- 1 名前：被害者 mailto:sage [2006/07/10(月) 15:10:06 ID:C+866SuX]
- 身勝手グラフィッカー葉月.ユ.カ.コ。
ttp://haduki-web.com/
あまり上手くない彩色能力を使って駆け出しグラフィッカーとして活動。
同人サークル・商業共に自分から売り込み、仕事を貰っても締め切り破りは当たり前、
挙句の果てには納期数日前に仕事を放り出すという始末。
詳細は２以降で。
- 291 名前：ゆか [2006/09/01(金) 04:37:10 ID:tFkPo5hR]
- >>285
噴いたｗ
- 292 名前：ゆかﾀｿ [2006/09/01(金) 04:43:37 ID:GZkfl1L5]
- あげときますね
- 293 名前：ユカイ mailto:sage [2006/09/01(金) 04:53:31 ID:GhB2d95a]
- >>285
あれ？
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/
同人コミケって・・・依頼するスレが違うんじゃ？
- 294 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:02:49 ID:9ozxcbaF]
- ツッコミいれてきた。さてどんな言い訳するのかなw
- 295 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 05:08:20 ID:PHKnqm4H]
- 野次馬２号いいこといった
- 296 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:14:03 ID:9ozxcbaF]
- 絶望的に稚拙なのよねユカタン
>個人の攻撃目的のスレッドでの誹謗中傷により、警察と相談中となっています。
>スレッドごとの削除をお願い致します。
一行目と二行目は本来何も関係ない。
誹謗中傷を目的としたスレッドだから削除して下さいとお願いすれば良いだけ。
>３１日に警察の方へ相談へ行きました。
>削除などの処置がなされない場合、スレッドを立てた本人を
>名誉毀損での逮捕に向けての捜査ということになるということをお知らせ致します。
そしてここでスレが削除されれば警察には行かない、捜査はしない、というようなことを言ってる。
矛盾しまくり。
名誉毀損という罪を何一つ理解していない証拠だし、↑でも触れられてるけど証拠保全の考えも分かっていない。
だから俺にツッコミを許すしユカタンは何も答えられないだろう。だんまりか「警察には逮捕は難しいと言われました」と逃げるのが関の山。
あまりに稚拙。
同人ゲーム板でやった荒らし行為でID変えたりしていない辺りとか、マヌケさがかぶる。
まあ彼女が犯人であると見て間違いないだろうね。
- 297 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 05:35:28 ID:e4RetXHd]
- よくある警察という言葉を出せば削除されるだろうと言う甘い考え
実際は２ちゃん側が証拠を消したと言われないように、保存されちゃうんだよね
- 298 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:52:04 ID:PALnTLx5]
- スレを立てた本人です。
突然の名誉毀損で法的手段を取りますという事で、驚いてる。
こちらは他に被害者が出ない為に、被害サークルさんの内容を転載＆自分のサークルで起きた出来事を
記しただけなので（多少は書き込んだりもしましたが）、実際にはどうなるのかが分かりません。
スレッドの内容、メールでやりとりしたものを全てプリントアウトをして、警察に行って話をして来ます。
こういうのは書き込んだ時点で不利なのは分かってるが、何もしないままなんて事は出来ない。
事情を話した上で警察がどこまで動いてくれるかは分からないが、頑張ってみるよ。
こういった事は初めてだから、ちょっとした事でも構わないので何かアドバイスがあればお願いします。
- 299 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:56:35 ID:9ozxcbaF]
- >>298
ほっといていいよ。間違いなく方便だから。
そもそもこんなで名誉毀損の立件が出来るわけがない。具体的な被害がまったく生じてないんだから。
そりゃユカタンが数百万突っ込んで一万円か二万円を取ろうというなら別だけどね。
大体考えてみろよ。
二次創作やってる奴が警察に行けるわけねーじゃんwww
おまわりさんに「名誉毀損ということであなたの活動に被害が生じたわけですがこれは原作者の許可をとっていますか？」って聞かれたらどーするのよ。勝手にホモ同人やってますっていうわけ？www
- 300 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 05:59:39 ID:rhjzuzos]
- 今まで被害にあった人達もメールを削除しないで反撃にでたら面白いな
明らかに相手に非があり、自らも過失を認めてるんだしな
- 301 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:01:16 ID:PALnTLx5]
- 実際、昨日警察から電話が来たらしい。
こっちが弁解の余地もないまま向こうの好き勝手にやられるのは嫌だ
- 302 名前：油化 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:07:29 ID:JyiSP92t]
- 書かれていることが事実でも名誉毀損は成立するはず
ただ俺は法律とか全然わかんねｗｗｗだからアドバイスはできない
まあ今までのメールなりを全部保存しとくくらいじゃね？
