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第2回アニメさいもえ男トーナメント 企画・準備スレ



1 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/18(金) 18:21:23 ID:BGG41LU0]
アニメ最萌2005は閉幕した。その舌の根も乾かぬうちに



や ら な い か




細かいことは>>2-5

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 21:23:35 ID:iAopyGbP]
>>212
>書いていて思いましたが、支援スレのまとめを投票スレに貼るという逆転の発想の方がいいのか?
これなら賛成。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 21:32:45 ID:sl2USrI5]
>>219
それなら1レスにまとめられるな。

ただ、個人支援をどうするかね?

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 22:00:26 ID:Ry8Mz1CS]
支援自体は投票スレにあったほうがいい。
あれ自体が盛り上げる効果も兼ねてるから
支援隔離すると味気ないものになるよ、多分。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 22:24:48 ID:RhpOHugJ]
>>207
行数制限があることも、バーボン送り機能があることも、
支援をする側からすればデメリットだよ。

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 22:48:50 ID:sl2USrI5]
>>222
支援なんて1レスで済めば連投する必要無いし、
割り込みが無いから見やすいじゃん。

それにそれなりの工夫くらいするでしょ。
何でもやれば適応するものだよ。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:47:28 ID:T2Bw7saA]
俺らが何言っても厨房はラシすると思うが…

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:56:08 ID:q2jmja1u]
ラシって1人でやるものじゃないよね。
禁止すれば案外誰もやらなくなるんじゃないかな。
アンチ数人が結託してラシをやる可能性もあるけど。

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:09:02 ID:82ynFO0U]
>>153
2chは長文を嫌う傾向にあるが、こう言う議論の場では長文歓迎だと思ってたがね…。
ちゃんと説明しないと、納得、理解しない人も多かろう。何を言ってるんだおまえは。

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:32:21 ID:62VOwv0/]
>>185
同意。
自分も先日の最萌女が途中で移ったことを知らなくて、
投票が出来なくなってる!!?と、かなり焦ったものだ…



228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:37:59 ID:sYf9igDZ]
アンチ複数が結託するなんて無理だろ

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:43:29 ID:sYf9igDZ]
昨日は投票場所とラシの話ばかりだったが、予選の持ち票数とか敗者復活他日程の件とかはどうするんだ?

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:46:31 ID:99Nqay2B]
今回みたいな58分発行の場合、ラシを禁止したとしても、投票時間間際のチキンレースみたいな、
自然にラシに近い状態が起こるんだが。投票数が合計で1000-1500超えたら、投票所に移すでいいんじゃね?
ラシというか鯖の事心配するなら、人数の規模だろ。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:00:33 ID:62VOwv0/]
投票所:必要になったら途中で投票所に移ればいいんじゃない
ラシ:禁止でいいんじゃない
予選の持ち票:最萌女のときと同じで5票がいいんじゃない
敗者復活戦の持ち票:2〜3票くらい?勝ち抜けはそこまで多くならない程度に

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:05:17 ID:mQjU+AJW]
最初に一人20票くらいで0次予選をやって、
1票も入らなかったキャラは足切りしたい気もする。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:10:01 ID:Mdr3DEw8]
>>230
最後だけ50分ぐらいに前倒しすればいいんじゃね?

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:34:31 ID:uJCghuMk]
>>233
そうすると繋ぎ変え多重に親切な仕様になってしまうから困る

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:37:32 ID:TqKr8W1Z]
>>23
22時50分を最終発行にしてそれ以降発行しなければいいんだよ。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:38:08 ID:TqKr8W1Z]
>>234へのレス。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:44:16 ID:vraIxdHi]
450 ◆YaM3O0C576氏、持ち票を減らすのは作品票を減らすためとのことだが
仮に1人2票で予選をやったとしたら
特定作品あたりの投票総数は、むしろ増えそうだと思えて仕方ないのですが。

