とある魔術の禁書目録vsジョジョの奇妙な冒険 第5部

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/25(月) 22:02:04 ID:Bn1b3625] 前スレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1280398546/ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 15:07:53.58 ID:JDTDAIzu] 禁書２３巻新キャラ 名前：ラムド＝メフィリーナ 性別：男 年齢：１０２歳 仏教サイド インド人 リインフォース的な容姿をしている。 口癖「また徳をつんでしまった」 地位：菩薩 ラッキースケベという小便を得意とする魔術師。 魔法名：ばっかるす3.14（銀河系の彼方から彗星を呼び寄せる。 その彗星は冥王星、土星付近の小惑星群、木星を次々と粉砕させて太陽に飛び込み、 太陽は爆発的に膨張し、水星・金星を飲み込んで地球に迫り、 ラムドごと上条達を飲み込んで炸裂する。） 人柄は自分がいつか世界的英雄になると思い込んで周りの人間にえらそうにふんぞり返ってる 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:35:03.00 ID:FLNIZXHd] どこの安価スレだよ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:47:02.59 ID:JDTDAIzu] >>655 以外とマジな情報です 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:17:22.31 ID:sQFOgdJa] 仏ゾーンでも読んで出直して来い 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 17:32:30.76 ID:HkcGn3XV] そろそろアラーの力を使うアラブの魔術師とか出てきそうだな 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 17:39:31.32 ID:1sRedYBx] >>654 プラネットマンみたいだな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 18:48:12.42 ID:/yD4KFVR] >>648 対談させてみたいよね 出版社の営業マンさんよー 荒木と、かまちーの対談実現させろ >>642 なるほど･･ そんなにあのチート勢の脳みそがクソだとは ワムウ失禁するな･･ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 18:56:33.57 ID:LE1KzSv3] オワコンの禁書はVSスレ利用してジョジョにすり寄るのは止めろ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 20:23:44.56 ID:FyInt5d2] 冷蔵庫と一方通行の戦いは台詞が三下だわ丁寧に解説する冷蔵庫だわで とても一位対二位の戦いとは思えなかったな 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 20:56:47.49 ID:VZVSlzkO] >>660 フィアンマは上条を空中要塞内に入れたのは良いけど、存在をそのまま忘れてたのか ガブリエルの儀式場を破壊されるし健忘症としか思えんからなｗ（おまけにふざけやがって クソッタレが！と言って逆ギレｗ） 戦闘に関しては自分の能力を散々見せびらかした挙げ句に弱体化して、>>19の過程で グーパンKOされるわで、間違いなく全ジャンルトップクラスの頭の悪さと言えるだろうｗ >>642の面子でまともなのは詳細不明なエイワスとカザキリくらいかな？ >>661 お前は何を言ってるんだ。10日からは新約になって新しい禁書が始まるんだぞ。 今後は神上（惑星破壊級）よりもはるかに強い神浄を扱っていくらしいし。 もう始まる前から終わってるなｗ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:59:07.11 ID:1sRedYBx] かまちーその内虚無るぞ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:36:27.40 ID:+BgXlO9d] インフレ抑えようとしたら当時の読者に文句言われたのが荒木 信者に持ち上げられてインフレさせまくる気満々なのが鎌池 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:38:17.02 ID:Ytvt112T] フィアンマ 22巻92Ｐより 『これこそが世界を救う力。一つの神話の中心たる力。惑星一つを塵にするほどの圧倒的な光の爆発〜』 『フィアンマの放った莫大な光の渦が、真正面から、二つに引き裂かれて少年の左右へと散らばっていた。 　惑星を消し飛ばす程の、十字教におけるあらゆる神話を再現するほどの莫大な力を放ったにも拘らず。』 上条（神浄） 22巻94Ｐより 『霞んで見えた。目の前の少年の肩口へと圧縮されていく莫大な力の渦はフィアンマの手にしている全てから色を失わせていくほどの脅威を感じられた。』 