- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:03:52 ID:cHOMDoTt]
-
前スレ
スラムダンク強さ議論スレ22
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1185630475/
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:25:54 ID:2nHH35ay]
- 河田、深津、沢北は5.0で良いと思うけどな
役割が違うだけで、そのポジションの完成度では各人トップなんだから
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:32:57 ID:fyNIYgzy]
- >>497
>点取り屋だってのもチームリーダーでないってのも山王だからでしょ
そういうこと。描写的にどうしてもそういう風に見えちゃうっていう話。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 02:01:16 ID:LCWFNeFI]
- >>498
まぁ、そらそうなんだけどね
でも、そうなると個人的には
牧は深津に劣っているとは思わないから5.0
その牧と互角の評価を得た仙道も5.0
仙道も沢北も5.0
にならないか？
仙道も沢北も互角だろって意見もあるだろうけど
ナレーションで、流川がここまで押さえ込まれたのは初めて、的なものがあったし
流川は仙道に割とやり返せていたが、沢北には一方的にやられていると思う
ポジションでわけるなら
G ５．０ 牧 深津
F ５．０ 沢北
F ４．５ 仙道
じゃないと納得いかんなぁ
>>499
描写だけなら俺も河田は沢北と同じでいいと思うよ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 03:02:29 ID:IAdhKwYr]
- 沢北は例え弱小チームに入ってもゴールｔｏゴールで一人で点取ってしまいそうなぐらい
個人技術がチートなキャラとして描かれてると思うが
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 04:02:20 ID:IFMpwPwh]
- 5.0 沢北 河田兄
4.5 仙道 牧 深津
4.0 流川 赤木 藤真 神 南
2点差 沢北＞＞流川、河田兄＞＞赤木
1点差 牧＞藤真、仙道＞流川
0点差 仙道＝牧＝深津、藤真＝神＝南
前使われてたやつの上の方だけ持ってきたんだが
わかりやすそうなをキャラピックアップしてみるとバランス的には
「河田兄と赤木の2点差」と「仙道・牧・深津が同格」は個人的には納得
5.0 沢北 河田兄 仙道 牧 深津
4.5 （流川） （藤真）
4.0 （流川） 赤木 （藤真） 神 南
2点差 （沢北・仙道＞＞流川）、河田兄＞＞赤木、（牧＞＞藤真）
1点差 （牧＞藤真）、（沢北・仙道＞流川）
0点差 沢北＝仙道、仙道＝牧＝深津、神＝南
仙道・牧・深津を5.0に上げると
沢北・仙道と比べた場合の流川、牧と比べた場合の藤真は再考の余地がでてくるが
赤木・神・南と比べて一ランク上でいいのか考えると上の表の方がいいと思う
ただ点数制でチーム作りをしないなら↓もありかも
5.0 沢北 河田兄 仙道 牧 深津
4.5 流川 赤木 藤真 神 南
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 04:25:10 ID:ZH45ZSzH]
- 5.5 関場
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 07:25:13 ID:43KhlNT8]
- 高２で牧さんを封じてた河田が最強
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:28:05 ID:Jqm/kVB6]
- 確定
沢北＞諸星
牧＝仙道
牧＞藤真
検討
沢北＞仙道
牧＝深津
藤真＞南
検討が通った場合
沢北＞牧＝深津＝仙道＞藤真＞南
になるわけだが、ここまではどうだろう？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:22:19 ID:2nHH35ay]
- 攻撃的な技術や得点力と言う面では沢北は恐らく一位になるだろうが、
ディフェンス、パスセンス、ボディバランスやフィジカル、リーダーシップ、安定性等を総合的に考慮すると、
沢北は若干差し引かれて、牧や深津と同等くらいになる
単純な攻撃力なら上ので合ってると思う
総合的に一番なのは河田兄かな、
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 15:29:39 ID:pqqnrOGF]
- 沢北ディフェンスいいだろ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:00:34 ID:IAdhKwYr]
- 沢北のボディバランスは空中で流川桜木赤木を抜けます
沢北を止められるのが外人しか居ない以上、パスセンスは不要で御座います
沢北は必要なときに必ず点を取ってくれるスーパーエースです
集中力の無さは仙道や仙道も一緒です。仙道も練習試合の時にヤバくならないと本気出さないと言われ
牧は宮城に前半は本気じゃないと言われたのに、沢北だけ常備全力じゃないから安定してないというのはオカシイです
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:28:37 ID:RKBYkI/K]
- >>508
激しく同意