予選から参加するようなコア層で、かつ2人にしか投票できない状況で
完全な浮動票を持ってる奴なんてそうはいないだろう。
ほとんどは、自分の知っている作品の、目的とするキャラに票を入れて終わりだろうし
もし迷うとしても、既知の、ある程度は愛着のあるキャラの中で迷うことが圧倒的に多いのではないか。
これにより、予選におけるマイナー作品の支援効果がほぼゼロになる
=作品の知名度(票田)で「全てが」決まってしまう という事態が、かなり高確率で起こり
結果的に「作品票」が勝負を、今よりさらに痛烈な形で決めることになりはしないかと危惧する。

結論:予選の持ち票2は流石に無茶だと思う。浮動票は多いほうがいい
長文で的外れだったら済まんです

話変わって、0次予選=足切り投票の実施には賛成。エントリーキャラ流石に大杉
お前ら指名したからには支援・投票しろよ?と言いたい程度には多い



238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:53:09 ID:jFHN3APD]
ルールとしての「大量同時ポスト禁止」は、そもそも削除ガイドライン4の

>大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を
>目的・実行しているものは移動対象になることがあります

にあたるわけで、例えば2005についても、本来あらかじめルールに
念押し的に追加しておくべき事だったと思うんですね。この板でやる以上は。
なので、この板でやる以上は、そうした行為の禁止を呼びかけるのは当然かと。

もし共存を図るならば、IDが変わってしまうことに目をつぶった上で
投票所にラシ専用の投票スレを設けて、集計時にこちらのものと合算するという
きわめて微妙な方法もあるかと思います。
支援の投下先としては、やっぱり投票スレに落としたい人が多いんじゃないかな。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:57:06 ID:IO9qOmdN]
>>237
同意。
票数が少ないとどうしても大陣営に傾きすぎる。
只でさえ予選は混戦して支援見てもらいにくいのに。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 02:08:25 ID:Z0ZC7XeF]
俺も>>237に同意かな

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 02:24:34 ID:OUr6Pw43]
大陣営に傾くけれど、大陣営の脇キャラはある程度追い出せるね>1人2票

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 02:49:34 ID:b1VvkMuU]
>>241
だが良支援をする弱小陣営は確実に予選で消えると思う。
支援での投票は浮動票が大半で二票じゃ本命の方にばかり傾いて支援での予選突破はほぼ無理。
これじゃ面白くないと思う。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 02:58:21 ID:jFHN3APD]
予選の組分けや一人あたりの持ち票は、エントリーが全て完了してから
考えてみても遅くないのでは?
予選1組あたりが、どのくらいの人数になるかわからない現在では
適切な持ち票の数が想像しにくいと思う。

ただどのみち、持ち票が少なければ少ないほど、決め打ち投票が増えて
支援で浮動票を得にくくはなるということはあると思うけど。

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:11:50 ID:36Q5MeZP]
例えば、もち票を6票として、ただし同一作品キャラに投じられる上限は4票まで、
というような決めにするのはどうだろう。
種とかジパングとかに多量投票するつもりの単騎作品票の人々も、そのルールなら2票分が浮動票
化して、支援でとりこめる率が増しそう。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:27:40 ID:r/LCFYKQ]
4票は多い。1作品2票ぐらいでいいのでは?

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:32:38 ID:sYf9igDZ]
今回は来年の実験もかねるってことだから、やる価値ありそうだねそれ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:33:00 ID:Z0ZC7XeF]
そういう意味不明な限定はやめてくれよ・・・。



248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:33:13 ID:i9u3U/Y0]
>>244
最萌2005では、一番予選通過の多かったネギも一組あたり平均2人くらいだから

>同一作品キャラに投じられる上限

はあまり効果がない気がするかな。ほとんどの作品はエントリーばらけるだろうし、
同一作品には一組あたり一票だけ、てのも行き過ぎの感があるから。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:34:24 ID:mQjU+AJW]
>>248
平均はそうだが、四人いる組での四連記が猛威をふるっていた記憶があるが。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:42:28 ID:b1VvkMuU]
一組辺り一作品一票は確かにやりすぎだ。
予選でラブレスカップルと絶対少年姉妹は連記が多かったし。

