- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/05/05(土) 10:37:07 ID:2UVce33G]
- 駄作でしょ
- 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 13:33:41 ID:cuQ3TR70]
- チアキが最後のリープ使って時を止めたシーンがあって、あの後人混みの中で時間が動き出したけど
あれって何も知らない人からしたら瞬間移動だよね
だって目の前にいなかった人がいきなり出てくるんだもん
- 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 13:39:15 ID:AGv91dGE]
- >>787
あのシーンって、ミヒャエル・エンデのモモを思い出した
- 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:07:15 ID:9oLr29+/]
- >>787
てか何でリープで時止めれるんだ？
未来の力ってヤツか？
- 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:07:18 ID:P8XZ7wTx]
- >>777
自分もそれ思った
なんか感動させるというか観終わった後爽快な気分にさせるために
そういうものを排除してるよ
- 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:11:52 ID:cuQ3TR70]
- >>789
よくわからんけど真琴が「これ…チアキがやったの!?」って言ってたから そうなんじゃない?
- 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:17:11 ID:9oLr29+/]
- もう何でもありだなw
- 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:46:47 ID:RbBC0Ksu]
- これも今敏が作ってりゃよかったんだよ
最後のオチは実は千秋は真琴が作り出した妄想彼氏でさらに二重人格だけど全部ホントでありウソなんだよ
- 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:54:36 ID:9oLr29+/]
- >>793
精神病患者の真琴が病院で介抱されてる場面でendか。
別の意味で鬱になるな
- 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 14:59:15 ID:jjto0OxY]
- なんか初めて少女マンガを読んだ時の様な嫌悪感と虫唾が走ったわ。
イケメン長身男子２人とキャッチボール。
おまけに二人から告白される。
ハーレム設定のお話しを見た女性もこういう反応すんのかな。
最近のドラマや小説もそうだが女が書く話しは下らなすぎる。
- 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 15:50:10 ID:Qj3FX5BC]
- >>786
そもそもそんな大切なものを学校に持ってくるなって話だよな
住所不定なら持ってこざるを得ないがｗ
- 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 16:11:31 ID:derTXexQ]
- >>795
ﾊｰﾚﾑ設定は12人の妹とか笑えるけど、女の子に人間味がないから寒い。
むしろ男性にとってあれでいいのか少し疑問。
でもこの映画、少年ﾏﾝｶﾞみたいに作ってあるよね。
ひたすら主人公目線で、脇役の心理描写がほとんどない。
これなら、恋愛要素よりﾀｲﾑﾘｰﾌﾟの謎解きを優先したほうがよかったと思う。
脚本と演出が合ってない気がする。
- 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 16:21:50 ID:z1BJlGLP]
- 耳をすませばと ふいんき似てるなと思った
- 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 17:18:13 ID:RbBC0Ksu]
- ああ、あの挿入歌ってタイムリープしながら真琴が自分で歌ってたのか
すげー自己陶酔だな
- 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 17:28:30 ID:jjto0OxY]
- >>797
んーやっぱ脚本がよくないな、女性ってすぐ恋愛モノ書きたがるし。
イケメン二人も主役なのに全然描けてない。
だからラストも薄っぺらく感じる。
コミック読むとよく解る。
音楽と雰囲気がいいから騙されちゃうんだろうな。
- 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 17:30:22 ID:MYawzPXU]
- 監督細田じゃなかったらどうなってたか
- 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 17:33:04 ID:FhuOVP9e]
- 脚本家の問題じゃなくて、細田監督の問題じゃないかと。
何度も書いてるけど、この作品は背景とカットの使い回しが最優先に
なっているフシがあって、そのために本来あるべきストーリーが犠牲に
なっているのだと思う。
- 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:01:59 ID:ebEtrxi9]
- 駄作って言う奴はジブリは好きなのか？
つーかジブリよりはいいだろ
ロリジブリの主人公は純粋すぎて臭いけど
時かけの方が主人公に人間味があったし
- 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:06:13 ID:9oLr29+/]
- 紅の豚＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞時かけ＞ゲド
- 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:20:48 ID:zbveznrQ]
- >>803
ジブリもガキ臭くてあんまり好きじゃないが時かけよりはマシかも。
