- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/12(日) 10:58:53.46 ID:MtMqTXDf]
- ・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。
・出典を明記すると親切です。ただし直リンはしないように。
・読まずに批判はやめましょう。
・次スレは980がお願いします。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 23:48:36.69 ID:L8imxBIT]
- ここでネガキャン張って作者に迷惑かけるのは、最低ss作者以下の行いだと思うんだよな……
作者はこのスレとはなんの関係も無いわけだし
つーか一刀儲の粘着のせいで慶次伝も移転を余儀なくされたわけじゃん
剣豪の場合内容の中でアンチしてるわけじゃないんだし、少し弁えて欲しいわ
>>498
お前よりは武蔵に詳しそうだし、作者なりの勝てる根拠があるんだろう
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 23:50:14.16 ID:zEZj5C4w]
- ネガキャン？
このスレにそんな影響力があるのかw すごいなー。
単純に好きじゃないってだけで、別に無茶苦茶叩いてるってわけでもなかろうに……。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:08:51.61 ID:FRvh93rA]
- 作者への感想に書かなければ問題ないと思う。
一刀好きな俺はオリ主という時点でスルーだから感想も何もないが。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:16:16.30 ID:qif8MHf6]
- 50年の鍛練で技術を育てた武蔵に若さが付加された事でチートだって言ってたら
「良い人」ってだけで全てが上手くいく一刀はそれこそどうなんだｗ
恋姫はそもそも「一刀が望んだ世界」だからそれ自体には問題ないけど、世界の保護が前提の一刀を比較に武蔵がチートっていうのはズレた批判じゃね
剣豪漫遊記の手法はむしろ神様による特殊能力付加よりはよほど整合性の取れた話で、手軽に説明付けやすいから取り入れる作者が増えたのだと思う
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:24:22.81 ID:gtlAm/eI]
- >>498
どこだったか忘れたが、凪が武蔵の代わりに指揮を執って「お前のが上手いんじゃね？」って華琳と桂花に言われる場面がある
武蔵は一騎討ちや部隊切り離して奇襲したりする場面が多いから、兵を纏めるのはアニキや凪がそれぞれ小分けでやってたりするんじゃないか
>>500
凸るやつや各所でヲチるやつが出てきたりすると問題あると思う
少数でも作者に直接文句つけにいくようになると影響でかいし
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:28:29.42 ID:TBT410Od]
- どっちがチートかって話じゃなくて、チート使って最強やってるオリ主かいてる作者が
原作では強者にはなれない事を理解し納得してる一刀を、ヘタレだ。
男なら女に負けてることを悔しがれみたいに一刀を感想返しで批判してるから、個人的に
萎えるって話なんだけど。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:32:59.06 ID:xhWrtbA9]
- >>503
凸る奴が悪し痛い作者をヲチる奴が増えても別に……としか
そのレベルで言うならこんな作品を2chで持ち出した時点で煽り教唆だわｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:39:47.92 ID:gtlAm/eI]
- >>504
確かそれ、「わざわざ剣道設定ついてるのに、それはどうなんだろう」って話だったと思う
武蔵の若返りも武蔵が再び立って剣を降れる事の説明付けで、強さの根拠としてはあくまでトレーニング量だから
「チートのお陰で最強」ってのは違うと思う
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 00:47:08.70 ID:TBT410Od]
- >>506
最初はそうだったけど、その返しを見て、一刀が勝てないと思っても仕方ない。いやそうじゃない。
ってそういうやり取りがあったと記憶してる。
まあ、ふるい記憶だから絶対そうだとはいわないけど、自分がそれで萎えたのは間違いない。
あとトレーニング量が最強基準なら、なおさら転生チートやっちゃ駄目だと個人的に思う。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 01:56:19.67 ID:IT6qcWIu]
- 剣豪の今話題になってる点は個人的に面白いとは思うが
それ以上に春蘭のバカ可愛さが恋姫的にたまらんのだが
正直、男衆溢れる話が続くと良い悪い以前に恋姫†無双のSS読んでるのか自信がなくなってくるｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 03:47:59.54 ID:qif8MHf6]
- 春蘭は全力で足りない事を言ってしまう所と
秋蘭にとっては頼れるお姉ちゃんなんだぜって所と、二つきちんと書いてるのが良いよね