今回でも好きしょの空と直が同組なら連記は普通の事だし、他作品でも仲良しトリオとかが同組なら三連記は普通だし
一作品一組三票で良いと思う。
仲良し四人組以上はさすがに出番に差が出てくるし。

251 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:42:30 ID:wWJfqLUm]
女最萌のほうで、予選に5票を与えたところ
4票目や5票目が大陣営の脇役に投じられる場合が多かったんですよね。
その反省を踏まえ、1試合あたりの投票数を減らして試合数を多くする方法を提示しました。
大陣営の脇役が振るわなくなるぶん、むしろ中小のメインキャラにとっては有利に戦えると踏んでます。

ところで、現行案では1試合あたりの規模が1日1試合規模から3試合規模にグレードダウンしてる点はちゃんと伝わってますよね?
3試合規模で1人5票でやるということは、女最萌で言うと1人15票でやるのと理屈の上では同じ事になりますよ。

減らすのが難ありなら、逆に余るくらいまで投票数を増やす方法もあります。
そちらの方が支援合戦という最萌の趣旨に近いので、できればそちらを取りたいのですが、
さすがに総合板でやったとしても容量や行数が足りなくなりそうな気がします。
余るくらい、というと私の感覚では、1日1試合規模で30票くらい(3試合規模なら10票くらい)だと思うので……

>>244
似たような方法を考えてはいました。もっと突っ込んで、
同作品には1票しか投じられない縛り付きでの5票まで(1日1試合規模)という案です。
上二つよりもさらに効率のいい方法なのですが、
集計ツールの改良が必要です。私にはそのスキルはないので……

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:48:20 ID:i9u3U/Y0]
たしかに、作品あたりの投票数限定をかけたとして、
集計時に投票をすべていちいち見直して妥当性チェックするのはつらいと思われ。
ネタ投票なんかもあったらさらに悲惨だし。
一日に平行して3試合でしたっけ?単純集計じゃないとキビシー!

253 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:51:49 ID:wWJfqLUm]
でも、下手すれば女最萌を上回るエントリー数に(濃さが同等とは限りませんが)なりそうな現状で、
1日何試合もやったり、あまりに駆け足で行いすぎるのは無理が生じるかも。
予選と本戦一回戦はそれぞれ1ヶ月くらい時間をかけてやって、
後半戦でむしろ一気に駆け抜ける方が男っぽいかもしれませんね。
前半戦こそ華って部分があるし。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:55:42 ID:b1VvkMuU]
あと作品票封じで思ったんだけど完全シャッフルの際の同作品の主要キャラを同組にしない配慮はほしいかも。
例えばテニプリで手塚と跡部と不二とリョーマが同組になって四連記うざいとか、最遊記四人同組で四連記うざいは
さすがにおかしい気もするし。

前の最萌予選はネギまののどかとエヴァ同組やマリみての蓉子と乃梨子と祐巳同組や由乃と令の同組
舞H@MEの奈緒と碧と二三の同組、極上の久遠と香の同組、ローゼンメイデンの翠星石と雛苺など
強い陣営でもこれだけ特に人気キャラ同士やペア人気キャラが同組になっている。
中傷陣営でもブラボーのリサと霧絵、こいこい7のヒフミ、アキヲ、サクヤ同組がある。
これをこのまま同じ方式でシャッフルして予選して同作品票禁止は逆におかしい事になると思うのだが。

255 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 04:00:18 ID:wWJfqLUm]
ちなみに、女最萌での予選1日5票というのは
このくらいあれば大抵の人は余って浮動票が出るだろう、と踏んだ数でした。
少なくとも私の主観では、十分な数でなかったと思います。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 04:04:19 ID:jFHN3APD]
ちょっと話が戻って申し訳ないけど

>>177
サーバに過負荷をかけるほどのラシというのは、陣営として(特に大会後半に)企画
されてはじめて膨大に起こるもので、運営が公式に禁止しているものを
わざと破るようなひとは、最萌を意図的に潰そうとするアンチくらいだと思うの
ですね。
そういう動きが散発的に起きたところで、過負荷とみなされるようなサーバ負荷
グラフにはならないのではないかと……。
(実況禁止なのに、わざと放映中の作品スレに書き込んでしまう輩が出没するのと
同様に)