主人公が人間臭いというか可愛くないクソガキだった千と千尋は好感持てた。
時かけの主人公はなんとなく記号化された人間っぽさが匂う。
コメディとしては面白いけどあれ見て人間観察に優れてるとは感じない。
- 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:22:23 ID:jjto0OxY]
- >>803
魔女の宅急便の方が数百倍良いです。
田舎暮らしの１４歳だから純粋なのは当たり前だし、
だから都会での人間関係の難しさや思春期の気難しさが上手く描かれてるわけで。
むしろ時かけの方がストーリーを展開するための主人公バカ設定にどこが人間味あるの？
イケメンの短髪男も上映時間引き延ばし要員でなんの掘り下げもされてないが？
- 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:30:13 ID:KCT5zvzr]
- やっぱ実際にセックス描写入れないと
共感できないよ
- 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:34:17 ID:9oLr29+/]
- >>806
＞短髪男
高瀬君？
- 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:35:01 ID:RbBC0Ksu]
- まぁでもアニメでジブリ以外のものもソロソロほしいなキテほしいな評価しなくちゃな〜
と審査員とかが思い出したあたりでちょうどいいのがきちゃったと
- 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 18:37:02 ID:5F/9eIbe]
- 宣伝ってこえーな。
糞アニメも珠玉の名作にしてしまうんだからｗｗｗｗ
- 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:37:47 ID:u2CJ0RWM]
- 高校生にもなって男２人と恋愛関係をまったく考えずに
付き合ってるってのが信じられないよ。
せめて中学生までだろう。
しかも来る日も来る日も３人だけで野球って…。
バンド組むなら分からないでもないが。
- 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 18:50:28 ID:RbBC0Ksu]
- バンドいいかも。
それで文化祭で歌うんだよ作画枚数増やして指とかバリバリ動かすんだよ
- 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 19:00:01 ID:c4wLaJ+j]
- 絶賛した批評家死ねよ
一体いくらもらったんだ
勘違いして名作扱いする馬鹿視聴者多すぎ
- 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 19:01:51 ID:yShID24r]
- >>800
ハーレムかきたがる男に言えた義理じゃないがな
- 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 19:11:52 ID:O/L2CWv3]
- これは女が見るアニメだろ。男が楽しめる内容じゃねえよ。あいのりとか
キスいやとかが好きな人は楽しめる類のアニメだと思う
- 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 19:44:07 ID:0gHHmAe6]
- >>814
女もだけど男もハーレムばっか書いてるわけじゃないけどな
でも女性は全体の構成を俯瞰で見る事ができない
なんていうか内から広げていく感じ
だから女が脚本書いた方がキャラが立つ事が多い
筒井さんが書いた原作と比べればよくわかると思う
こちらはキャラが弱いが構成はできてる
- 817 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 19:44:08 ID:yShID24r]
- 女って、昼どらみたいな、もっとドロドロしたやつがすきなんじゃねーの
- 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:07:45 ID:ncEweZPA]
- おたがいにリセットしてると同じ日々を永遠にくり返すことになる
- 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:17:54 ID:ebEtrxi9]
- >>806
キキみたいな行動力ありまくりの純情スーパーガールより
時かけみたいなバカな方が面白いし人間味があると思ったよ
イケメンの短髪男って功介？真琴を一番理解してる付き合いの長い親友というのが映画中で
表現されてたからそれで十分だったと思うけど
キキの純粋なのは当たり前ではなくて、あえてそういう設定にしたからでしょう
都会での人間関係の難しさ？パン屋さんもメガネ君も初めからめちゃくちゃ親切だったじゃん
あんな初対面から急に親切にしてくれるような展開は現実でも実写映画でも表現は無理だし、ロリコンアニメだから許される展開
- 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:23:50 ID:yShID24r]
- >>818
そのまんまの小説が、「リプレイ」「ループ」
- 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:52:09 ID:KCT5zvzr]
- 最終的に真琴の世界に収束させるから腹立つんだよ
友梨がカワイソ過ぎんだろ
この手の話は最後に懲罰が入るのがセオリーなのに
自己中で終わらせやがった
これじゃカタルシス得られないよ
- 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:54:12 ID:WA6xHGAk]
- 時かけの主人公の何処に人間味があるんだっていう。
何処も面白くないしな。
所詮マコト萌え〜なだけだろ、キモヲタ。
- 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:59:02 ID:YHkVFwip]
- 要するに時かけ信者はミーハーなだけだ。
- 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:05:56 ID:Qj3FX5BC]
