- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/28(水) 11:40:13.00 ID:CfZXDG/U0]
- 『LAST EXILE』（第1期）の続篇、『ラストエグザイル-銀翼のファム-』（第2期）を語るスレッド
===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板へ。→ アニメ特撮実況板：hayabusa.2ch.net/liveanime/
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・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名。
========================
■TV放映日程・WEB動画配信情報
【第2期】平成23年10月より3月迄放送（本編21話、総集編2話、事前SP1話）
・中部日本放送 (CBC) . 毎週金曜日 26時00分〜 10月07日〜
・東京放送 (TBS) 毎週金曜日 26時55分〜
・アニメシアターX (AT-X). 毎週月曜日 08時30分〜／20時30分〜 10月10日〜
毎週木曜日 14時30分〜／26時30分〜
・ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾁｬﾝﾈﾙ (配信) 毎週月曜日 12時00分〜 www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3109
・ショウタイム (配信) . 毎週月曜日 12時00分〜 www.showtime.jp/special/animation/last_exile2/
・サンテレビ (SUN) 毎週月曜日 25時35分〜
・北海道放送 (HBC). 毎週月曜日 26時26分〜
・ニコニコ動画 (配信) 毎週月曜日 12時00分〜 10月31日〜 ch.nicovideo.jp/channel/lastexile-fam
・IBC岩手放送 (IBC) 毎週金曜日 15時50分〜 10月14日〜
・東北放送 (TBC). 毎週日曜日 05時30分〜 11月27日〜
【第1期】平成15年4月より9月迄放送（全26話）
・バンダイチャンネル：www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=445
■前スレ
■ラストエグザイル‐銀翼のファム‐■94th move
toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1332725063/
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 15:14:44.22 ID:Z6jJpxWz0]
- >>708
大体みんな意味不明だろ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 15:27:05.26 ID:9wZhFnEf0]
- 女が脚本で内容が酷いと、もうお前枕だろとしか思えなくしてくれた作品でした
まあ監督の頭もパーなんだろうけど
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 15:36:20.02 ID:Z6jJpxWz0]
- はっきり言うけどね、この脚本書いたやつも、もちろん脚本にOK出したやつも、
キャラクターを論理的に行動させることができてない。
これはすなわち脚本書いたやつやOK出したやつが論理的に考えることができない
人間だって言うこと。これはもうどうしようもないレベルの重大な欠陥だよ。
さらにいえば、ディアンが無罪放免になったり、それだけのことして出したアルが
何もしなかったり、社会的な常識や創作の基本すらなってないんじゃないか。
本当になぜこんな作品になったのか。とてつもなくくだらない内情があるんじゃないか。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 15:51:52.07 ID:Z6jJpxWz0]
- たぶんこの制作陣にラスエグ２を作らせたのも、こいつらに新規のオリジナル
作品なんかつくらせても本当に売れそうにないから、ラスエグに頼ってみたって
感じだと思うよ。
この惨状から考えて、素晴らしい脚本ができたから作った、て感じじゃないしね。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 16:24:16.06 ID:I7SvTgkj0]
- 前にニコ生で小池一夫が虚淵と対談してたやつがあったが、
小池は物語とキャラクターを作るときにまず悪役から作るって言ってた
悪役がしっかりしてないと主人公の立ち位置もフラフラして物語がダメになる、みたいな理由だったったかな
それに対して虚淵は、キャラから作っていくんじゃなくて、
描きたいストーリーをしっかり作ったうえで、そのためのキャラを作るといった感じで、
小池とは真逆の作り方するんだと
対して我らがファムは…
どう見てもファムありきというか、まず「ファム」ってキャラから作ってるように見える
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 16:26:06.34 ID:cxgCJp9I0]
- 構成がgdgdだと思うんだ…同じセリフ、同じシチュエーションを何度も何度も入れる
ちょっと特徴的。ＡパートとＢパートで同じようなことしてたり
先週と今週で同じようだったり。
重要なセリフ、シーンなら何度入って来てもいいとして、意味不明なセリフをちょっといじってまた差し込まれても
