- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/06/16(土) 00:23:53 ID:J/YTUd1F]
- ,、
ﾟれヽ
;、＿ｿ,;ﾞｲ
ﾞ^^^~_《_
￣
天空の城ラピュタ Part7
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1170164063/
天空の城ラピュタ Part6
anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/
天空の城ラピュタ Part5
anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135917184/
天空の城ラピュタ Part4
anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111506218/
天空の城ラピュタ Part3
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104126816/
天空の城ラピュタ Part不明
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1092600323/
天空の城ラピュタは史上最強の映画
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074259914/
エロい話はbbspink等、適切な場所でお願いします。
- 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/16(月) 22:29:12 ID:V2xoIVHg]
- パクリなんてアングロサクソンのお得意技でしょうに、何を今更。
でも人間の文化、文明なんて、自然界から得た恩恵の大元にして、他文明から
持ちつ持たれつで、発展してきたんだよ。
そんな事言ったら手塚治虫なんてディズニーのもろパクリじゃんって言われたら何も言い返せない。
てか、何でアングロサクソン系が発展できたかっつーと
何でも良いところは取り入れ、悪いところは捨てるっていう取捨選択が出来てからでしょうな
日本人は何でもかんでも新しいものは良いと勘違いして大切な物を失った民族ともいえる。
そもそもラピュタだってモデルがあるわけで、ヨーロッパの物語とか街とか実際の遺跡とか
そういう概存の事物がなかったら人は何も生み出せないよ。
ためしに、赤ちゃんに、君は個性的な人間に育つべきだとか何とかカッコいい都合の良い事言って
赤ちゃんに何も教えないで、何も見せないで、何も聞かせないでみな、ただの猿になるから。
ある意味個性的だけど、本来の目的である個性的とは大分かけ離れているとは思わない？
- 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/16(月) 23:09:36 ID:Y3/OWnSA]
- アトランティスは、
ラピュタとナディアの良い点を取り入れることに成功している
と、まさか本気で…？
- 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/16(月) 23:17:04 ID:K6Pt7ueV]
- 盲信ぷりワロタｗ
受けなかったことにその民族論まで行き着くのがきもいｗ
- 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 01:07:58 ID:p/xeN+3l]
- >>577
どういうものがパクリというのかも
何故パクリが嫌悪されるのかも全然解ってないのね
更にいえばアトランティスはパクリの中でも
かなり度の過ぎた部類だから怒りを感じる人が沢山いるんだよ
なにを今更って言うけど、ラピュタやナディア自体知名度が低いアメリカで
一体どれほどの人がアトランティスはナディアのパクリってことを知ってる？
精々日本好きのアニオタくらいだろ
- 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 03:02:16 ID:l5Nwu+6u]
- よりによってラピュタやナディアだからなぁ。
結局作った本人達が一番自覚してる通り、あれは過去から綿々と続いてきた
少年少女を主人公にした冒険活劇の延長線上にある1作品に過ぎないからなぁ。
比較サイトで上げてたディティールの相似なんかも、
逆にラピュタやナディアを被告側にして作る事だって簡単に出来るレベルだし。
- 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 08:19:50 ID:bg7b0YUm]
- つうか冒険譚なんてどれもこれも似たような話にしかならんだろ。
あれはパクリだけどな。ライオンキングと一緒で。
手塚はほんとろくなことしねえな。
- 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 08:20:35 ID:0J57tgOI]
- >>579
感情論でなく理論を述べていただけるとありがたい。
- 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 08:29:51 ID:0J57tgOI]
- >>582
炭坑で働く少年のところに
いかなり空から少女が降ってきて
２人は色々あって空賊と一緒に暮らすことになって
国のお偉いさんと少女が太古の超文明都市の末裔で少女が殺されそうになって
最後は木が空に浮かんで終わり
こういう内容のもので、
ラピュタ以前の作品ってそんなに沢山あるものなの？
よかったらタイトルを教えてくれ
- 585 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 09:17:04 ID:YUD4wChd]
- ラピュタがモデルってよりも
神話や、遺跡がモデルだろうね
それだったら、西洋の神話や遺跡が大元だから逆に責められるのはラピュタってことになるね
結局型がないと何も作れないのは製作想像芸術に関わる全てのものが痛感してる
ごく当たり前な事。
兎に角何でもパクリとか言って、何者にも影響されず完全に自分自身で作り上げられる作品が