- >>816
いやいやいやいやいや、構成できてないだろｗ
俺はアニメ版しか見てないけど、これで構成がいいなら筒井原作はどんだけダメなんだよｗ
てかタイムスリップ系映画のほとんど全てが神構成になってしまう
- 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:06:14 ID:RbBC0Ksu]
- 千秋「俺が時を止めた・・・11時59分の時点でな。やれやれだぜ」
- 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:15:55 ID:m0SUGLbm]
- >>824
よく読んでやれよ>>816
キャラは弱いけど構成がいいのは筒井版、って説明してんじゃん。
「こちらは」のこちらってのは筒井版を指してるんだろ。
- 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:27:21 ID:E42hawAE]
- >>819
魔女宅はパン屋なり宅配業なり社会との関わりを通してキキやあの街を魅力的に描いてる。
時かけでパン焼けとは言わないが、現代日本に生きる高校生を描くにしてもあれはない。
ラストシーンで現代世界のかけがえなさを訴えたいのなら、なおさら社会との関わりを
真琴を通して描いておきべき。ジブリを持ち上げるつもりはないが、ごく普通の感想でしょ。
- 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:29:47 ID:KCT5zvzr]
- ユリとチアキが？ゆるさねーぞコラ
コースケのことが好きな後輩？まかしとけ
ユリ？しらねーよそんな奴ｗ
良しコースケとカホはくっついたな
じゃあチアキに告って来るからオメーは指くわえてまっとけやｗ
- 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:35:42 ID:Qj3FX5BC]
- >>826
あっ、本当だ……
すまんかった>>816
そしてありがとう>>826
- 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:37:34 ID:m0SUGLbm]
- このライトノベル風なアニメ、もうちょいキャラクターの性格に整合性があればな・・・。
その点ではジブリの方がまし。最初から最後まで性格の整合性は取れてる。
真琴は（物語の筋書きに引っ張られる形で）性格が突然意味不明に変わるから見てて「は？」ってなる。
所詮フィクションなので性格がリアルである必要はないが、整合性は保ってほしい。
ギャグマンガじゃねーんだから。
正義の味方が「市民の平和は私が守る」って言ったそばから市民に向かって銃を乱射し、
死体になった市民に向かってつば吐きかけながら「悪は最高だぁ〜」って言ってたらおかしいだろ。
それはもはやギャグであって日常ちっくなドラマとしては失敗作だ。
あと真琴ってちょっと馬鹿すぎかな。
たとえるなら、正義の味方が「市民の平和は私が守る」って言ったそばから市民に向かって銃を乱射し、
死体になった市民に向かってつば吐きかけながら「一体誰がこんなことを！」って叫んでる感じ。
そんなん見せられたら「どうみてもおまえが原因です」とつっこみ入れざるを得ない。
- 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:38:36 ID:m0SUGLbm]
- 具体的に言うと、
真琴って「他人を助ける、助けない」の基準が性格と不一致すぎて「は？」ってなる。
◆助ける
浩介その１ （後輩からの告白を成立させる）
一応真琴が原因（少なくとも真琴本人は後ろめたさを感じてる）だったからタイムリープでなんとかした。
ただし、別に大惨事でもなんでもないし、途中までは何度やってもほぼ同じ結果を迎える。
だからタイムリープで解決しようとしても全てが徒労に終わる雰囲気だった＝消火器事件と同じ雰囲気。
でもとにかく助ける。
浩介（と後輩）その２ （踏み切り事故）
死亡は大惨事過ぎるし、自分の自転車が原因だし、
ある意味（踏み切り事故で死亡するはずだった）自分の身代わりとして死んでしまうので
タイムリープでなんとかしようとした。
千昭 （消火器事件）
千昭が真琴の身代わりになろうとしてたわけで、間接的には真琴にも責任があるわけだし、
何より好きな友達だったから。
◆助けない
友梨 （消火器事件）
間接的には真琴にも責任があるけど別に大惨事でもないし、
千昭が原因で友梨と真琴の間には溝が生まれていたため助けない。
友達である友梨を助けてもまた他の友人か、赤の他人が被害を被るかもしれないし。
高瀬 （消火器事件）
かなり真琴が原因だし、真琴本人も後ろめたさをかなり感じているし、
事件もなかなかに惨事だし、高瀬は多分なんらかの処分を受けるだろうと思われるが、
身近な友達ではないし、最初から自覚的に「身代わり」として利用した程度のクラスメートなので
何が何でもタイムリープで助けない。ただし、高瀬に対して「やめなよ」と声をかけるなど、
タイムリープ以外ではなんとかしようとしている。
どう見ても物語の大まかな流れを成立させるために
個人の性格の整合性を犠牲にしてます、本当にありがとうございました。
- 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:46:25 ID:KCT5zvzr]
- 最後も告白しなきゃ千昭たん帰らずに済んだのに
友梨自殺するよあれ
もうタイムリープは出来ないけどなｗ
- 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:03:05 ID:RbBC0Ksu]
- 強引な別れまではまだ理解できるけどクルミを壊したのが理解不能なんだよな〜
チャージさせて絵を見せてバイバイキーンでいいじゃねーか
- 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:07:46 ID:9oLr29+/]
- >>833
壊したんじゃなくてもうチャージ済みだったんじゃね？
- 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 22:20:36 ID:TLqG1UmT]
- 最後の一回分が復活したのを利用してチャージ前に戻ったのなら
また自分にチャージして一回だけチャージ前に戻れば
チアキに返せてしかも自分もほぼ満タンに近い状態に出来るんじゃね？