視聴者は混乱する。視聴者バカだと思ってるだろ吉村。
ゆえにグランレースグランレース騒いでたファムが鼻につく。
何度も何度も演説したルスキニアの真意がわからない。
同じくリリアーナも、しゃべってるわりに真意がわからない。
ミリアの状況なんか、わりと動きがあるんだが感情は書けてない。
ちょっと土日にまた見直してどことどこのシーンが重複してるか調べてみるわw
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 16:45:02.79 ID:AwhjodrD0]
- 少なくとも暗殺部隊に乗り込まれてシルヴィウスフルボッコは全く同じことを
二回やったよなw。しかもあんだけやられた割にはタンタンとしてるというか、
悲壮感も緊張感も無いのが違和感あった。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 17:13:07.58 ID:DkPn3flT0]
- >>720
まさにそうだね
世界はファムの言いなり
そして主人公ポジでキャラがかぶったクラウスは殺された
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 17:44:08.28 ID:HqQyrymk0]
- >>722
暗殺部隊襲撃の２回目はいらんかった
ディーオとアラウダは戦う必要はなかった
アラウダはルスキニアと手をつないで死ねばいい
そもそもツインなんだからルスキニアは孤独じゃない
リリー様はおまけでいい
ルシオラの席エピソードは余計だ。だいたいアルは
戦場につれて来なくていい。麦畑にいればいい。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 17:53:29.38 ID:3sLJL2iO0]
- >>723
なお、クラウスが車椅子なのはファムと関係ありません
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:09:27.36 ID:iobNsgG20]
- 世の中には片足吹っ飛ばされても元気に戦える飛行機乗りがいるんだから、
いつかしれっとした顔で元気に飛び回るクラウスも登場するさ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:19:27.88 ID:0cGyauir0]
- 風つええｗ
追い風を祈る
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:34:21.04 ID:m5/D5++H0]
- クラウス廃人は千明監督と脚本家綾奈ゆにこのディーオをゴリ押しのせい
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:35:59.33 ID:i2aqHd8G0]
- ディーオを活躍させたかったにしても下半身不随にまでするのは
意味分からなすぎる
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:48:30.69 ID:G3TMGV7O0]
- >>729
重傷であればあるほどディーオを出すにあたっては都合がいいらしいな…もっとハゲろ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 18:53:25.67 ID:chuU0Ebb0]
- >>718
>とてつもなくくだらない内情があるんじゃないか。
ルス「俺を誰だと思っている？」しゅぴぴ、のシーンを見たときは
脚本家同士が仲が悪くて作品内で互いに嫌がらせし合ってるんじゃないかとオモタｗ
まー連携が取れて無かっただけなんだろうがな。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 19:10:17.32 ID:27O3lRTB0]
- 車椅子で登場するのはディーオで良かった。ファムとアナトレーを
繋ぐのはアルやクラヴィでも良かった気がする。地味杉ですか？
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 19:45:46.14 ID:ypn1mIcz0]
- >>717
近親相姦かよｗ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 19:46:53.93 ID:ypn1mIcz0]
- >>732
ディーオ厨のゆにこがそんな事許すはず無いじゃんｗ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 19:49:10.82 ID:Z6jJpxWz0]
- ていうか、今作ではアルはもちろんのこと、ディーオですら居てもいなくても
内容的にはどうでもよかった。
あれだけがんばって守ったアルなのに、結局役目なかったし。活躍もなかったし。
だからがんばって守ったことに対しても結局特に意味がなかったわけだし。
てか、別に半身不随じゃなくても、片手片足骨折で満足に動けなかったってだけでも十分でしょ。
ディーオの意識改革のために前主人公半身不随とかどんだけ突き抜けた発想なんだよ。
そもそもディーオってそこまでしないとだめなほど性格悪くなかっただろ。１期から。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 19:54:02.22 ID:i/azKOxq0]
- アルが本当に空気だったよな・・・
何のために出てきたんだ
ディーオの目的もブレまくってたしアルを守る以外に何がしたかったんだ・・・
アタモラの空族団に潜入している意味も謎すぎた