>>195
陣営としての企画ではない、自然発生的な駆け込み投票が
負荷の観点から問題視されたことは、2005を含め、過去には一度もなかったかと。
もちろんラシ同様、チキンレースを「企画」しちゃまずいと思いますが。

ただ>>198氏等がいうように、最後のコードの発行時間(22:58固定)については
もう少し柔軟にしてもらった方がよいのかも知れないですね。
あれでは運営側が駆け込み投票を強制してしまっているようにも見えてしまう。
この板向けのコード発行所としては、ちょっと改良の余地があるのかも。

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 04:05:25 ID:jFHN3APD]
>>108
> 直接聞いてみるのが一番早いと思ったので聞いてみたんですが、
> qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/520-522
> このように返されてしまった

とのことなんですが、
ここでroot氏が判断を保留しているのは、あるスレッドが板違いかどうかを
判断するのは、各削除ボランティアさんの裁量に任せてあるからかと。
520での質問は、要は「最萌スレは板違いなのか」という、削除依頼を受けた上で
削除ボランティアさんがGL5に照らすべき内容ですから。
この件について、root氏の仕事の持ち場として言えることは、サーバ負荷に
ついてのみなのですね。

今までの削除依頼スレでの例ですと、最萌関連スレがGL5・投票所向きとして削除
されたケースはなかったと思います。
確か去年、メロンにあった運営スレが削除されたことはあった気がしましたが、
投票スレは問題なかった。例としては、そのくらいだったような。

そうした判断は、その時居合わせた削除人さんの裁量次第では、覆ることもありうる。
ただ幸い、特に削除彩虹氏は、初代の頃から現在に至るまで、かなり最萌に理解を
示してくださっている。
今回アニキャラ総合板に最萌アンチ系のスレが立ったときも、GL5・板違いではなく
GL6・雑談スレとの重複 との理由で削除されている。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100821152/192
GL5で削除してしまうと、投票スレや企画スレまでもが板違いになってしまうからです。

とりあえず、今回どのような形を取られるにせよ、>>23氏と同意見で
この板で来年以降もアニメ最萌を開催していくという、その可能性だけは潰してしまう
ことのないようにお願いしますね。

# しかし、全板2熱も冷めるであろう来年以降は、こんな問題があったこと自体
# 半分忘れられてるだろうけど。住人の入れ替わり、けっこう早いから。



258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 04:14:24 ID:36Q5MeZP]
予選の各組に何人くらい入るかによって適正な票数もかわってくるし。
ただ、対象組に二票しかいれられないのは、予選の段階だと窮屈な気がする。
二票×3=一日六票投じられるシステムよりは、多人数がいる予選の一組に六票を投じられる仕組みの
方が、選択の窮屈さが減っていいような気がする。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 07:45:59 ID:JLP9ulhI]
        ,. - 、- 、
  _ノ!__,イ_/ ‐'= , ヾ !ト、_ ,.、,.、
 |  !l !l l `ヽ_‐_、 ,.-r‐_Tl'lT!T !
  l ,- _  j` -、_l〉ーl_,r'l ´  ´,!
   \  ` ト、\ l  ̄ l.イ //
    \,r' ト、 `l  ̄ !.イ /
     <   ll `ヽ__‐,r'l l
     !、 ll   ll  !j l
       `'- 、___l!  _,r'

ジーグより。

>>351
今エントリーリストまとめてるが(重複や他の人による
エントリー済みを考えなければ)既に500を軽く越してるんだ。

1/3にダウングレードされると本気で困るんだ。
よろしくな。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 07:46:24 ID:JLP9ulhI]
>>251だった。すまん。

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 09:49:04 ID:fpiS/Lh8]
予選なら「確実に勝つ奴にはいれない」とかいろいろ考えられるし
実験的に、2票をやってみればいいじゃない
大体、勝つことより投票することに意義があると思えば
投票としなくても別に燃え文書くとか出来るじゃない

