【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ] 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE ttp://www.clannad-movie.jp/ あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV） ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:43:49 ID:x89uUrea] ゲームは長いから積んでるので実質これが初クラナドだったんだが けっこう楽しめたほうかな、一応最後は涙した ただこんなストーリー、急展開でも泣けたわけだからゲームやったら もっと感動するんだろうなあ・・・ 社会人やってるとそんな時間ないから困るわ 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:43:50 ID:jSwaOJf8] >>139 一番最初に発表された当時なら斬新な手法だったんだろうよ 今では時代遅れなだけなんだろうけど 147 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:49:38 ID:SvY2a20S] そして、時代遅れとはわかっていても、使わずにはいられないのが出崎なのさ。 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:00:43 ID:9BQX82YN] 東映ってまだ3500枚リミットやってんの？ あほくさ 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:02:36 ID:zZ8nMpMs] 声を聞かせたいが為に結構な間画面を真っ黒にするという 演出をしたのも出�浮ｳんだったか 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:03:00 ID:MWRZt5Tu] >>148 某ガイキングとか化猫では9000枚とか平気で使ってますけどねｗ 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:04:34 ID:SvY2a20S] >>149 その手法はノベルゲーに輸入されてるな。テキストに集中させるために黒画面。 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:09:45 ID:OhSWAY8V] >>144 後列や2階はリアクション良かったけど前は醒めまくってたな 俺も前列でレスポンス返したがすげー気まずくなったorz >>145 ゲームはもうプレイ時間の都合もあって感情移入度が半端無いからな この映画で来る物を感じたならやっといて損は無い筈 153 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:23:31 ID:x89uUrea] >>152 ギャルゲ板見てみたら６０時間はかかるらしいからなｗ ああ・・・そんな時間どうしろとorz 俺としては父親の扱いが不満だったからゲームやってみたいんだがねえ でもまあクラナドの簡単なあらすじ？とかはわかったから見て損はなかったよ 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:27:55 ID:+JQe5SpR] >>153 マジお勧め。 これをするために有給休暇取ったなんて言えない。 155 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:31:21 ID:SvY2a20S] >>153 ま、原作のあらすじとしてのこの映画は、ごく一部でしかないんだけどな。 映画観て原作を始める人は、幻想世界の位置づけにビビるかもしれん。 あらすじを語る上では、あそこが最も違うところだから。 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:32:43 ID:xwBEcYiA] >>153 これをするために睡眠時間を無くし、その結果、睡眠不足で仕事に集中できず、終電まで残業し、また睡眠時間を無くし・・・なんて悪循環になってたなんて言えない 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:34:04 ID:fOZR1zJE] >>153 劇場版では尺の関係でこんなもんだけど、ゲームではちゃんと 直幸のこと扱ってるよ。 まあ、問題は時間か・・・・・ いきなり直幸ENDにはいけないからな・・・・ 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:36:15 ID:OhSWAY8V] >>153 ノベルゲーは街しかやった事無い俺でも人生観を覆されたくらいのゲームだからな まぁTV版が4クール放映という噂がマジなら(ry あとオトンに関しては(パンフにもあるが)ゲームじゃもっと可哀想な事になるぞ そこでの邂逅もエピソード的には好きな所なんだが、尺に収める改変としてはこれもイイと思ったな 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:37:16 ID:x89uUrea] パンフにも書いてあったけど幻想世界が原作から大幅に変更されたみたいだね でもまあそこはあまり気にしないかなあ・・・ 夢の内容が二人とも同じってちょっとありえねえなあって心の中で突っ込んでたしｗ >>154 有給とっても結局やらないのが俺のスタイルｗｗ 長期休暇あってもなかなか進まねえんだよなｗ まあこの映画を見た勢いでとりあえずゲーム買ってみるよ、サンクス 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:40:35 ID:x89uUrea] ちょｗｗなんか凄いレスがきてるｗ>>156-158もありがとう >>158 俺としては可哀想話とかけっこう好きだからおｋ バッドエンドでもけっこう楽しめるタイプだし 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:41:35 ID:7VrFNIJv] 原作知らずに見た 良作のホモアニメだった。アニメとしては普通 皆高校時代がそんなにコンプレックスなのかよ 高校時代が舞台のアニメばっか。