22巻95Ｐより 『上条の肩口に集約しつつあった莫大な力を、さらにその上から現れた別の力が巨大な口のように開き、丸ごと呑み込んでしまったのだ。』 エイワス 20巻358Ｐより 『これがエイワス。たとえ人類が滅び、世界が消えてなくなったとしても、エイワスは顔色を変える事はないのだろう。 　何か大きな目的のために、繊細な計画を一つ一つ積み上げていく者と、指先一つで世界を滅ぼすだけの力を持っていながら、 　興味と気紛れでしか動かない者は、果たしてどちらが恐ろしいのだろうか。』 22巻297Ｐより 『価値と興味を感じるか否か。それだけのために動き、不要とあらば即座に惑星を砕きかねない存在。』 ガブリエル（ミーシャ） 4巻217Ｐより 『天体制御（アストロインハンド）。その凄まじさにピンとこないなら「世界を終わらせる力」とでも思えば良い。 　例えば地球の地軸が10度ズレただけで地球上の動植物の四分の一が絶滅するし、地球の自転を止めれば世界は滅亡する。』 『それはつまり。好きな時、好きな場所で、ミーシャが思い望んだだけで、この世界は壊れるという事だ。』 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:42:14.12 ID:QaviuMow] >>666 ジョルノ「おお怖い怖い＾＾」 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:52:54.95 ID:Ytvt112T] >>667 未知数なエイワスと神浄以外は単純パワー型だからなｗ（巻き添え食らったとか だとアレかもしれんが） 特にフィアンマなんて、過程を無視して倒すという結果だけ求めるからジョルノ相手に負けフラグビンビンだしｗ 禁書は火力がインフレするだけで、肝心の能力は無駄に規模が大きい物や一発終了系とかがほとんどなんだよな。 ゴリ押しばっか考えてないで、もうちょっと精神操作とか概念系の能力を出せよｗ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:53:00.94 ID:P+zMLWxW] 「惑星を破壊する能力」「世界を終わらす能力」とかをポンと出した所で 読んでるほうとしては「だから何…？」ってことになるわな。 描写できなければ何の意味もないし描写したら終了。 最終決戦でラスボスが世界消滅願って発動させるならまだしもなぁ…まだ続くんでしょ？ 地球壊したところで宇宙空間をカーズとかDBZのボスたちみたく生きること出来るの？ 結局「ぼくのかんがえたすっごいのうりょく」になっちゃったのは残念だわ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 02:45:20.13 ID:Ytvt112T] >>669 地球破壊どころかユーラシア大陸破壊でもやばかったんじゃないか？ インデックス巻き込んだらフィアンマの右腕が維持出来なくなるし、大体 ユーラシア大陸全土が消滅したりしたら数々の災害で最終的に地球は滅ぶ。 その辺アホのフィアンマはどう考えてたんだかｗ 一応空中要塞には快適な環境になるように特殊なフィールドが展開されてるから、 それで何とかするつもりだったのかな？（描写が無い以上、強さ議論の場では使えないが） 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 03:56:41.20 ID:P+zMLWxW] 大陸プレート崩壊したのなら全部のプレートも支え失ってマグマの底 地球が再び火の玉になるから空中要塞もＳＦの宇宙船レベル以上じゃなきゃアウト 何とかなってもどうだというのか…結局火の玉眺めて一生を終えることになる アメコミの話題があったけど地球破壊できる奴らっていうのはだいたい他の星や別次元へ避難できるんだよ 出来るだけの能力やら科学があるから地球を滅ぼしても平気なんだよ 地球から出られないのに惑星破壊の能力与えやがって荒木じゃなくても説教物 金庫の中に金庫の鍵入れて閉めた金庫のごとく絶対にやっちゃいけないタブー的存在なんだよ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 05:19:35.78 ID:yQ67Icpz] もう、禁書キャラの壊せる壊せる詐欺はあきたお・・・・・ 北朝鮮の核を持ってる持ってる詐欺そっくりだお・・・・・ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:59:40.06 ID:gsMTfMkY] 作ったキャラが扱いにくくなるのが明白 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 20:49:02.17 ID:+BgXlO9d] 上条が猟犬部隊に追い込まれてるところに、何故か目的では無い猟犬部隊を先に倒してタイマンしはじめたのがヴェント 承太郎とジョンガリAを争わせ、目的である承太郎に不意打ちかけて漁夫の利をしたのがプッチ 舌に十字架のチェーンぶら下げて上条に攻撃読まれるのがヴェント 中指の爪に十字架を詰め込んで射程距離上げ、徐倫と接戦したのがプッチ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 23:12:06.80 ID:gsMTfMkY] >>671 >金庫の中に金庫の鍵入れて閉めた金庫のごとく絶対にやっちゃいけないタブー的存在なんだよ なんかあれだな 自動車の中に自動車の鍵をやっちまった感じだな あのミスは避けるべきだ ドア閉めた後もう完了されてしまってるッ･････！！！ ここは都内だ･･家は絶望的に遠い････ ちくしょう･･とりあえず １１０番だぜェェ！！！！！ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 01:41:18.67 ID:2tbWGaSV] 飛行能力持ち+糞射程なのに接近戦を挑んであっけなく負けてる禁書連中を見てると、 何かジョジョと比べるのが嫌になってくるｗ（ジョジョキャラが持ってたら鬼に金棒なんだけど） そういえば上条vsフィアンマって ・上条の中の人がそのままフィアンマを倒す ・フィアンマは弱体化しても冷静な思考を発揮し、上条の足元を崩して海中に落とす（しかし 　その後アレイスターorエイワスに粛清される） 普通に自然な倒し方があったと思うんだが、何で作者は上条のグーパンで倒す事に固執したんだ？ 上二つの展開だったら消化不良な感じも無いし、フィアンマに対する評価も今より格段に高かったと思うんだが。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 15:26:45.11 ID:qKFV18US] スタンドの脅威になりそうなのは上条だけだが スタンド出さないで殴り殺せば良いだろうし 他の強そうなのはハングドマンやら暗殺系に始末してもらえばよかろう エンヤ婆さんのフィールドに誘い込んでもよさそうだ ベロで便所掃除する女とか 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 16:55:55.73 ID:0c8M5mBb] >>677いくら幻想殺しが強力でも他が生身だとな まずスタンドが禁書キャラに見えないし、触れられない 攻撃がどこから来るのかわからない この３点を克服しないと勝負にならないんじゃ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 17:10:04.52 ID:2tbWGaSV] >>678 ノトーリアスやチャリオッツレクイエムとかは攻略出来んじゃね？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 17:15:33.39 ID:Jxpbx+ET] 禁書キャラは馬鹿だから影の方向とか気が付かないだろ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 17:29:32.58 ID:2tbWGaSV] >>680 禁書キャラが頭良かったら、上条なんてフィアンマはおろか美琴にも勝てないぞｗ てか、禁書キャラって自分の能力の詳細はおろか限界値までペラペラ喋るけど、あれ ぶっちゃけ設定資料集でも出せば済むと思うんだよな。（もしくは公式サイトで公開） あれと接待バトル止めるだけで禁書キャラの評価もかなりマシになるぞ。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 18:04:35.12 ID:hyUi2BD1] >678 例え、見えて触れたとして バカ正直に、真っ正面からﾜﾝﾊﾟﾝだから ｶｳﾝﾀｰ食らって終了な訳だが 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 18:36:48.40 ID:1GMcY4XC] 相手は中学生なんだから 許してやれよ たぶん、ジョジョ勢は許してくれるだろうな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:24:33.39 ID:ALvEwULt] マジシャンズ・レッドはゆるさん…だめだね あなた『覚悟』してきてる人ですよね…？ 冗談はともかく基本的に禁書の奴らは真正面からゴリ押しで戦えるから問題ないし そういう戦い方ばかりしてきただろうから効かなくてもバカ正直に真正面からなのは仕方ない でも高校生のワンパンでやられるのはちょっと… 生身で近距離パワー型のパンチ喰らって血ヘド吐きながら戦っている連中もいるというのに… 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:41:12.84 ID:2tbWGaSV] >>684 フィアンマなんかは核シェルターが蜂の巣になるような攻撃を数十万発くらっても ノーダメージだったんだけどな。（肉体と精神を分離させる攻撃も効いてない） でも所詮異能の類で防御を底上げしてるだけだから、幻想殺し付きのパンチだと一発で終了するっていうｗ 禁書連中で真正面ゴリ押しな奴が多いのは火力がインフレしてるのと、理不尽な 一発終了型の能力（天罰術式等）が多いってのもあるんじゃね？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:28:52.80 ID:hJ5jNwo5] >>685 ACT.4で終了だな 一発食らえばダメージ関係なく即、回転が始まるし 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:44:10.21 ID:2tbWGaSV] >>686 SBRは読んでないけど、仮にそれをフィアンマのいる全長40kmの空中要塞に当てたら どーなんの？ まさか10km上空でクルクル回る空中要塞ってシュールな光景でも見れるのか？ｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:08:59.61 ID:5Due/dNR] >>687 おーっと、要塞に篭ってる時点で底が見えたな 守る事しか出来ないなら、ＶＳスレに書き込むのは止めるんだなフィアンマとやら 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:15:48.49 ID:HWSk3zJC] 禁書勢が能力無効に弱いのは上条が証明してるからな 遠距離自動追尾で能力無効のタスクact4に勝てる道理がない 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:16:20.80 ID:B18Aw7cJ] >>687 実際そうはならんと思う。なったら笑っちまうｗ 要塞にあたったらだとどうなるか分からんがフィアンマにあたったら どうなるんだろ。倒せる、のか？ｗ 一応ACT4の能力は防御不能の即死攻撃みたいなもん 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:20:07.45 ID:5Due/dNR] そんな、トンでも性能のおかげで今のラスボスが主人公を攻略する為に冷や汗書いてる状況だしな・・・・・ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:32:57.00 ID:8WHfr4nf] 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up55565.jpg 金髪ナイスバディなフライトアテンダントさんに組み伏せられる上条 これが惑星破壊できる（ｷﾘｯと抜かしてるインフレキャラに勝つんだから笑えるよなｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:43:10.85 ID:hJ5jNwo5] >>687 あ、こもり有りなの? じゃあ大統領がずっとスキマに引き込もれるな マンミラで完封もできちゃう 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:47:19.34 ID:0wuvxIlq] もうまともに議論するのは不可能なことはわかってるんだからいいだろ...このスレは黒子vsDIOの綿あめの時みたいなキャラクター同市の微笑ましい掛け合いを妄想してるほうがまだ建設的だと思うの 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:53:23.06 ID:HWSk3zJC] あんなん微笑ましいと感じてるのは禁書厨だけだろ 禁書厨が立てたスレをジョジョの雑談用に再利用してるだけなのに 空気の読めない禁書厨が沸くから困る 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:57:58.88 ID:2tbWGaSV] >>693 違う違う。仮にドでかい要塞に当たったらどうなるのって話。 www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html ちなみにフィアンマの能力はコレだけど、上条の幻想殺しに対しては全く機能しないらしい。 （だから第三次大戦が終了して弱体化すると慌てふためいてあっけなくボコられる） あと無生物キャラ相手だとどーなんの？（ロボキャラとか） 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:58:23.64 ID:h+0dZlLK] タスクのACT4は次元を貫通するし時間停止も貫通するし しかも一発当たれば防御無視して持続が無限という 攻撃力だけなら歴代ジョジョでもトップクラス 避けなきゃどうしようもないので逆に要塞なんかに篭っちゃうと 死ぬこと確定するな 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:59:31.44 ID:hJ5jNwo5] レクイエムよりもはっきりした描写があるチートのACT.4出た時点で負けを認めろよ 以降、ジョジョの雑談スレで 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:00:53.89 ID:5Due/dNR] 地面をクパァと割って下水道への道を開いたんで、どんな外装でも開いちゃうと思う 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:03:47.03 ID:hJ5jNwo5] >>696 大統領曰く全て貫いちゃってるよﾔﾍﾞｰだそうで だからフィアンマぶん殴る⇒ダメージ無くても回転開始⇒要塞ﾆｹﾞﾛｰ!!⇒回転に引き戻され破壊だろうな 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:04:43.43 ID:5Due/dNR] 考えてみれば、その後の下水道から地上への射撃の方がヤバイかな・・・・ 穴を開けて貫通しそうだ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:08:01.20 ID:hJ5jNwo5] >>700 文章抜けてた 本編の描写を簡単にすると ・大統領が食らって地面に埋め込まれる ・何回逃げても地面へGO!