- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/06(木) 06:15:38 ID:WYZzDyuZ.net]
- Android Autoについて語ってみる
Android Auto - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Android_Auto
Android Auto
https://www.android.com/intl/ja_jp/auto/
バージョン：5.4.502264-release
Android Auto - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.projection.gearhead
Android Auto 対応 - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/collection/promotion_3001303_android_auto_all
過去スレ（統合）
android auto 2ch - Google 検索
https://goo.gl/pqLLzO
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 14:37:45 ID:UH1Yb++T.net]
- >>42
首都高？w
お前ただのマジバカだろw
やり場ぐらい無い脳で考えろよw
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 14:41:09 ID:no1RcLU/.net]
- >>43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1594519273/616
616 John Appleseed sage 2020/08/20(木) 07:13:44.32 ID:fsTCKhJJ
マツダの自車位置演算ユニットって単語見るたびに笑っちゃう。
GPSしか載せていない手抜き車載機で販売したから、後々ジャイロセンサーや加速度センサー載せたユニットを大層な名前付けて後付けしてるだけなんだよなw
それらのセンサーなんて普通の車載機には最初から載ってるってのに。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 14:50:44 ID:LBkeGiKC.net]
- >>40
C1だって一度通ればもう要らないだろw
平均車速でマップマッチングでトレースしただけで完璧とか単純で良いな！w
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 16:24:40 ID:H88WsAdl.net]
- ナビばっかみてチンタラ走ってんじゃねー煽り倒す
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 16:26:39 ID:wRdieL6+.net]
- >>43
有り難う。同じスマホで検証ってなかなか出来ないから貴重ですね。
単体のスマホとセンサーの補助のある場合との違いは明確に有ると思って
良さそうですね。実際、AAの実機検証はなかなか情報が無くて困って
いたので参考にさせていただきます。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 16:50:51 ID:xW2/gT7a.net]
- AAでセンサーの補助が効いてるという事はwikiの内容が間違ってる事になる
実はwikiでも少し前はセンサーと連携できてるような書きぶりだったが誰かが修正書き込みをした
何が本当で何が嘘なのかよく分からんな
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 17:16:41 ID:p45UF6l1.net]
- いま、センサー使ってたとしても
いきなり一部のユーザーだけテストで
センサー使わなくなったりするのがGoogleだから気にするのが無駄
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 18:14:56.67 ID:wRdieL6+.net]
- >>50 >>51
本当だ8/1に記載が修正されてるログが残ってますね。修正した根拠は
今ひとつはっきりしませんが。
ネットでもAAが車速取ってる記述のあるブログは2016年の奴が最新で
不自然(私は価格コムの情報を信じましたが)だとは思っていました。
陰謀論風に考えると、AAスマホ+特定の環境でナビとして十分に
使えるのが広まると、高いDオプや社外品のナビが売れなくなるので
その様な情報の発信を国内では規制している向きがある、とも思え
ますね。
加えてアルパインの某機種みたいな、AA対応を謳いながらセンサー
情報出さないのも混じってるし、今回のやりとりみてもサポートが
面倒くさそう。
ここら辺がGoogleがサポートを明言しない理由かも知れませんね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 19:12:33 ID:Lcv+0ti7.net]
- めんどくせーやつだだな。
AAのapk見ればすぐわかるだろうに。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 19:13:37 ID:Lcv+0ti7.net]
- あ、いまのAAはOSに内包されてるんだった
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 20:36:44 ID:t1lKsXyr.net]
- 信じていれば動いて見えるんだろなw
証拠となる動画の一つも無いのに眉唾もんだな
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 21:08:37 ID:r9hFhOyV.net]
- >>52
今じゃトヨタでもDAでAAが無償で使えるんだぞ。
当然だがGPSも車速もイルミもDAに入力されている。
むしろこれでDAを標準装備して押してるトヨタにしたらAAナビアプリが車載ナビ同様にまともに使えないとか困るだろ。
風前の灯のナビメーカーが情報操作に陰謀？w
笑かすなってw
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 21:18:40 ID:kPKOuYgz.net]
- だな、AAヘッドユニットメーカーにしてみても据え置きナビ同様に車両信号拾っているアプリが有れば大々的に記事とかに載せるだろが皆無なのは現状ではまだその事実がないからだな
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 21:25:16 ID:wRdieL6+.net]
- >>56
よしよし、順調に論点ズラシに来ましたねー！
論点戻しますよー。特定環境でAAが車速パルス他の情報をとれてる、
までは貴君は賛同ですかね。なにせクレーム大嫌いなトヨタまでDAを
推して標準装備だそうなので。
しかし、陰謀論に反応してきたってことは意外にそっちも本当なの
かしら？そっちは蛇足だったんですが。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 21:35:16 ID:wRdieL6+.net]
- >>57
書き込みのタイミングがずれましたね･･･それは逆でしょ。
ビジネスやってれば解ると思いますが「安価で良いソリューション」
なんてメーカーは本当は出したくないんです。トータル売上減ります
からね。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 23:53:35 ID:qKU/TFDA.net]
- >>58
どうしてもAAが車両から情報をもらっていないと駄目らしいじゃないの？
オタもヘッドユニットまでは来ててもその先は端末のアプリ側の話じゃねーの？w