- 303 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:08:11 ID:9ozxcbaF]
- >>301
ほっとけほっとけ。
原作者の許可取らずにホモ同人作ってる奴が仕事すっぽかしたことを暴露されて、それを転載しただけのお前さんの行為に名誉毀損で被害届出して逮捕？
そんな簡単に名誉毀損罪が成立してたらこの国はとっくに密告天国だよ。
おまけに昨日お前さんに電話が来た？警察に相談した当日に？2chへIP問い合わせてそれを元にISPへ個人情報の開示依頼出して即日？
お笑い話も大概にしなさいよw
もうこれ以上言わなくても分かるだろユカタン。
あんたのマヌケさ加減じゃすぐにバレるんだよ。同人ゲーム板へのコピペ荒らしにしても今回の削除依頼にしてもさ。
あんた頭悪すぎだよw
いい加減自分が不誠実で嘘つきでマヌケなことを認めてマジメに精進しなさいよ。
- 304 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 06:10:19 ID:rhjzuzos]
- たしかその情報が公益性ありで真実の場合処罰されないはず
証拠を固めよう
- 305 名前：床痰 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:11:08 ID:4XRJi5yN]
- >>301
法律板に行って相談してみたらどうか。
素人目から見ても、名誉毀損に当たるような書き込みだったとは思えないけど
実際に対抗するつもりならその手の知識にある人に頼ればいいと思う。
放置してもユカタンが墓穴掘って終わるような気もするけどねー。
- 306 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 06:13:16 ID:rhjzuzos]
- >>303
もしかしたらもしかするのか？
向こうとこっちで当事者がこんな時間に揃うことに違和感があったんだけど
- 307 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:18:08 ID:9ozxcbaF]
- >>306
あまりにも明白だろうよw
電話があったって時点で確定。たった一日でそんな動きがあってたまるかよ。大体被害届出てないじゃん。ユカタンの話だと。
だから頭悪すぎって書いたんだよ。
- 308 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 06:20:49 ID:rhjzuzos]
- やっぱりか〜
情報開示までがあまりにも早いと思ったんだよな〜
２ちゃんが既に協力してるなら削除する行動自体が不自然だもんな
- 309 名前：油化 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:21:21 ID:JyiSP92t]
- なぁんだ自演かあ(*´Д｀)
もう人騒がせなんだから
- 310 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:22:44 ID:PALnTLx5]
- >>305
ありがとう。法律板を探してみるよ
メールは全部保存してあるから、それをプリントアウト中。
警察に行った時に証拠として出す為。
スレのログは証拠になるのか分からないが、ないよりはマシだよな。
メールは証拠には十分という事を聞いた事がある。
>>306-308
昨日の段階でここで誹謗中傷されていると被害届を出したらしい。
うちのリーダーの住所や携帯番号などを知ってるから、そこに警察から電話が掛かって来たとか。
- 311 名前：油化 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:25:33 ID:JyiSP92t]
- なぁんだ自演じゃないのかあ(*´Д｀)
もう人騒がせなんだから
- 312 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 06:25:47 ID:rhjzuzos]
- 本物だとして
公益性があれば名誉毀損にはならないらしいよ
- 313 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:32:22 ID:9ozxcbaF]
- >>310
リーダーってなんだい？2chにスレ立てしたことをキミはどこぞのサークルだか組織で宣言してるわけか？もう諦めろよw
- 314 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:36:02 ID:PALnTLx5]
- 法律板は質問が連続してて新規に質問し辛い状況だったorz
とりあえず、警察に行くよ。
- 315 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:39:24 ID:9ozxcbaF]
- >>314
ユカタン、ここで逃げたら何もかも自分の仕業ですって宣言してるようなもんだよ〜w
ねえねえリーダーってなにさ？早く教えてくれよ〜
- 316 名前：ゆかたん mailto:sage [2006/09/01(金) 06:42:02 ID:jY1CAS+O]
- あれ？ なんで>1がﾕｶﾀﾝに仕事を依頼した人なのに、別に仕事を依頼した人（リーダー）がいる事になってるの？
自称スレ立て本人はその辺きちんと説明してよw
- 317 名前：床痰 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:43:11 ID:4XRJi5yN]
- >>314
法律板は相談してもすぐにレスがつくわけではないからなー。
まぁ、煽ってるID:9ozxcbaFは本人か儲だろうから気にするな。
冷静さを欠くと碌な事がないぞ。
警察に行くつもりなら、メールはヘッダ含めてプリントアウト。
スレに関しても一応IDが載ってるから新規取得分まではプリントアウト。