もうお腹一杯 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:44:31 ID:SvY2a20S] >>160 バッドエンド好きなら、春原BAD ENDは絶対に見逃すなよ。 原作ゲームでは、一番難易度の高いENDだけどな。 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:44:54 ID:scTwQFjl] 原作には春原エンドもあるらしいからな 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:47:14 ID:7VrFNIJv] >>163 それが普通のENDじゃないの？ 春原健気過ぎ。ヒロインが霞みまくる 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:48:38 ID:fOZR1zJE] >>161 ホモアニメｗｗ それは考えたこと無かったｗｗｗ 確かにちょっとホモぽかったかもｗｗ まあ、原作知らないとこんなもんだろうな〜・・・・orz ゲームの良さを全然出せてないからな・・・・ むしろこんな出来で普通っていうのが意外かもｗｗ 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:51:25 ID:707GjeIS] 父親が不憫でならなかったし、古い感じのアニメだと思ったが いい話だった。 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:52:45 ID:7VrFNIJv] >>165 原作ありのアニメ映画を予備知識無し閲覧するのだから、内容は期待しない でも春原は健気過ぎ 泣いたり、二人に気を遣って一人だけサクサク道を進んだり、有給使ったり 春原が幸せになるゲームだったらやってみたい 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:54:53 ID:SvY2a20S] >>164には「アタイみおっち」の称号を進呈贈呈掌底ずびしっ。 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:58:16 ID:ip3l+S4G] レスをざっと見てきて 相変わらず原作信者は進歩がないなーと思ったのと 融通きかないんだなーって思った、まあ原作信者なんてみんなそんなもんだろうけど 散々馬鹿にしてるガノタと同じレベルのことしか言わないんだな 設定変わったから糞、原作と違うから糞 そういうのが念頭にある限り、まともな評価は出来ないだろうね 「プラス評価しようがない」なんて、揚げ足取りしかしてない奴の言う台詞だ 逆に「文句の言いようがない」というのもアホの言うことだ 170 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:59:01 ID:fOZR1zJE] >>167 確かに春原は意外に人気あるｗ 中原麻衣とか女性に人気あるね〜ｗ 春原ハッピーエンドか・・・・・ まあ、ある意味ハッピーエンドあるけどｗｗ 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:59:36 ID:+JQe5SpR] >>169 そんな餌に(ry 172 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:00:04 ID:iR03Uzj9] >>169 じゃこの映画をまともな評価してみてくださいよ 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:06:14 ID:GxREAGoV] >>168 >>170 中原麻衣を知らないからググった。渚の声優さんか 春原が愛されて良かった >>169 宗教アニメじゃないんだから原作信者も何もないだろう。カトリックやプロテスタントでもあるまいし ぶっちゃけこの手の映画は初めて見たから緊張した 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:09:32 ID:OObbYLIn] >>172 そうやって人を煽るための揚げ足取りしか出来ない人間に言ってやる筋合いはどこにもない 175 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:10:34 ID:iR03Uzj9] まともな評価してって言うのが揚げ足なんすかｗｗｗ じゃこの映画まともな評価できないんすねｗｗｗ 176 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:10:55 ID:OObbYLIn] >>173 いや、鍵の信者ってのはかなり宗教的だよ、転じて京アニ信者もそんな感じだけど 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN] >>169 池沼か？ 178 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:11:57 ID:OObbYLIn] >>175 ?　言ってる意味がよくわからないぞ 俺は、俺がこの映画を評価した文からあれこれ揚げ足取ろうとしてるのが見え見えだから言ったんだが で、結局そういう態度ジャン 179 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:13:46 ID:q+vp1/iu] ちょｗｗｗ釣られすぎｗｗｗ つNGID 180 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:15:09 ID:GxREAGoV] >>176 鍵ってそうなのか。京アニは知ってる。ハルヒやらき☆すたのとこだよね？ 成る程、高校生が家族に愛されたい願望は普遍的な意識なのか。