今回予選で一番萎えたのは、
やっぱり思い入れのない同作品無言多数連記だったと思うしね

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 11:40:28 ID:ZN5xi8xX]
無言票から思い入れを判定するのは、難しい気もする。
ただ、上で普通に萌え文書いてるのに、下は一行「○○だから」だと
どう考えても筆力的に…というのは有ったな。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 13:54:22 ID:j1YW8q5h]
>>259
ジーグ、昨日17時の時点で既に1400名を越えてるんだ。
anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1119621684/759

集計したのは450氏だから、もちろん本人は知ってる。


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 14:59:51 ID:mQjU+AJW]
>>263
いや、ジーグ氏がエントリーしたいキャラが500人超えているってことじゃないのか?

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:33:17 ID:vraIxdHi]
>>254
そういう配慮は確かに欲しい。
そうでないと、相対的に自作品キャラを有利にするために
浮動票を放棄するとか、理不尽なことも起きそうだしな。

だがそのメインキャラを誰が申告し誰が判定するんだ?という問題は残る。

やっぱり大勢の中から大量投票、が望ましい気がするな。
一組あたりの人数減らして同組2票よりは、同組多人数で6票がよさげ。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:46:40 ID:fpiS/Lh8]
ん、2票になると一組あたりの人数減るの?
人数変わらず持ち票だけ減らすのかと思ってた

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 17:18:00 ID:mQjU+AJW]
いっそ、一人144票にしようぜ。
144人未満しか書いていない投票は無効ってことで。



268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 17:42:00 ID:awkpD7xW]
0次予選はやるのかな?

269 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:33:14 ID:wWJfqLUm]
>>257
なるほど……アニメ系自治の裏事情までは知らなかったので、勉強になりました。
心しておきたいと思います。

>>259
お手柔らかにw

>>258
>>261
浮動票にも2種類あると思うんです。

ひとつは、票が余っていて余った票がもったいないからどうしようかという層。
その日の参加キャラに、どうしても入れたいという程の思い入れのあるキャラがいない人。
最初から支援の審査員的な腹づもりでいる人も、これに含まれますね。
大抵の人において票が余るよう、1試合あたりの票数を十分に多くした場合、
思い入れの強さにかかわらず一票は一票なので、深く狭く支持されているキャラは相対的に不利です。
で、支援を理由に1日2票に反発を感じていらっしゃる方は
この層が少なくなることを危惧されているのではないかと思います。
確かに、それはその通りだと思いますが。

もうひとつは、票が足りなくて誰を切り捨てようか迷っている層ですね。
その日の参加キャラに入れたいキャラが多すぎて、どうしたものかと頭を抱えている人です。
この層は、1日あたりの票数が少なく、キャラ数が多くなるほど増えると思います。
同作品同士だけでなく、他作品のキャラ間でも競合が起こりまくるでしょう。
結果として、広く浅く支持されているようなキャラほど切り捨てられやすく、不利になります。
投票する本人にとっては辛いかもしれませんが、その辛さは初めから
そうであるよう狙ったものなので、想定通りなんですね。
予選での支援は、この層に向けてのものだと割り切ってしまえば、
支援合戦という趣旨に反するような事態にはならないのではないかなぁ、と思っています。

270 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:57:32 ID:wWJfqLUm]
そういった事と、思った以上にエントリーキャラが増えまくっていることなどを踏まえて
>>253での心変わりなども加味し、予選草案その2。

★1次予選★
全エントリーキャラを16組に分けて行う。
1日1試合(16日間)。
9位まで、同着なければ9名(144名)が本戦へ直行。
時点30位まで、同着なければ21名(336名)が二次予選へ移行。
31位以下は敗退。
すなわち女最萌2005の予選と同じ。
ただし、1人あたり3票(同一キャラへの複数投票無効)とする。

★2次予選★
336名を14名ずつ24組に分けて行う。
1日3試合(8日間)。
6位まで、同着なければ6名(144名)が本戦進出。
7位以下は敗退。
女最萌2005の敗者復活戦を、1試合あたりの人数を減らした内容。
1試合につき1人あたり1票のみ。