抵抗不可能 ・地面から出た大統領がとっさに馬車に飛び乗る ・大統領が乗った馬車が回転によってぶっ壊れる だからフィアンマが要塞に逃げても回転によってぶっ壊れる 俺は単行本派だから詳しく知らんが時止め世界にも乱入したそうな 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:11:10.91 ID:5Due/dNR] 自分の意思による行動も出来なくなっちゃうしな、 精神エネルギーのスタンドの方にもその効果がかかってるんで 肉体だけに作用する効果じゃないんだよね。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:13:00.64 ID:Nra5pg1S] 禁書にも次元切断剣あったじゃん あれでベツレヘムなんとかなるのかな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:16:42.24 ID:HWSk3zJC] 描写がしっかりあるジョジョに対して虚言の禁書勢が息してないｗ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:16:43.77 ID:8WHfr4nf] >>697 時間停止についてはまだ完全には入門してないような できたらディエゴに不意打ちできただろうし これからの最終展開で変わるかもしれんが 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:19:45.33 ID:2tbWGaSV] >>704 あれ射程100mくらいだからまず届かない。 >>702 それはもうヤムチャ倒せんじゃね？ >>705 一応描写あるんだけど、上条の前だと突然弱体化してグーパン一発で負ける から全部台無しになるんだよな。 ガブリエルっていう高火力・防御+再生持ちのキャラがいて、軍隊相手 に無双してたんだけど、何故か上条相手だとデクの棒になってグーパン食らうからなｗ （で、この世界に顕現できなくなって天界に撤収ｗ） 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:20:13.86 ID:5Due/dNR] タスクの何がすごいって、最初は「銃持ってた方がマシ」程度の能力だって事だな あんなに凶悪になるとは思わなかった・・・・・ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:20:42.82 ID:ALvEwULt] ちなみにタスクはスタンドだから上条さんには効かないだろうが Act4の原理となったのはジャイロの鉄球でも可能でこっちもエネルギーが次元を超えてきた おそらく完全な状態だったらAct4と同等の効果があったと思われる そして鉄球の回転は異能ではなく技術だからこれだけで禁書勢を倒せるかもしれない 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:25:08.51 ID:Nra5pg1S] タスクで充分上条さん倒せると思うけどな そもそも見えなかったら楽勝だし見えても連写と追尾あるんだから避けれないだろ 補正はもう知らん 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:30:53.89 ID:2tbWGaSV] ・攻撃面 すべての防御を突き抜け、外れても弾痕が十数秒追跡する、 一発食らったら即死の遠距離攻撃。 弱点は短時間に手足含めて20発しか撃てないことと、 馬に乗っていないと撃てないことくらい。 ・防御面 数十秒間、自分の体に開いた渦の隙間に自分の身を隠すことができる。 （コミックの解説では、D4Cのように次元の隙間にいると表現されている） ACT４発動中は本体の体を触れるだけで危険。 ・移動面 ストーンフリーのように体をばらばらにすることが可能。 穴を開けてスティッキーフィンガーズのように、壁や地面の通過も可能。 止まった時の中でもある程度行動が可能。 これもう魔人ブゥみたいな再生持ちじゃないとどうにもならなくね？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:32:27.27 ID:hJ5jNwo5] >>709 ただ鉄球は馬使わなかった時に使えた描写がないのが惜しい…… まあ無くても圧勝だろうけどwwww 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:39:51.36 ID:5Due/dNR] >>711 ついでに、主人公なのに主人公らしからぬ「漆黒の殺意」ってヤバイ心構えもあるよ 敵には一切容赦せずに最初から殺す気でタスクを撃ってくるからな。様子見なんて全然してくれないよ 奇跡を起こせる聖人（キリスト）の遺体が敵に奪われかけた時に、奪われるぐらいならと、細切れに破壊しようとしたし 遺体を奪う為にディエゴを殺すつもりだと予告して主人公の片割れと大いに揉めた 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:42:55.78 ID:2tbWGaSV] >>713 即死系の攻撃に強いのって言ったら再生持ち+無生物の天使くらいかな？ 大半の禁書連中は能力を見せびらかしてる間に終わるな。 タスクACT4とヤムチャが戦えばどっちが勝つ？