学んだよ 俺が春原の境遇なら自殺してる 本当に春原は強くて優しくて真っ直ぐだ 181 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:18:06 ID:OObbYLIn] >>180 作ってる人達は別にそんな意識はないと思うけどね ただ、信者が本当の意味で宗教信者みたいなやつが多い 人の呼び方が一つ、ちょっと違うだけで、まるで人が変わったように叩きまくる姿（つっても２ｃｈやニコニコのレスだが） を見たことがあるが・・・・ あれは引いた 182 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:18:20 ID:nznW98nr] 原作物である以上、原作を念頭に置いて見られるのはしょうがないだろ それが嫌ならオリジナルにしてればいいだけだし 183 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:19:03 ID:q+vp1/iu] >>181 信者ってのはどのアニメ・ゲーム信者でもそうだよ。 普通のファンからも煙たがられてる存在。 184 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:20:52 ID:6dWXl8mN] なんだ、原作信者、京アニ信者、鍵信者とな？ そうやって異常性ばかり強調したがるのは諸君らの習性かね 185 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:21:29 ID:nznW98nr] >>184 出崎信者も忘れるな！ 186 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:21:59 ID:q+vp1/iu] >>184 君に言われたくないなｗ 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN >>169 池沼か？ 187 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:22:54 ID:GxREAGoV] >>181 >>183 家族愛に飢えた人が信者になるのか、完全なストーリーを求めた人が信者になるのか、どちらなのだろう それじゃ本当に宗教だ 物語の哀しさより、信者の哀しさの方が悲しい 188 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:23:01 ID:FvQOEVui] じゃ全部ひっくるめて楽しめてる俺は何信者かと(ry 189 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:25:10 ID:GxREAGoV] >>188 一般的な作品鑑賞者じゃないかな 190 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:28:21 ID:HJG/aBMw] >>169 設定が変わっても原作と違っても、 それなりの良い話を作ってくれればちゃんと評価しますよ。 ただ、今回のは変だったってだけですｗ 出崎がちゃんと自分の中で設定を考えて、それをアニメとして 表現してくれると良いのですが、できていないから叩かれるだけです。 191 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:32:32 ID:OObbYLIn] >>190 こういうことを言ってる奴は 大抵口だけである まあ、AIRもそうだったけど何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎 そういう点ではかなり問題がある 192 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:34:29 ID:iR03Uzj9] さっきから決め付けばっかっすね 193 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:34:33 ID:HJG/aBMw] >>191 じゃあ、簡単に解説よろしくですｗ 194 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:35:34 ID:6dWXl8mN] >>186 だって、いきなり原作信者は進歩がないとかレッテル貼りされても困るのよね 原作好きだから叩きたくなる所もあるわけで 見に行くのは初見さんだけじゃないわけで 糞っていうのはどうも(>>169の言葉を借りるならば)まともな評価にならないらしいけど なんというか、進歩がないのは出崎監督じゃないんですか？ 195 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:38:11 ID:OObbYLIn] >>194 だってAIR公開時とそれほど感想に大差がないじゃないか それがあんまりにも不甲斐無く見えたからつい毒を吐いちゃっただけだ 気に障ったなら発言撤回しますよ、それで糞糞言ってれば気が済むんだろうからね 196 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:39:28 ID:nznW98nr] >>195 同じような感想を吐かれるような作品を続けて作る出崎が悪い訳か 197 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:41:12 ID:2n5379Hz] 設定が原作と違うことの一点で叩くなら、原作だけやってればいいのに 原作好きでも叩きたくはならなかったぞ 198 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:45:02 ID:OObbYLIn] >>196 擁護したらすぐスタッフとか出崎とか言うのか？はあ・・・・ こんな奴にどうして一々敬意込めて話さないといけないんだ 199 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:47:19 ID:FvQOEVui] そんな事よりもうちの妹の話しようよ うちの妹がバカでさぁ〜 200 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:48:15 ID:iR03Uzj9] >>198 誰もお前のことスタッフとか出崎とか言ってないだろｗ本当に頭悪いな 話したくないなら帰れよ 201 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:49:08 ID:f0gohNyt] >>195 AIR公開時のことは知らないけれど、伝え聞く惨状と比べれば、今回はマシなんでない？ AIRの時で本当に懲りた人は、今回の映画観ていない、というのもあると思うけど。 >>196 ごめん。その論理展開わからない。 