子のほうが親父を一方的に避けていた感じがするが 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:51:36 ID:+E9kGbAj] >>295 そんなのおれに言われても困る 出崎に言ってくださいw 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:53:19 ID:ARjmIgQI] これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？ 出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？ 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:02:17 ID:rvj+rwZ2] 980 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 11:54:51 ID:A4sd+Wsk0 これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？ 出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？ 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:05:22 ID:Hy15KzKd] そんなことよりクラナドＰＳ２版の廉価版はまだ？ 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:09:55 ID:9Z6UV2+q] CLANNADとして見れば正直駄作・凡作程度だったかな。 諸手を挙げて褒められる出来では無かったよ。 あとあの光の強さはどうにかならんのか。 AIRのときは真夏の暑さを表現してるんだ！って言ってた人がいたけど、 どの作品でも同じじゃねーかよｗ 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:10:20 ID:8GhoJGbH] 狂はグッズ要員でＦＡ？ 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:19:28 ID:+E9kGbAj] 悪かったところより良かったところを探そうぜ 個人的には渚からの注意とグッズの絵は良かった 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:23:50 ID:DZ2mwqSa] >>302 映画の内容関係ねぇｗｗｗ と突っ込んでおく。 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:24:04 ID:BBestsue] >>300 光と闇の演出だからな。 出崎曰く「光と闇だけはアニメと実写とに共通するもの」だかららしい 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:24:08 ID:Du3X3+rI] >>302 幻想世界の改変と、直幸の改変かな CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:36:20 ID:BBestsue] パンフからの引用になるけど 「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」 ってことなんだろうな。 だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:59:27 ID:yFtM042+] 良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。 ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが… 前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。 前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:07:29 ID:ToEYa09f] >>300 クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:16:22 ID:yFtM042+] パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。 あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ１ページも使ってる… よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、 「こんなの、原作と完全に別物だろ！」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:22:23 ID:VCDvRpBY] 同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。 京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ うに見える。 根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:22 ID:vow3PpF7] そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。 適当にあげてみるとこんなところかな？ １．出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派 ２．原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派 　　ＥＤの３曲メドレーはダメだろ派 １の方は３次元の表になってしまうかもｗ 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:30 ID:rvj+rwZ2] 俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、 判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、 それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:31:57 ID:pMNqPQlE] しかし具体性は全くない。 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:36:45 ID:BBestsue] >>309 パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。 そして出崎が原作ファンから叩かれるのは 30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:03:25 ID:ToEYa09f] クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、 原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても しょうがないよな つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ だから、まぁ、失敗なんだよな オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:39:03 ID:CV677G1g] 題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが 気のせいかな？ 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 14:52:28 ID:wxBpMwWO] ＞３１６ 携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ？ ９０年前半ってトコだと…… 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:03:59 ID:zRj1zxPK] 原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。 主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。 ヒロインのセリフが恥ずかしい。 絵はちょっとぬるすぎ。 でも最後はちょっと涙が出た。 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:16:19 ID:SaY1TbZv] 3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。 上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。 俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで いるしな。 今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。 今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。 >>316 テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。 原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:22:59 ID:SIVqfEVB] 古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足ｗｗｗｗｗｗ 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:40:33 ID:FvQOEVui] >>314 アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな 原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には､パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか？ｗ 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:41:50 ID:91YjFpGL] 京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か？ 比べんなら、原作とだろうが 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:51:07 ID:yFtM042+] 結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、 原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。 あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。 そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:56:39 ID:nznW98nr] >323 改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。 その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ？ 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:58:47 ID:DbeZmJV0] そう、そりゃ大変だったね（棒読み） 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 16:14:08 ID:SIVqfEVB] 野島立ちション好き過ぎだろｗ 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:20:53 ID:SaY1TbZv] >>324 その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。 どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。 もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。 先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて もらうとするよ。 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:47:22 ID:VCDvRpBY] >327 キャラ描写がことごとく薄っぺらい そのおかげで物語に深みを感じない 上っ面で滑ってる感じか 原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに 初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない 後は画面の古臭さか あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:58:10 ID:HLXt/Q4h] 俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分 渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由 （他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく） 告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化（出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか） （告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う） 高校生の渚が病弱である事の描写 （学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない） 日常生活での朋也と汐の反応 （旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。） 尺が〜とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。 まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。 まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:22:11 ID:CwyOZQYq] スレ読まずにレスするが。 GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。 止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが 観鈴がすげー色っぽかった。 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:50:13 ID:GQz9CqYb] とりあえずスレ読まないで感想 劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが･･･ うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。 そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、 「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。 むしろラストはゲームより好きかもしれん。 奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:51:06 ID:wofvL0/4] えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ チラ裏 観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ 舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ 人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて（端折り） 話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた 面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする 原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし とりあえずゲームやってみる気になったよ 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:08:46 ID:SaY1TbZv] >>328 画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。 CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは 「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。 それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。 杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。 キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。 >>329 渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。 原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。 高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、 それだからこその渚とも言える。 出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を 観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、 出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。 朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて 態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の 現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。 どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。 お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。 高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では 台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。 葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると 嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。 仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの 「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:14:55 ID:qJWsnMEd] 京都組。今日、朝市で見てきた。 オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:19:10 ID:0WFbkQz/] ・シーンが飛びすぎ ・心情描写が少なすぎる ・全体的に荒削りであっさりしすぎ ・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？ ・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？ ・作品で一番見せたい所はどこ？ ・作品で一番盛り上がるのはどこ？ ・杏を出した意味は？ 色々突っ込みどころ満載なこの映画を、 誰が良作と言えよう。 せめて凡作程度にしてくれないか。 原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、 設定はなるべく改変しない方が良いだろ。 改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:22:27 ID:qJWsnMEd] 最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない１１３系３８００番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・ もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方？最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、 なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか？ まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。 朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・ ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´；ω；｀) その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・ こんなに感動したのは久々だよ・・・ 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:23:12 ID:SIVqfEVB] >>335 突っ込みどころ満載なレスだ・・・ 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:27:20 ID:GQz9CqYb] >>335 だんご大家族の歌は重要だろ･･･ 俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:28:21 ID:YjxAGVEx] ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。 脇役いらんから、

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