あと、「秋蘭の髪型は春蘭の隻眼のメタファー」って裏設定を、ちゃんとストーリーに絡めてやってくれたのがよかった
秋蘭を掘り下げてるssってあんまりないしねー
俺としては、武蔵より頭は良いはずなのにいつもあしらわれる桂花さんがたまらなく愛おしいがｗ
碁盤ひっくり返されるシーンとか、二人の関係性を示してる上手い演出だと思うよ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 12:03:39.29 ID:9rMoY5aN]
- 信者が変な擁護をすると、逆にその作品のイメージが悪くなることあるから注意しなよ
昨日のID:L8imxBITみたいな書き込みだと特に
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 13:45:21.71 ID:Li47unTM]
- マンセー厨はほんとタチ悪いからな
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 21:53:21.44 ID:zEer4ZbO]
- 実際の武蔵って何でも有りのタイマンで強かっただけで戦場じゃ役立たずじゃ無かったっけ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 00:48:55.45 ID:D5/flfKM]
- まあ結局史実の武将とはいえ、ほとんど作者の解釈の入ったオリキャラってのは好き嫌いが分かれるんだろうな。
特に、転生物って嫌いな人は嫌いだし、嫌いなのにわざわざ読んで感想に特攻するのはいただけないが。
前書きバックが賢明だと思う。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:17:16.78 ID:myIQNAhs]
- >>512
剣豪の作者に聞いた方が早い
どっちにしろここで深い話を語るとスレチっぽいけど
まあそれ、正しいにしろ正しくないしろ本スレで「孫権は史実では二宮の変をおこした暗君」というのと同じくらいの意味しかないと思うけど
例えば丁度>>498みたいな種の意見だが、「蓮華が統一後も平和を保ってるとかすげー違和感で糞ゲー認定した」って言ってるのと同じだろう
>>513
「恋姫」のフリークなのになにを今更……って気もするけどな。その種の意見は
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:37:31.34 ID:D5/flfKM]
- 恋姫のフリークだったら、なぜに今さらなのか知らないけど。
＞「蓮華が統一後も平和を保ってるとかすげー違和感で糞ゲー認定した」って言ってるのと同じだろう
別にその意見自体は個人の嗜好の範疇じゃない？ 恋姫スレで語る事じゃないとは思うが
桃香アンチの人には史実劉備が好きだから、あんな偽劉備は嫌いだって公言する人もいるんだから。
そりゃ個人の自由でしょ。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 02:44:41.33 ID:myIQNAhs]
- >>515
恋姫そのものが三国志の二次創作みたいなもんで、角度を変えりゃＴＳ転生モノに限りなく近い仕様なわけじゃん
転生モノ嫌いって、それ恋姫のコンセプトが根本的に嫌いって言ってるようなもんでしょ。一つの矛盾だよ
＞別にその意見自体は個人の嗜好の範疇じゃない？
だからそれ、恋姫のスレにきてわざわざ言っても意味の無い事じゃん
個人の自由にケチ付ける気はないが、それを指摘すんのは見当違いでしょ。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 03:07:23.06 ID:D5/flfKM]
- >>516
ＴＳと転生物一緒にしてどうするの？
そもそも転生物が上で嫌われてる理由は、転生前の知識やら経験を持ってる事でチートを引き起
こしてるから、ズルをしてるって嫌われてるんでしょ？
恋姫のキャラ達が転生前の記憶持ってチートしてたって言うなら話は別だけど、ＴＳ化してるから
ってそれは転生モノだってどんな理屈だろう？
どっちかと言うと貴方の指摘が見当違いに見えるけど。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 03:52:40.04 ID:ve850GJE]
- ID:myIQNAhs
深呼吸して>>510読んで落ち着け
荒れるとろくなことないぞ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:00:08.09 ID:myIQNAhs]
- >>517
俺は>>513のあなたの発言に対して言ってるんだけど？
「史実の武将とはいえ、ほとんど作者の解釈の入ったオリキャラ」ってのは恋姫武将そのものじゃないか
それ自体嫌いなら恋姫もその範疇に入ってるだろうと
上の話にしたって、そもそも恋姫における「外史」という設定が、その外史の主人公を基点に世界が発生するという考え方だから
外史の設定を採用している以上主人公に保護が働く事にズルもへったくれもない。「主人公に都合のいい前提があるからダメだ」と言ってしまうと、外史という設定自体を否定する事になるし恋姫における一刀の存在の根拠も消滅する
それに、件の彼は初めは「一刀以上のチート主人公だから嫌だ」と>>493でしているが、>>504では「どっちがチートという話ではなくて、チートを使ってる事自体が気に入らない」と言ってる。趣旨が変わっているよ。