世の中に存在すると本気で思ってる幼稚な世間知らずはまず間違いなく、
自分で何かを想像する側に回った事のない、ただ与えられる側の人間。
明治の有名な啓蒙家が言ったではないか、あるものを批判するにはそのものを自分で体験しなくてはならないと
そこで初めて、世の中の事柄は全て一つに繋がっているんだと感じるんだよ。
パウロコエリオの錬金術師にもそう書いてある。
- 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 10:56:32 ID:0J57tgOI]
- 漫画の話で言えば、
Kyo、RAVE、BLACKCATがよく
るろ剣、FF、ビパップetcのパクリだとよく言われるよね。
でもるろ剣だって侍っていう元ネタはあるわけだし、
FFだってドラクエが元ネタみたいなところがある。
Kyo、RAVE、BLACKCATが
るろ剣、FF、ビパップetcのパクリだと言うのはおかしいよ。
こういう思考回路になってしまうんだよな。。。
- 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 11:15:22 ID:YUD4wChd]
- FFは指輪物語だよ・・・
- 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 12:14:25 ID:l5Nwu+6u]
- >>584
まぁそこまで一緒ってのはあれだが、パヤヲ本人ですらラピュタ以前に
「未来少年コナン」「どうぶつ宝島」「長靴をはいたネコ」なんていう構造的に似た作品を作ってるわけで。
てか、おまえどうぶつ宝島とか見てなさそうだな。
羨ましいぞ。
是非見ろ。
- 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 13:31:03 ID:0J57tgOI]
- >>588
コナンとラピュタを
「似たようなもんだろ」
っていうのはさすがに…
いや言いたいことはわかるんだけど
- 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 13:55:49 ID:p/xeN+3l]
- 神話や遺跡をモデルにすることをパクリって言ってるやつって馬鹿？
神話や遺跡に著作権なんてないよ
- 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 15:14:27 ID:YUD4wChd]
- 著作権云々の問題じゃない。
要は無から有は作れない。
材料が無ければ料理は出来ないのと一緒。
何者にも影響されないで何かを作り上げるなんて不可能。
我々が使ってる言葉は誰から受け継いだものなのか？
君達のその日本語の文法は、単語は、突然天から降って来たものなのか？
もう一度よく考えてみて、「パクリ」なんていう言葉の意味を考えたほうが良い。
- 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 15:26:30 ID:0J57tgOI]
- >>591
国語の先生で、
そういうのが口癖みたいな人がいたのを思い出た。
なんにせよ、
「影響」と「パクリ」
は区別して考えないと駄目だよ。
あくまでも、
アトランティスは、
パクリではない！ちょっと影響を受けただけなんだ！
って言うんなら、もう何も言うことはないけど
- 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 15:38:48 ID:YUD4wChd]
- そうだね、先にパクリと影響の二つの単語の定義の違いについて述べるべきだった
なんにせよ、私は端からパクリと影響は違うと、それその事を言いたかっただけです
よく私のレスを読んでください。
影響は簡単に言えば人が物から得た知識をその人の中であらゆる概存の知識と結合させ
それを組み立てて作る事かな。
パクリはそのまま物を取り上げ、それをそのまま引用もしくは、売りつける事かな。
定義は色々あるが、自分の中で考えた定義はこうだと思う。
つまり、パクリとはそっくりそのままを言うわけで、影響は様々なものが混じってる
そして影響こそが、人類の真骨頂の進化の能力だと思う。
それで、アトランティスはパクリですか？影響ですか？
- 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 16:25:14 ID:0J57tgOI]
- 自分の中では、
パクリ＝コピー
ではないなぁ
映画や漫画といった世界の中での、
影響やパクリといった言葉の定義を大雑把に述べるとしたなら…
影響
→既存のものを自分流にうまくアレンジして取り入れ、
自分なりのオリジナリティのある、ある一定以上の質の作品をつくること
パクリ
→既存のものを自分流にうまくアレンジ出来ずに、
質の低い作品を完成させてしまうこと
アトランティスは、
影響というよりやはりパクリ寄りかな
- 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 16:41:49 ID:YUD4wChd]
- ＞影響
＞→既存のものを自分流にうまくアレンジして取り入れ、
自分なりのオリジナリティのある、ある一定以上の質の作品をつくること
- 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 16:47:04 ID:YUD4wChd]
- ＞影響
＞→既存のものを自分流にうまくアレンジして取り入れ、
＞自分なりのオリジナリティのある、ある一定以上の質の作品をつくること
取り入れる段階で、細かく構成できるものなの？
オリジナルは原型という意味だよ？それだと、自分が創意工夫して作ったものと
反対の意味になるよ。
ある一定以上の質ってそれは自分や他人が決める事であって
人間の好き嫌いの感情に左右されてしまうけど、それだと不都合が多すぎない？
＞パクリ
＞→既存のものを自分流にうまくアレンジ出来ずに、
＞質の低い作品を完成させてしまうこと
これも、質の低い作品てのは人の評価によりけりで、千差万別で一定の意見は得られない
と思うのだけれど。
