- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:45:12 ID:EtceSRFP]
- ここはアニメ「戦場のヴァルキュリア」のアンチスレッドです
戦場にミニスカ穿いてる兵士なんているわけがない
前スレ
戦場のヴァルキュリア大失敗の理由を考えるpart6
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1253381984/
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:58:19 ID:gRN4xOtS]
- ちなみに、原作ではミニスカはアリシアとロージー、イサラのみ。
志願兵は全員ズボンだった。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:06:03 ID:qvXFQoIo]
- 戦争はあくまで恋愛に対する障害で、戦争に翻弄される恋人たちの恋愛模様が
メインなアニメだから、見どころは主人公達の三角関係だと、監督もいってるし
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:12:30 ID:0E81viM0]
- >>8
>戦争はあくまで恋愛に対する障害で、戦争に翻弄される恋人たちの恋愛模様
ラルゴまたはカロスを主軸にしたエピソード１話挟めば解決しそうだなｗ
わざわざ原作やキャラの改変する必要なかった。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:18:40 ID:20sjQMtv]
- 見所の割に、ギスギスしただけで何の面白みも無い三角関係だったなぁ。
ファルディオがアリシア撃って、アリシアが寝てる間に勝手にファルディオ自己完結で終わりとか
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:23:04 ID:VFdpFJZr]
- 監督は漫画版みたいなのがやりたかったのかもね
話聞いてるとそんな気がしてくる
…出来上がったのは材料だけ同じの別物だけど
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:43:51 ID:uweP8dH0]
- >>10
いや、あの後おかしいよ
あんなコトして未だに想ってもらえると考えていたのなんて
脚本やった女の感覚なのかも知れんが
非常識すぎた
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:50:12 ID:qvXFQoIo]
- 監督と構成作家は恋愛だ恋だと言ってるけど
他のスタッフは絆とか群像劇とか言ってるから
やりたい事について、あまりまとまらなかったのかな
最終的に愛は勝つで終わってるから、監督と構成の勝ちなんだろうけど
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:57:16 ID:nj57oIrC]
- 命のやり取りしてる戦場で、ミニスカはいた女がいたら敵味方関係なくやられるな
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 16:16:20 ID:qvXFQoIo]
- >>14
わかるわかる道端に居るミニスカ女を見ると
ついつい脇見をしちゃう
転倒こそしないけど危ない目に何度合った事か
有る意味究極の兵器かもしれないｗ
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 16:33:06 ID:cdeudFSL]
- 何を言ってるんだ
軍服がミニスカである理由は、ちゃんとここで説明してあるじゃないか
ttp://www.valkyria-anime.com/special/manga/index.html
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 17:15:45 ID:TqQTkP8K]
- >>14
ヴァルキュリアの最先端技術で作られた
絶対に見えない鉄壁ミニスカだから嬉しくないような･･･
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/04(日) 18:07:46 ID:V7s7HCuH]
- キャラが色々とキモかった。
脇役はまともだが主役級がキモすぎる・・
羽豚だかなんだかしらんが豚はねーだろ豚はよ・・
OPでヤローの上半身スッパが出るのが最悪だった。
EDの変な歌が鳥肌たつほどキモかった。
キャラに普通の色指定じゃなくて変なテクスチャ張りまくってるのが
ものごっつ気に入らなかった
巌窟王の二番煎じか知らんが合わないからやめれ
普通に色指定すりゃいいだろハゲ！
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:27:53 ID:IH5G19UY]
- 戦争物のはずなのに戦争そっちのけの恋愛物になっている
戦争物のはずなのに素人から見ても戦闘描写が非常識
体を遮蔽物に隠さず正面に銃構えて乱射とかワケワカメｗ
相手から見える面積減らすとか、敵の弾に当たらない工夫くらいしろってのｗ
こんな適当な作りで成功するわけがない
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 19:58:20 ID:IYDbWODk]