と思った。そう思う自分を自分でも無粋だなぁ。。とも思った。
- 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:39:00 ID:0gHHmAe6]
- >>830
>>831
が事細かく時かけの盲点を突いてるな。
さぁここで一つ提案です。
この『時かけ』を原作タイトル使わずに長澤まさみ主演で実写にしたら
ここまで話題になったでしょうか？
俺は話題にはなったと思うけどここまで支持する人が増えたとは思えませんわ。
ていう事は結局、男→真琴かわいい、女→私真琴、千昭巧介サイコー☆、原作世代→あら懐かしいわ
だけで内容が伴ってないアニメーション映画なんですわな。
- 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:52:59 ID:g+D6kuJ4]
- 千昭萌え映画だからしょうがない
- 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/26(木) 23:22:10 ID:m0SUGLbm]
- >>835
タイムリープ装置だけは別なんだろう。
不思議道具だからタイプリープの影響を受けない、とかね。
- 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/26(木) 23:35:15 ID:T5B6+IVU]
- 高瀬君みたいなのそういえば高校でいたなｗ
あそこまで酷くは無かったけどｗ
- 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:04:18 ID:z1Yu7jFB]
- 脚本が女性だからなあ 女って女が嫌いなんだよ
- 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:08:19 ID:xdDuwqRL]
- 俺の高校生活は高瀬みたいな感じだった
だからこの脚本書いた奴に吐き気がした
何も考えないでストーリーのアクセントの為高瀬みたいないじめられキャラを
登場させた人間に本当の痛みや苦しみなんかわかんないだろ
そんな人間が書いた脚本だから主役も人間味がない
っていうレビューがヤフーにあったな
- 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:17:24 ID:hjO48n3w]
- >>841
それはそれで痛い。
もちろんその感想が。
- 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:19:56 ID:xdDuwqRL]
- 時かけ駄作っていうけどさ、妻武器とまさみ主演の「涙そうそう」観た後だと
良作に見えちゃうから不思議だよな〜
- 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:29:39 ID:z1Yu7jFB]
- とにかくもうちょっと前半丁寧に書いてほしかったわ
とにかく主人公が粗忽、んで３人で野球やってるのもなんでか意味わかんないし
一人に彼女できて残念がってる時点てなんで？って思っちゃうし
ちあきが未来から来たって告白してやっとストーリーが落ち着いたって感じ
もう残り時間わずかだったけどｗ
- 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:33:24 ID:Rh02BAqx]
- >>835
あれチャージできてないよ。千昭のラスト１回は変わってなかったっしょ
- 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 00:40:22 ID:j509IesD]
- >>741
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
みたいなものですね
- 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/27(金) 01:54:51 ID:8qNXsgP8]
- >>842
でも、己を知ってるだけマシでは。
映画館には高瀬みたいなのが沢山いたが、
自分とは対極の美男美女三人の甘酸っぱい話に
多少はルサンチマンを感じたりしないのだろうか？
俺は多少感じたが。
- 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/27(金) 02:28:27 ID:xdDuwqRL]
- うちの母ちゃん最近買ったハイビジョンテレビでwktkしながら地上波見てたけど
途中からサッカー日本代表の試合見てた。
- 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 07:48:19 ID:Pw7Zlu/F]
- クルミ失くす前に戻ればいいんじゃね？
- 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/27(金) 07:51:07 ID:0m0xW5DD]
- みんな苦しめばいいのに
ttp://www7.axfc.net/uploader/2/so/N2_1908.zip.html
- 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/27(金) 08:39:45 ID:NImvTxxt]
- 何か登場人物の行動、言動に違和感を感じるアニメ
内容はいいと思う
- 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 08:45:40 ID:Kwf6naIv]
- てゆうか高瀬はいじめられっこじゃないだろ
- 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 10:13:20 ID:Fzwvi2ld]
- 高瀬とか、他人の色恋に首つっこんで突っかかってくる下級生とか、そういう嫌な要素に
必要性を感じない
- 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 11:57:55 ID:hjO48n3w]
- >>847
まあでもちょっと穿ち過ぎっつーか、
高瀬の事件では「いじめは駄目だね」的な描き方もしてるから、
高瀬事件について十分な救いがない、という理由で何もそこまで脚本家を叩かんでも、と。