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 19:12:16 ID:LCWFNeFI]
- >>506
攻撃的な技術 沢北＞深津＝河田
得点力 沢北＞深津＝河田
ディフェンス 河田＝沢北＞深津
パスセンス 深津＞河田？沢北
ボディバランス 沢北＞深津？河田
フィジカル 河田＞沢北＞深津
リーダーシップ 深津＞河田？沢北
安定性 深津＝河田＞沢北
俺の主観ではムラっ気を除くと沢北が三人の平均値を下回ってる項目はないと思うけど
攻撃力なら合ってる？ 大阪得点王でシューターの南が本職がPGの牧や藤真より劣るのか？ テキトーこいてんじゃねー
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:09:53 ID:/I2A6IvO]
- 本気で不等号使って議論すると荒れて収集つかなくなるから
点数制のゲームをやったんだけどね
1チーム何点以内、って決めて選手を選んで対戦させてみよう
とか考えると自然と各選手ある程度納得出来る点数に収まる
みんなが認識してる実力よりも点数の評価が高ければその選手は選ばれなくなるから
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:07:45 ID:3dYboKNt]
- 歴代スレのデータを集計すれば答えがでるな
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:51:13 ID:JY5mpZiV]
- 攻撃的技術
沢北>河田>深津
得点力
沢北>河田>深津
ディフェンス
河田>深津>沢北
パスセンス
深津>沢北>河田
ボディバランス
河田>沢北>深津
身長、ジャンプ力等の身体能力
沢北>河田>深津
安定性
深津=河田>>沢北
リーダーシップ
深津>河田>沢北
こんなもんだろ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:25:11 ID:YI9ROb8I]
- 沢北のディフェンスが仙道以上なのは作者公認 それでも河田や深津より上と明言できるのは何故？
リーダーシップは、河田も沢北もリーダーになったことないからわからん
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:31:47 ID:/GPLrBw/]
- 得点力 沢北＞河田＞深津
ディフェンス 河田＝沢北＝深津
パスセンス 深津＞河田＝沢北
ボディバランス 沢北＞河田＞深津
フィジカル 河田＝沢北＞深津
リーダーシップ 深津＞河田＞沢北
安定性 深津＝河田＞沢北
俺はこんな感じだと思う
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:21:15 ID:YI9ROb8I]
- リーダーシップに関しては沢北がレギュラー最年少だってのも考慮したいな 仙道は人間性が特殊だけど沢北はふつーの人だし ３年になりリーダーになれば自覚も芽生えて変わるんじゃない？
総合力でも沢北は河田兄よりは上だろ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:16:14 ID:SQ7okWWg]
- 人間性が特殊ｗ 仙道と沢北は総合的に見てどっちが上なの？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:58:58 ID:ZytyIp46]
- 総合力の定義が良くわからんからなんともいえないな。
単純に日本一の高校生なんだから沢北が上っていえばそうだろう。
実際エースとしては沢北のほうが上だ。
仙道は本当にユーティリティープレイヤーで、
あの高身長でPGもできるし、エースとして点も取れるし、
リバウンドにも良く絡んでくるし、DFも良い。
総合力＝一人で何でもできることっていうなら仙道のが上だろうね。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:06:41 ID:mxv81yw2]
- 同じ選手五人でチームを作った場合の個人的強そうな順
河田兄＞仙道≧沢北≧牧≧流川
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:58:21 ID:biFEmPHN]
- いやそれなら沢北＞＞＞その他
飛車（沢北）が五枚ある相手と将棋するようなモノだ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 19:02:48 ID:ZytyIp46]
- インサイド制圧されたらどうしょうもない気がする。
河田兄もボール運びがつらいかもしれんが…
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 19:16:23 ID:LfAEn3Qc]
- スピードもその連中と比べたら河田兄は劣るだろ
単品で考えたらポジション的に不利だろ兄は
本業センターだぞ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 22:03:10 ID:fZ6YT4+6]
- >>519に限定した場合
確かに丸ゴリ５人じゃちょっと厳しいかもしれないが、
仙道≧沢北は概ね同意。
ディフェンスが良い(定評のある、とまではいかない)仙道２人がかりでダブルチームされたら、沢北といえど抜くのは大変なはず。
逆に仙道ｖｓ沢北２人となったとき、パスや高さのある仙道なら前者より勝機があると思う。
それと、リバウンドは仙道＞沢北だろうからインサイドは仙道チームのほうが強そう。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 22:39:59 ID:7LTymJ9l]