- >>18 テクスチャは原作の仕様だから流石に前スレ終盤某氏並みにスレ違い。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:50:38 ID:cpWoTkR8]
- >>19
今となっては昼ドラなのにサバゲーしてるのがおかしい、
と言うべきかもしれないｗ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:22:12 ID:IH5G19UY]
- >>21
いや、最終話でも誰か死んでただろ一応
サバゲーじゃなくて本当の戦争を最終話でもやってたはず
あんまりそう思えないけどｗ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:25:47 ID:02O6sl4o]
- 第七小隊のおっさんだったかが、自分の昔話として
好きだった女を取り合ってたが、片方は死んでしまって
お前はそんなことになるなよ、みたいなことを言ってたので
さすがに三角関係の決着を片方殺すことで無理やり終わらせる
なんて投げたことはしないんだろうなぁ、そういう意味の伏線だろうなと思ってたら
まんま放り投げで呆れた。
あと、ツインテールの人の声が低いのにもガッカリ。
ロール巻は最初の時点から足手まといそのもので義勇軍に参加した理由も
アリシアが行くから私も行くわｗｗｗｗみたいなふざけたこと言ってるし
こいつこそさっさと死んでもらいたいと思ってたんだが
第七だけやたらと優遇されてそれ以外はみんな殺しちゃえｗｗｗって
ふざけすぎｗｗｗｗｗｗ馬鹿か
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 22:37:40 ID:tNzeYsl5]
- 本当にクソアニメだったな
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 22:45:50 ID:nshSgzwF]
- 死んでもDVD買う気はないが、オーディオコメンタリーで戦争描写について何か言ってるのかな？
それとも恋愛がどうのこうのとしか言ってないかな？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:55:42 ID:nuBN1rZr]
- 今思い返すと、DTB一期のホァンも仲間のために
爆死して、それ以後一切触れられることなく終わ
ったんだよな
何でファルディオのケースは、こんなに失敗してるん
だろう？
謎
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:25:50 ID:DqiXXl6H]
- >>23
鹿野か。
俺も最近まで何とも思ってなかったんだがデビサマの件で嫌いになった。
>>26
一緒にしないでくれよ。
ホァンちゃんはきっちり自爆して逝ったじゃねぇか。
横手ディオと一緒にする事は俺が許さん！（キリ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 04:32:05 ID:xILXlRcj]
- >>23
アリシアが撃たれて倒れた後の、ウェルキンの名前にだけ反応したことで決着付けたつもりなんじゃね？
そーでないとご指摘どおりの「歴史は繰り返す」だから
しっかし最終話前までえらい持ち上げて大プッシュだったのに
最終話では随分呆気なくファルディオを退場させたな
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 09:49:37 ID:PsTYX3ZP]
- >>27
デビサマの件ってなに？
でも声優としても普通にヘタだからあんまり声聞きたくないな
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:23:10 ID:xysSAllt]
- 嫌いになりようがないくらい薄味の原作の話とキャラ
アニメでは自分でも驚くくらい嫌いになってた
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:47:21 ID:G71Rf7xs]
- >>28
飽きちゃったか中の人に意見されてキレたとか
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:14:57 ID:xILXlRcj]
- >>31
今思うと、ゲームの2に繋がらない黒歴史にはしたくないと
無理やりゲームのラストに近い状況にしたのかもしれないな
ゲームはファルディオ（おそらく）死亡とイェーガー（たぶん）生存だから
ファルディオは適当に場をあつらえて退場させ、
イェーガーについては殿下が銃で撃ったような音が聞こえていたような気がしたが、
そんなことは無かったぜと前話無視、何の説明もないままラストに取ってつけたかのような生存シーンを突っ込んだ
すでに続編に語が繋がるかどうかとかそんなのレベルの話ではないほど別の意味で黒歴史になってるんだし
そこだけ整合性を重視してもしょうがないんだが
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:18:50 ID:Uotu3n57]
- >イェーガーについては殿下が銃で撃ったような音が聞こえていたような気がしたが、
>そんなことは無かったぜと前話無視、何の説明もないままラストに取ってつけたかのような生存シーンを突っ込んだ
俺たちが聞いた銃声は気のせいだったんだ。スゲー面白い。
銃声はDVDでは消されるんだろな。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:43:33 ID:WL2Thnsm]