個人的に嫌いという事には別に好きにすりゃ良いのだが、理屈を聞いていると「じゃあ恋姫自体ダメじゃん」って話になる
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:25:32.34 ID:dwzFExGK]
- >>514
剣豪をかばうために原作批判かよｗ
頭おかしいんじゃないの？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:33:20.92 ID:IjTjmLRc]
- >>517
若返りがズルなら、
そもそも論で恋姫で女の子が強いのは「呂布」だからっていう、身も蓋もない理由だろw
何の論理性も無いが、それで成立してる。なら若返りが許されないって理由はあるまい。説得力ある理由だし、そんなに酷いチートであるとも思わない。だが許せない人もいるだろう、当然
結局すべて「転生は何かヤだ、一刀以外は俺には合わない」って理由で説明が付くので、君が悪い訳じゃないんだが、
上の彼がそれはズルだとか魔改造だとか作者がうんたらとか、理由にならない理由をくっ付けてる。たから下の彼も重箱の隅をつついて引き下がらない。
どっちが悪いという話でもあるまい。ただ、答えのない議論だから続ける価値はないわ
スタンスそのものにケチ付けるんじゃなく、素直に内容にあれこれ口出すやり方のが良い流れになると思うが
>>520
そういう人を封殺するようなやり方は適切じゃない
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:40:39.34 ID:IjTjmLRc]
- ともあれ、蛇足の論理で争うのはヤメにするのが無難だよ
スタンスの話を持ち出すとお互いの定義付けの問題だから平行線になるに決まっている
内容を語る方が有意義だと思うね。
住人としてはそう考えるよ。
過疎だと思ってたら、意外に人が居るようだしw
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:47:17.59 ID:dwzFExGK]
- 今回は、Night Talkerで空気だった剣豪に今回の原作批判までする信者の粘着までの一連の流れで
アンチが増えたことだけはわかった。無能な働き者の味方のお手本みたいな信者だったね。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 04:50:30.06 ID:D5/flfKM]
- ならなんでアンカが>>515になってるのか知らないけど。
＞「史実の武将とはいえ、ほとんど作者の解釈の入ったオリキャラ」
その通りだね、ただしここは恋姫スレじゃない？
恋姫ファンが、恋姫と言う世界にオリキャラ武将主人公を放り込むのを嫌う事は別におかしい事でも
何でもないと思うけど？
例え、恋姫と言う世界が三国志演義のスピンオフ物であろうと、それは変わらない話だよ。
三国志演義に対して同じ事してるんだから、恋姫ファンなら許容しろよとでも、強制するつもりですか？
主人公に都合のいい事が発生するのはわざわざ恋姫の外史の話を持ち出さなくても、ほとんどの物語に
おいて主人公補正ってのがあるのだから都合よく動くのは当たり前では？
主人公補正をそれだけでチートとは言わないでしょう。
>>521
２次創作においてのチートって、原作に対して、普通は与えられないようなアドバンテージを
与えられた存在をチ−トって言うんでは？
「呂布」だから強いって言うのは恋に与えられたアドバンテージではあるが、
それは恋姫世界全体に与えられたアドバンテージだからチートにはなりえない。
同様に「武蔵」だから強いってアドバンテージもこれは恋姫世界ではチートになりえない。
皆が持って能力だからね。
ただし「武蔵」ってキャラが老衰して、知識も経験もそのままに全盛期の姿で「転生」って言う
のは恋姫世界の他の誰も持てないからこれはチートに当たると思うよ。
そんなにデカイチートではないと思うがね。チートには違いない。
もちろん一刀の「未来知識」も同様にチートだとは思うが、逆に彼は恋姫持ってるアドバンテージがない。
からその分相殺されてるとは思うがね。
と言うか上の件はチート主人公書いてる作者が、一刀を感想返しで批判したから萎えたってだけだろ？
別にどっちもいい話じゃねえの？
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 05:21:02.93 ID:IjTjmLRc]
- >>524
>>519の意見を借りるなら、外史という設定はそれも内包している
それに要点にするべきはチートかそうじゃないか、じゃなくてそれが面白いか詰まらないか、だろう
現状は前者で争ってるから不毛なんだよ。
そもそも論で言えば、君の言う通り主人公が特異であるのは物語の必然でもあるのだから、それについての是非を問うことが不毛だ。「あるキャラに特定の設定が付いてる」って事は本来、それ自体は別に責めに帰すような事ではないからね
そうだね
ただ、「それ結局内容関係ないじゃん」と指摘された所で、チートだからどうだと長く続けてしまったのが問題だ。
その通りなら気に食わんもんは気に食わんと言うだけでよかった
それに、チートも魔改造も、界隈ではあまり良い印象の言葉で無いことには間違いないよ。そういう言葉をわざわざ多用したのが良くない
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 05:42:07.13 ID:D5/flfKM]
- >>525
＞意見を借りるなら、外史という設定はそれも内包している
より正確に言えば貴方や>>519がそう思っているだけであって、