知り合いに弁護士がいるなら力になってもらえ。
- 318 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 06:44:08 ID:kGxJE57Q]
- ID:9ozxcbaF
お前は少し寝直したほうがいいと思うぞ
- 319 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:48:37 ID:cuEpl08f]
- おやおや、こんな時間だというのにわらわらとw
>>318
それでは俺の書いていることが間違いだと指摘してごらん。要点をまとめてあげる
・被害届が受理された当日に被害を与えたと思われる人物に電話がかかってくることなどあり得ない
・そもそも電話番号を警察が知らない
・リーダーってなに？w
・削除依頼板にいたユカタンとID:PALnTLx5の出現時間が深夜も深夜だというのにまったく一致している
さあさあ。それぞれについてあなたの意見を聞かせてくれたまえ。
- 320 名前：葉月 ◆jwqtetXMG2 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:59:07 ID:x+BMO4ND]
- 葉月です。
少し事実関係を整理させて頂きたいのと、
あまりにも決め付けな書き込みを訂正させて頂きたいので、
長くなりそうですが、一度だけ書き込みさせて頂きます。
まず、他スレの荒らしについてですが、どうも私のせいになってるようなんですが
その「荒らしが始まった頃」は、当方は家を留守にしておりました。
宿泊先にもPCの設備はありませんでしたし、ノートPCを持っていったわけでもありません。
知ってる方も沢山おられますので（こちらは見てらっしゃらないと思いますが）
有り得ない事実だということをご理解下さい。
また、被害届は確かに今の時点では未だ出しておりません。
昨日の時点で被害届を出すことの重要性を聞き、
もう少し様子を見て考えてから出す、という風に警察の方にお答えして帰って参りました。
ですが、本日の流れを見てる限り、どうにも収まりそうにないので昨晩警察に相談し、
本日担当の刑事の方が出勤してきた頃に警察の方へ行く、という予定となっております。
また、お電話が行ったのは被害届を出さずに諸注意だけで済むのなら、
という、刑事の方の配慮からでした。
>>301様についてですが、スレを立てただけでなく、
>>25-28にかけて書き込みをされていることは失念されておられるのでしょうか？
これらは事実とは異なり、立件出来る出来ないは置いておくとしても
当方としてのショックは隠しきれないものでした。
また、このスレが立ったことにより、最近はおかしな流れも出来ており
精神的な辛さは耐え難いものでした。
昨日、リーダー様の方にお電話がかかってきたことをご存知なら
私の連絡先もお分かりになりますよね？
何か当方に仰りたいことがあるのでしたら、そちらへ直接ご連絡下さい。
もしくは、他にも連絡を取って頂く方法がいくらでもあるはずです。
とりあえず今の時点で、私の方で言えることはこれくらいです。
一応、トリップもつけておきます。
- 321 名前：ゆかたん [2006/09/01(金) 07:01:34 ID:jY1CAS+O]
- 本人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!?
- 322 名前：ゆか [2006/09/01(金) 07:08:25 ID:t7jjhlaf]
- >>15は名文
- 323 名前：yuka mailto:sage [2006/09/01(金) 07:08:35 ID:HU8UCIu9]
- /
/
ヽ / ,,,,;;;;::＝＝=
ヽ / ,;:-'' ＿_
__,,,......,,,,,, ＼ ,,.-',.-t´可 _,,.-''
. " ,,,,,,ニ,'''-.. ヽ､'_,,....- '' ´
''´ """''''-ツ | ｀''-.,,
／ | ｀ ようおいでなすったね！
| ',
, | .├--..、
人__ ,...-'' ｀
' ヽ / ,
、 ヽ ノ ＿,,,.-'''/
ヽ''──-- '''''" -'',.-''
`''-......... --─'''´
-::;;;;;:::-''''""´
- 324 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:09:27 ID:RnDYoHjN]
- 釣れﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ﾕｶﾀﾝ待ってたよ!!ようこそ僕たちのアイドル!!一生懸命餌を垂らした甲斐があったよ!!
- 325 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:15:39 ID:RnDYoHjN]
- つーかやっぱり立件できそうもないんじゃんw
- 326 名前：ゆかたん mailto:sage [2006/09/01(金) 07:17:25 ID:jY1CAS+O]
- あれ？
>320からすると、スレ建てた本人とリーダーとやらが別人なのに
なんで警察がリーダーのところに電話してるのよ。
被害届け出ていない状態で警察動くほうがおかしくね？
その辺警察に突っ込んで欲しいなｗ >１に。
>320
>ですが、本日の流れを見てる限り、どうにも収まりそうにないので昨晩警察に相談し、
>本日担当の刑事の方が出勤してきた頃に警察の方へ行く、という予定となっております。
今日の流れを見て収まりそうないので昨日の夜警察に相談したって何？
- 327 名前：床部 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:20:30 ID:CJdfRp0u]
- 時間軸わざとわかりにくくしてる？
叙述トリック？