- アレだ、イェーガーは死にかけると覚醒する戦闘民族の末裔か何かだったんじゃ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:28:09 ID:DJnyDDI6]
- とりあえず軍組織として見ていておかしい
兵士の動きも変
平原を警戒も援護もなしで突撃とか
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:40:29 ID:xILXlRcj]
- >>35
横手の頭の中だと援護はファルディオがしています、なんだろう
障害物のある市街地ですら被弾するような隊員がいるはずなのに、
あっちのシーンでは誰も被弾せず潜入成功ってのはありえないよなー
ヤンマーニもかかってないのに
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:55:18 ID:xwF/HXM2]
- ヘルメットをかぶれ、話はそれからだ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:28:58 ID:rYeQekdn]
- あえていえばイサラをウェルキンの夢に出して
初めてウェルキンが自分の気持ちに気がつくシーンだけは
アニメの方が良かった気がする。
後はないなぁ・・・
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:29:18 ID:RmLaUjIk]
- >>38
「本当に兄さんはアリシアさんが…」ってとこ？
今までウェルキンがアリシアを好きになりそうな描写も、好きになるんだろうなと思うような
展開も全く魅せられないまま、突然あんなこと言われても
見てる側としては「はあ？」としか思わなかったけどなあ…。
無理やり「この人はあの人が好きなんです。いいですね？」と説明された感じがした。
アニメでよかった点といえば、HIMEKAと２期opとオールカラーだったっとこだけだ。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 13:57:44 ID:0dY83k6B]
- アニメ作り直してくれないかね
今回は黒歴史って事で
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:41:12 ID:zRG4A6qg]
- 毎回白兵戦で義勇軍が強すぎるのが一番の問題。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:47:54 ID:d6iIcEr6]
- Q. ファルディオは生きていると思う？
死んだ┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ミラクルトレインで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:08:22 ID:dcThe0j+]
- 正直、大塚親子とかがもったいないよ。
全部ネルケプランニングの声優でよかったんじゃね。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:14:40 ID:qUQvPxKk]
- >>29
別に大した事じゃないよ。ただ、俺が好きだったキャラに声当てられちまって面白くないだけ。
ま、それはデビサバのドラマＣＤのキャスト全員にほぼ当てはまる事だけどな。
あれも黒歴史リストに加えておいて欲しいぜ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:46:42 ID:UGJT9+z/]
- まぁ早く忘れるのが一番だな
記憶にも残したくない
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:46:37 ID:6WKaQZ8L]
- そうだな。
初アニメ化祈願。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:27:43 ID:qUQvPxKk]
- 今頃、漫画版読んだわ。
三角関係、いや、正確に五角関係にｗｋｔｋさせられる。
早く漫画版をアニメ化しないかなｗ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:05:05 ID:PeIc303m]
- やっぱりあれは五角関係なのかな
山小屋の回でまさかそうなのか？という感じはしたが…
漫画のキャラはみんな色々悩んだり考えたりしてるのがいい
イサラの死に直面したウェルキンと、アリシアを撃つファルディオがどう描かれるのか楽しみだ
俺も漫画版をアニメ化希望ｗ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:03:56 ID:ghtGCkwq]
- やっぱり漫画版もイサラ死亡かね…先月か先々月の「戦争が終わったら…」のくだりで切なくなった
後、イサラはウェルキンとアリシアが仲良いのはOKみたいなんだけど、ウェルキンとユーノが仲良いのにはちょっとNGっぽい反応なのな
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:08:58 ID:koJ4XDU/]
- アニメなんかなかったムードがすごい。
本当になんで漫画版みたいにできなかったんだろう。
放送当時、アニメ信者が漫画よりアニメの方が原作に忠実！と言いはってたが
こうして見比べてみると原作のテーマをしっかり守ってるのは漫画版の方だ。
アニメは話の流れの上辺だけ沿ってるだけだった。
その場の勢いだけでキャラを動かしていたから、後半になるにつれ