- >>522
まぁそうなんだけど、流川に抜かれた後に
追いついてブロックしたあの脚力見ちゃうとね。
案外横の動きにもそれなりについていけちゃうんじゃね？
みたいに思えちゃうというｗ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:18:27 ID:0Swd167G]
- 仙道ってディフェンスが良いキャラだったかな？ 1年の頃は大した事無かったらしいし。
流川相手に互角で沢北の方がディフェンスは上だった気がする。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:24:43 ID:5DB6nRdS]
- >>523
沢北はオフェンスもさることながら、ディフェンスも仙道より上
仙道がダブルチームで沢北を止めても沢北は1on1で止めることができる
1on1に絶対の自信がある沢北だってインサイドで囲まれたことはある そんなときまでパスしないわけじゃない
別にパスが下手なわけでもなし 仙道クラスにダブルでつかれればそれなりにパスはさばく
ダブルチームでつくことによりフリーの沢北が生まれるからそこにパス入れ放題、フルボッコでしょ
沢北の身長の記述はないので高さで仙道が有利ってことも無根拠 まあたぶん187,8ってところだと思うけど、その差で有利と語るのは苦しいだろ
最後に、仙道ってそんなにリバウンド強い描写あったっけ 沢北は河田と野辺がいるから目立たないだけで他のフォワード以上には飛んでると思うけど
シュートの打点の高さは仙道、沢北共にゴリ流川じゃ届かないぐらいで差はみえない、リバウンドについての根拠がわからん
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:24:58 ID:7LTymJ9l]
- 牧に対してあれだけ守れたのは賞賛に値する。
間違いなくDFが良いキャラといっていいと思う。
沢北の方がDFが上なのも間違いないが。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:38:01 ID:YI9ROb8I]
- 河田もセンターにしてはドリブルもシュートもうまいってだけで全国の本職と比べたら並ぐらいだろうからなあ 十分すごいんだけどさ
沢北がパスをしないからって不得手なイメージがついてるよな ３人がブロックにとんでも１人で交わせるから必要性を感じることがないだけで、山王の練習で身についてるはずだよな パスできない奴がアメリカ行ってどうにかなるわけもない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:38:52 ID:7LTymJ9l]
- 仙道は赤木とリバウンド争って取ってたりもしてるしね。赤木が足の怪我気にしてた時だけど。
イメージ的にやっぱり描写があるのと無いのとじゃ
前者の方が優位に見えるのはしかたないかと思う。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:48:11 ID:NsN4/G8I]
- ヒロシ最強ってことで
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:06:12 ID:xv558EM0]
- 同意だがヒロシ5人よりは沢北5人のほうが怖いな
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:15:34 ID:ehKrvpXP]
- 河田兄は全ポジション経験者だから高く評価したい
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:33:23 ID:LjaiTyML]
- そうだな、全ポジションできてシュートエリアも広い、リバウンドも取れるし、
ディフェンスも素晴らしく、スタミナ、メンタル等に不安も無く、
大学でトップ3までに入るとか言われてる河田が一番だろう、
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:22:29 ID:xv558EM0]
- 河田5人だとドライブで切り込むのはあまりないよな アウトからシュートかパスでインサイドにつなぐか
森重5人に勝てるかな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:29:21 ID:D5iJxICx]
- 何がID:5DB6nRdSをここまで駆り立てたのか。恨みでもあるのか
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:28:28 ID:3gcMi0vd]
- 牧5人はスティールだのファウル誘うだの、そういう方向で相手を潰していきそうな気がｗ
河田5人、森重5人のボール運びなんか狙われそう
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:47:56 ID:xv558EM0]
- >>535
つっこみどころが多すぎて長文になっちゃっただけだろ。俺は概ね同意だけどね
2chでこんなん普通だよ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:06:19 ID:ll0FAhxx]
- 沢北厨は、あまりにも自分の好きなキャラを贔屓しすぎてまったく参考にならない
ただ自分の好きなキャラをごり押ししてるだけ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:12:07 ID:JBs3ZinQ]