- 328 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 07:32:37 ID:i1eCKMxy]
- 偽弁護士ならぬ偽刑事だったりして
>>1は素直に警察に行ったらどう
- 329 名前：葉月 ◆jwqtetXMG2 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:33:17 ID:x+BMO4ND]
- 一度だけと書きましたが、少し間違えていた部分がありましたので訂正させて頂きます。
「本日の流れを〜」の部分は、昨日の、の間違いです。
話をややこしくしてしまい、申し訳ありません。
また、警察が被害届を出してないにも関わらず
動いて下さったというのは、私にも分かりませんけれど
実は、警察に足を運んだのは昨日が初めてではありませんので、
詳細はお話出来ませんがそれもあって、
刑事の方が良心でして下さったことかと思います。
- 330 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:34:27 ID:PALnTLx5]
- こちらはこのスレに真実しか書いてません。
そして、起こった事は全て嘘偽り無く警察の方に報告致します。
もともと、きちんとお仕事をして頂けていればこのような事はなかった筈ですが･･･
- 331 名前：yuka mailto:sage [2006/09/01(金) 07:38:55 ID:HU8UCIu9]
- 追い込み中なのにちょっとネット見たらこんな祭りに遭遇するとは
このままじゃ塗りを外注に出すはめになっちまう
- 332 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 07:39:17 ID:kGxJE57Q]
- >>319
IDで抽出すると誰彼かまわず刺さってるようだから、
睡眠不足で混乱してるのかと好意的に解釈してみただけだ。
何が琴線に触れたのか分からんが、俺のたった1行のレスから
そこまで話を発展させないでくれｗ
- 333 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 07:41:57 ID:kGxJE57Q]
- ん？よく見たらID違うじゃん
釣られたかｗ
- 334 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 07:44:27 ID:N2HFun23]
- >330はもし合ったら、ミクシィの日記も警察に資料として届けてね。
>27に書いてある契約書も有効だし、契約不履行である事をきっちり立証できれば、
喧嘩両成敗で二人とも怒られるだけですむからw
しかし、被害者と加害者が降臨スレって珍しいな。
話が終われば良スレになりそうな予感。
- 335 名前：ゆかたん mailto:sage [2006/09/01(金) 07:46:44 ID:N2HFun23]
- あ、よく見たら、送り返してきてないのか。
>28もみたら、精神的苦痛を与える事を目的としてスレ建てているように見えるし、
>330は被害届を受理されなくても怒られる事にはなりそうだな。
- 336 名前：ゆか [2006/09/01(金) 08:11:03 ID:tFkPo5hR]
- >>326
リーダーってのはサークルの代表じゃないのか？
だとしたら普通サークルの連絡先って代表の所だから。それでリーダーの所に電話が行ったって事なんじゃねぇの？
今時サークルの連絡先として電話番号載せてるのも珍しいと思うけど。
普通電話番号やりとりするのって仕事関連の人とだけだよね。
それってつまりゆかたんもで、連絡先知ってたんじゃない？それで警察に教えたと。
で、ゆかたんが言うように、スレ主が言ってることが全くのでたらめだったら、このスレ立てた人がどこのサークルかなんて見当がつかないよね。
どこからどこまでが本当なのかを知りたいねぇ。
別に一度きりなんて決めなくていいから色々話聞きたいもんだ。
- 337 名前：通りすがり mailto:sage [2006/09/01(金) 08:34:34 ID:5qyApELq]
- 争点はどこよ。
・>>1がﾕｶﾀｿに被害を受け、活動に影響が生じ「精神的若しくは金銭的に被害を受けた
「だから裁判を起こし争います」という「事実」を書き込んだのならまだわかる。
匿名で「事実かも分からないこと」を「物的証拠」を出さずに「流布」したのであれば
たとえそのつもりはなくとも「誹謗中傷を目的とした行動」ととられるのは必然。（これは因果堂も同じ）
・ﾕｶﾀｿはここで>>1に書き込まれたことによって、「正式に契約されている
ものが契約解消された」ために、「金銭的に被害を受けた」のであれば訴訟を起こすことは可能。
・ちなみにこういう被害を複数から受けているが、相手は匿名のため「もしかしたら一人かもしれない」
という相談の仕方をしているのであれば、「悪質なネットストーカーによる被害」として警察が動くことも
考えられなくはない。
仕事をすっぽかして迷惑をかけるような人間は裁かれたほうがいいとは思う。
でも本気で動いているなら>>1は分が悪いかもしれない。
ﾕｶﾀﾝが本気なら、>>1も訴訟に持っていく方向で考えたほうがいいね。
- 338 名前：すっぽかし（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! mailto:sage [2006/09/01(金) 09:04:45 ID:tICbhsQs]
- 要は金銭の絡む「仕事」に対して真面目に取り組まなかった事が原因でしょ？
普通の社会人だったら、仕事に対しての責任感って誰しも持っているとは思うけど。
完全な部外者だから今後の経緯を生温く見守ってるよ。
- 339 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 09:26:46 ID:pvBHdSzq]