- 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 17:00:23 ID:5s7oXETd]
- 結局何が言いたかったのか（メッセージ性）分からなかった。
大切な人を守る？環境問題？
なにか１つコンセプトが無いと、浅薄なものになるよね。なんでもそうだけど。
- 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 17:03:43 ID:cijGtzu/]
-
おまえら
その議論は
どこまでも具体例あげながらやるんでなければ
そのうち
自分でも知らず知らずのあいだに
言葉や論理にだまされてしまって
わけわからんようになりがちなんじゃないかと
おもうぞ
- 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 17:06:57 ID:0J57tgOI]
- >>596
【オリジナリティ】
独創性
影響やパクリの話で、
質の高い低いを客観的に判断したい場合は、
原型を自分なりの独創性のあるものにどれだけアレンジ出来ているかどうかによって判断するって感じかな
- 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 17:11:05 ID:0J57tgOI]
- >>597
あくまでも個人的な解釈だけど、
ラピュタという物語は、
理想郷を追い求める人間の姿と末路を描いた物語
という気がする
最初の舞台である炭坑の素朴な町は、
理想郷であるラピュタとは対照的なものとして描かれている気がする
- 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 17:56:47 ID:YUD4wChd]
- 598
議論の題は「パクリ」と「影響」の定義。
具体例は双方ともに出てる、後は文章の意味を汲み取るだけ。
>>599
語源はオリジナル（原型）、そして独創性はどのようにして生まれるのかと問いたい。
＞原型を自分なりの独創性のあるものにどれだけアレンジ出来ているかどうかによって判断するって感じかな
それなら、その人の力量しだいで、言葉の意味が変わってしまう。
問題は「パクリ」と「影響」の定義。
その二つの意味がはっきりと違うとあなたは仰った。
ではその意味をはっきり定義させてもらいたい。上記の定義では、どちらとも取れるものになってしまう。
- 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 18:33:04 ID:p/xeN+3l]
- >>591
著作権云々の話なんですけど
自分一人だけずれたことを言ってるってことにいい加減気付けよ
- 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 18:37:25 ID:cijGtzu/]
-
なるほど、たしかに具体例は最初からでておるな。（笑）
いいたかったのはそういうことじゃなかった。いいかえる。
数おおくの異なる具体例をあげながら
それらの比較論で語を定義していかないと、
定義の完成度はひくいままにおわるんじゃないかと
おもうぞ
- 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 18:42:39 ID:p/xeN+3l]
- てか中国人じゃねーのこいつ
明らかに日本人の常識的な感覚とはかけ離れた思考をしてる
ミッキーにそっくりの中国国営遊園地のぬいぐるみも、こいつなら影響なんたらって言い出しそうだ
- 605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 19:26:30 ID:+v4yqG31]
- www.nicovideo.jp/watch/sm411875
ムスカvsキーボードクラッシャー
www.nicovideo.jp/watch/sm250075
こなたVSちゅるやさん
www.nicovideo.jp/watch/sm631062
闇サトシvsカイバーマン
www.nicovideo.jp/watch/sm116613
テニミュvsドクロちゃん
www.nicovideo.jp/watch/sm104296
永井先生vs永井先生
www.nicovideo.jp/watch/sm54693
キーボードクラッシャーvs遊戯
www.nicovideo.jp/watch/sm161434
植木耕助VS亀田興毅
これ面白いｗｗ
- 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 19:33:46 ID:0J57tgOI]
- ＞語源はオリジナル（原型）
【オリジナリティ】
＝『独創性。』
（『広辞苑』より。）
＞独創性はどのようにして生まれるのか
既存の原型をそのままコピーはせずに、自分なりに解釈をしてアレンジをすることによって生まれる。
＞力量しだい
まさにその通り
制作者の力量しだいで、
原型から「影響」を受けることになるのか、
原型の「パクリ」にとどまってしまうのかが分かれる。
作り手の力量しだいで、「影響」か「パクリ」かが分かれる。
＞「影響」と「パクリ」
ようは、既存の原型を、自分なりのオリジナリティのあるものにアレンジ出来るのか否か…
ということ。
前者の場合は
「影響」を受けた、後者の場合は
「パクリ」をした、
ということになる。
別に小難しいわけではない、
意外とシンプルな理論なんだよ
- 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 19:39:14 ID:l5Nwu+6u]
- めぐり巡ってスタート地点に戻ってきた人がいますな
- 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 19:40:25 ID:0J57tgOI]
- 一度の説明ではなかなか理解が得られなかったようだから
- 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 19:57:45 ID:p/xeN+3l]
- 話が根本からずれてるのに、そんな定義やなんやらを
話したとこで余計ややこしくなるだけで無意味じゃないの