原作に沿ってるだけの話では意味や内容が破綻し、
最終回のあの惨状に繋がったんだろう。
食い散らかすだけ食い散らかされた原作がかわいそうだね。
何年も掛けて育て上げた娘を嫁に出したら
ぼろ雑巾のようになって戻ってきた感じだろうな。
でもダンナは何もなかったように新しい女を嫁にして黒歴史を作り続けるんだよ…。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:33:27 ID:LM6IqTXY]
- 2をアニメ化するとしたら製作会社かえてほしいな
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:49:11 ID:sqZgx6pq]
- >>51
作る会社変わっても横手がいたら結果は同じ
逆に横手だけ抜きで作った方がまだましになりそうに思える
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 17:36:40 ID:koQVlrxd]
- >>51
製作会社が同じでも監督と脚本を変えるだけで全然違うと思う。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:03:32 ID:THlpMmbF]
- つーか、漫画版の方が普通に人間関係重視なんだよな。
漫画はエーデルワイス号の活躍に焦点当たってない感じだし。
アニメを手がけた奴らは何をトチ狂ってあんな発言したんだろ？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:40:07 ID:8+jgVZhv]
- 横手：私の中で、小隊の隊員の影が薄いなという思いがあって、もうちょっと描きたいと思っていました。
山本：とにかくキャラクターが多くて、誰かをフィーチャーしちゃうとえこひいきになってしまうので、そこのところが難しいですよね。
ただ、みんな個性が強いので、居るだけで存在感があるのかなと思って出しています。
ヤンは特に存在感が強いですけれど、ほかの小隊員も要所、要所でいい味を出しますよ。
横手：コンテが逃げてない、ものすごく細かく、リアル志向のお芝居をさせているんです。
いまは、それが一番アニメ的には難しい描き方だと思っているのですが、それを真正面からやっていて、
「ああ、これは見たかったものだ」と思いました
――脚本は監督の要求したものが上がってくるということですね。
山本：もちろんそうなんですが、時々要求したもの以上のものが上がってきて、そこは楽しいですね。
恋愛描写でも自分が思っていた以上に「来たな」と思うこともありますし、今回のライター陣は本当にすごいなと思います。
山本：戦闘中にイチャイチャさせるわけにいかないので難しいと思います。
この発言で出来上がったものがあれでしょ？本当にトチ狂ってるとしか思えない…
これが漫画版作者の話だっていうのならわかるんだけどね
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:28:59 ID:Wp0Cp+Uq]
- >>55
こいつらどんなものを望んでたんだ？あんなものでファンが納得すると思ってるのか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:52:42 ID:3YauNMw2]
- とりあえず第一次世界大戦頃の軍事、社会情勢をちゃんと勉強した上で脚本を書けと言いたい。
いや、ちゃんと知識がある奴にシリーズ構成を任せろと言いたい。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:58:20 ID:PjEzI4pF]
- 知識以前の問題として、キャラクタの行動基準に一貫性が無さ過ぎるのは諸悪の根源では。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:02:46 ID:M6asZOP7]
- >>55
キャラの使い方で、たとえばヤンが特に存在感〜とか言ってるけど、せいぜいカマ言葉を話すから他キャラと差別化できるってところだろ？
鬼頭漫画版のヤンの使い方を見てみると…
カマキャラに加えて本職は保父という設定から母性的な優しさを持つ存在のキャラとして描き、
そして、その母性的な優しさを伴ったアリシアへの抱擁を描いておくことで、
第1小隊を失って消沈するファルディオを抱きしめたアリシアの心情の裏づけにまで使ってる
…約2ページ程度のコマ数でな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:04:44 ID:Ww3/fsJg]
- 女が構成・脚本やったからクソみたいに言われるけど
女が、恋愛重視で書いたなら、原作ファンが喜ぶかはともかく
そっち方面では面白いものが出来て良さそうなもんだけどな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:15:27 ID:THlpMmbF]
- >>59
そう言えば、漫画版はアニメのシャングリ・ラの譲二さんのキャラとダブる部分あるな。
オカマキャラの母性で。他に第７小隊で出来そうな人が居ないし。
>>60
結果はボロボロだったな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:53:14 ID:wGowYtiA]
- ヴァルキュリアそのもの知らなくて、
とりあえず次から始まるってことだったので
検索したところ、ゲーム版の方の記事が最初にひっかかって
井上が水着のシーンでどうのって書いてあったから