そんなものまで内包しないと思う人にはチートに感じるんでは？
まあ個人差はあるがＤＢＺの悟空やFateのギルガメッシュみたい強キャラが恋姫世界に突っ込んでも
外史だからチートじゃないよね？ で、すませる人はたぶん多くないと思う。
＞それに要点にするべきはチートかそうじゃないか、じゃなくてそれが面白いか詰まらないか、だろう
まあ、それに関しては同意する。
ただしチートがあると面白くない作品が多いってのは、自分も含めスコップ折れた人が多いんじゃないの？
だから嫌う人も多いのだろう。
だから自分は嫌いなジャンルは>>513で言った様に前書きバックを進めてるんだけどね。
何故か噛みつかれたけど。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 06:08:35.16 ID:ve850GJE]
- >>516は、
原作の恋姫自体が「三国志の武将がTS」してる話で「主人公の立場が転生モノに限りなく近い」
って言っておけば多少マシな議論になっただろうに。
TSじゃなくてトリップだけど細かいところはまぁどーでもいいわ。
「恋姫はTS転生モノ」とか言っちゃうからおかしなことになってる。
愛紗の中身が、元々史実を生きていた関羽って言ってることになる。あほだろ。
あほが一人いただけってオチでもう議論〆とけば？
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 06:12:33.46 ID:ve850GJE]
- 恋姫は、じゃなくて、恋姫のヒロインが、か。失礼。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 06:26:46.83 ID:IjTjmLRc]
- どうやら君ら、勝ち負けを決めなきゃ気が済まない質のようだねぇ
なぜ殊更に論破しようとしたり、わざわざ「あほ」とかいう言葉を使ったりしなければならないのか……
所詮、自分の権威付けの為でしかないのなら、それは議論じゃなくて子供の口げんかだよ。
若干名完全に私怨から発言している人も居るようだし
俺からすれば何がなんでも自分の勝ちの形で終わらせなきゃ気が済まない、という人が正しいとは思えないな
ま、好きにしなさい
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 06:33:13.36 ID:IjTjmLRc]
- >>526
それに同意できる君なら、わざわざそんな毒にも薬にもならないことを言う必要も無かったろうさ
あえて噛み合いしてる中にてを突っ込んで「噛まれた」もないもんだ
そもそも、大した事をいってるわけでもないでしょう
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 07:51:24.51 ID:qd5Allxz]
- やっぱり、あれだな。
作者にとって一番の迷惑は、余計な事言う信者だな。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:08:38.79 ID:D5/flfKM]
- >>529 や >>530
自分で自分の発言を冷静に見てみるといいよ？
人のことを言える立場じゃないが、多分傍から見てると、自分と同程度には
自分の勝ちもしくは自分は正しいで済まさないと気が済まない質に見えるから。
完全に第三者を気取ろうとして、失敗してるのか、ハナから片方に肩入れしてるのか
知らないけど、大人しくROMってる人はこう思ってるだろう。
「お前が言うな」
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:19:06.84 ID:p/fd+o8S]
- >>531だな
気持ち悪すぎわろた
オレ読んでないのにこの話に悪い印象しかないし
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:45:40.78 ID:PXuoj97c]
- 個人的な趣向についての水掛け論的な議論交わすのは止めてください
ＳＳ語れよ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 12:35:51.74 ID:1/52wNt1]
- えらいレス溜まってるなと思ったら案の定どうでもよい喧嘩してるだけだった。
微塵も良作SS探すのに訳に立たないけどまぁ傍から見てる分には面白いな。
D5/flfKMが顔真っ赤にして喧嘩して、仲裁に入ったIjTjmLRcにまで噛み付いてるのが笑える。
人に冷静になれって言う前に、まず自分が冷静になって何がしたかったのか考えてみるといいんじゃね？
とりあえず俺のお勧めは翠のおもらしシーンだ。存分に楽しめ。
全武将フェラシーンマラソンでもいいぞ。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 12:44:21.85 ID:D5/flfKM]
- >>535
仲裁ってのは片方に中途半端に肩入れした状態やっても場を荒らすだけ。
仲裁したいなら第三者で立場でやらないかぎり喧嘩を一緒に売ってるのと大差ないと学んだ方がいい。
>IjTjmLRcとか貴方みたいな、似非仲介者で頭が冷える人って最初から、議論や喧嘩なんてしないんだと。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:04:55.93 ID:1/52wNt1]
- まだ張り付いてたのかｗｗｗ暇すぎるｗｗｗｗ