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:10:50.52 ID:UZ4AYYEm0]
- 首の怪我も治り、静かに故郷に帰って畑を耕しながら子供達に読み書きを教える
牛柄ポーチの持ち主さんの後日談を作れ！
故郷での静かな暮らしが続くかに思われたある日、首都から新たな属州総督が
派遣されてきた。なんとその総督は空族出身で前大戦のドサクサで総督にのぼり
つめたのだ。
総督「おらおらアヒル野郎ども、総督様に誠意を見せろ。」
教え子を手篭めにされた女性は総督を倒すため再び剣を取ることを決意する。
みたいな話でｗ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:15:00.46 ID:Z6jJpxWz0]
- 大方の見方どおり、制作陣は今作を、流行りの女子会アニメにしたかったんだろう。
大まかなプロットを作って、そこに女子会アニメとしてキャラを配置するにあたって、
アルも女子会メンバーにするべく、プロット上で特に役目はないがとりあえず入れたんだろう。
物語が収束する終盤にいろいろと破綻したのは、基本プロットに無理やり女子会メンバーを
詰め込んだことで、基本プロット内に女子会キャラが収まりきらず、収集がつかなくなったのでは？
そして女子会で萌え豚に媚びる一方、今度は腐女子に媚びるべくディーオの登場を決定。
クラウスは地味だし女受けも悪いから半身不随にでもしとけばOKでしょ、ってぐらいで決定したと思う。
そういう底の浅さが透けて見えるような内容だった。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:16:32.23 ID:xyDZcraU0]
- pixivではルスキニアが人気。腐女子層獲得に成功の模様・・・
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:23:11.30 ID:YC27uuV80]
- 銀翼のファムにディーオさんはいらなかったんや
最終回でクラウスに「インメルマン、僕もまた飛べるかなあ」
と言うディーオに、空族でナビ修行をしたアルヴィスが
「とべるよ！そのときはわたしがナビをしてあげる！」とくれば
明るく終われたんや。１期ファンも生きてたのねディーオ！と
感動のラストや。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:27:25.83 ID:i/azKOxq0]
- アルもディーオもクラウスもラヴィもシルヴァーナと一緒に登場でよかったんだよなｗ
誕生日だぜーハッピー歌いながら浮上〜言って登場でよかったんだ・・・
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:32:01.75 ID:gFZcL/7r0]
- その辺のキャラ出しとけば話を投げといても稼げると思わせる風潮が根源かな
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:34:50.21 ID:V3k/jAzM0]
- かといってクラウスでてくるとファムさんが更に空気になると思うんだよね
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:38:27.74 ID:lYSpVO7H0]
- 何度も言ってるけど、一期キャラは必要なかった。
トゥランをアナトレーにして、
アナトレーの帰還から百年後って設定で良かったんじゃね？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:38:43.45 ID:np1JBzfZ0]
- > そして女子会で萌え豚に媚びる一方、今度は腐女子に媚びるべくディーオの登場を決定。
> クラウスは地味だし女受けも悪いから半身不随にでもしとけばOKでしょ、ってぐらいで決定したと思う。
> そういう底の浅さが透けて見えるような内容だった。
１期が終わってすぐ２期の企画書提出
「２期があるとすればそれはディーオの復讐物語になる」（ソース不明）との発言から
ディーオが主役だった？模様。
１期ラストで壊れたディーオを主役をつとめられる人格に戻すため
ディーオお気に入りのクラウスが怪我をする設定を考える
詳細は考えていない（ラスエグナイトにおいて監督談）。
企画が走り出してからファムたちの投入決定※。
俺はこんな認識。※の部分、アニメ紙のインタビュー書いてもいいけどどうする
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:42:26.27 ID:lYSpVO7H0]
- >>745
千明は主役三人娘の投入は萌え市場で売る為の追加要素でしたと言いたいのか？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:44:39.15 ID:Z6jJpxWz0]
- >>745
一期が終わってすぐって、何年前の話だよ・・・ｗ
クラウスの半身不随に関するインタビューはすでにレスがあったろ。
ディーオの意識改革のためにそうするって内容のやつが。
その結果、半身不随にまでなったわけだが、そこまでやってしまえた下地には、
地味なクラウスはどうでもいいっていう対腐女子向けの考えがあるんだろうってのが俺の考えだ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:49:27.95 ID:gFZcL/7r0]
- 一期の枠内の一期キャラは割と気に入ってるけど
二期での一期キャラはどっちかといえば嫌いなんだよな
こう言うと怒られるかもだがｗ