あれだよ、むしろ従来のアニメと違って「やられたらやり返す」という過激派な解決方法を提示していたから
他のぬるいアニメよりも好意的に捉えていんだぜ。高瀬君には現実的な処罰（タイーホ）が待ってますけど。
つっても最近のいじめはもっと陰湿に、いじり倒す形で行われるわけで、
アニメの方法じゃ解決にならんし、あの古臭いいじめシーンそのものが既にファンタジーな感じだけど。
変にリアル志向な割にはいじめにリアルさが足りない、という理由でなら脚本家にケチつけてもいいかもな。
（今もああいう直接的なわかりやすーいいじめはあるけどさ）
ただ、いじめは既に日常風景なわけで、今更この作品にだけ文句言うのはどうかな・・・。
いじめも恋愛も戦争も事故死も病死も、アニメ・マンガの世界では既にファッション化（記号化）してると思うので、
そんなに目くじらたてんでもいんでないの？ このアニメが「リアル」や「道徳」を売りにしてたら話は別だけど。
良くも悪くもこの作品は「はぁ〜、ええのう〜、最高じゃ〜」と逃避するアニメだと思う。
ディズニーランド行って「ミッキーとミニーの倦怠期パレードを開け！恋愛舐めんな！」と文句言ってもしゃーないわ。
「リアルに恋愛を描け！倦怠期のない恋人達に真の愛は目覚めない！」つーのは客商売的に無謀だし、
「だったら背中に＜中の人がいます＞って書いとけ！変な夢みさせんな！」つーのは無謀つーより横暴。
良くも悪くも「騙されるために見るアニメ」だからその辺はしゃーない。
子供と女とカップルのためのアミューズメントパークに俺らは勝てないのだ。
精々ラーメン博物館おったてる程度の抵抗しかできん。イノセンスでも見てろ、って言われておしまいっすよ。
もしくは「ぼくらの」とか「エヴァ」でも見たらいんじゃね。
あっちはあっちで鬱と絶望と孤独と裏切りのアミューズメントパークだけど。
> そんな人間が書いた脚本だから主役も人間味がない
俺には「そんな人間が書いた脚本だからミッキーも人間味がない」って見える文章だ。
そら人間味ないわ。ミッキーだし。
- 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 12:05:50 ID:hjO48n3w]
- >>847
> 多少はルサンチマンを感じたりしないのだろうか？
ほとんど全ての人物描写・事象・事件が作り物過ぎてルサンチマンな感情を抱けませんでした。
マネキンのスタイルの良さに嫉妬、とかできないでしょ。フィクションだということがあからさまな作品の
登場キャラクターにルサンチマンを感じるのは無理。個人的には無理。
「真琴は嫌い」「千昭は好き」とかの感想なら抱けるけど、ルサンチマンとなると話は別。
言っちゃーなんだが、時をかける少女に出てくる登場人物たちにルサンチマンを感じる人は
少々自意識過剰（もしくはマンガ・アニメ大好き過ぎ）だと思うよ。
「ルサンチマンを感じる＝自分の問題だと感じている＝リアリティを感じている」ってことなわけで、
性格や設定があからさまにフィクション設定なあの登場人物たちに結構なリアリティを感じているのはちょっと微妙かも。
（男二人に女一人のキャッチボールとか相当フィクションじゃん？任天堂なDSでゲームしてる描写ならおｋだったけどｗ）
そんなわけでもっとちゃんとリアルに作られてたらルサンチマンを感じてたかも。
学校でチューしまくって、どっちかの家でセックスしまくって、
「あいつらキモくねー」という口癖を連発しまくって、特定のグループだけで文化祭とか仕切って、
文化祭の売上をちょろまかしてそいつらだけで打ち上げやってる描写でもあったら
「あー、いたいた、こういうやつら、むかつくんだよなー」とルサンチマンを感じてたかも。
でも正直俺は既におっさんなのでそういうのにはルサンチマンとか感じないかも。
そもそもルサンチマンをあんま感じないように作られてるからね、時をかける少女って。
キャッチボールで、タイムリープで、お姉ちゃん大好きな妹で、イケメン２種類飼ってて、
喧嘩上等ないじめられっこがでてきたら、そらーフィクションと判断せざるを得ないわな。
僕にはルサンチマンは無理でした。
- 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 12:11:27 ID:hjO48n3w]
- >>848
おまえんちの母ちゃん、男らしいなｗ
俺なんか女々しいからどんなにつまんなくても結局最後まで見ちまうよ。
キスダムとかキスダムとかキスダムとか。
>>853
カスがいないと美男美女が映えないじゃん。
ヤムチャ、クリリン、ヤジロベーあっての孫悟空です。
カッパ巻きあっての大トロです。
ドナルドあってのミッキーです。
どろどろあっての爽やかなのです。必須なのです。
- 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 12:17:54 ID:yDq+toVo]
- 貴様、私のドナルドを・・・
- 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 12:27:38 ID:hjO48n3w]
- ごめん、鳥類馬鹿にしすぎたｗ
- 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 14:00:43 ID:Y8UGs8kZ]
- だから高瀬事件の問題は、
＞何も考えないでストーリーのアクセントの為
ここなんだって
あってもなくてもストーリーに影響を与えない
それどころか主人公の評価を下げただけ
- 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 17:24:11 ID:k3bTm7Ae]
- 主人公の声は良かったけど何人か、特に未来人の中の人は酷かった
- 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/27(金) 19:43:03 ID:Xl0yDSnn]
- 高瀬の扱いが中途半端なんだよ。
普通いじめっ子に対してあそこまで反抗できたら誉めても良さそうな物なのに
脚本の都合からなのか、その行為を否定していた。
否定するなら高瀬がいじめっ子の殺人を画策するだとか
そのくらい逝ってしまえば違和感なかったのに
- 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 19:43:39 ID:Fzwvi2ld]
- 高瀬みたいなおかしな事件起こさなくても、もっと別の事件でも作れたでしょ