俺のレスが似非仲介者に見えるってもう周りが全部敵にしか見えてないな
こういうのは煽ってるっていうんだよ？
もっとやっていいのよ？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:10:15.29 ID:ve850GJE]
- セクロスシーンにはバックグラウンドボイスついてないのに
フェラシーンには完備してるところにバッジョと恋姫スタッフの執念が感じられる
BGVつきのSSを自サイトで作る天才はいないのか
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:14:27.70 ID:hmrbwACX]
- >>537
いや、どう見ても似非仲裁者だろお前さん。
本当に仲裁したいんなら >>534 みたいなやるのがベスト。
そちらがやってるのは煽ってるだけだよ。
あっちの方が正しい、お前は頭冷やせ。みたいなのを第三者がやっても仲裁とは言わないし。
>>530みたいに自分は議論にしっかり参加しといて仲裁者だって顔するのも
一緒に喧嘩してるのと変わらない。自分の意見は言う、けどもう終わりにしようぜ。
なんてのは普通は通じないよ。
どっちが正しいなんて形で仲裁できるのは第三者じゃなく上司や先生、警察
みたいな立場上位者だけ。２ｃｈみたいな掲示板で通じないわ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:19:10.26 ID:hmrbwACX]
- >>537
ああ、ごめん。
あおりって自覚あったのかお前さんｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:37:22.60 ID:p+/VuD4S]
- これもみんな宮本武蔵って奴のせいなんだ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:44:38.36 ID:dwzFExGK]
- 剣豪作者にどっちが正しいか読んでもらおうぜ（提案）
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 17:15:05.12 ID:pRgFAaAd]
- もう剣豪がどーとか関係なくなってきてるな
ただの口喧嘩
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:40:59.49 ID:8VA1EUYJ]
- 急にレスが活性化したでござる
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:55:50.94 ID:gR+rZ7xE]
- 結構人がいたことに驚いている
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:48:30.86 ID:Iqx7gJ9l]
- >>535
トンデモ三国志のエロゲだもんな。
設定いい加減、歴史はあやふや、出てくるのは美少女。
だからこそいろんな二次創作が自由に書けて、一つのジャンルになったってのに。
あくまで原作に準拠しなくちゃならんのなら、エロゲのシナリオを書くしかねーわな。
もともとが18禁のゲームなんだから、フェラにおもらし、そしてセックスを書いてない小説は原作準拠じゃないじゃん。
『萌将伝』みたいの以外は、全部原作無視の最低な二次創作ってことになるんじゃねーの？
だったら、袁の王佐も、三国志外史も、慶次伝も、李岳伝も、愛雛恋華伝も、みんなダメってことにならん？
あ、天敵無双はセックスシーンがあるから原作準拠か。
一刀は外道だけどwww
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:05:06.08 ID:SjgyHpIr]
- ＞『萌将伝』みたいの以外は、全部原作無視の最低な二次創作ってことになるんじゃねーの？
たぶん第三者的立場から突っ込んでるつもりなんだろうが意味分からん
エロシーンある＝原作準拠＝萌将伝？
萌将伝って別にエロに特化したゲームじゃなかったと思うが
そもそも恋姫コンシューマでも出てるし
天敵読んだことないけどキャラ改変とかよっぽど原作無視だろ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:12:46.69 ID:p+/VuD4S]
- いいからお前ら三行以内で会話しろ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:15:47.87 ID:1/52wNt1]
- お前のSS論はどうでもいい
良作だと思うSSと、その理由だけ書け
桂花ぺろぺろしたい
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:29:01.33 ID:ve850GJE]
- 桂花のエロシーンは手抜きに見えて悔しい
魏ルートのCG全部描き直して挿絵にしたSS書いてくれ
呉の担当者の絵柄に酷似した感じで頼む
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:34:17.01 ID:YvCQGYWX]
- >>550
そんな素晴らしい物があるなら俺も見てみたいわw
むしろ売りもんだろ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:15:55.38 ID:dri8sb1X]
- >>550