こいつら出しとけば文句ないんだろってスタッフのﾄﾞﾔ顔が透けて見えるようで
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:52:59.37 ID:ypn1mIcz0]
- ディーオ「クラウスのためにアルを守る！」
放置して空族の仲間入りして遊んでましたｗ
もうこの時点でダメだろ
半身不随がどうたらこうたらとか裏付け設定でフォローすればするほど滑稽になっていくわ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 20:59:11.96 ID:SMjCyRPb0]
- >>745
今手元にないので確認できないがエアリエルログにそのような記述があった記憶があるな
ディーオは生きてますよ！続編はディーオ主役で作りたいです！！みたいなノリだったと思うが
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:08:02.15 ID:i2aqHd8G0]
- 本来は男主人公の外伝だったはずの銀翼のファムと
ディーオ主人公の続編と昨今流行の女子会と脚本家のルスキニア萌え
そして雑な一期ファン釣りを合わせたか結果こうなったのか
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:08:15.87 ID:W9wBrX0Z0]
- >>745
※の部分、是非お願い。
しかし、なんだ。もっと簡単な怪我にしとけばいいのに。
もしくは、眠り姫状態にして、ディーオはクラウスを起こす方法を探すために
空賊に潜入するとか。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:45:12.26 ID:UZ4AYYEm0]
- サーラは泣いてばっかり、涙ながしてばっかりの子供だな。
いっそ改名してはどうか？
涙を流す子・・涙子・・・サーラ・涙子というのはどうだろう。
そうすれば一部にコアな人気も出るのではなかろうか。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:50:41.44 ID:DkPn3flT0]
- >>753
結局無能力者じゃねえかｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:50:42.08 ID:jDPrKy360]
- >そこまでやってしまえた下地には、
>地味なクラウスはどうでもいいっていう対腐女子向けの考えがあるんだろうってのが俺の考えだ。
……監督、単純にディーオがお気に入りみたいなんだよな。
はげ頭の中はディーオ>>>>>>クラウスなんじゃないかな。
じゃあなんで素直に主役にしないのと言えば
キャラに盛り込んでる設定が厨２すぎて表だって主役にできないってだけだろう
（７歳で両親を姉に殺される、姉から性的？虐待を受ける、
アゴーンの試練で同族殺し、唯一の理解者を自分のせいで亡くす）
その歪んだ監督の愛情の結果が驚きの前期主人公半身不随だ。
腐女子ファンとて引くわ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:50:50.96 ID:tJS/X9eF0]
- >>750
図書館で読んだエアリエルログに書いてあったな。
続編はディーオの復讐物語になるとあったけど、実際はディーオ関係無かったでござる。
銀翼のファムは続編ではなくスピンオフと割り切った方が良いのかな？
正当な続編は砂時計の旅人になるんかなあ。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 21:54:15.20 ID:44a2DJod0]
- >>748
キャラスレでも大体同じ意見だから怒られることは無いと思う。
キャラ改悪な上に都合よく動かされたりして、結局出てきた意味もなく、1期ファンを釣っただけで終わったからな。
好きなキャラでも擁護できないってキャラスレで嘆かれてたぞ。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:03:48.42 ID:UZ4AYYEm0]
- >>754
貴様は俺を怒らせたなｗ
佐天さんもサーラもヴァサントさんの悪口も
許しませんｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:24:54.37 ID:dOPmtMG/0]
- ヴァサントさんにはスペランカー体質って特殊能力があるじゃないか…
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:24:55.80 ID:nfTs+FxR0]
- ディーオとアルヴィスをペアにしてる時点で、監督は腐女子のことは重要視してないと思う
彼女らはキャラ愛と同じくらい、もしくはそれ以上にホモ萌えできるかどうかが重要だから
監督は監督なりにちゃんと考えてたんだろうけど>>755が言った通り愛情が歪み過ぎてんのと
各スタッフの手綱引けなかったのが問題じゃね？
●腐女子吉村
●カプ厨ゆにこ
●男の娘派レンジ←NEW!
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:26:09.54 ID:W9wBrX0Z0]
- >>755
自分だったら、迷わずディーオを主人公にするけどなあぁ・・・。
ディーオ＋クラウスで単純に腐女子を釣っても良かった・・・。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:28:37.48 ID:W9wBrX0Z0]
- >>760
＞●男の娘派レンジ←NEW!