202 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:50:49 ID:OObbYLIn] >>200 本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね >>200では無いが、映画館で「まあ京アニ版に期待だね」とか言ってる奴 最初から見なければいいのに、流石にいらつく 203 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:52:25 ID:iR03Uzj9] 結局馬鹿にされることを言ってる訳だからね 204 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:52:45 ID:FvQOEVui] ＞ID:OObbYLIn 2chでそんな感情的になっても何も得しないぞ とりあえず落ち着け 205 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:53:55 ID:ZFZFO+OA] こんなに見事な一本釣りは久々に見るよ 206 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:54:41 ID:OObbYLIn] >>204 なにをー？！俺は冷静だぞー！ふざけやがって、ムキーーーッ！！！ と言ってみるテスト 確かに俺冷静じゃなかった、すまなかった で、結局何話してたんだっけ 207 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:57:25 ID:BBestsue] 原作信者だ東映だ出崎信者だという前に そもそもだーまえと出崎の考え方が根本的に違うことをそろそろ分かれよ。 例えば、「女性」というものを一つとってもそう。 だーまえは男性より女性の強い、 あるいは本当に子供のために何か出来るのは母親だと思ってるんじゃないかな。 勿論ＡＩＲのトゥルーエンドの解釈はいくつもあるから断定できないけどね。 でも鍵ファンならなんとなく言いたいことがわかってくれると思う それに対して、出崎は「女なんかビッチばかり」と思ってる節がある。 これは出崎自身が母子家庭で母親が水商売やってたりしたことに起因するのかもしれないけど、 そこは定かじゃない。 とにかく、出崎に女というのはいまいち信用ならないし（そこからヤンデレ演出を早くからやることになるんだけど） 男は同じくどうしようもない屑だけど、男の方が信用できる、という話になっていく。 そういう意味では>>161の感想は間違ってないと思う。 これは一例だけど、恋愛モノ・家族モノで一番重要と思われる部分の認識がこれだけ正反対なら 当然作品のテーマ性も正反対となる。 それが原作ファンと映画の齟齬になってる。 208 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:01:02 ID:VCDvRpBY] AIR見に行った激しくがっかりした上でCLANNAD見に行った中には、 まさかあそこまで酷い物を2回も続けて作るほど出崎も馬鹿じゃないだろうと信じていた人がいることも忘れないでください 209 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:02:02 ID:f0gohNyt] >>207 原作蔵の大トリのCGにアレを持ってきているということからして、 蔵に限定するなら、だーまえも出崎も「父親たちの話」という点でのブレは ないと思う。劇場版では尺の関係か、アッキーが酷いことになっていたが。 210 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:02:49 ID:qNgf2kqn] >>202 ＞本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね 自分の書き込み見直してみたら？ 今回の映画はおしるこに入れる塩みたいなもんだろ 普通にTV版見るより、あんまり期待できない劇場版見ていおてTV版みたら余計楽しく見れるみたいな 俺は劇場版それなりに楽しめたけどな 211 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:05:27 ID:OObbYLIn] >>210 別にそんな意図はないよ ただ少し考えを柔らかくして欲しいだけで 212 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:06:26 ID:Bb7jjAhQ] >>210 >>206 ゆっくりやろうぜ。 213 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 01:08:15 ID:lcZzeNjy] >>207 仮に監督が過去にそのような境遇だったとしても それがこの作品に反映されている？ 父親に対しても、渚の死に対してもウジウジしている朋也より むしろ渚を力強く描いているように思うんだが…。 原作知らないで観たのだが、存在感において春原が朋也を食ってたな。 あえて朋也に共感できる所を挙げれば、愛する人が死んだとき 多分オレもそうだし、いつまでも男は女々しく吹っ切れないところだ。 （実際、朋也親子でそこを描いていたと思うが） 214 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:09:08 ID:BBestsue] >>209 そうそう、で父親観がまた正反対なんだよなｗ また解釈に差が出るけどアフターもあわせて、 「父親ってしょうもねーなｗでもがんばってんだよ」 っていう父親の話なわけじゃん。 多分、出崎がそこに踏み込んでたら、 直幸はＢＪかシルバー船長かという好人物にしてただろうけど、 そうすると設定を変えるどころの騒ぎじゃすまなくなる。 だから、出崎はそこはカットしたんだろうね。 彼の価値観にああいう父親像はなくはなくとも、フィクションにおいては ありえないんじゃないかな。 