ていうかそれもうssでもないだろ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:22:32.34 ID:zdkcFYKG]
- エロシーンは初代が一番よかった
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:42:26.38 ID:rIJhg2aN]
- もう公式で18禁小説出しちゃばいいのに
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:48:11.49 ID:Ni3MFXfo]
- 萌将伝の愛紗エッチがないのがあまりに悔しくて、キャラコレで作った画像と
無印、真の愛紗の声を組み合わせてレイプ動画を作ったことがあるが、これは
SSじゃないよな？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:53:24.02 ID:U6ey8TZm]
- >>550
呉はエロいよな
ただでさえ褐色巨乳でエロいのにそこにむちむち感まで加わって攻守最強に見えるもんな
宿将に限っては熟女属性まで加わってもはや異次元のエロさ
テキストもエロいしこれのためだけに恋姫をインストールし続けてると言っても過言ではない
オススメは理想郷のあさきゆめみし
１話完結だけど呉スキーの望んでやまない世界がそこにはあったらいいなあ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 08:32:52.63 ID:xlAg00RP]
- >>556
異次元のエロさとかくそ笑ったが全面的に同意する
ただし呉の褐色属性は巨乳だけじゃなくロリの小蓮とも相性が良い
呉の絵師は神、初代も神。初代の華琳と桂花はイベント絵も可愛かった
もし魏ルートが呉の絵師だったらロリコンは狂喜
でも最強は蜀のダブル熟女。あれの夜討ち朝駆けと3Pは100万回使える
あと、あさきゆめみし読んだ
朝からせつない気分になった。もうすごく良かった。ありがとう
あったかくてせつない短編でした
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:24:46.43 ID:TrdVAkK6]
- 呉の絵師といっても、メイン日陰で、亞莎やら雪蓮は雛太だけどな。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:26:25.18 ID:Ni3MFXfo]
- 桂花好きなら、TINAMIの猫耳軍師が自分は好きかなぁ。
なかなかデレない彼女を丁寧にかいてると思う。
続きが絶望的なのが泣けるけど。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 15:39:46.51 ID:aY4Uqj05]
- >>555
S すごく
S スケベ
だから立派なSSだろ
堂々と自分を誇れよ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 16:44:20.23 ID:Phx/AcsK]
- 真・恋姫無双 桂花シリーズ はデレ過ぎているが結構好き。
桂花かわいいよ桂花
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 16:48:47.33 ID:fskWtFNe]
- >>555
誇るべき
Ｓ素晴らしい
Ｓ作品
だよ
だから公開するべき
思春もかなりいい
普段凛としててふんどしチラチラさせてんのに
夜伽になると奥手で
他の呉の武将よりも貧相気味な自分の体に自信がなく恥ずかしがって
褐色肌を紅潮させちゃったりしてもじもじとか・・・ふぅ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:27:50.15 ID:Ni3MFXfo]
- >>560 >>562
ありがとう。
自分趣味用に作ったのでサイズとかまったく調整してないので終わったらどっかアップしてみる。
１８禁動画アップローダ探してみる
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 21:57:35.04 ID:fskWtFNe]
- >>563
ぜひとも頑張ってくれ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 02:51:39.20 ID:RhyK238Y]
- 蒼天航路の曹操がなんやかんやするSSを幻視した。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 02:53:12.80 ID:7ZpH3MIp]
- ところで、恋姫のｓｓで完結した良作っていったらこれっていうようなのある？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 03:24:49.25 ID:uigdxYPh]
- 天敵無双
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 06:56:22.81 ID:Rwd+od7c]
- 完結してる作品自体が少ないからな……
最後まで読んだ完結作品って理想郷の馬超伝くらいしかねーわ
あれもコメディだし馬家ageageだから良作かは人に寄る
TINAMIは読みづらくてぜんぜん見てないんでそっちはわからん
にじファンは完結済で検索したけど全部パス
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 08:04:52.02 ID:e6i161ka]