- 自論が破綻してるからって周りを貶めて相対的に良くみせようとすることしかできない奴に限って厨だとか言い出すよね
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 09:42:34 ID:Un7ADXHD]
- よっぽど悔しかったんだろ
そっとしておいてやれ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:07:05 ID:fcaVAmCB]
- >>535や>>538は自分の成績が悪いのを周りのせいにしてるようなもん
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:08:45 ID:v0oPeRK6]
- SSS 沢北 河田
SS 仙道 牧
S 流川 深津
あとめんどいからかかない
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:21:47 ID:b95nB9hs]
- SSS 沢北
SS 河田 牧 仙道 深津 流川
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:12:46 ID:Zm6CvwAT]
- >>541
自己紹介乙
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:21:49 ID:VCZqFAag]
- 例えばリーダーシップに関しても沢北厨は
確かに、リーダーシップ・安定性には欠けるかもしれないが、
そこは年齢と言うものを考慮してくれと言っている
これは特定のキャラをひいきしてくれと言ってるようなもの
それなら、湘北1年のメガネくんだって、3年になれば身長が伸びて化けるかもしれないんだから
将来性を考えるなら
湘北1年のメガネ君>牧、仙道、沢北 と言う不等式を立てることだってできる。
推測や仮説は極力避け、あくまで漫画に出てくるシーンや漫画の中だけでの能力を客観的に評価するべきである。
沢北厨はこの辺を自分に都合のよいように解釈しすぎ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:22:06 ID:Zm6CvwAT]
- 同意
沢北の厨性能っぷりと1on1に於いてスラダン最強キャラだということは確かに認めるが、
反論するときは自分の価値観ではなく漫画から根拠を拾ってくれ。でないと納得できん。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:03:29 ID:ZW6RXhb3]
- ＞確かに、リーダーシップ・安定性には欠けるかもしれないが、
＞そこは年齢と言うものを考慮してくれと言っている
言ってないｗ言ってないｗ
単に未知数で、そこは−じゃなくて±０
ただ他の長所がおつり出るほど＋なので結果的に総合でも沢北が頭一つ抜けると言ってるのさ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:52:22 ID:OAXMJhyT]
- >>516
>考慮したいな。
なんて書く方が悪い。誰だって自分の贔屓を考慮したい。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:07:06 ID:b95nB9hs]
- 清清しい自演だな
>>541
煽るだけとは情けないな せめて弁解しろよ できないから煽ってるんだろうけど
>>545
＞確かに、リーダーシップ・安定性には欠けるかもしれないが、
＞そこは年齢と言うものを考慮してくれと言っている
同じスペックでも周りが全員３年と、チームメイトが同年や年下ばかりとではチーム内でのあり方も変わってくるだろ？ それでも深津よりあるとは誰もいってない
深津という安定したリーダーがいるのに沢北がなんでリーダーシップ出すんだよ それぐらい想像力働かせてくれ
安定性に関してはどこでそんなこと言っている奴がいたんだ？
反論するときは自分の感情ではなくレスを忠実に拾ってくれ。でないと納得できん。
>>535>>538>>541>>545
相手の悪口ばかり言ってないで、沢北と他のキャラを比較して納得させるレスしろよ
説得力がないのを相手が厨だからで済ますんならこないでくれ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:44:27 ID:7QVoCcFn]
- まぁリーダーシップに関しては「特にない」で結論は一致してると思う、
どうやっても「ある」にはならんし。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:17:10 ID:K6dkkNVW]
- リーダーシップは
深津、牧、ゴリ、宮城、仙道、藤真＞他は似たようなもん
としかいいようがないよな。河田や沢北や流川はリーダーシップよりプレイで引っ張ってるが
厨とか贔屓とかおかしくね？ 自分の贔屓とかないだろ。発想が腐臭い
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:35:48 ID:7QVoCcFn]
- せっかくなんで、リーダーシップが「ある」と言える選手でもあげてみるかな
牧…いうまでもなく。この人がいなかったら強豪海南はありえない。
仙道…同じくいうまでもなく。抜群のカリスマ性で陵南を引っ張る。チームメイトの信者度では藤真と2強。
藤真…藤真が入るだけでチームの雰囲気も実力もガラッと変わる。選手兼監督とか異常。
赤木…ちょこちょこ不安な面を見せつつも、やっぱり湘北の大黒柱は他にいない。
深津…王者山王のまとめ役。重要な場面で監督にゲームメイクを託されるほどの信頼。
…やっぱりキャプテンが多くなるな。魚住…