- シンプルな問題だよ。これだけぐだぐだ揉めた。それはいい。お互いに落ち度があるだろう。
けどこの女は自分が仕事をすっぽかしたことに対して一言も謝罪してない。
それなのにやれ名誉毀損だ警察だ？人間のクズだろ。
- 340 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 10:00:16 ID:CJdfRp0u]
- 言わてみればどこにも謝罪の言葉が見当たらないんだよな
>>15は日記だったっけ？ 直前でブッチする性格だからしょうがないじゃんみたいに取れる
味方する価値なし
- 341 名前：yuka [2006/09/01(金) 10:15:38 ID:70Et/qkT]
- 期限を過ぎたくらいで一方的に契約を反故するからこうなる。慰謝料だけ払えばいいものを払わず逃げ、
掲示板で話を広めようとするから逮捕してもらうって流れかい。
- 342 名前：藁 mailto:sage [2006/09/01(金) 11:07:34 ID:yA2vTXLI]
- 仕事すっぽかすやつが裁判所通いに耐えられるのか激しく疑問ｗ
裁判もすっぽかさないでねｗ
- 343 名前：yuka mailto:sage [2006/09/01(金) 11:31:03 ID:TVwlAz70]
- 因果タンも言ってたじゃないか
深淵を覗き込む者はまた深淵もこちらを覗き込んでいることに気づかなければならないと
葉月氏が本当にここに書かれているように仕事をすっぽかす人なのかどうかわからない
嘘なら怒っていいけど本当なら糾弾されるのは当然だよ
その糾弾方法が気に入らないから法的手段というなら裁判でも何でもやればいいと思うけど
まず何で自分の名前でこんなスレが立ったのかも考えようぜ
外野から見てると正直物凄く滑稽だよ
迷惑をかけた人がいるなら謝罪し、今後は仕事をきちんと契約通りこなして信用を勝ち得て
自分の同人活動に集中して良い作品を作りこんなスレはお気に入りから削除
俺が葉月氏ならそうするけどね
- 344 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 11:36:18 ID:eEkwNAya]
- ヨーロッパみたいに契約契約いわなくてもさ、「やくそくごと」を守るのは日本人なら当然でしょ。小学校でも幼稚園でも習うよね。
約束を破ったら謝るものだよね？これも小学校で習うよね。
なんでそんな当たり前のことが出来ないのに名誉毀損なんて発想が出てくるのこの人は。
- 345 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 11:37:30 ID:CJdfRp0u]
- >>343
それはもうすでにユカタンじゃねーよｗ
- 346 名前：ゆぁぁ mailto:sage [2006/09/01(金) 12:03:41 ID:+BjHJTF2]
- 被害サークル多いなら被害者の会作って訴えないか？
マジで追い詰めるくらいしないと更正の余地無し
ここまで酷いのが事実なら
まとめサイトもつくるくらいしてもいいかと思う
- 347 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 12:24:08 ID:PALnTLx5]
- 午後に警察行って来る。
今のところ、「こういう事が起きているのですが」と資料を見せて相談するだけで、
被害届などは考えてません。
相手の出方によってはこっちも動かざるを得ないけど、とりあえずは様子見になると思う。
- 348 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 12:27:40 ID:eEkwNAya]
- まとめサイトは大賛成だけど被害者の会つくるほどでもないでしょ。訴訟は金と手間がかかるし。
要するにこの人が仕事をすっぽかすような人間であることが衆知されればいいんだから、広報だけ出来れば良いよ。
- 349 名前：ぬるぽ mailto:sage [2006/09/01(金) 12:38:31 ID:KeFpT9Q5]
- 警察行っても意味なくね？
民事不介入で。
つい最近も被害者殺されそうでも何もしなくて良いって判決でたぐらいだし。
- 350 名前：通りすがり mailto:sage [2006/09/01(金) 12:40:37 ID:5qyApELq]
- 昼休み。
で気になったこと。
>>347
ここまで大きくなった以上、しっかりとした証拠という証拠を見せて
おいたほうがいいから、警察で何を話すかは分からないけど
嘘だけはつかないように。
起きた事を感情抜きでありのまま話さないと、不利になる一方だと教えておく。
>>348
２行目以降について注意。
犯罪として成立する事象に対して、それを当事者が自サイトで行うのであれば
「その後の責任」も全て当事者が管理できるものとして判断されるから、
周知させる行為が成り立つことをお忘れなく。
匿名で自分が管理できない場所に書き込んで、それを事実かどうか知らない人が
騒ぎ立て、その結果当人に相当の迷惑を与える行為があった場合、
その行為をとめる事ができるかどうかも重要になってくる。
鍵をかけたまま車を放置し、それが盗まれ殺人に使われて
俺は運転していないから関係ないとはいえないことはわかるだろう？
ここに書き込むことでその後の第三者の行動がどういうものになるか
「分かっていながら」の行為だったら、第三者にﾕｶﾀｿが精神的苦痛を
与えられるまでに発展する「要因」になりうるから>>１が不利になるだけ。
何も知らずに煽りまくる行為も、気持ちは分かるが今はやめたほうがいい。
>>1が悩むなら相談にのる。
- 351 名前：スレ立て本人 mailto:sage [2006/09/01(金) 13:27:28 ID:PALnTLx5]
- 大体話がまとまりました。
詳しくは書けないので申し訳ないですが、私の方では今後の書き込みは行いません。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