ここまでを2005年内に行い、本戦は2006年が明けてからとする。

271 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:04:46 ID:wWJfqLUm]
★予選スケジュール
11/30 23:00:59 エントリー受付〆切
11/30 23時〜24時頃 一次予選組み合わせ抽選会
12/02〜12/09 一次予選前半戦
12/11〜12/18 一次予選後半戦
12/20〜12/27 二次予選

12/10、12/19 休息日
12/28〜01/03 冬コミ休み+正月休み

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:09:18 ID:m0ueT3V3]
あと10日で多分もっと増えるよ。
年内に予選やっちゃうのは難しいんじゃない?
第一回はどうだったっけ。

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:13:40 ID:TqKr8W1Z]
長期化は反対
最初の予定期間くらいが限度だと思う。
エントリーキャラが多いと言っても

>泡沫候補になりそうなキャラはエントリーを避けてください。
>無節操に知っているキャラすべてをエントリーするのではなく、ある程度自分の中で絞ってください。

これを守らないでエントリーしてる人がかなり居るのもあるし。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:17:34 ID:awkpD7xW]
泡沫候補をつぶすために0次予選希望

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:23:18 ID:5UxnlvVR]
予選1日に1試合は時間かけすぎ。
>>271だったら>>4のほうが絶対いい。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:23:38 ID:b1VvkMuU]
でも実際泡末で消えるキャラってそんなにいるか?
今回の女最萌と同程度じゃないの?
>>270のルールで良いと思う。二次予選の14名で6位までってのが結構燃えるじゃん。
ただ一次予選の一人の持ち票は人数次第で今回と同数の五票の方がうれしいかもだけど。

あとエントリーキャラリストが出来ればあいうえお順にしてほしいな。
中途半端に違うからエントリー済みかどうか確認しずらい。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:27:04 ID:b1VvkMuU]
俺は>>271のスケジュールに賛成だけど。
でも出来れば休日日は10か19か28か29を24と25にかえてほしい。
イブは家族とかいる人が多いから支援は難しいだろうし。



278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:33:12 ID:hOzJ1w6v]
予選に時間かけすぎ

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:35:21 ID:ZN5xi8xX]
>>277
フフフ…orz
まあ、でも一般人に近い人のほうが多いからね。
その案もいい気はする

280 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:35:38 ID:wWJfqLUm]
じゃ、その先の構想も書いちゃいましょう。

本戦:すべてトーナメント形式。1位が2回戦進出。1試合1人1票。

★本戦1回戦★
288名を3名ずつ96組に分けて行う。
1日4試合(24日間)。

★本戦2回戦★(ブロック準決勝)
96名を3名ずつ32組に分けて行う。
1日4試合(8日間)。

★ブロック決勝★
32名を4名ずつ8組に分けて行う。
1日2試合(4日間)。

★決勝バトルロイヤル★
各ブロック代表8名から優勝者1名を決定。

「後半は一気に駆け抜ける」というコンセプトです。
2月の中ごろに終わるはず。

281 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:39:49 ID:wWJfqLUm]
★本戦スケジュール
01/04〜01/11 本戦1回戦前編
01/13〜01/20 本戦1回戦中編
01/22〜01/29 本戦1回戦後編
01/31〜02/07 本戦2回戦
02/09〜02/12 ブロック決勝
02/14 決勝バトルロイヤル

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:40:28 ID:5C0stScW]
2次予選は28名ずつ12組くらいのほうが。
あと1次予選も最低一日2試合くらいやったほうが良いと思う。

283 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:47:18 ID:wWJfqLUm]
>>282
それは全32試合ってことですか?
それとも、8日間ってことですか?

>>277
なるほど。
そういえばクリスマスなんてものもありましたね。
縁がなかったんで忘れていましたが……

二次予選は28人中12位抜けで1日2試合の方がいいかな?
それなら6日になりクリスマスを避けていけます。
その場合、一人あたり2票で。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:47:36 ID:P0hJGQcb]
予選をつめて1月中に終わるくらいにできない?