相手は中国人なんだから何言っても理解できないよ
- 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 19:59:26 ID:3gMCdowI]
- もう一つのスレでも書いたけど
mixi都市伝説コミュに幻のエンディング証拠来た！
- 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 20:18:24 ID:SAkfg0EE]
- パクりでも何でも、要は出来上がった作品が第三者を感動させられるものになるかどうか
だと思うんだよなあ。
「この作品は○○に影響を受けてつくりました」と作者が公言していて名作と呼ばれて
いるものはごまんとある。
問題は明らかに影響を受けているのにそしらぬ振りをして自分の作品として売り出す場合。
影響を受けた側は影響を受けた対象に敬意を払って出典を明らかにすべきだし、影響を受けさせた側は影響を受けた側が評価されたら誇りに思うべき。
礼を欠き功名心に目が眩むからパクリよばわりされることになる。
- 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/07/17(火) 21:17:42 ID:To/dVgLx]
- ストラトスフォーは糞
- 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 21:18:43 ID:To/dVgLx]
- 雪風は糞
００は種未満
というか小倉に原爆落とすべきだった
目標変えても原爆投下をするべきだったな
- 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/07/17(火) 21:19:44 ID:To/dVgLx]
- 小倉に原爆が落ちていればあんな糞アニメは生まれていなかったのにな
- 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/07/17(火) 22:40:36 ID:To/dVgLx]
- マリ見てもアニメ化するようですね
- 616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/17(火) 22:41:54 ID:To/dVgLx]
- いや、マリ見て第４期決定ですね
ふふふふふ。これで、子供と大人の境目が更になくなりますね
- 617 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/07/17(火) 22:42:58 ID:To/dVgLx]
- ストラトスフォー、雪風、００は糞アニメ
というか１９４５年８月９日に小倉に原爆落ちればよかったのに
- 618 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/17(火) 22:54:39 ID:l5Nwu+6u]
- あーあ、ぶっ壊れちゃった
- 619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 00:42:10 ID:0eeqTC72]
- スレ違いの話題は程々にしとけよおまいら。
- 620 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/18(水) 01:13:37 ID:hgagY5Mg]
- 見ろ、人がごみのようだ
- 621 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/18(水) 12:21:55 ID:YRBl3l0u]
- そろそろフラップターのラジコンとか出てこないかな？
- 622 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/18(水) 12:38:13 ID:ph27ptul]
- おへやがたキボンヌ
- 623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 12:38:51 ID:5/psOI0C]
- フラップターさえあれば、渋滞知らず！
- 624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 15:00:27 ID:ta0HWmDn]
- あの羽が脆そうだ…
- 625 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/18(水) 15:50:41 ID:sxGWWv8z]
- >>624
映画では城壁にぶつかっても大丈夫だったけど、
現実に作ろうとすると難しそうだね…
- 626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 16:28:32 ID:MWxdBLQw]
- 現実でフラップターを実現するなら、ニッサンジェットの高性能エンジンと回転運動を往復運動に変換する変換器が必要。
発動機は回転運動が基本だから。羽根はグラスファイバー製。もろそうだ。もちろん空中停止も可能とする。
ヘリコプターのローターがはばたきのものになったものと思えばいい。
- 627 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 16:34:25 ID:MhhG2vz5]
- 片方の羽が故障したらやばそうだな
- 628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/18(水) 18:44:51 ID:NC8NNLvX]
- >627 ダッチロール？
- 629 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/19(木) 10:22:01 ID:NRnQwVYh]
- 笑いの壷ってサイトでラピュタの動画があるが面白いよ
- 630 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/19(木) 14:30:39 ID:2BC4a6mc]
- アメリカのトンボラジコンみたいなのでいいんじゃないのかな?