そういう萌えアニメなのかと思ってた。
中身見たら全然違った訳だけど、最初は
割と平凡で自然を愛する温和なウェルキンが
実はキレもので少ない小隊、低い戦力を頭を使って
うまい具合に戦力差を補っていく話かと思った。
ところが、頭も使わず、人が死に、スーパーサイヤ人が現れて
ぐっちゃぐちゃのひどいもので終わった。
ロージーだっけ？
親がダルクスに殺されたからダルクスが許せない
あんなエピソードに救いの手なんてないだろ。
みんなが悪い訳じゃない程度で許せるとか理解できない。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:06:38 ID:If9fS5Vi]
- 横手は今こばとやってんのか
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:53:58 ID:Qzfpngn5]
- ＞誰かをフィーチャーしちゃうとえこひいきになってしまう
えっ…
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:02:43 ID:vWDrVKDv]
- >>59
ヤン一人とってみても、これだけ動かし方が違うんだな。
きとえん、巧いわ。キャラも話もセリフもちゃんとわかってて、さらに計算されつくしてるのがわかる。
アニメのヤンの「ヤンらしいこと」といえば、ラルゴに惚れてるってだけだったもんね…。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 08:55:57 ID:VwEU/Osk]
- >>62
アニメ版：ロージーの親がダルクス人に殺された。
ゲーム版：ロージーの親が帝国のダルクス人狩りに巻き込まれて殺された。
意味合いが全然違うぞ。
なぜこう変えた？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:01:24 ID:EQGhUQD0]
- アニメのロージーはダルクス人を許せなくても仕方ないレベル
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 17:35:32 ID:53ejHL3N]
- ゲーム自体っていうか、全体的なストーリーのアンチスレないの？
同居人がこないだこれ買ってきて、チラチラプレイ見てただけなんだけど
それでもなんかすごいもやもやする話だったもんで
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 17:46:03 ID:oSBpHibS]
- >>68
もやもやするとな？
参考にそれはどのようなシーンだったのかね？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:00:42 ID:toVBfbKm]
- >>68
ぶっちゃけ原作の評価はストーリー2 システム8 くらい。
システムが評価されているからこそ、話については原作スレでも散々議論された。
現在、ストーリーに突っ込みを入れるのは児童書や絵本に突っ込みをいれるような感じになってる。
原作ストーリーはそれぞれ好きなように想像、あるいは漫画版を読んで補完してるよ。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:04:02 ID:cgPlMotS]
- >>68
ゲームってのはプレイヤーが主役
ストーリーはただのおまけ
自分で遊ばなきゃ楽しめないよ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:15:26 ID:Ix24crKU]
- この作品に限らず最近の和製コンシューマゲームのシナリオって幼稚なのしかないよな。
アニメオリジナルもロクなのないけど、原作有りでシナリオ重視のアニメ化をするなら
ラノベ＞漫画＞エロゲー＞＞＞＞＞コンシューマゲー
って感じだな。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:55:00 ID:vWDrVKDv]
- >>72
最近の10代や20代は昔の若い人たちと比べて、暗い話や難しい話を嫌がる傾向が強いそうだ。
だからゲームシナリオがそういう風だと、途中でゲームやめちゃうだよ。
それじゃあ意味がないから、製作者側はシナリオをゆるく、易しくするしかない。
表現にしても規制が厳しくなる一方だから、昔ほど突っ込んだ表現ができなくなった。
最近のコンシューマーゲームを幼稚に感じるのは、そのためだろうね。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:09:19 ID:oSBpHibS]
- >>72
俺はこのストーリーは悪くないと思ってたが。
逆に聞いてみたいんだが、一体どんなシナリオだったら納得できるんだ？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:48:58 ID:MlEyAPju]
- とりあえずアニメは評価低い
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:59:21 ID:J4Ttf3ho]
- 結末もゴミだったけど、１番ポカーンとさせられたのは
セルベリアが槍で攻撃した頃かな？
あのあたりから戦車も何も関係ねーｗｗｗｗｗｗ
死んだｗｗｗｗｗみたいな展開になったし。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:14:39 ID:HEWnBmCM]
- >>74