285 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:50:22 ID:wWJfqLUm]
>>284
今のままでやると一日あたりのキャラ数がすごいことに。
0次予選をやって数を削れば不可能ではないと思いますが。

0次予選っていうのは、どんな感じにしたらいいんでしょうか?

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:50:29 ID:BKS/DMCt]
そんなに急がなくてもいいんじゃない?

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:51:20 ID:2PWPuQgd]
年内にスパッと終えるのはどうか。



288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:52:35 ID:J9/O1whl]
それは無理だろうね

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:53:22 ID:5C0stScW]
>>283
あ、8日間って意味です。
予選に時間かけすぎという声も多いようなので、
2次予選も一日3試合、12組(4日間)くらいにして期間短縮というのはどうでしょうか?

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:59:28 ID:ZN5xi8xX]
前半は駆け足、後半はロケットダッシュ。

>>285
語るで上がってた試案や、漫画最萌での話をちょろっと混ぜて
「テンプレを書け、書けない奴はカエレ。以上」

まあエントリーした人が忘れている(その場にいられない)状態だったり
するとアレなんですが…

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:00:15 ID:ZN5xi8xX]
あ、テンプレというのは要するにキャラプロフというか
紹介ですね。キャプとかそういうもので…
まあ審査が面倒ですが。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:00:41 ID:36Q5MeZP]
0次予選は、組分けなし。もち票は一人25票。コード必須。
票が1票も入らなかったキャラはエントリー資格を失う。1票以上で1次予選進出。
というくらいのルールでどうだろう。


293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:02:00 ID:exsG7f2z]
>>285
1人20〜30票程度で選んで、票が無いものまたは票の少ないものを切り落とす。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:04:50 ID:+8PZdc1m]
0次は支援は有りですか。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:05:23 ID:eUPIN/hT]
半数ずつにすると、大陣営とそれ以外の壁がボーダーのあたりに来るので、本戦直行の人数を
減らしたほうがいいかもしんない。二次の人数増えるけど。

296 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:05:53 ID:wWJfqLUm]
>>289
なるほど。
今のままのキャラ数では、>>285で述べたとおり
一次予選の同時試合数を増やすことで対応するのは難しいでしょうね。
そうであるとしたら、二次予選だけを数日削ってもあまり意味がないかと。

さらに短縮するなら、0次予選ですね。こんな感じでいいんでしょうか?

★0次予選★
・コード必須
・リストからのコピペ必須
・全エントリーキャラが対象
・1人59票まで

以上のルールで投票を行い、結果が0票だったキャラは除外。
あるいは、1票だったキャラも除外?2票も?適正な足切りラインがよくわかりません。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:07:01 ID:36Q5MeZP]
0次は支援もなしだろう。
なぜなら1票で通る以上、支援したいキャラは本人がいれただけで通過。
性質上、他人に票を呼びかける支援の意義が、0次予選では成り立たない。



298 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:07:19 ID:wWJfqLUm]
>>290-291
萌え文審査的なことをするのは、おそらく難しいと思います……

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:09:26 ID:36Q5MeZP]
>296
0次の足切りは0票と1票の間でいいと思う。
2票以上を足切りラインにすると、支援の有無が意味をもつようになるから。そうすると、組分けのあるなしの
問題とか、ややこしい要素が入り込んでくると思う。


300 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:09:49 ID:wWJfqLUm]
>>292-293
25〜30票の基準は?

ちなみに、59票は「コードの行を除いた行数制限ギリギリ」という
言ってみればすごくいい加減な基準ですがw

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:10:00 ID:exsG7f2z]
>>296
>>297の言い分を考えると0票だけ除外にするといいと思った。

302 名前:450 ◆YaM3O0C576 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:11:10 ID:wWJfqLUm]
席を外しますね。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:11:27 ID:mQjU+AJW]
>>294
一票入ればいいという条件の場合なら、
支援するより、支援する人が直接投票すれば十分なのでは。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:12:54 ID:sYf9igDZ]
59票じゃ2作品ぐらいまるまる入っちゃうと思う
1つの作品しか興味ない人と、複数興味ある人がいるから難しいね。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:13:02 ID:exsG7f2z]
>>300
それは適当です。
最後に決まる32人にちなんでみただけですから。