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:46:26.40 ID:Nra5pg1S] >>714 ヤムチャがタスクに当たるわけないだろ常考･･･ なんでもかんでもヤムチャと比べるなよ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:46:37.10 ID:hJ5jNwo5] >>714 当たれば行動不能の時点で天使の負けだろ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:47:26.56 ID:ALvEwULt] 大統領の描写見る限りセルレベルの『細胞による再生』ではどうにもならんな 魔人ブゥは煙からでも復活できたが煙も対流とかで渦巻くような動きする時があるからあるいは… 精神エネルギーであるスタンドに回転ダメージが伝わっているから 神龍の願いみたいな『無』からの復活レベルじゃないと完全に抜けきらないかも >>712 通常の黄金回転だけだと他の奴ら押し切れんからね もっとも禁書の時代に馬で走ってきたら不審な事この上ないからな >>714 空中に逃げたり攻撃かわしたり先に攻撃できればヤムチャの勝ち さすがにヤムチャなめすぎ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:54:31.74 ID:2tbWGaSV] >>717 あれ？タスクACT4ってスピードのあるキャラだと避けたり先手取ったり出来るのか？ タスクACT4のスピードってどれくらいなんだ？ フィアンマはペラペラ喋ってる間にあっけなく死にそうだけどｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:55:24.37 ID:hJ5jNwo5] >>718 逆だ、ヤムチャの速度をなめすぎって話だろ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:58:32.73 ID:2tbWGaSV] >>719 サイバイマン戦時でマッハ75くらいらしいから、最終時だともっと上がってるだろうな。 いくら何でも当てるのは困難か。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:01:53.48 ID:5Due/dNR] ヤムチャって凄いんだな・・・・ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:02:46.24 ID:1GMcY4XC] くっそう 要塞がクルクル回るで 日本酒が吹きそうになった あぶねぇ･･･ぜ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:08:32.48 ID:2tbWGaSV] >>721 ヤムチャはヘタレのイメージが強いが、普通の漫画だったらラスボスなんてレベルじゃないからなｗ 禁書の天使でも時速7000km以上（マッハ6以上）の戦闘機を軽く追い抜けるくらいだから マッハ75となると相当速い。 しかし思うんだが、時速7000km以上の戦闘機を軽く追い抜ける奴が何で上条の パンチに当たるんだ？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:22:50.04 ID:TLOXv8UX] ヤムチャとか異能力バトルのキャラが喧嘩売っていい相手じゃないだろ・・・ 目で捉えられない速さで空を飛びまわりながら月を軽く吹き飛ばせる飛び道具をほぼ無限に連射できるんだぞ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:24:11.21 ID:8WHfr4nf] DBはアクションに重点置いた漫画でそういう数値なりや以上のアクション描写見せてるから詐欺っぽさはあまり無い 禁書は数値などの設定はアホみたいに膨張させるが肝心の描写があれで詐欺っぽさが凄い 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:25:44.84 ID:1GMcY4XC] もういいだろ 相手は中学生なんだし かまちーは荒木先生にアドバイスさせてくれると思うさ 許されると思うよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:44:02.06 ID:h+0dZlLK] >>723 よくサイバイマンにやられてるザコといわれているが サイバイマン自体が月を軽く消し飛ばし神の目にも見えない速度で戦闘する 当時の悟空やマジュニアが対比するとゴミになる強さだからな そのサイバイマンに戦闘自体では圧勝してたし ベジータ戦の悟空を知ってる19号と20号が悟空と間違えるってのは 実は半端ない戦闘力だ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:55:52.28 ID:2tbWGaSV] >>725 神裂vsガブリエルなんてあれでも秒間45発以上飛んでくる水翼（山を谷に変える威力）を 100分の1秒単位の戦闘で迎撃するレベルだったんだぜ？俺は設定見て初めて知ったけどｗ >>727 戦闘力万単位になると☆を一撃で吹っ飛ばせるからな。 異能力バトルだと余程火力インフレしてない限り勝負にもならない。 そういえばもうすぐ禁書で新約が出てフィアンマより強いのを扱うみたいだけど、 またスペック詐欺に終わるんだろな・・。 