それだけはやめて(笑)
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:28:48.38 ID:Z6jJpxWz0]
- 単に、１期終わってすぐの企画が結局通らなかったってことは、
ディーオ主役の企画だとボツにされたってことじゃね？
で、流行の女子会アニメとして企画を通してみたが、結果はご覧のとおり、と。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:38:37.32 ID:EUpU85Py0]
- おまいら好き勝手言って…
アウグスタ・サーラがトナカイを知らないとでも！？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 22:59:55.30 ID:i/azKOxq0]
- 知らないだろ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:05:09.83 ID:Al3c/YOo0]
- > 単に、１期終わってすぐの企画が結局通らなかったってことは、
> ディーオ主役の企画だとボツにされたってことじゃね？
> で、流行の女子会アニメとして企画を通してみたが、結果はご覧のとおり、と。
１度没になってるかどうかは推測の域を出ないからなんともいえんな。だいたい企画ってどの時点で通ったって言うのか。
ラスエグナイトじゃ１期終わってすぐ出した２期の企画は好感触でしたがいろいろあって６年伸びて、〜え、８年でしたっけ？
というトークがあったような。その８年の間にはごんぞ上場廃止があったと聞くし、そういう事じゃないか。
女子会アニメにして失敗っていうのは異論ないので反論しない。
ブラウザの都合により正確なアンカーが打てない。引用ごめん
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:05:51.14 ID:yUoh2bGE0]
- >>720
物語考える思考回路がキャラ寄りな俺に一言言わせてくれ
キャラありきでもないよ
普通はこういうキャラがこういう状況になったらどうする？
という事を積み重ねて書いていくものだと思うわ
そうやってくと、こう動くというのが分かってきて
キャラが勝手に動く、ってジブリのお父さんはそういう方面の天才だったな
それでキャラが生き生きと動いてると思えればキャラありきと言えると思うが
ファムは違うだろ
言わされてる感とか人形言われてる時点で違う
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:25:23.54 ID:yUoh2bGE0]
- >>705
別人だけど
他のアニメでもシチュエーションだけてのはよく見るよ
場面で切り取ると一応整合性出るけど
他のシーンと繋ぐと訳が分からん
というアニメでよく話にでる
お前このシーンやりたかっただけだろ
というのを単に山盛りにされてる気分になる
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:27:22.63 ID:LIypQG/V0]
- すごい初歩的な質問で申し訳ないんだけど
1期は2月の総集編しか見たことなくて 最近撮り貯めた2期を見終わって
よくわからない部分を補完しようと思いネットで調べてみたんだけど
1期の舞台はプレステールという場所で
主人公のクラウス達は最終回エグザイルで地球に向かっていて
2期の舞台は2年後の地球 という情報を見たんだけど
2期の最終回になぜか車椅子のクラウスがいるのは地球に着いたってことなの？
しかしファム達は2年どころかずっとそこに普通に住んでたようだし
自然に考えて地球とは思えない
どれが正しい情報かわけがわかんなくなっちゃったんだけど
その辺を分かりやすく説明したサイトないかな・・・
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:30:12.83 ID:VzEwxiDz0]
- 円盤のブックレットに監督が新シリーズを作ろうと思ったきっかけとして以下のとおり書いてあるわ
・放送直後から続編のプロットをプロデューサーに渡す。この時のプロットは時系列的には前作と銀ファムとの間の話
・別の仕事入って中断
・５年くらい前に再び続編の話を持って行く。続編プロジェクト動き出す
・そのままの続編では新しい視聴者を置いてきぼりにしてしまうという意見が多かった
・新しい世界観、新しい主人公という現在の形になる
ここでソースの信憑性が疑問視されていたアンチスレの折笠３役応募の件も
書いてあるけど円盤買ってほしいから写さないよ。
視聴者がディーオを主役級と勘違いしてしまった１話のラサス爆破も
シナリオに反して監督自らがコンテを追加してしまったと認める発言があるｗ
どんだけディーオ気に入ってんだよ…このハゲは……複雑すぎるよ…
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:32:31.12 ID:dOPmtMG/0]
- ・そのままの続編では新しい視聴者を置いてきぼりにしてしまうという意見が多かった
その結果が新しい視聴者も1期の視聴者も置いてきぼり状態…たまげたなぁ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:35:39.65 ID:yUoh2bGE0]
- >>769
一期最後でたどり着いてる
たぶんそれから2年後
あとはウィキ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:36:38.19 ID:SMjCyRPb0]
- アマゾンでＯＳＴ視聴していたら欲しくなって2本ともポチッとした
ＢＤも全巻注文したし良い客だなぁ・・・
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:40:21.91 ID:+60TM66c0]