個人的に意外とリーダーシップあるかなと思える人
流川…強気なプレー・言動でチームを引っ張る事も多い。リーダーシップとはちと違う？ｗ
まぁ中学の後輩も慕ってるし案外キャプテンとしての素質あるね。セルフィッシュなのにｗ
宮城…山王戦での叱咤激励は良かった。まぁ次点ってとこか。
花形…ところどころでチームメイトを盛り立てるようなことを言う。メガネ割れた時とか。
序盤藤真が出るのを止めたところなんかも良かった。裏目に出たけど。
以上
河田兄はなんつーか、一歩引いたところから見てる感じがあるね。それ故の安定性というか。
描写的に欠点が出なかったのもそういう部分に拠るところが大きい気がする。
豊玉は誰がリーダーとかそんな感じがしないな。皆同列っていうか…
強いて言うなら個人的には岸本が一番ありそう。南は黙々とプレーするタイプかな。
魚住…
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:43:39 ID:ZW6RXhb3]
- ゴリのリーダーシップってどーなんだろうな？割と引っかき回してる気がしないでもないがｗ
安心感みたないものはあるのは分かるが、どっちかっていうとプレーにおける意味合いだし
山王段階では文句ないけど、割と自分しか見えてないコトもままあるような気がするが
深津・仙道・藤真≧牧＞宮城・ゴリ
その六人だとこうかな？上三人はコート上でも周りをよく見て、チームメイトの機微を察して適切なアドバイスをしてる。
動揺する沢北に対していつも道理やれピョンとか、インサイドはウチ（陵南）が支配できるとか、ケツ叩いたりとか。
牧はそのプレイスタイルもあるからちょっとそういうのは劣るけど、要所要所で締めるからな。
清田とか宮益とかに信頼してるってアピールするコトで奮起と自信を与えるのも一つのリーダーシップと言えるだろう。
ゴリは気配りが、宮城は重さがちょっと足りないように見える。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:50:58 ID:7QVoCcFn]
- 赤木はあの問題児軍団をしっかり抑えてるという
プレイ以外の部分での評価もプラスになってるかもね。
試合以外の描写も多い主人公チームの特権だ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:37:54 ID:ROEnaAL8]
- 俺は牧と仙道ではリーダーシップで牧がやはり上回ると思う。
根拠としては他のスタメンの心持ち。
陵南ｖｓ海南では一年の清田が「いつまでも牧さんに頼ってられるか」と奮起して流れを代え
神の３Ｐで猛追する形になった。
それに対して陵南は3年までもが「仙道ならなんとかしてくれる…」だからな。
個人の実力では仙道は牧と同等だったがここが勝敗を分けたと思う。
普段から周りを奮起させる牧（清田にハッパかけたり）と
いいよ、いいよ俺がなんとかするから。って態度の仙道の差だったように思えてならない。
植草には「大丈夫か？」じゃなくて「代わるか？」ぐらい言えなきゃ駄目だった。
まぁ、仙道は2年だから同輩以上に強くは言えないだろうし、仙道だけの責任じゃないんだけどな。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:32:03 ID:11h+p/VB]
- リーダーシップは深津と牧がツートップだろ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:57:04 ID:0+9HRpzf]
- スタメンの質までリーダーの資質にされたらかなわんな
神風特攻するような日本兵と
戦場でパスタ食うイタリア兵
優秀ドイツ指揮官が率いても前者と後者では勝負にならん
それをドイツ指揮官なリーダーシップが足りないとは言わんだろ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:31:57 ID:ROEnaAL8]
- だから実際清田にハッパかけた牧と「大丈夫か？」
としか言わない仙道を例に出しただろ。
その日本兵とイタリア兵の違いだって個人の問題じゃなくて
国の教育方針の差＝（ここでいうリーダーの資質の差）が現れた結果かもしれない。
選手のメンタルは普段の練習からも作られていくもの。
そこでもチームリーダーの資質は試されてるんだよ。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:46:37 ID:ZW6RXhb3]
- 清田は自発的に「いつまでも牧さんに〜」とか「流川のディフェンス専念させてください」って言ってるわけで
その根性を牧は是正してやることはあっても、牧がハッパかけて清田にそうし向けた訳じゃないぞ？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:46:41 ID:5bFmHwnt]
- 戦場でパスタ食うイタリア兵って仙道さん？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:08:21 ID:ZW6RXhb3]
- 教育方針＝ここでいう監督の指導が現れた結果だろ？常識的に考えて。
半数は止めていく程厳しい練習の果てに清田のような自分が！というメンタルでいられるんだろ？
それはどう考えても高頭の指導力だよ。牧のリーダーシップには帰結しない。
同時に牧と仙道が互角ながらチームで負けたコトが高頭と田岡の差なんだよ。
尤も、仙道に一番依存してるのは他ならない田岡で、田岡の理想が仙道帝国のチームだから陵南はアレで完成系かも知れんが。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:20:56 ID:ROEnaAL8]