ただ、59票はさすがに多すぎる気がする。
多すぎると大体埋まってしまって、0次の意味が薄くなります。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:14:01 ID:mQjU+AJW]
ただ、0次予選自体は支援不要だけど、
場をもりあげるためとか先を睨んで支援を投下しておくっていうのはどうなんだろう。

そういう支援を禁止した方がいいのか、推奨した方がいいのか。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:14:43 ID:eUPIN/hT]
0次予選は俺は反対だな。
超序盤では投票者が少ない上に偏りがあるんで。
同じ理由で一次敗者+未エントリー戦やってほしいってのもあるけど。



308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:16:00 ID:exsG7f2z]
>>306
支援する側も無意味な支援に無駄弾使わないほうがいいと思うし、
禁止する前にその辺教えておけばやらないんじゃないかな。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:16:47 ID:vraIxdHi]
話戻して申し訳ありませんが、せっかくおられるようなので

>票が足りなくて誰を切り捨てようか迷っている層
>予選での支援は、この層に向けてのものだと割り切って

要するに、投票先をある程度絞っている人をさらに締めることを優先し
まず作品自体が知られていないため迷う選択肢にも勿論入っていないような
マイナー作品のキャラは完全に切り捨てる方向でいく
という認識でおkですか?

0次予選には賛成します。こっちは持ち票多すぎかもとも思いますが
まあ、一日限りでやると、その日だけどうしても用事があるとか悪禁に巻き込まれたとかの
ドマイナーキャラもえの人は悲しいことになるかもしれんが、そこまで面倒みなくていいだろと思いますし。

59票で多すぎと思うのは、エントリーした本人がエントリーしたキャラに、だいたいそのまま全員分
投票することができてしまうから(複数回エントリースレに書き込んでいる人は除外するとしても)
結果的にあまり今と人数変わらなくなってしまう=0次やる意味がなくなってしまうんではないか、と。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:17:34 ID:vraIxdHi]
一足遅かった_| ̄|○

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:17:46 ID:py2SVsJR]
0次予選である程度キャラが減るのであれば、2次予選自体要らないかも
敗者復活みたいな2次予選は無くして、一回で決めちゃうってのも男らしくてイイ

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:18:03 ID:exsG7f2z]
>>307
偏りなんてどうでもいいよ。
0次の目的は順位じゃなくて足切りだから。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:18:44 ID:+MQRRrxz]
2次予選って1次勝ち抜き組みがやるのでは。
去年そうだったし。

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:18:50 ID:36Q5MeZP]
59票は多すぎな気がする。
それでも2票を足切りにすれば、選抜数は適正ラインになるかもしれない。
が、0次の足切りは1票にしておいた方がより無難で、すっきりすると思う。
その場合、予選エントリーキャラ数を、女の最萌レベルには抑え込みたいという前提なら、一人に割り当てる
票は30票以下にしておくのがよいと思う。
予測数値を適当に考えただけのシミュレーションなので断言できないが、一人59票で1票以上通過
だと、たぶん人数は女の最萌をはるかに上回る人数がエントリーすることになると思う。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:25:35 ID:mQjU+AJW]
>>309
その日用事がある人やアク禁の人のために、支援板に0次予選投票依頼スレでも立ててみる?
他人におねがいするんだから、当然他人を納得させられる程度の萌え文を書かないとだめってことで。

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:28:08 ID:62VOwv0/]
エントリーキャラ云々に関して。
あくまで一つの案だけど、
公式サイトの登場人物紹介に名前が載っていないキャラは敢えて外し、
とりあえず外したけど、どうしてもと要望のあったキャラは復活させるとかどうかな…

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:28:59 ID:mQjU+AJW]
>>316
公式サイトが閉鎖しちゃってるところとかは?



318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:30:14 ID:36Q5MeZP]
「光と水のダフネ」の よもぎ二号強奪三人組を支援したいんだけど、公式にキャラ名載ってないよー。


319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:30:45 ID:/eM+j5F8]
0予選で票の多い順番から288名選べば






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