- 631 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/20(金) 17:46:04 ID:UPfYYzjf]
- もうそろそろ祭りの季節。
「見ろ！氷が粉のようだ！」
「頭がァァァ！！頭がァァアアアアア！！」
カキ氷食べて頭キンキンになってるムスカ想像して噴いた
どうでもいい話でごめんね
- 632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/20(金) 18:53:02 ID:7FuUMdKC]
- >>631
ﾜﾛﾀw
- 633 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/21(土) 03:24:37 ID:UWxf+3hq]
- >>628
ダッチワイフ？
- 634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/21(土) 19:19:07 ID:9akOHCkP]
- 羽ばたきラジコン飛行機です。
日本の発売元バンダイの子会社
www.ccp-jp.com/mechatombo/index.html
アメリカ発売元の動画
www.flytechonline.com/Watch.html
- 635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:1 [2007/07/23(月) 21:30:11 ID:GofQgvCX]
- ＥＤはカリフラワーです
絵が下手ですいません
- 636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/24(火) 22:37:24 ID:jbO8O4wI]
- 要塞とスラッグ渓谷のパズーの家までの距離が気になる。何時間かけて帰ってきたのだろう？
- 637 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 05:31:07 ID:NWzvbbLh]
- 推定朝7時目覚める。
ムスカ「昨日はよく眠れたかね？」
推定朝7時半ぐらい
それからムスカ「来たまえ、君に見せたいものがある。」→ロボット見せて脅しに掛かる。
推定朝8時半ぐらい
パズーに会う。推定朝9時半
パズー解放、家路につく。
推定朝10時。
パズー町に着く
真っ暗夜。
チビのマッジは起きていた。（そこまで遅くないが推定6〜7時ぐらい）
おかみさんがエプロンをしていたので夕飯が終わったかそれぐらいか？
とすると、10〜19時と考えて徒歩で9時間
家についたのが19時半と考える。とするとそこからドーラとのやりとりで30分ぐらいかな
20時からフラップターにのって要塞へ、しかしどう考えても徒歩より3〜4倍は早そうなフラップター
普通に3時間ぐらいで着きそうなものだがドーラの「早くしないと日が明けっちまうよ」のセリフと
時計台が破壊されたときにうっすら明るかったのと、シータを助けムスカ達が駆けつけた頃には
はっきりと明るかった事から
要塞に着いたのはおよそ4〜5時の間と考えられる。そうなるとフラップターで20〜4時だとしても
6時間。う〜んどう考えても、徒歩より明らかに早そうなのに…となると
パズーの帰宅時間はもっと遅かった計算になるが…あとは各々で考えてくれ。
- 638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 08:31:40 ID:IbvZOdY9]
- 徒歩だけで帰って来たとは限らない
- 639 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 10:03:37 ID:/or6sNoD]
- ハズーが家の近くで転ぶシーンは結構明るい
あてになんないけど以下、日本時間で考えた場合と言う事を前提とする。
季節は秋
シータの日の出は真東よりちょっと「南へ」動いてると言うセリフからして
秋分（9月23日）より少し後ってことになる。
秋分の日の入りは17時30頃だそうです。（ググった）
だから季節は9月後半から10月初旬にかけてだろう
それであの明るさだからパズーの家では日の入り前、17時〜18時くらいの間が濃厚です。
これ以上遅くなることはないだろう。
ついでにシータの居た塔から日の出が見えたってことを考えると
救出した時間帯は午前6時前後
>>638
だよなｗ
いざとなりゃ舞空術があるしｗ
- 640 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 10:23:50 ID:NWzvbbLh]
- 参考までに
終電見逃して、タクシー代もなかった俺は
池袋から要町通り→山手通り→川越街道→と徒歩で帰った事があるが途中休みながら
歩いて（およそ7.5キロを）3時間。でもバイクで川越街道→劇場通りで70〜80キロでかっ飛ばすと
12〜13分でついてしまう。
もし仮にパズーが電車とバスとヒッチハイクを使って帰ってきたのなら
フラップターでもかなり時間が掛かったのが説明つく。
>>639
それだと、18〜6時となるから12時間か。
パズーの家での押し問答、要塞での攻防を考えても、10〜11時間か。
- 641 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 20:58:58 ID:jMqvmD9w]
- テディス要塞の天気は曇りだったからこのあたり融通が聞きそう。
パズーが釈放されたときが午後だとしてもおかしくないかも。
- 642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 22:10:17 ID:HKsmr0BW]
- 何だ、この推理合戦は
- 643 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:42:41 ID:7aEKhmMY]
- なあ・・・ラピュタの幻のＥＤは無いとしても
劇場公開時にシータがパズーに呪文を教えるシーンはあったよな
- 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 05:00:03 ID:7MkgpqY8]
- 何かに劣等感を感じながら育った子供は、権力欲が強く反社会的で排他的な性格の大人になるらしい
まんまムスカやんけ
- 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 11:24:43 ID:CUn1VCxm]
- なんでパズーに呪文教えなきゃなんないの？
シータが一人でバルスて言えば良いじゃん
- 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 12:39:51 ID:vn4kUDkz]
- x-mail.jp/p/?2007072612384348592 ようするにこれだ
- 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:22:46 ID:SoJCE2Ab]
- >>645
ばか 丸出し
そんな事すら 解からんのか?