- 銀ファム展も行くがよい。俺もまた行く。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/03(火) 23:47:59.78 ID:lYSpVO7H0]
- >>768
やりたいシチュエーションをとっかかりにして
そこを中心に膨らませて物語を作るというのは良くあることだけど、
やりたいシチュエーションをいくつも突っ込むだけで
物語として体裁の整ったものを作れるわけではないよね。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 00:16:49.00 ID:PBfEi9cb0]
- >>775
まあそういう話だよね
名言も前後があってだし
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 00:30:42.67 ID:gS18fzoS0]
- >>770
結果、新しい視聴者も古い視聴者もついていけないような話にしといて、
得意げに裏話語ってんじゃねえええ。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 00:35:47.64 ID:BYzv2QVm0]
- >>772
いくつかwiki読んだけどわからない
2期の舞台が地球だとすると
あんな宇宙船とコロニー作ってまで避難したけど
地球は残った人が住むことはできて
断絶されていたプレステールと地球の文化や科学レベルが違和感ないほど同じ
アナトレーとデュシスはほんの2年で国家ごと知りもしなかった地球に引っ越してきて
トゥランとアデスが領土を巡って戦争やるほどなのに
地球にもう自分たちの豊かな領土を確保して独立したってことなの？
せっかく2クール分見終わったのにびっくりするほどわからなくてショック
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 01:06:18.71 ID:gjSK51Pq0]
- シーンの繋ぎが下手なのって監督のせいなのかな
ドルアーガも同じようにシーンの繋ぎがおかしかったし
敵に館を襲われて逃げなくちゃって展開で、シーンが変わったら
いきなり敵から逃げのびた後だったとか。下手というよりキングクリムゾン状態
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 01:09:29.48 ID:zr0JURKS0]
- そりゃ間違いなく構成：清子のせい
だれか清子に言ってやって。
お前のシーンの繋ぎ方、めちゃくちゃだよって
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 01:11:16.23 ID:kH5G69kR0]
- >>778
製作側が説明を放り投げた箇所は、見た者が自由に妄想しろと監督が言い切ったので
おかしいとは思っても諦めて自分なりのストーリーを妄想して補完するよろし
地球脱出計画に乗れなかったり放棄したりした先祖の生き残りがアデス民
地球再生計画の実行部隊が地球ギルド
テラフォーミングでアデス民の先祖が生き残ったのは地球ギルドが助けたから
トゥランは100年前に帰還信号が来て帰還してきた
アデス（＋ギルド人）がアナトレーの入植した肥沃な土地を見つけられなかった理由は謎
監督がこまけぇこたぁいいんだよ状態だから、グローリア！連呼でおｋ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 01:27:18.45 ID:gjSK51Pq0]
- 高橋○雄ってどんなやつ？
ドルアーガのおかしい繋ぎだと思った回はどっちもこいつが演出だ
そしてファムのチーフ演出こいつだ…
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 03:08:30.15 ID:qrPImNKS0]
- このスレの流れでは、女子会が問題だということになりつつあるようだけど、
むしろ、空賊設定の方が問題だったんじゃないかなぁ、やはり
ただ単に女子会がしたいだけなら、アルに側近を２人ほど付けるとかすればいいだけだし
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 03:54:23.98 ID:gS18fzoS0]
- つか、いくらアニメとはいえ、もうちょっと現実的に考えようよ。
例えば韓国人で独裁政権ができて、日本に攻めてきました。
日本人はたくさん虐殺され、いったん占領されましたが、韓国の一部の反独裁勢力
とも力を合わせて韓国軍を追い返しました。
韓国の独裁者は敗戦時に自殺しました。さあ、日韓はすべてを忘れて仲良くなりましょう。
って、できると思うか？ 日中でも日米でもいいよ。できるか？
ギアスと違って日本人を虐殺した敵国人はギアスに操られてたわけでもないんだぜ？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 04:16:34.62 ID:HMbdb8U60]
- 要は蹂躙された相手と仲良くできるかって話なんだろうけど
太平洋戦争〜現在に至るまでが例じゃだめなんか？
変わり身早いのは現実と比較して違和感あるとは思うけど
そういうのがアニメだし ハッピーエンドだ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 04:55:13.28 ID:gngq90eh0]
- 日本はかなり特殊事例だと思うけど…
それに衆人環視の中で国家の要人暗殺しといて表彰台はねーわな
テロ再発で、人は右往左往した挙句に過ちを繰り返すＥＮＤだったなら
全体を通じてまだ違和感なかったかもしれないなｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 05:18:56.43 ID:RAVu+a8m0]