215 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:10:41 ID:qNgf2kqn] >>212 書き込みする前にリロードしてなかったすまん しかし感想スレが葉鍵とこっちと２つあるから見づらいな 216 名前：193 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:14:13 ID:HJG/aBMw] >>206 そもそも、おいらの質問がスルーになってる件ｗ おいらより後にレスした人には、ちゃんとレスつけてるのにｗ ちなみにおいら、前売り券があと2枚あってさｗ 捌けそうに無いから、自分で行かなければならないんだが とりあえず、出崎が考えているテーマを教えてくれｗ 今回の劇場版で、出崎がどんなテーマを考えて、どんなことを 伝えたいか、そしてそれを知るためには、どこのシーンを どんな視点でどんなふうに注意して観るべき？ 舞台挨拶でなんか言ってた気がするけど忘れたｗｗ おいら的には、だんご大家族で儲けてやるわ！！うはははは！！って いうところと、なるべく原作のシーンを使わずにやってやろうって いうところしかわからんかったわｗ なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ まあ、他の人の相手も忙しそうだし、もう寝ますわｗ んじゃ、レス期待して待ってますｗ　ﾉｼ 217 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:16:21 ID:BFFSqasy] >>211 ただ、原作が好きな人を信者って言って批判するなら、誰がこの映画を 見るんだって話にはなるぞ？ やっぱり、原作モノなんだしある程度原作ファンへの配慮は必要だと思うぞ さて、自分は蔵のテーマを出崎監督が自分なりにどう昇華してくれるかを 期待して見に行ったわけだが、期待外れでした・・・ 出崎監督もさ、もっと気合入れて原作ファンが設定が違うとかそういうのを 忘れて見入ってしまうようなものを作ればいいのに・・・ はっきりいって、　出崎監督この映画やる気なくて、適当にひねくれて作ったよねぇ？ 218 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:18:37 ID:qNgf2kqn] >>216 >>206じゃないけど ＞何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎 って書いてるから何度も見ないと理解できないんじゃないか？ 219 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:20:26 ID:BBestsue] >>217 だから「テーマを昇華」なんてことはありえないって。 そもそもだーまえと出崎の持ってるテーマ性が正反対なんだから。 信者って俺もよく言われるけど、 あるテーマを客観的に見れずに妄信するならそれは信者かもしれないとは思うよ。 まぁマーケティングとか視聴者への配慮とかはまた別の話だけど。 220 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:21:38 ID:OObbYLIn] >>217 そんなアンタが1番ひねくれてると思うのは俺だけか 221 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:28:36 ID:MJoeMJsV] 見てないけど、スレの展開は予想通りだな 222 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:29:02 ID:Bb7jjAhQ] >>216 おお、そしたら確認して欲しいのだが、 学生寮での場面で、たしか、芳野が元ミュージシャンだったと話している場面。 ウーロン茶の（たぶん２Lの）ペットボトルが机の上に置かれている場面があるんだが、 最初の絵はペットボトルが異様に細かった気がする。 ちょっと確認してはくれないか。 お礼として、今後は、語尾に「便所カバー」をつけていいぞｗ 223 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:34:59 ID:4oqY15fV] Ａｉｒのときと流れがまったく同じようになっててワロタｗｗｗ 224 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:38:58 ID:GxREAGoV] 春原が女性で、渚に遠慮して岡崎と一線を引いて友人関係を築いて、渚亡き後凹んだ岡崎を泣きながら叱咤激励して、岡崎と春原が汐を育てるってストーリーが良かった 渚が春原に遺言を遺して逝くとかすれば、どれだけ良かったか って完全に別の話になってしまう。春原が笑う姿と渚が笑う姿は似てたなぁ 225 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:43:50 ID:BBestsue] >>224 俺は逆に、男女の性別を入れ替えて百合アニメにしてくれと、 ちょっとだけ思った。 ちょっとだけ。 226 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:45:34 ID:bIJaRVzf] >>219 そもそも、自分は原作のテーマを出崎監督がやることに期待してませんでした というか、そこら辺は最初から京アニにしか期待してないんでw 簡単に言うと、自分は出崎監督にもっと突っ走ってほしかったわけですよ・・・ この映画はすごいけど、別にこのテーマをやるのにCLANNADである必要性はないよな と言われるくらいの物を見せてほしかったわけなんです そうすれば、確かにCLANNADという原作を利用したことに対しては批判があるんでしょうが、 ある一定の評価をすることはできたわけですから やっぱ、出崎監督に期待しすぎたんでしょうねぇ・・・ >>220 こう、フィルムに焼き付けられた思いが訴えかけて伝わってくるようなものが、 AIRの時の方がまだあった様な気がしたんだ･･･ なんか、ここは原作ファンに媚びておけばいいかみたいな感じがあったりしてさ・・・ 227 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:48:26 ID:XIKdEW/w] 信者になりすましたレスに気をつけよう 鍵信者ＶＳ出崎信者ＶＳ京アニ信者を煽って争わせて 自分は高みの見物を決め込む愉快犯が Ａｉｒの時もいた 228 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:53:09 ID:OObbYLIn] >>226 それはあるな・・・・ リベンジの仕方に多少間違った部分があった気がする ＡＩＲは確かにそういう独自の解釈のうえで面白かったっつーのはあった 229 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:58:52 ID:0UZKfVR8] >>216 >なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ 出崎の作り方はいつもそれだよ。 