- >>567
天敵無双、面白いよな。
一刀は鬼畜外道だけどwww
原作ファン的にはどうなんだろ？
批判対象になる「性格改竄」「原作無視」を鼻で笑うような作品だが。
最終的に一刀ハーレムになるなら、どうでもいいのかな。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 11:49:12.35 ID:7eDbrW0y]
- >>568
完結作品少ないよな
理想郷だと燐恋姫無双と袁紹伝と、あとなんか袁術√のヤツくらいか？
シルフェニアのBASARAクロスとかも完結してた気ガス
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 16:50:42.06 ID:xVWHJFdu]
- >>569
そもそも原作寄りの人は読まないもんじゃね。批判してもしょうがないというか。
批判されがちなのは、性格を変えてまで原作キャラを貶めつつ、オリキャラで原作キャラと同じような事をやってる場合w
>>570
SSはそもそも完結率低いからねー
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 17:03:02.79 ID:qEvTLkwj]
- >>570
完走させるのは物凄い暇を要するんだよ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 17:07:38.91 ID:uigdxYPh]
- いや、そのりくつはおかしい
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 19:32:38.70 ID:x+WZYVzt]
- 完結作なら悲恋姫とか狼龍白書とか
それはそうと部下の人そろそろ更新しないかなー
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 19:45:37.12 ID:6f1kLem4]
- あさきゆめみし
まあ短編なんですけどね
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 19:52:04.02 ID:v1lOTGll]
- 外史につくろう穢土幕府だな。
一刀が悪党になってるから好き嫌い分かれそうだけど。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 20:39:00.11 ID:uigdxYPh]
- あれは中盤以降盛り上がりに欠けちゃったのが惜しいな
どんでん返しが出来ないなら覚醒→大勝利→終了でよかったと思う
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 20:51:33.73 ID:ooZNcUWc]
- >>571
オリ主物とかだいたいそれだよな
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 21:16:23.34 ID:xVWHJFdu]
- >>577
まあ、あの作者は毎回そうだとも……。
一応は最後までまとめてくるけどな。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 03:48:11.41 ID:jrIagbjq]
- 微妙な人がこれから週一更新するってかいてあったけどそんなことなかったな
ｓｓ作家の更新するってほどあてにならないものはないね
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 08:19:23.89 ID:vYSOyl6V]
- >>580
誰にだって、生活がある。
そしてSSを書くことは仕事じゃない。趣味だ。
趣味を生活に優先する理由なんてないだろ。
暖かく見守ろうぜ。
まあ、試しに自分で書いてみたら？
週一更新する大変さがわかると思うぜ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 09:20:51.20 ID:hLb4Bsc0]
- >>581
最後の二行は必要ないと思うんだ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 12:17:57.39 ID:HhxCSo8M]
- こっちだって金くれるんならなんぼでも書いたるがな。
週一更新ができるのはニートかプロになれるやつかのどっちかだぜ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 20:33:27.52 ID:jrIagbjq]
- 理想郷の韓浩ポジの一刀さんを今読んだけど物語の入り方がうまいね
これから期待できそうだ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 21:47:51.90 ID:vYSOyl6V]
- >>580
>>582
いや、最後の2行は嫌味のつもりではなくてな。
単に、その作業をしてみれば客観的に執筆にかかる時間が把握できるぞ、ってこと。
自分が「まあまあいいじゃん」と思っているレベルのSSを一編でもいいから書いてみる。
実際、書いている時間だけではなくてアイデアを考える時間も含めれば、想像以上に時間が掛かることがわかる。
そして、それを働いている時間以外にしなくちゃならん。
その作業を試しに経験してみれば、週一更新するのは現実として困難だということがわかるっていいたかったのだ。