別に自分が学生時代にいじめられていた訳ではないが、映画館であれ見た
瞬間に萎えた
アクセントになってるか？
なんか後味の悪さだけ残って、その後、きれいさっぱりなかったことにされてる
のにも萎え。そんなことで登場人物増やすなよ。
- 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 20:14:54 ID:Pw7Zlu/F]
- 真琴「とまれとまれとまれとま・・・・・くくく。。
はーはっはあはは！！！出来た、全部出来た！ 私の殺したいヤツは…これで全部…！」
- 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 21:02:57 ID:WsRzZB7E]
- 真琴はいいんだけど野郎連中の
スカしたドキュン声は耳障りだった
- 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 22:55:21 ID:SsmGAZQf]
- >>854
そんな事なかれ主義なこといってると
ほんとに近いうち、本当に面白い物ってものが
一切なくなるぞ。
キチガイな信者の擁護もまったく手が込んできたもんだと。
- 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 23:31:08 ID:hjO48n3w]
- >>865
商業アニメってのは作品じゃなくて商品だし。
アニメの目標が視聴率からDVD販売に変わった現在、
商業アニメに今更「まともなおもしろさ」を期待する方がおかしい。
製作委員会方式が幅を利かしているうちはアニメに「作品であること」を期待してませんです。
作品であることを期待したいのなら短編アニメでも見ればいんでね。おもしろいの沢山あるよ。
２１世紀は萌えとテロに蹂躙される運命なのじゃー。
萌えオタとテロリストには敵わない。
> キチガイな信者の擁護もまったく手が込んできたもんだと。
キチガイ信者の擁護、じゃなくてキチガイ業界の擁護。
アニメ業界も色々大変だしさ。全体的に見ればDVDの売上はなんだかんだで落ちてるらしいしさ。
良い物を一本作るためには１００本のウンコアニメを作って制作費と信用と人脈を確保せねばならんのだ。
ところで「時をかける少女」は商品としては優秀だと思うけど、作品としては駄作だと思うよ。
そこは誤解されたくないなぁ。
- 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 23:40:15 ID:hAidsYLi]
- ＞２１世紀は萌えとテロに蹂躙される運命なのじゃー。
＞萌えオタとテロリストには敵わない。
だから批判しないでねって遠まわしに言ってるようにしか聞こえん。
そんなくだらない事をいちいちこのスレに言いにくるな。
- 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 23:43:37 ID:hjO48n3w]
- >>859
高瀬がいじめられてるシーンは２回あるわけですよ。ここがみそ。
２回あることでより真琴の罪悪感を深めることができる。
１回なら他の事件でも変わりがきくと思うんだ。
タイムリープの影響で暴漢が構内に乱入して消火器を真琴に向かって投げる、とかね。
でも２回となるとちょい難しい。
しかもタイムリープによって真琴に返ってくる「自業自得のしっぺ返し」を「罪悪感つき」で表現するためには、
どうしても身近な犠牲者が必要なのだ。
ただし身近すぎると多くの観客にとって後味悪いじゃん？
妹を犠牲にしたら多くの萌えオタが「後味悪〜」となってしまう。
そこで高瀬様ですよ。高瀬様を犠牲にしても多くの観客はなんだかんだでスルーできるから。
そんなわけで高瀬様は必要だし、高瀬の事件も必要。
高瀬の事件があったからこそ真琴は「タイムリープ」を繰り返していた自分に対して罪の意識を感じ、
浩介と後輩の告白を何度も何度もタイムリープでやり直し、努力と根性で成立させたわけですよ。
あれはもう完全にヤケクソ。
真琴っつー人間は基本的に自分のためにしかタイムリープを使わないのだ。
だからタイムリープを使って世のため人のために全国行脚の旅にはでないし、
わざわざテレビで交通事故のニュースをチェックしてそれを未然に防ぐ、
なんて正義の味方ごっこはしない。デスノートのライト君のように新世界の神を目指さない人なのだ。
そういう人間なので普通なら「浩介と後輩」の恋愛に関してもタイムリープを何度も使用して助けたりしない。
むしろ普通の状況なら告白失敗を心の中で喜び、爽やか笑顔で「浩介は馬鹿だなー」とか言いつつ
放課後三人でキャッチボールをしまくるのだ。満面の笑みで。
「高瀬事件（生々しい罪悪感の増幅）」と「友梨の被害（どうしても誰かが犠牲になる？という疑問）」と
「千昭が他の女とくっついた事実（真琴がやさぐれる状況）」がそろわないと、
真琴の人助け大作戦がちょっと嘘臭くなるつーか、更にリアリティがなくなるっつーか。
だから脚本上、あの事件は必要だったと思うよ。
他の事件でも代理は利くと思うけど、尺が長くなるから多分それは無理じゃね。
まあ、いじめを題材にする必要があったかどうかはやや疑問だけど、
高瀬事件まで恋愛系の事件にしたらちょっとくどいじゃん。なんかもはや恋愛学園じゃん？
制作側としてはいじめを題材にした方がメリハリ利いてて良いと思ったんじゃないの。
あほな観客も「いじめとかも扱っててリアルじゃん！時かけはただの青春物語ってわけでもないよ！」
とか勘違いしてくれるわけだし。
まあ「いじめ」の扱い方は恐ろしく下手だったと思うけど。
- 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/27(金) 23:49:13 ID:hjO48n3w]
- >>867
批判するならもうちょい的確な批判が見たいなー、と思っただけ。
宝塚の舞台見て「なんで女しか出てこないんだ。男の役者使えよ！キモイんだよ」って批判は
批判じゃなくてもはや感想だろ？
萌えアニメで雰囲気アニメな時をかける少女に「崇高な作品であること」を求めるのはどうかと思った。
そんだけ。
- 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 01:14:20 ID:uelMWJIu]
- 声優が素人臭過ぎだな。
>>549
＞そもそも、原作者じゃない人間が続編を作るという事自体おかしい気が
なんで？
>>550
結局具体的な反論は出来ずと