- 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 19:45:20 ID:7E3LQcOB]
- 俺が言ってやるよ
チンコ！
- 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:14:55 ID:trKOPedX]
- >644
ムスカに何の劣等感があったんだ、薄毛か？
- 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 07:19:45 ID:Oit36sk5]
- ７時頃親方の所にいく 軍隊に捕まったのは１２時ごろ 約３時間後の１５時頃パズー釈放 次の日４時頃家にパズー到着 ６時頃シータ救出 要塞はパズーの家から西に５０キロ〜１００キロの距離にある 季節は８月の下旬から９月の中旬
- 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 07:40:53 ID:8vTQ3quE]
- どう考えても、小金井〜黒磯までの距離と同じだろ？
- 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 08:11:42 ID:z9Sb8gIz]
- >>650
親方の奥さんとマッジが起きてたのは
朝だったから？
それにしても早起きだなあ
- 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 16:42:48 ID:UIYcwjTJ]
- >>649
いや何に劣等感をもってたかはしらんが
この前授業で非行少年はどうやってできるかってのをやって
劣等感を持って育った非行少年の将来がまんまムスカで笑ったの
多分幼少の頃より薄毛に悩まされてたんだろう
- 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 17:09:23 ID:wRMoqm9x]
- 確かに俺、低学歴で低身長で低収入で低能力の四低者だから
権力欲が強くて反社会的で排他的だな。
また日本の社会が、江戸時代の封建制度みたいに身分によって人生が決まるなら
まだしも、努力によっていくらでも出世できたり、成功することができるから
余計に、成功者や勝ち組と呼ばれる人達に対しても「それほど差は無いんだ！何で俺だけ！
俺だって本当は能力はあるんだ、やらないだけさ。」
って勝手に怒って拗ねてるからな〜こまったもんだよ、俺って奴は。
- 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 18:09:41 ID:UIYcwjTJ]
- >>654
羨ましいな、ムスカの卵か
- 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 18:51:07 ID:wRMoqm9x]
- ムスカは低身長じゃないな、見る限る高身長の部類だ。
後、大佐と言う地位もあるし、大佐ならそれなりの給料だ、学も身に付けてそう。
ムスカのコンプレックスは、自分は真の王家の人間では無かった事じゃないか？
それが許せなかった。だから何が何でもラピュタを見つけ、人類を征服してやろうとしたんじゃないか？
真の王という事にして。
- 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 20:30:49 ID:UIYcwjTJ]
- >>656
それだ！分家コンプか
シータにも紳士的に振る舞ってはいたけど
腹の底ではすごい嫉妬と憎しみが渦巻いてたんだろう
- 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 01:32:29 ID:GppQz2lf]
- ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′ │: }
|: : : : : : :/／_＿ l /
|: : : : : : :L -‐{〒ぇ>‐rfデ1
ヽ: : ｆ ヽ;| ￣ ト -〈 >>650君は改行することすら分からんのかね
＼:! ぃ ′ ./
`!ヽ.、 r_:三ヨ /
L:_| ヽ ‐ /
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│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
r弋/ _ -‐ フ´ |￣ ‐- .._ ＿_
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_ ／ ／ / |／ ＿＿＿_」 / ヽ
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/ 〈ヽ / | ＞ / i
/ ＼＼ L. _ │＿, -‐ ´ / |
- 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 06:51:31 ID:+hIllTeu]
- 私はムスカ様のココロのスキマをお埋めするためにやってきました。
私はあなたに感謝してもらうだけで十分です。
ただし、約束を破ったら大変なことになりますからね。気をつけてくださいね。
- 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 06:54:39 ID:a/wznq4D]
- あなた約束やぶりましたね？
い、いや、私は、その・・・
どぉ〜ん！！！！
うわぁ〜！！
・・・・・・・・・・・・
あれ？ここは？
ん？
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
「バルス！」「うぎゃ〜！！！！目がぁ〜目がぁ〜！！」