嫌味のつもりはまったくないぞ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 00:23:40.44 ID:cU1YhX6J]
- >>583
エターなるような作者の場合は金を積んでもまともに完結できないんじゃないかと思うが、見解の相違だな。
>>584
読んでて楽しいし続きが気になるSSだったな。
一刀が、知識・胆力で微チート気味かもだけど、展開に無理がなくしかも着実に地位や信頼を高めていってるさまが良い。
>>585
そういう人も多いだろうけど、筆の速さは人それぞれだろうな。
十年くらい前だと、SSはソフトハウスのBBSや個人のサイトに、数か月に何度かのスパンで連載されるものだったけど、
今はそういうスタイルに加えて、SS専門サイトに週一・数日一のペースで掲載されるものも珍しくなくなったからな。
書き溜め無しでプロット立てからやっていたり、友人知人に毎回校正してもらったりしていたら、
頻繁に更新するのは無理に違いないけど。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 05:01:53.52 ID:b+UpqXe1]
- 韓浩ポジ、悪くはないんだけど今後タイトルや一話目から期待していた方向性とはどんどん外れていきそうだ
原作で一刀が自分のこと韓浩に例えてるから韓浩ポジにしたんだろうけど、追加された前書き見ても韓浩っぽさを全く感じない
頼りになる縁の下の力持ち的なポジションを期待していたんだが
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 07:55:17.30 ID:txvBc0oG]
- 自分も最初期待して読んでたけど、前書きみてると魏ルートたどる作者にありがちなアンチ劉備モノになりそうで怖い。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 08:07:40.62 ID:wp7BsYTh]
- とんでも外史の更新が来てるな
最近は更新が早くて嬉しい限り
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 18:29:18.51 ID:yWURXQuL]
- とんでも外史はすごくおもしろかったけと朱里と雛里の件の始末のつけ方で
ご都合主義とモブの命がすごく安く感じてつまづいた
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 22:21:34.67 ID:R/A6Ui5P]
- >>590
それを意識させてしまうことの免罪符にはならないけど
ご都合主義もモブの命の塵芥っぷりも
原作のほうがよほど上だと思うよ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 22:36:09.23 ID:2zeOXjCD]
- そりゃ原作じゃよほど上でも問題なかったからな
本当に何の免罪符にもならないｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 22:53:00.57 ID:fD0ddQaD]
- そろそろ李氏春秋きてもいい。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:32:48.34 ID:8NjTMYof]
- そもそも原作の完成度がアレな事はわかりきっている事じゃないですか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:37:12.18 ID:IDtnfEoE]
- >>594
エロゲとしての完成度はめちゃくちゃ高くない？
後、関羽雲長を関雲長にした功績も大きいよ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:25:51.27 ID:bpc1NVcc]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>595
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:51:04.00 ID:m50Hjv+p]
- 最高の出来とまでは思わないけど俺も完成度高い方だと思うぞ
キャラ萌えだけで5万とか10万売れるほどエロゲ業界は甘くない
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:17:11.93 ID:Cot+vjcp]
- >>419
で紹介された「照烈異聞録」を読んでたんだが
オリキャラ化一刀が陣を抜け出して蓮華と乳繰り合ってたところを
官軍の兵士にからかわれたからってチンピラメンチ切って追い払って
軍規がどうの国の腐敗がどうのと言い出したところで読む気が失せたわ
にじファンの恋姫ものは話が進むと作者によって書けるキャラの底の浅さが出てくるのおおいな
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 08:23:36.56 ID:KaRKpvRg]
- >>598
あの作品では史実劉備が仁侠って設定でいってるから、場面場面で妙にがらが悪いんだよな。
自分はそれより、安静にしてろって言われた男の閨に、チャンスだって夜這いかける場面で
自分は投げた。
にじふぁんのハーレム物って、気違いみたいな抱いて抱いてが多い気がする。
|
 |