- 現実味がない突拍子もない展開でも別にいいよ
ある意味ではそこがアニメとかドラマとか、創作物の醍醐味のひとつでもあるだろうから
ただしその物語の世界の中での現実味というか、
説得力みたいなのは必要不可欠だわな
このストーリーはそこが根本的に足りない
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 06:10:50.49 ID:yx67ZPVF0]
- ファラフナーズ様と濃厚なセックスして孕ませまくりてええええ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 07:31:13.21 ID:gjSK51Pq0]
- 何が悪いかっていえば
人口問題と帰還民と先住民との確執を主題にしておきながら
その辺が解決しないままにみんながグランレース、ヒャッハーッ！
してるからおかしいんだよなｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 07:38:27.05 ID:nTdO7Ats0]
- >>784
俺こういう構図かと思ってた
・残され人はパレスチナに住んでました
・西側の都合でパレスチナにイスラエルが建国されました
・残され人はパレスチナを追い出されて居留地に住むよう強制されました
・残され人の首領を自認するアラブはオイルマネー（エグザイル）を使ってイスラエルを徹底的にやっつけました
・イスラエル残党はクウェート軍や西側の新勢力ユーロと手を組んでまだアラブに楯突きます
・アラブの総統は大量破壊兵器（グランエグザイル）を投入し同胞クウェートも、新勢力ユーロも焼き尽くし、
アラブもイスラエルもパレスチナもクウェートもユーロも西側も
一切の武力を破棄してひとつになれ。
世界の核バランスを崩した俺は大量破壊兵器とともに消えるからと迫ります
パレスチナ（残され人）はどうする？
新勢力ユーロ（アナトレー）はどうする？
クウェート軍（ヴァサントと空族）はどうする？
イスラエル（トゥラン）はどうする？
アラブ（総統以外）はどうする？
大量破壊兵器のボタンを押したバカはいなくなったことだし
言われてみりゃ戦争しててもいいことないし
グランレースやって問題先送りにすっか←今ここ
イスラエルの新王はテロで肉親を失ったため博愛精神を身に付いており
アナトレーデュシス連合にならいイスラエルパレスチナ共同統治を実行する
姉の言葉を思い出しながら「イスラエルは、私たちには小さすぎるのです。」
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 09:27:23.75 ID:8oOlup340]
- >>781
＞製作側が説明を放り投げた箇所は、見た者が自由に妄想しろと監督が言い切ったので
アニメの実作としての銀翼のファムを観る限りでは
千明には別に描きたい物語なんて最初から無かったんだと判明した瞬間だよな
あるいは物語の展開に整合性や一貫性、説得力を持たせる気なんて最初から無かったと言った方が正確なのか？
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 09:33:15.77 ID:8oOlup340]
- >>783
空賊娘組が描きたいのかミリアを軸にした政治・軍事を描きたいのか
どちらも中心に据えず絶えずどっちつかずでブレてたのがいけなかった
空賊娘組を中心にするならシンプルな冒険活劇にすべきだったし
ミリア中心の群像劇にするならもっと真面目に
キャラの行動の目的や手段に一貫性を持たせないといけなかった
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 12:45:09.28 ID:0+7VPn6w0]
- >>777
ヒットしたアニメならともかく、
このアニメで裏設定とか言われてもな。
勝負で負けた奴が
「待て、今のは全力じゃなかった」
と言い訳してるようにしか見えない。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 13:55:36.74 ID:1ZpGzC2/0]
- 旅に出ててやっと全部見終わったが？とグランレース教だけが残った作品だったな
クラウスがなぜ車椅子なのか正直アニメだけ見てると？な状態過ぎて
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 14:57:33.05 ID:7cJjPvbx0]
- 【米国】夫が突然意識失う…80歳妻、とっさに操縦 小型機着陸に成功［12/04/04］
anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1333498799/-100
ファムの将来の姿やで！
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 16:20:31.57 ID:BoN9D9tX0]
- 1期ファンで2期の5話まで見て切って、録画だけしてたんだけど
ディーオや1期キャラが活躍する回ってある？そこだけ見る
クラウス出たらしいのは聞いたが
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 16:24:23.39 ID:FipWxX+X0]
- >>796
16(15.5)話が1期総集編。最後ラヴィにセリフがある。
昔と声変わってなくて声優すげえと思った。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 17:25:31.94 ID:RAVu+a8m0]
- 最終回の前の回？だったか、アナトレー艦隊参戦シーンは燃えるかと
ソフィアさん登場時のセリフはマジかっこよかった