- 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/28(土) 19:45:04 ID:au1T1Dp2]
- ウルトラマンに三分待ってやると言うムスカ
- 662 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:05:11 ID:nlMaeN6n]
- まだだ、まだ終わらんよ。
私、ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタが人類を粛清しようというのだ、ルシータ！
「逆襲のムスカ」近日公開。
ラピュタは伊達じゃない！
- 663 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:48:27 ID:COpy7gAD]
- >>651
なんだよその微妙な例えは。
- 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/07/29(日) 20:57:08 ID:WAfd2uDK]
- ｢見ろ！人がゴミのようだ！｣
ずいぶんと典型的な悪役のセリフなことだ
さしずめ自分こそが世界で一番の天才だーと思い上がった知能犯タイプか？
とりあえず倫理的道徳的なツッコミをいれるのはしばらくおいとこう
｢バルス！｣
おいおいこりゃまたえらく短い切り札の呪文だな
これに決めたヤツは誰かが何か口ごもった拍子に言ってしまうかもしれないとか
ちょっとは考えなかったのか？
肝心なところでヌケてるぞラピュタびとよ
- 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:58:41 ID:31sl+agJ0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm724526
PS3の実力
左上49800円（ソニー）
右上228000円（東芝）
- 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/30(月) 00:49:19 ID:LUxKmDv1]
- ミクシーの都市伝説コミュでやっと幻のＥＤの画像出てきたよ。
- 667 名前：くるっぽー mailto:sage [2007/07/30(月) 06:54:54 ID:073vwr9H]
- ／￣￣ ヽ, ／ ￣￣ ヽ､
/ ', / .i
.{0} /¨`ヽ {0}, | {0} /¨`ヽ、
ｌ ヽ._.ノ ', | ト､.,＿i
ﾉ ｀ー'′ ', ﾉ -ー'
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l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ |
- 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/30(月) 23:24:11 ID:4iy0wY0V]
- >>629死ね
- 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/01(水) 03:11:38 ID:skNQGxRN]
- >>657
シータをさっさと殺さずに当分二人で棲むとか言ってたのも、
形式上にでも妻にして、本家を継承或いは従えようという腹づもりだったのかも。
- 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/01(水) 03:14:48 ID:skNQGxRN]
- 上補足。「正当な形で」って事ね。
シータをぶっ殺したら反乱とか内乱とか、あんまイメージ良くない。
ムスカってそういうとこ変にこだわりがありそうだから。。
- 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/01(水) 05:04:15 ID:3OucDSo5]
- >>664
あー…この台詞ラピュタ
で一番嫌いな台詞だ。け
ど…なーんか心に残るよな
- 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/08/01(水) 13:09:36 ID:I9M8sF9K]
- 機動戦士ラピュタ
- 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/01(水) 15:21:37 ID:v/NW4Re4]
- まぁけどこの作品ってやっぱインパクトありすぎだよ。
アケ板とかでガンダムのゲームとかで連邦やってるやつがジオンのスレッドとかに書き込みしたりすると
＞兵を集めろ！スパイ狩りだ！
なんていう流れよく見るしw
- 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/08/01(水) 15:26:16 ID:EZIRXMMz]
- 君はラピュタを宝島か何かと勘違いしているのかね？
- 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/01(水) 17:01:49 ID:hFduzOH/]
- >670
正当な形でか…
じゃあ”婿入り”だな、ムスカの狙いは！それでトエル家に入る。
- 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/08/02(木) 04:17:08 ID:STDaUPL1]
- この世〜は〜でっかい
たからじま〜
- 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/08/02(木) 07:10:57 ID:W0jKPJt3]
- ラピュタしようぜ
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