- でも少なくとも仙道は周りの選手を奮起させる力は他のリーダーから見れば欠ける。
藤真や深津みたいに個人的に声をかけることもあまりない。
「植草ワリィ」「仙道…俺のミスなのに」のやりとりも仙道の器の大きさは感じるが
結局あれじゃ試合にはいい影響を及ぼしたとは思えない（むしろ植草が気負ったように見える）
明らかにヤバイ状態の菅平にも「ふう…」とかため息ついただけ。
仙道はせいぜい全体に「まだ慌てる時間じゃない」とかで落ち着かせてたぐらい。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:03:53 ID:ZW6RXhb3]
- 誉めて伸ばすのと叱って伸ばすの違いだろう？叱って伸ばすのが正しいと思うのは勝手だが押し付けるなよ
気負うことで能力を伸ばす人も居れば、気負わないことで能力が伸びる人もいる。十人十色だ
まして田岡は基本的に厳しい人だから、仙道がああいう声のかけ方をするのが陵南のチーム事情に合ってるんだよ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:42:30 ID:hHiQbBgO]
- 牧はPGというポジションのせいもあって、ガンガン指示飛ばしてくからな。
自他共に認めるNo.1プレイヤーとしての自負があり、
それゆえにチームを自分の思うように動かす事ができる。
仙道は逆にあんまり指示多く出さない。
自分が飄々とプレイすることでカリスマ性を増して、
そのカリスマ性を活かした天然のリーダーシップというか。なんというか。
学年の違いもあるんだろうけどね。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 07:27:10 ID:3xsC23cO]
- >>553
湘北戦終盤の的確な指示とか、牧がその3人に劣るとは思えないが
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:33:41 ID:eRdqNFFZ]
- 戦術の指示はリーダーシップって言わないんじゃない？
どんな指示だったか思い出せないけど
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:46:09 ID:Qi8fjnA9]
- >>553は戦術の指示で判断してるような感じ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:01:22 ID:eRdqNFFZ]
- 逆だろ？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 13:40:46 ID:J/WRTXKi]
- そもそも仙道キャプテンじゃねえしな
あんまり指示とかすると魚住の立場無くなるし
キャプテンでもないのに、牧と比べられてる時点で相当なリーダーシップの持ち主ではあるんだろうが
牧との比較じゃ少々分が悪いな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:50:52 ID:Qi8fjnA9]
- >>568
逆？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:04:28 ID:5zNSCitW]
- >>569が>>516につながるわけね
最高学年でもキャプテンでもないのにリーダーシップってのは普通でないよね
陵南は魚住が頼りなさ杉なのもあるが
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:58:28 ID:W5KHCKO5]
- なんかうるさいバカが多いねぇ〜
トップが沢北と河田で、ワンランク下が
仙道、牧、流川、深津
で終了ーだってーの
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:50:11 ID:5zNSCitW]
- 河田はトップじゃないっす
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:38:47 ID:YlzkJXM+]
- 頑なだねぇ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:55:53 ID:aZWU/+Db]
- 河田が大学でトップ３に入るなら、森重もそれぐらいに入りそうなもんだな とんでもねえな
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 02:20:57 ID:Uf/Rtp6R]
- 森重は知恵が回らなそうなんだよなー
言ってしまえばドラゴンボールの悟飯
戦闘において技も探り合いも無しにキレてゴリ押しで戦うという
最強だけど戦闘力で劣るはずの悟空より安心感がない
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:51:02 ID:aZWU/+Db]
- バスケットでのセンターの知恵ってどんなんだろう？ あるのはわかるけどいまいちピンとこない
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:32:41 ID:ozy4DnfN]
- 不用意なファウルでベンチに下がったり退場したりしない、とか
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:48:23 ID:WkJwf0v6]
- クレバーなプレイといえば、河田兄の桜木を跳ばさない作戦とか、魚住の首振りとかか
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:24:52 ID:l2daRSAK]