その後の「多連装徹甲噴進弾、発射！」とかも
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 17:45:08.43 ID:GN1rt0Gp0]
-
ローリア！グローリア！
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 17:46:28.81 ID:VpR1T67q0]
- それまでろくに話に噛ませず､いきなり出てきて必殺技名叫ぶだけって萎えたけどな
ヘッドドレスありの正装シーンなのに髪下ろしたままでみっともなかったし
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 18:13:52.05 ID:Cvgd32IS0]
- >>800
副官時代の方がよっぽど凛々しくて素敵だったよな
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 18:27:00.38 ID:44wcmryz0]
- つまりルーモルトは出世しない方がいいと。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 23:43:10.41 ID:kH5G69kR0]
- >>797
10年一昔というけれど、確かにラヴィもクラウスも当時のふいんきのままだな
棒だった人が人気声優になってたりもして、ある意味歴史を感じられるアニメだった
グ、グローリア！グローリア！
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/04(水) 23:58:27.51 ID:kLDA/kka0]
- >>796
ディーオはだいたい出てるがディーオ回があるかというと微妙
ただ各キャラディーオの一言で決意したり、話の展開のきっかけになってる感じなんで
それを活躍と言って良いかどうか
妙にグリグリ動いたのはアラウダとの初対決。１１話。
すぐ終わるけど
後はシルヴィウスが敵中突破する８話。ディーオじゃなくてタチアナ、アリスの活躍？
アデス、グラキエス、シルヴィウス乱戦のお話。シルヴィウスの秘密兵器が唸る。個人的に一番好きな回
この回はミリアが拳銃で戦艦を撃沈する問題のシーンがあるがそれはまた別の話ｗ
アルやヴィンセントはセリフ量はある方。大活躍とまでは行かないかな。ヴィンセントはなんとなくネタ扱い
他のキャラの出番は終盤。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 00:09:51.94 ID:bTPzYsYP0]
- 今日も空賊は空を駆る
同盟を結んでいない国の船を狩る
狩って狩って狩りまくる
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 00:25:21.93 ID:0aNGoWyg0]
- やっぱソフィアさん（三段活用）はメガネだよ。メガネ
フレームレスが似合うメガネ美人だったのに
描くのが面倒だったんだろうな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/04/05(木) 08:30:10.34 ID:oyzGHo/k0]
- 今見終わった色々と酷いな
これラスエグの世界観を借りたハウス子供劇場だわ
前作の必然性皆無
一体これは何なんだ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 08:31:47.09 ID:200JhCn+0]
- グランレース教の勧誘アニメ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 08:31:51.52 ID:4f+aaXfT0]
- >>807
ハウス子供劇場は話作りをもっと真剣に作ってると思うよ！！
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 09:25:15.23 ID:5Ufg+JBt0]
- そうとも！ネロが死んだとこで号泣だ！
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 09:25:59.44 ID:5Ufg+JBt0]
- ファムが泣いたとこでは笑いしか出なかったけどな！
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 10:04:11.33 ID:kQU6Qflc0]
- 後半は特に、何故かハウス名作劇場を連想させる何かがあったな
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 10:04:31.25 ID:2msbkL/D0]
- クラウスが立った
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 11:54:21.61 ID:L3VCuak20]
- >>797-798,804
ありがとう
今1期総集編見てるんだが、ディーオ様「君は…誰？」から
クラウスVSディーオの空中戦でかかってるBGMは1期のサントラに収録されてるのかな
サントラ聴き込んだ筈なのに思い出せない
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 11:55:13.25 ID:z4n3JmwT0]
- ラヴィ「クラウスが勃った」
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/05(木) 12:19:23.76 ID:mrZEJIOb0]
- >>812
ちょっと真面目に何でそう思ったか聞きたい
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