戦争物のコンシューマゲームで良いシナリオだなと思ったのはSFCのタクティクスオウガだな。
選択肢次第では主人公が民間人を虐殺したり、主人公が暗殺されたり、
味方のキャラが捕まって拷問で廃人になったり、女キャラがボロボロにされて断末魔上げたりするんだぜ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:17:03 ID:Mh4KIyWP]
- >>76
それだって、元々前振りをやるハズの回でセルベリアをろくに活躍させず
意味不明で、しかも年齢設定がおかしなウェルキンの過去女話に費やしているんだが？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:21:59 ID:Mh4KIyWP]
- >>77
アレはシステムに問題がありすぎたがな
こちらのレベルが１つでも低いと命中率が６０％以下になるから
絶対に、弱いところでかなりレベルを先行して上げておかないと
シナリオ進められないという・・・
あと、苦労して味方にした特定キャラの上位職が使い物にならない
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:42:10 ID:HEWnBmCM]
- >>79
クリアするだけならトレーニングでLv50まで一気に上げてしまえば1人でもクリアできてしまう。
普通にクリアするなら相手はこちらのMAXレベルに合わせてくるから全員のレベルを同じにすればOK
攻撃が当たらない場合は後ろから攻撃すればある程度のレベル差までならOK
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:58:17 ID:L0HGrcUX]
- 三角関係は全くストーリーに活かせなかったけど、話題にはなったと思う
無駄に尺を取ったりストレスがたまるだけだったり、
どんどんキャラを嫌いになるだけだったり必要なエピソードが削られたり戦闘中いちゃいちゃしたり
悪い方にしか働いてないように見えるが、話題にはなった（どういう話題かはお察しのとおり）
でもどれだけ考えても
ラマールとマクシミリアン家族とヴァルキュリア研究所の必要性がわからない
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 01:51:44 ID:U2FxyaEG]
- >>66
逆じゃなかったっけ？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 02:22:37 ID:lTn8rNCs]
- 合ってますが…
アニメはほんと余計なことしかしやがらなかったな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:02:33 ID:Ok97eT4p]
- >>77
なつい。だが正しくは自らは虐殺はしてないな。バリバリに加担してるけど。
それにしてもアレは○○○○さんのあのシーンには衝撃を受けたよ。
絶対戻ってきてくれると信じてたからな。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:49:16 ID:Mh4KIyWP]
- >>80
そんなに生やさしい戦闘じゃなかったよ
序盤レベルが1個上のスケルトン2体に部隊を2，3度壊滅させられたからね
結局、延々レベルあげしてからクリアしたよ
中立編やりたかったがやり直しが辛くてやめた
後ろから攻撃して倒せなければ振り返られるから、もう攻撃は当たらなかった
スレチになるから、最後にしまする
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 04:32:32 ID:DNhZkix4]
- >>85
色々システムを勘違いしてると思われ
後はこっちで
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1252344397/
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 08:33:48 ID:AEbQ/pT3]
- >>74
失礼した。俺の言うストーリーとはアニメではなくゲームの方だ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 08:37:17 ID:AEbQ/pT3]
- >>77
ああ、あれか。
確かルートが３つあったんだったな。
あれは確かに良かった。
３つのうち２つで悲惨な最期を迎える奴がいたが。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 17:43:58 ID:L0HGrcUX]
- ロージーのダルクス人嫌いも、本当の意味では問題解決してないな。
ザガとの間にフラグが立ってたし、惚れた男がダルクス人だったから
ダルクス人への偏見も無くなりましたってこと？
何この恋愛脳。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:37:41 ID:lTn8rNCs]
- >>87
ゲームのストーリーはごく一部を除いていい出来だと思う
飛行機に飛び乗るとか姫が拘束もされずに援軍に来たりとか
ハンスが空気とかそんな事は細かい事はどうでもいい
一番の問題は、大佐を死なせた事だ…
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 00:41:38 ID:cJscZczH]
- >>88