脚本は原作を越えるものを、レイアウトは脚本に閉じ込められていないものを 原画はレイアウトにとらわれないものを… 宝島なんてシルバーに対抗する主人公側のキャラとしてグレイ（すげえセンス)を作ったりするし、 原作レイプなんて当たり前の話なんだよね。 まあグレイは人気キャラだったけどな。 230 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:00:30 ID:nznW98nr] >>229 最初の「越えるもの」で躓いてるからの惨状か〜 231 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:02:00 ID:XIKdEW/w] まぁなんだ 今時の若い子向けのギャルゲーに付いていけないオッサンに、 わかりやすく作り直してくれた感じがした ゲームの方は結構最初の方で挫折したけど 映画のほうはなんつか、劇中漂う空気にちょっとホっとしたよ という３６歳。 232 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:04:48 ID:f0gohNyt] >>226 申し訳ないがそれはマジ勘弁。 押井BDの時に嫌と言うほど複雑な思いをさせられたから。 原作クラッシャーと呼ばれるほど原作の独自解釈を極めるのは良いけど、 原作キャラ使わせて貰っておいて中身は原作否定、というのは流石に辛すぎる。 233 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:06:37 ID:BBestsue] >>232 まあその押井が何を見てアニメの映画について学んだかというと、 出崎の劇場版エースだからなｗ 出崎なくしてＢＤなし、と言ったところかｗ 234 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:11:21 ID:bIJaRVzf] >>232 いや、気持ちわかりますよ・・・ ただ、自分はBDを映画作品としては評価するが、うる星の映画としては評価してない という立場に年取って落ちついた人間なんでね どうせ絶望するならと、そんな方向性を期待してみたわけですから・・・ 235 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:12:02 ID:MLgMvdBT] 俺もう涙目・・・ 236 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:12:27 ID:ha8IBG+H] 庵野にくらべたら出崎はゴミですた 237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:15:39 ID:+E9kGbAj] 原作の設定やストーリー無視しても面白かったらまだ許せる だけどこれは設定無視、ストーリー無視、つまらないの３拍子揃っちゃってるよね… 238 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:16:42 ID:BBestsue] とりあえず出崎の原作否定の数々でも置いておくかｗ ・ガンバの冒険:原作の題名は「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間」 でも登場キャラは7名ｗ 原作で感動的に死ぬキャラが死なない ・ベルサイユのばら:アランが別人。ロペスピエールとサンジュストも別人 最後も違う。オスカルが性別にこだわる。アントワネットがずっと暗君。 ・家なき子：ラストでまさかの旅に出るＥＮＤｗ 男は自分で何かを成し遂げなきゃいけないとのことｗ 239 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:18:46 ID:OObbYLIn] >>238 で？クラナドはどこを否定していたわけですか？ 存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:20:48 ID:BBestsue] >>239 否定された部分さえわからないなら、 もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。 241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:21:55 ID:W/jjaGwL] 俺は、かなり良かったと思うよ。 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:26:55 ID:OObbYLIn] >>240 そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ 否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ 馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で 別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:31:39 ID:VCDvRpBY] 人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか 思わないんだろうなぁ 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:07 ID:+E9kGbAj] >>239 キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:50 ID:OObbYLIn] >>243 少なくともそちらさんよりかはマシかと ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし 単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと

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