禁書の天使が時速7000km以上の戦闘機を軽く追い抜けるって言われてもあれじゃ フーンとしか思わないぞ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 09:17:14.04 ID:zgco8Pd2] ドラえもんって道具駆使すればジョジョや禁書勢とも互角以上にやれるんじゃね？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 10:35:27.85 ID:6lZbXiO4] ストップウォッチ使う暇さえあれば寿命とか無いから止まった時間の中で何百年もかけてドーピングして全知全能になる事も可能 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 18:14:29.54 ID:926zkGMr] >>729 ドラえもんは悠長にポケットから道具を出してる間に負けるって言われる。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 20:16:59.69 ID:mndsmIuN] なんか、伸びてると思ったらSBRを知らないヤツが騒いでたようだな。 しかし、SBRを読んでいない人がタスク４の性能を説明されても理解不能になるのも仕方ないな。 タスク４の性能が高すぎて、読んでても唖然とするわ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:53:51.73 ID:QySV0m8x] ジャイロから託された黄金回転でようやく完成できたスタンドだから 禁書の詐欺スペックと同じにされたくはないわな 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:42:26.72 ID:926zkGMr] >>732 ジョジョは今6部の序盤まで読んでるけど、タスクACT4の性能凄いな。 ジョジョ内だったら余程スピードのあるスタンドで先手取らないと無理じゃないのか？ >>733 禁書なんて数字や規模がインフレする割に、作者のノリで強さが著しく変動する事でかなり有名でしょ。 原因は大体>>451で察せるけど、いくら何でも時速7000km以上で飛行できたり瞬間移動できる 奴が上条のパンチに当たるとか無いわ。強さ議論以前の問題だろコレ。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:53:04.21 ID:V7FFb0ok] なんつーか禁書は過程が無いよね 結果もアレだけどさ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:57:56.85 ID:8keJo8Pp] 一応ジョジョキャラも何で負けるんだって奴は居なくもないがな カーズとか天体望遠鏡並みの視力なのに人形とジョセフ見間違えているし ギアッチョもジョルノが居るのド忘れしてたり（白熱したバトルで読者も忘れかけてただろうが） でも『ご都合主義乙www』にならないのは漫画とラノベの表現の差なのか…はたまた才能の差か… 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:02:48.75 ID:rVfhqNKA] カーズの視力については空想科学読本で 「天体望遠鏡並だったら逆に体のほんの一部しか見れなくてそりゃ人形と区別つかねーわ」って言われてたような つっこみどころは天体望遠鏡並だったら目が半端なくでかくないと無理だろってところで 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:15:03.02 ID:YUgHGp4e] >>736 ・上条のグーパン一発で負けるというのがシュール過ぎる（無駄無駄ラッシュは迫力がある） ・噛ませにしたいのか小物臭さがハンパ無い ・自滅同然の負け方をする奴が多すぎる（フィアンマやヘタ錬等） ・ジョセフは修行してるのに対し、上条は努力も何もしない右手以外一般人という設定 ・主人公補正・ご都合主義が度を越している（補正無しなら上条なんて瞬殺されてる） 似てるようで実際は全然違う。 新約では上条を退場させるみたいだから多少はマシな戦闘になるかもしれんが。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:21:25.24 ID:oFmPPZrZ] 性能良すぎるのも困り物って事だな 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:26:20.38 ID:5USMVY7R] >>738 でも文章だけじゃなく漫画にとまでは言わんが 試しにクライマックスを落書きでもいいから書いていれば展開の不自然さに気づけたかも 頭の中だけでそのまま文章にしてるから変な展開になってる面もあると思うんだ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:59:52.43 ID:FZCQ15PI] このスレはもう 禁書、ジョジョ分析スレになっちったな 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:15:06.77 ID:aJD6RBY5] VSしてもねえ… ジョジョも禁書も勝てるキャラは勝てるし勝てないキャラは勝てないで 終了してるから 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:15:07.00 ID:YUgHGp4e] >>740 一応3〜5冊までは具体的なアイデアがあって、禁書ラストもちゃんと考えてあるらしいよ。