ヴァイスの事かｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:13:29 ID:ws7KBC4E]
- よぉし、この脚本家はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:27:29 ID:FJEAUhpp]
- 要りません、のし付けて返します。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 02:21:54 ID:vgXlTdv/]
- ヴァイス君、拷問された後処刑されちゃんだよね
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 04:05:58 ID:MryAFkmM]
- こっちにもヴァイスいるから、ちゃんとホゼック君と呼ぼう
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 08:10:22 ID:R3Oo57b0]
- さっすが〜、>>92様は話がわかるッ！
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 09:55:39 ID:ukNvOJPa]
- >>94
カオスルートだな、それは。
確か仕えていた領主が犯した罪を全て着せられて処刑されたんだったな。
エターナルアルカディアの主人公と同じ名前なのに悲惨だな。
ロウルートでは性格が一変するけど。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 12:16:38 ID:87SzdaOl]
- 関係ないゲームの話はそろそろスレ違いだから自重してね。
無能なくせに気取った話し方をするウェルキンが嫌だった。
ゲームと漫画では大好きだったのに、アニメのウェルキンはなぜかカンに触る。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:03:11 ID:ukNvOJPa]
- >>98
監督や脚本がウェルキンに活躍の場を与えなかったのが原因だな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:41:17 ID:PaLBjm4n]
- >>99
あの脚本と監督が認識する、「活躍」の仕方がプラスに働くか怪しいがなｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:18:45 ID:cJscZczH]
- >>97
正確には元々仕えてた主人が主人公に尻尾振り出したから裏切って別の主人に寝返る。
そいつの命令で元の主人ともう一人を暗殺しようして失敗。
結果、詰め腹を切らされる形で処刑。処刑される時に主人公の名前を叫ぶチキンぷりｗ
>>99
漫画のウェルキンはあくまで力だけによる解決を避ける理想を目指す漢なのに。
汲み取る力の差がこうも出るとはなｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:59:56 ID:/F9YFZv5]
- >>100
あの脚本と監督にとって「活躍」するウェルキンってのは、
最終話付近で隊員にマーモットへの特攻指示するウェルキンのことでしょ
あれでヘタレ解消めでたしめでたし、って思ってるに違いない
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:34:28 ID:2o+tNbtI]
- ヘタレ解消もなにも、切羽詰った事が起これば反応するのは当たり前で、
活躍とか成長という以前の問題だしなあ。
別にウェルキンは何も変わっていないでしょ。
ああ・・・恋愛ごとだけで考えれば進展させたから成長なのか。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:45:13 ID:j7K4FClw]
- >>102
どう考えても、原作イベントをそのまま引っ張った
ヴァーゼル橋奪還の賭を持ち出した時の方がマシだよなぁ
それで成長って、まぁ知力のない人が頭を使ったお話書くのは無理なんだけど
惨いモンだよね
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:50:42 ID:8PTefUmN]
- 女子向けにウケを取りたいわりに、あのウェルキンの性格と描き方はないよなあ
女子向けなら方向性としては、時東版のウェルキンが正解だと思うんだけどねー
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 05:05:05 ID:MYIoFQIE]
- >>101
＞漫画のウェルキンはあくまで力だけによる解決を避ける理想を目指す漢なのに。
ファルディオ（笑）もなー、ゲームや鬼頭漫画では（ちょっと頭でっかちだけどな）憂国の青年なのに。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:27:47 ID:WAXlgtwE]
- 鬼頭ファルディオの追い詰められっぷりは、端から見てても心配になってくる。
ヴァルキュリアの力の魅力に取り憑かれて、狂気にも近い執念すらある。
自分がヴァルキュリアならその力で祖国を救えるかもしれない、
試しに自ら心臓撃ち抜いてみるか？とか
怖いよファルディオ落ち着けよ。死んだら意味ないだろ？
アニメファルディオが本当にアリシアの心臓を撃ち抜くなんて、夢にも思いませんでした(笑)。
…まさか漫画版見て脚本書いてるとかないよね？
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