- 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 01:20:27 ID:v98Pr0va]
- ＞萌えアニメで雰囲気アニメな時をかける少女に「崇高な作品であること」を求めるのはどうかと思った。
＞そんだけ。
そんな事言ったらどんな作品に対しても批判したら駄目って事になるだろｗ
「これは雰囲気&萌えアニメです」って逃げられたらおしまいだ。
そしてやはり必死こいて遠まわしに擁護してるようにしか見えません。
擁護すべき場所などひとつも無い駄作なのにね。
エロゲでもやってなさいな。
- 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 01:24:53 ID:kfNka7P9]
- 「所詮雰囲気&萌えアニメだろ」って逃げてるのはアンチも一緒かと
- 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 01:51:05 ID:Ioq71s9T]
- そりゃ逃げじゃなくてただの批判。
「これは崇高な作品である事を求めてはいけないアニメなので批判しないでください」
なんてのとは全っ然別物だろ。
- 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/28(土) 02:11:14 ID:/UDuewn6]
- .∀.){印鑑に残ったからスレがたったんだ
- 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/28(土) 02:33:57 ID:2y4UP8TN]
- カリ城だってラピュタだってよくよく考えてみれば整合性のつかない事は多々あるんだが、そんな事考える事すら馬鹿らしいと思わせてしまうのが巨匠たるゆえん。
- 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 02:46:34 ID:VEpQQ+fc]
- 時をかける少女がヒットしたのは同時期に公開されたゲド戦記があまりにも
つまらなかったので、ゲド戦記と比べたらすごく良く見えてしまった・・ってのが真相だと思う。
３０点の映画（ゲド戦記）に比べれば５５点の映画（時をかける少女）は傑作に思えてしまうってことだな。
- 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 02:50:11 ID:zohVbsMt]
- ゲドも早くTV放送しろや
- 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 03:24:45 ID:AAvihYZ5]
- >>871
> そんな事言ったらどんな作品に対しても批判したら駄目って事になるだろｗ
ならないだろ。
萌えアニメだったら「これじゃ萌えられねーよ」と批判してあげなさい。
雰囲気アニメだったら「これじゃ雰囲気台無しだろ」と批判してあげなさい。
商品だったら「こんな商品じゃ誰も買わねーよ」と批判してあげなさい。
時をかける少女に「道徳」や「倫理観」や「論理的なSF設定」を求めてもしょうがないだろ。
作りが明らかに萌えアニメで雰囲気アニメなんだから。
お前、ガンダムWとかガンダムSEEDに「戦争の真実が描かれていない」と批判する気になるか？
あれ、どう見ても基本は腐女子アニメじゃん。戦争なんておまけで記号で演出だろ。
批判する個所を間違えてる、という話。
批判する個所を間違えていても感想なら文句ないけど。
まあどんな個所だろうと好きに批判していいと思うけど、その批判に対する反論も許容してほしいわな。
「そしてやはり必死こいて遠まわしに擁護してるようにしか見えません。」とかそういう決め付けはどうかと思うよ・・・。
反論は全部排除して清潔で美しいアンチスレでも構築したいのか？そういう気持ち悪さは本スレだけで十分です。
> 擁護すべき場所などひとつも無い駄作なのにね。
動画と背景美術とレイアウトと色彩設計などなどの作画面と、映像演出に関しては誉めてあげてもいいのよ。
あと宣伝戦略と、地上波で一応ノーカットで放送したこと。よくノーカットで放送できたと思う。
担当者がフジのプロデューサーに相当直訴したと思うよ。
脚本は死んどる、としか言いようが無いわ。
脚本の死に方がぶっ飛びすぎててDVDの売上には貢献したっぽいけど。
世の中わからんな・・・。
- 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 03:27:54 ID:AK3O8JdY]
- 永遠に越えられない壁＞＞紅の豚＞＞＞＞時かけ＞ゲド
- 880 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 03:38:17 ID:AAvihYZ5]
- >>873
それはお前の誤解じゃね？
「これは崇高な作品である事を求めてはいけないアニメなので批判しないでください」じゃなくて、
「これは崇高な作品である事を求めてはいけないアニメなので崇高であることは求めないでください」じゃない？
筋の通った批判ならなんぼでもしていいと思うよ。
筋が通ってなくても感想ならなんぼでも書き込んでいいと思うよ。
そして批判への反論は許容してくれ。掲示板だから。
>>876
単館上映から初め、その後徐々に上映館を増やしつつ９ヶ月のロングラン、
というあの宣伝戦略は上手い手だと思った。
Zガンダム劇場版も似たようなことしてたけど、時をかける少女は更に上をいってた。
せこいというべきか、上手いというべきかはやや悩むけど。
- 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 03:38:55 ID:kfNka7P9]
- 萌えの定義がメチャクチャな時点でどんな長文書いても無駄だな。
- 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 03:47:17 ID:kfNka7P9]
- ＞単館上映から初め、その後徐々に上映館を増やしつつ９ヶ月のロングラン、
＞というあの宣伝戦略は上手い手だと思った
金無いから仕方なくであって、上手くはねぇだろ。
ロングランも観客動員数も単にお前らを除いた多くの観客が高い評価を下して
それを勝手にネットや口コミで広めた結果だ。
一応ブロガー試写会なんてのもやったが、たいした貢献はしてない。
実際お前ら公開前にブロガー試写に参加したサイトの感想なんて読んでねぇだろ？