（>>451参照） 22巻のあとがき見る限り作者は今の展開に満足してるみたいだし、今後更にインフレさせる 気満々だわでまともな展開になる事はほぼ無いんじゃないか？ >>741 禁書とジョジョ両方読んでるけど、禁書キャラのスペックなんてあの無茶苦茶な展開じゃ ハリボテ同然だし、描写がしっかりしてて高知力のジョジョの勝ちで良いと思う。 （ジョジョの世界で禁書キャラがあんな戦闘をしよう物なら格下相手でも10回は負ける） 禁書は厨がよくvsスレを立ててるけど、はっきり言ってとても考察できる代物じゃないだろ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:19:52.65 ID:C+UzQgvk] >>736 ・常に天体望遠鏡並の視力だったら逆にやり辛いだろ ・忘れてはいない、ただジョルノは死んだと思ってたんじゃないか? 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:26:36.71 ID:rEyaOaDw] どんなに酷い棒立ちおバカ描写でも流石に設定の方が勝ると思うけど そもそも天体破壊級の攻撃とか本当にやってるならジョジョキャラに捌けるはずないし っていうかジョジョはそういう漫画じゃないって単行本で荒木先生が言ってた まあここはVSスレじゃなくて禁書の糞な所を洗い出す場所みたいだが 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:33:11.74 ID:YUgHGp4e] >>745 フィアンマ 22巻92Ｐより 『これこそが世界を救う力。一つの神話の中心たる力。惑星一つを塵にするほどの圧倒的な光の爆発〜』 『フィアンマの放った莫大な光の渦が、真正面から、二つに引き裂かれて少年の左右へと散らばっていた。 　惑星を消し飛ばす程の、十字教におけるあらゆる神話を再現するほどの莫大な力を放ったにも拘らず。』 上条 22巻94Ｐより 『霞んで見えた。目の前の少年の肩口へと圧縮されていく莫大な力の渦はフィアンマの手にしている全てから色を失わせていくほどの脅威を感じられた。』 22巻95Ｐより 『上条の肩口に集約しつつあった莫大な力を、さらにその上から現れた別の力が巨大な口のように開き、丸ごと呑み込んでしまったのだ。』 惑星破壊に関しては防がれて阻止されてる。他にもユーラシア大陸全土を消滅させる 攻撃があったが、これも天使化した一方に相殺されてあっけなく防がれてる始末。 てかここに限らず禁書のvsスレなんて真面目に強さ議論する価値も無いとしてそのままアンチスレ化する事のが多いぞ。 禁書は信者よりもアンチの方が禁書に詳しいっていう不思議な作品だしｗ （というより第三次大戦の展開が糞過ぎて元々いたファンが匙を投げたって感じだが） 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:36:56.52 ID:5USMVY7R] >>745 その酷い棒立ちおバカ描写になるのが致命的なんだって 不測の事態に対して解答を出していくのに不慣れって事だから ジョジョが得意とする相手を罠に掛けて逃さない奇襲戦法が非常に有効になる 嵌ってしまえば謎を解かれない限り一方的に攻めれる能力が多いから禁書が不利になる 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:40:09.17 ID:QY2ixFIw] 設定だけならそれこそ黒歴史ノート作れる中学生にもできるわけで 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:49:30.22 ID:YUgHGp4e] >>747 なんつーか禁書キャラとジョジョキャラが衝突しても第二次大戦前の冬戦争 みたいな展開になるのが目に見えてんだよな。 禁書キャラは火力・射程・飛行スキル・防御力・速度と地球規模の作品としては かなり強い方だけど、あの頭の悪さで全部台無しだからな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 05:54:15.76 ID:oFmPPZrZ] こういうスレって小説とかゲームとかそんな派生に出てくるキャラも含んだりするのか？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 07:04:28.64 ID:ipVzq1FL] ５部は眠れる奴隷がよかった 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 11:41:54.80 ID:sXS7CrM8] ケン・イシカワ化してるな まあ描写力は100億光年差があるが 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:12:47.40 ID:YUgHGp4e] フラゲ組の話によると早くも上条が復活したらしいな。 他にも学園都市は実はチートな秘密兵器を隠し持ってたとかもう目茶苦茶だｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:34:39.28 ID:9ESrW43X] アブドゥルさんよりも意味が無い退場だったね

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