- 352 名前：床耽 mailto:sage [2006/09/01(金) 13:35:40 ID:JBMsefdc]
- >削除依頼スレ
>３１日に警察の方へ相談へ行きました。
消防署の方から来ました的なｗ
- 353 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 13:41:13 ID:OptFKimM]
- お、行ってきたか。後々面倒なことになっても
行ってきて相談してるというだけで全然違ってくる。
基本的にアンタが被害受けるのはおかしいからどっしり構えてな。
- 354 名前：床？ [2006/09/01(金) 13:51:09 ID:72nV6P5a]
- 削除板から記念パピコ
289 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/09/01(金) 11:21:31 0
ここまで残件なしです。
てかいつも思うけど警察も大変だなｗ
さらっとみてみたけど単なる批判だし内容に公益性も認められる
名誉毀損でもってくのは刑事は問題外だけど民事でも弁護の引き受けて見つけるのが大変なようなｗ
- 355 名前：油化 mailto:sage [2006/09/01(金) 14:28:26 ID:LBbNLCf3]
- やれやれ…一晩明けてえらいことスレが伸びてると思ったら。
スレ立て本人と、ユカたんの一騎打ちかいな。
１はもうカキコ出来なくなったけど、ユカたんの悪行がウェブ上で
衆目に上った事で溜飲が下がっただろうな。
引き際を考えるといい頃合での手打ちかと思う。
ユカたんはユカたんで、ここで上がった事に対して、
もっと早くに１やその他のクライアントに詫びを入れてればこんな事にならなかったのにね。
この名前ではもう信用失ってしまい、今後の営業活動が難しくなるだろうに…
- 356 名前：(*´д`) mailto:sage [2006/09/01(金) 14:34:28 ID:bCj0fIAj]
- そこでサイト削除→別名で復活ですよ
すぐにバレると思うけどね
- 357 名前：夏に突入しようとしてスペースメモり忘れた人 mailto:sage [2006/09/01(金) 14:42:46 ID:yG0COa6e]
- 随分のびてんなー。しかし、自業自得がここまで似合う女も珍しいな。
同じ仕事ブッチでも、形だけでも誠意見せりゃここまで叩かれんかったろうに。
たとえアンタが荒らし本人でなくとも、「その可能性が高い」という状況を作り上げてしまったんだよ。
今からでは遅すぎるが、ＨＰとかで謝罪しとけ。焼け石に水だろうが、多少は温度も下がるんじゃね？ まあ、今までの人間性をみて無理――どころか「ｱﾃｸｼ悪くないもん！」とか言いそうだ。
- 358 名前：通りすがり mailto:sage [2006/09/01(金) 14:43:09 ID:5qyApELq]
- トリップのつけ方がわからないもので名前だけ同じにしておく。
>>355
>>1の行為が正当性のあるものに基づいてのことであれば
>>1が警察に呼ばれた後に書き込みをしなくなるなんてことはない、
と考えないか？
手を差し伸べようと考えたが、この結果により俺には>>1の狂言も多く含まれていたのだろう
としか思えないんだが間違っているだろうか？
仕事を途中で逃げられる辛さは経験しているから多少は同情していたが
もともとどちらも卑怯で汚い者同士の痴話喧嘩だと思っている。
火のないところに煙は立たぬ。
でも火ではなく発炎筒を焚く人間は、扇動の罪を背負うべきだろう。
となると、ことの発端となったサークルの人間が一番姑息だと思えるが
詳しく知らんのでコメントは控える。
まず>>1はお疲れ。ゆっくりやすめ。
- 359 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 14:56:50 ID:OptFKimM]
- しかし、床タソも下手に動かなかったら沈静化したのにな。
夏コミ後でもスレ全然伸びなかったんだから、空気読めばよかったのに。
- 360 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 15:00:34 ID:nyAy5hzu]
- 因果本人の匂いがぷんぷんの流れだな。
- 361 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 15:36:34 ID:CJdfRp0u]
- ぬ、発炎筒って焚いたら罪になるのか
- 362 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:24:00 ID:Jh0+0ciC]
- >>361
もう夏休みは終わりだろ？
- 363 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:24:07 ID:ilvISmBq]
- >>358
法的な争いに突入しそうな状況になったら、
周囲への情報公開は控えるように言われるものだ。
警察だって、本当のことでもとりあえず声を小さくするように、
当事者同士に言うものだ。
黙ったから黙った奴の狂言って、本気？
>>1の煽動・狂言って事にすれば、一番助かるのは誰だ？
どっちにも争いの責任は有るだろうけど、
ここで一方のみが被害者と主張出来るのはおかしい。
両者共に開示した情報で、各自判断するしかなかろうよ。
また、どんな風に思うのも勝手だが、他の住人に
>>358の思考を押し付けるのはやめて欲しい。
そして>>1を殊更かばうわけではないが、
自分は、仕事をばっくれた人間への印象は最悪だ。
これが本当ならばっくれた人間を軽蔑する。
- 364 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:30:40 ID:ilvISmBq]
- まあ当事者で無い以上、事の真偽はわからない。