大体、似たように宣伝に金が掛けられずひっそりと消えていった作品がどれだけあるか。
わかり易い所で似たように低予算。似た様に一部で評価の高い中堅監督。似たようなタイミングで公開された
同じ筒井原作の劇場公開アニメ『パプリカ』の評価はどうなってる？
- 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 04:29:19 ID:zohVbsMt]
- 名作だったのは内輪でｵﾅﾆｰしてた時だけだよ
これからは名作とか言ったらすぐ突っ込みが入るだろうね
- 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 04:31:57 ID:P5AdiZXz]
- キモイ信者が暴れてますね。
早く巣に帰れカスども。
- 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 04:35:37 ID:tro72coS]
- IDが違うがキモイ信者は実質一匹だけかな。
顔真っ赤にして長文垂れ流してる奴。
なんで時かけみたいな糞アニメの信者ってこんなのばっかりなの？
- 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/07/28(土) 04:57:56 ID:jx1d+dvn]
- 物語の鍵になってるタイムリープ関連の矛盾に突っ込むと何故か
>「論理的なSF設定」を求めてもしょうがないだろ。
お前頭おかしいだろ。
こういう部分もしっかり作りこんでこそプロなのに
それをないがしろにしても良いって何ふざけた事いってんだ？
お次はお得意の
>作りが明らかに萌えアニメで雰囲気アニメなんだから。
で返してくるのか？
時をかける少女と言う作品を
そんな萌えアニメにしてしまった事自体が
もはや完全に批判の対象だろう。
こういうと次は
>２１世紀は萌えとテロに蹂躙される運命なのじゃー。
>萌えオタとテロリストには敵わない。
か？
ロリコン萌えヲタ乙
- 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 05:38:42 ID:AAvihYZ5]
- >>882
お前、本気で「金がないから仕方なく単館上映した」と思ってるのか？
時をかける少女の件は知らないが、Zガンダムではわざと上映館数を少なくすることで
上映一回あたりの観客数を増やし、見栄えをよくしたんだそうな。
これはどっかの雑誌かサイトにプロデューサーのインタビューとして載ってた。
で、時をかける少女だが、腐っても角川だぜ？
金がないわけないだろ。むしろネットで自演すらしそうな勢いです、角川君は。
宣伝費はともかく、単館上映しかできないほど貧乏、なんてことは絶対ありませんえん。
そもそも上映前の宣伝ならブログよりアニメ雑誌で散々してたんじゃねーの？
つーか「ブロガー試写会」なんてあったんだ。初めて知ったわ。
> それを勝手にネットや口コミで広めた結果だ。
そうなるように仕向けるのが上手い、という話。宣伝費の話じゃない。
> 同じ筒井原作の劇場公開アニメ『パプリカ』の評価はどうなってる？
正直、知らん。でもパプリカって結構各地で上映してなかったっけか？複数館同時期上映で。
単館でスタートした時をかける少女と比べらんねーし、パプリカとじゃ路線が違いすぎじゃね？
鉄コン筋クリートが単館スタートだったならちょっとは比べられるんだけどなぁ。
マインド・ゲームは単館上映だったらしいが調べても興行収入がさっぱり分からんかった。
- 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 05:48:53 ID:AAvihYZ5]
- >>883
名作ではないよな。迷作ではあるけど。
>>885
どうみたら信者に見えんだよ。信者なわけねーだろ。
地上波見てたらむかついたから２ちゃんスレ来ただけだよ。
>>886
監督本人が「SF設定は適当に作りました」って公言してるんだから
「あほかぼけ死ね」ぐらいしか言うことないだろ。
余興で考察するのは構わんと思うが、
SF設定に対してまともに突っ込んで、しかもまじで批判してたらあほ丸出し。
ドラえもんに完璧なSF設定を求めるか？ SF設定が破綻してるからドラえもんは駄作？
必ずしもそういうことじゃないだろ。
時をかける少女がSF設定重視で作られていると思っているのなら脳の病気だから医者行け。
> こういう部分もしっかり作りこんでこそプロなのに
そういう時代じゃなくなったんだろ。ライトノベルが幅を利かす世の中なんだから。
お前は頑張れ。俺はもう諦めた。
> 時をかける少女と言う作品を
> そんな萌えアニメにしてしまった事自体が
> もはや完全に批判の対象だろう。
リメイク作品なんて大体そんなもんだろ。
今更目くじら立てる気にはなれん。時をかける少女なんてどうせスピンオフ状態だし。
文句があるなら許可だした筒井康隆にでも言ってあげなさい。
BSアニメ夜話で「金が入ればそれで良し」的なこと言ってたぞ。
俺もそう思う。どうせ別物の作品だし。
> ロリコン萌えヲタ乙
馬鹿野郎。むしろ俺はロリオタ・萌え豚撲滅派だ。
ただ、数の差が歴然としていて勝てる気が全くしないだけだ。
- 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 07:02:14 ID:sQ8k0+Wf]
- ざっと読んでて気づいたんだが
AAvihYZ5←こいつずっと張り付いてる。
しかも言ってる事に一貫性なし。
中身スカスカの長文はウザイからもう来なくていいよ。
- 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 09:44:09 ID:WpMHKmni]
- 信者じゃないけどタイムリープの矛盾は自分も気にならないな。
時かけはSF物と見せかけて実は青春ラブストーリーってのがキモだし。
むしろタイムリープ以外の部分をもっとちゃんと作って欲しかったよ
- 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/07/28(土) 10:04:05 ID:GEseLtTn]
- 千昭が真琴の生きてる時代に来た理由
↓
「あ〜、ＳＥＸしてぇ。でも今それどこじゃねぇしなぁ……うはww
絵を見に行くとか適当な理由でおまんこゆるゆるの時代に行っちゃえばいいじゃんww」
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