- なるほどー 特に魚住のはわかりやすい
ヒロシやらなそうだねえｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:34:21 ID:RKgL71+E]
- 湘北戦最後の魚住はそれまでのマヌケっぷりが信じられない程いい選手だったよな
ようやく覚醒したのにあれが引退試合ってもったいないぜ。２０２センチもあって・・・
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:03:21 ID:DmFDHo8L]
- 森重と河田はどっちが上なんだろうか。
森重には外はなさそうだから河田の方が上っぽい。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:54:58 ID:eXRQ9Xim]
- 森重のパワーにある程度以上対応できるならば河田の勝ちだな。
どんなもんだかなぁ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 02:23:27 ID:eYLIUETp]
- パワーに関して赤木と河田兄の間には越えられない壁がある
河田兄は赤木に比べれば小さいはずなんだけど
かなりパワーはあるから充分対応できると思う
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:28:41 ID:jKFmVoOM]
- 超えられないというほどかな？
「もっと本気で当たってこいよ」って台詞から河田の方が上なのはわかるけど
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 13:34:09 ID:djnpvw4p]
- 河田と赤木のパワー差＝赤木と魚住のそれ
って程度で越えられない壁ってほどじゃない
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:34:03 ID:jKFmVoOM]
- パワーだけで見たら魚住は赤木と同等じゃね？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:14:55 ID:zEpSRikG]
- パワー勝負で何度も押されてるくらいか
でもファウルだけどナンドか赤木を倒してるから互角だ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:01:03 ID:qQ2ZC5jS]
- スラムダンク最強チームを結成するスレ
anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1124197583/
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 10:31:59 ID:xOJ0ZwkC]
- 赤木と河田兄に、大してパワー差ねーよ
むしろ赤木が後半、河田のパワー押し返し
てるしな
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:42:29 ID:1L4zqfaq]
- パワー 森重＞赤木≧河田兄
スピード 河田兄＞＞＞他センター
テクニック 河田兄＞＞＞＞他センター
こうですね
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:09:59 ID:65nd0ler]
- 作中でもいってたけど、河田のスピードやテクがいきるのも本来のセンター（パワー）プレイがあるからこそ
そこで森重にまけてちゃ、いくら小細工しようがセンター勝負ではかてんな
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 16:40:04 ID:V3rkDhBE]
- 諸星大 ポジション２番
近年のエースポジション。
ＰＧのサポートも兼ねるが、シュート力があり、アウトサイド（３Ｐ）が得意人が
多いポジション。近年のバスケではチームのエース的人物がいることが多いのがココ。
諸星はＰＧじゃなくてＳＧだぞ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:20:17 ID:cIp70SZq]
- 後半ラスト10分で30点差を返されそうになるチームに河田兄が加わってもあそこまで強くならないと思う
河田兄の名朋じゃ精々陵南だろ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 12:57:42 ID:NbK3YImb]
- >>581
おいおい
入部当初はただデカイだけで何も出来なかったんだぞ
桜木みたいなスタミナないし神みたいな綺麗なフォームもないし
それ思えば凄い成長だと思うよ
まぁ、最後の覚醒が早ければ海南に勝てただろうけど
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 13:21:50 ID:dDnJ84GM]
- 魚住には高い身長があったよ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 02:08:24 ID:KMyOM/TI]
- 大栄の土屋はどう？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 09:57:31 ID:aq379rUS]
- 一ヶ月で１０レス
もう需要はないんだろうか
ってかどれくらい書き込みがないと落ちるんだ？
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