外野がその事であれこれ言っても結論なんか出ない。
まあこんな晒し方するのもどうかって気がしないでもないけど。
- 365 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:32:32 ID:Y5DzunZ8]
- 束、ﾄﾘｯﾌﾟの付け方分からんと堂々と書く香具師に
偉そうな長文書かれても、どうも説得力が足りん気が…
まあここのスレタイというか、トリはどう入れるか自分も悩むわけだがw
- 366 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:35:51 ID:nyAy5hzu]
- 少しでもユカタン寄りな意見を書くと一斉に沸く叩きレスに乾杯
- 367 名前：ゆか [2006/09/01(金) 16:43:56 ID:tFkPo5hR]
- だってここそういうスレだし
- 368 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:47:05 ID:ks0/uKzh]
- 確かに煽るだけ煽って、警察からもにょもにょされたとたんに黙りますじゃ卑怯だわな。
>>1が「もう当事者同士で話し合いをするからこの件は収束してください」とか言うならわかるけどな。
結局言ったもの勝ちで逃げたんだから、狂言と言われてもおかしくはない。
ばっくれる人間とかいいながら>>1は結局ばっくれたのと変わりがないだろ。
ただ２ｃｈに裁いてもらいたかっただけなんじゃねえの？
そもそも自分の手は汚さずにあとは２ｃｈ任せの根性が気に入らない。
- 369 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:11:42 ID:93jOOBlA]
- >>1
これ以上被害者を出さないようにって>>1の配慮なら
当事者同士の揉め事を２ｃｈに晒すような糞サークルの依頼を
間違って真面目な絵描きが今後受けないようにするために、
お前のサークルを晒せ。
- 370 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:21:02 ID:CJdfRp0u]
- そもそも真面目な絵描きならちゃんと仕事をやってトラブル起こさない件
- 371 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:37:25 ID:93jOOBlA]
- >>370
そうくると思った。
絵描きが揉める気なくても、>>1って人間がなぁ。
ちゃんとやってても人間どこでどう恨まれるかわからないからな。
ましてサークルの主は晒しを平然と行う人間だぜ？
例えば親に不幸があったとかで締め切りが間に合わなくなったときに
「親の不幸とか言い訳をして締め切りをやぶられました」
なんて言い出しかねない人間だろ？ >>1は。
そういうことをしたという実績は消えないからな。
>>1もユカタンも。
ということで言い訳はいいから晒してくれ。みんなのためだ。
- 372 名前：ﾕｶﾀﾝ mailto:sage [2006/09/01(金) 17:51:15 ID:eeE0jPU6]
- わざわざスレ立てて経緯を説明
Ｋから連絡来たら どうしよう？と相談
最後は 決着ついたけど報告はできない もう書き込みません
なんかユカタンもユカタンだが、>>1も身勝手だなと思った
>1がユカタンと自分のメールを全部公開したら色々ツッコミ所多くて面白そう
- 373 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:08:50 ID:nyAy5hzu]
- >>1出てこい。まだ終わってないぞ。やることやってから消えろよな。
- 374 名前：(´・ω・｀) mailto:sage [2006/09/01(金) 18:19:00 ID:Tgh7Rc3H]
- ここの本人乙の必死さは凄いな。因果儲のレベルが良くわかる
- 375 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:19:55 ID:CJdfRp0u]
- 目には目を、歯には歯をってことでユカタンがそのサークル晒せばよくね？
- 376 名前：ゆか mailto:sage [2006/09/01(金) 18:20:52 ID:3HZHXhoh]
- >「親の不幸とか言い訳をして締め切りをやぶられました」
こんなの書いたら、書いた方が痛いとわかって
こんなスレたたないだろ？
逆に書いたヤツのスレがたつんジャマイカ
- 377 名前：ﾕｶﾀﾝ mailto:sage [2006/09/01(金) 18:24:05 ID:eeE0jPU6]
- >1が被害報告だけしていれば別に>1のｻｰｸﾙなんて気にならなかったんだけど
わざわざユカタンの絵の評価までしているあたりが気持悪い
こんな依頼主嫌だね
ユカタンが>1のｻｰｸﾙ名を晒しても多分>1と関係者以外は誰も文句言わないと思うよ
少なくとも漏れは言わない
- 378 名前：あ mailto:sage [2006/09/01(金) 18:30:22 ID:Tgh7Rc3H]
- うｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 379 名前：夏に突入しようとしてスペースメモり忘れた人 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:35:59 ID:yG0COa6e]
- >>371
理由あって破るのなら、あの人も怒らなかったはずだべさよ。
問題は、締め切り直前に「やっぱやーめた」で、その上自分のゲームを作り出したからだろうに。
やめた側に正当な理由さえありゃ、俺も同情するんだがな。
- 380 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:56:17 ID:mTrjiueT]
- 今度は>>1虐めかよユカタンｗｗｗｗｗ
相変わらずの腐っぷりに呆れるよ。
- 381 名前：カン [2006/09/01(金) 18:56:29 ID:UvGCiylE]
- >>371
そのあの人っていうのはダレなんだ
加害者一方の情報ばかりで、被害者の情報が全くないっていうのがなぁ
サークル名すら不明な状態じゃ、
お互い何かやましいことがあるのではないかと勘繰ってしまう
- 382 名前：カン mailto:sage [2006/09/01(金) 19:03:53 ID:UvGCiylE]
- >>371 じゃなくて >>379_|￣|○
- 383 名前：夏に突入しようとしてスペースメモり忘れた人 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:06:36 ID:yG0COa6e]
- 一の文章を書いたのは因果堂TYPE-IGの人だよ。
サークル名不明というか、某スレでは（・∀・）の顔文字だけでそのサークルの人と分かるから、あえて書かなかったんだと思う。
- 384 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:08:50 ID:SjbCNRdQ]
- >>379
お前が言っているのは、不当な理由で約束をやぶったﾕｶﾀｿが悪い。
みんなが言っているのは、法的に争わず自分を隠し２ｃｈに晒し逃げした>>1が卑怯だ。
理解した？
つまり、約束を守ろうと破ろうと、>1と契約をした絵師がもしも
なんらかの揉め事を>>1と起こした場合、高確率で晒される恐れがあるから
これ以上晒しの被害を受けないように>1を晒せって言ってるの。
理解した？
>>380
因果or>>1乙
>>383
因果だけじゃないだろｗ
俺も俺もってしゃしゃり出た>>1がいるだろ、>>1が。
>>1
サークル晒せよ早く。
- 385 名前：夏に突入しようとしてスペースメモり忘れた人 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:10:34 ID:yG0COa6e]
- >>384
そか、誤解すまそ
- 386 名前：ユカタン半島 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:24:02 ID:3HZHXhoh]
- だれか384訳してくれ。
みんなが言ってるのが、不当な理由で約束をやぶったﾕｶﾀｿが悪い。
お前が言ってるのは、法的に争わず自分を隠し２ｃｈに晒し逃げした>>1が卑怯だ。
だと思ってたんだが、違うのか？
- 387 名前：(*´д`) mailto:sage [2006/09/01(金) 19:24:54 ID:bCj0fIAj]
- もうゆかたんは良いからヒナポたんとセックスしたい(*´д`*)
- 388 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:27:05 ID:nyAy5hzu]
- >>386
違う
- 389 名前：床 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:34:42 ID:mWI1eFvJ]
- とりあえずサークル晒しは諦めろよ
ここに来て>>1が晒すメリットがねーよ
ユカタンから晒すならできるだろうけど……あ、それともブッチした仕事が多すぎてわかんない？ｗ
- 390 名前：カン mailto:sage [2006/09/01(金) 19:36:17 ID:UvGCiylE]
- >>383
なるほど、だいたい分かった。
>>384
>>1と因果サークル関係者は別人なの？
>>2では日付が書いていないけれど、
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142067297/l100
同人メンバー こんなやつはやめておけ
＞65 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 14:28:52
＞人災を転載
＞95 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2006/07/09(日) 05:34:35 ID:xNTRNJks
＞ええ、はい。そりゃもう寝て起きたらどえらいことになっとりまして（・∀・）
＞
＞実はとある彩色さんにスポットで五枚ほど彩色をお願いしていたんですが、土壇場で仕事を放りだされました（・∀・）
＞
＞六月それなら、なぜ>>2で因果サークルが仕事すっぽかされたと同時にスレ立てたの？
このサークルが被害受けるまで待っていたの？いっぴに掲示板へ募集を出してお願いしたのが6/10。納期は六月末のはずでしたが、七月上旬まで伸ばせないかとの
＞打診があり、了解しました（・∀・） （ｒｙ
これによると、被害がオモテになったのは７月９日。
ここのスレが立ったのは１０日、１日違い。
もし、>>1が別のサークル関係者なら、わざわざ、このサークルが被害を受けるまで
このスレを立てるのを控えていたってこと？
さらに、>>3の
＞そんなウチも被害を被った１サークル。 と
>>2がどうしても違和感がある。まるで別サークルのような書き方だ。
なぜよその被害状況から書くのか？
ここ（>>2）は本来、自分のサークルの被害状況を書くのではないか？
もし別サークルなら、スレ主の>>2に相当する被害状況、詳しいやり取りを知りたい。
- 391 名前：カン mailto:sage [2006/09/01(金) 19:39:35 ID:UvGCiylE]
- ＞それなら、なぜ>>2で因果サークルが仕事すっぽかされたと同時にスレ立てたの？
＞このサークルが被害受けるまで待っていたの？
引用部分で、誤爆貼り付け_|￣|○ここ省いてください
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