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/22(土) 23:56:11 ID:qKU/TFDA.net]
- >>59
実際ナビ機がスマホに取って替わられ売れていないじゃないのそれなのに売上高だけで売れるもの売らないとかビジネス分かってるのか？w
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 00:01:52 ID:0gvN5coZ.net]
- >>58
>特定環境でAAが車速パルス他の情報をとれてる、
までは貴君は賛同ですかね。
誰も賛同していないのに草
車載機までは結線が有るから来てるだろうが
車載機が利用しているか？その先まで来ているのか誰も正解は知らない
全ては空想妄想の中
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 00:09:14 ID:SN9SzrHx.net]
- スレ延びてんなと覗いたらチョイ前のCPスレかと思えたわ。
>>14
なんか自分で自分にお礼してるかの様な？
その改行癖が何とも言えないなwww
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 00:11:19 ID:0dJljn7+.net]
- 改行癖君、必死だから応援します。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 00:29:56 ID:X8wwCZWM.net]
- どうしてスレが延びてんの？
車載機から情報を得ていてもいなくても使えるならばそれで良いって感じで一度手打ちになったでしょ？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 01:12:07 ID:/gQ3eNQb.net]
- >>63-64
皆気付いてても知らんぷりだったのに余計なこと言うから黙っちゃっただろ
過疎ってるしネタも無いスレだから保守代わりにちょうど良かったのに
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 01:17:35 ID:7aMWgnub.net]
- 得意気に長文連投してたw
- 68 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/23(日) 06:34:54 ID:V0sx0qkS.net]
- >>65
いや、仰るとおりで。
私の中では現在の暫定結論に至ってますし、自分の現状の環境に不満が
ないのでもうここで議論する必要はないです。
少ないとは言え、事実も出せたかと思いますので、後は皆さん個々に
判断すればよろしいかと。
その上で、○○な意見を言ってくるのは何故か、という所につい興味が
でてしまいまして、余計な陰謀論的書き込みをしてしまいました。
結果スレ汚しですが、ぶっちゃけ過疎スレ(失礼)なので多少荒れても
良いかなと思って。失礼しました。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 11:52:38 ID:7uEd6MFn.net]
- お前アホなの？
事実とは程遠い証拠も何もない個人的な意見でしかないだろ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 13:18:06.74 ID:C+PzOezY.net]
- >>58
陰謀とか書いてスレ民を笑わせておいてさ
己が陰謀論で論点ズラシているのに、来ましたねー！とかw
論点ズラシといい、いい加減な車両情報利用感想といい
頭は大丈夫？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 13:27:55.14 ID:B/Hhbz2l.net]
- 酷暑と自粛で頭おかしいのも湧く。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 13:35:00.69 ID:45/XsiTj.net]
- 前スレは過疎ってたのに急に伸びたと思ったら……
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 15:02:58.34 ID:i3WRj/Qd.net]
- ご自慢のヘッドユニットなのだろう
そうであると頑なに信じたいのも分からないではない
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 15:27:15.44 ID:QbtueviE.net]
- センサーの無いヘッドユニットが多いから多くのヘッドユニットではスマホのセンサーに頼るしかない状況だしな
センサーのあるヘッドユニットのユーザーと意見の相違が起きるのも無理はない
- 75 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/23(日) 17:28:37 ID:V0sx0qkS.net]
- おまけ検証：iPad LTEのGoogle mapとの対決
ルート：お台場～東京港トンネル～大井～東京港臨海トンネル～中央防波堤～第二航路海底トンネル～青海トンネル～お台場
結果：
・SF700+AA → 問題なく全トンネルをトレース(青海トンネルのカーブも)
・iPad → 全トンネルで途中で停止、地上部に出て数秒で復帰、出口すぐが案内ポイントの所は案内できず
・暇な奴ｗｗという指摘は甘受します
・同じ機種の比較でないので完全な対照実験にはなっていません
・動画もなくて信じられるかという反論については、当方機材を
持ってないので提出できません。
>>74
まだセンサーのそもそもないDAが多いみたいなので混乱してますよね。
トヨタのAA対応機種もセンサー情報は出してないそうです(わざと？)
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 18:59:44.14 ID:XAaVGuHz.net]
- >>75
>トヨタのAA対応機種もセンサー情報は出してないそうです(わざと？)
また事実でもない適当な嘘を書いてるね。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 19:33:39.28 ID:X8wwCZWM.net]
- 情報が余りに少ないので部品レベルのアプローチでエビデンスを探してみました
https://www.furuno.com/jp/products/gnss-module/GV-87
↑この製品を内蔵しているDAなどではandroidautoで地下でも満足がいく位置捕捉が期待できそうです
- 78 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/23(日) 19:53:04 ID:V0sx0qkS.net]
- >>76
トヨタ、スマートフォン連携機能を強化 「Apple CarPlay」
「Android Auto」６月以降順次搭載へ
https://www.automesseweb.jp/2020/04/16/375611
しかし、デメリットがあることも知っておきたい。スマホ連携で使える
ナビ機能は従来型ナビに比べて機能面で劣るのだ。自車位置測位は基本
的にスマホ側のGPSで行なうため、車速パルスや車載ジャイロセンサーを
組み合わせた従来型ナビには及ばない。
一応、ソース見てから言ってるんですがね。記者の不見識でなければ
意図的なミスリードかとも思えます。
･･･てゆーか、何か主張したいんだったらソースつけろや。
- 79 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/23(日) 19:58:28 ID:V0sx0qkS.net]
- >>78
不見識、といっているのはあたかもcarplay/AAは全て車速が取れない
様にとれる書き方になっている点です。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 21:32:48 ID:XsQmv9PK.net]
- HUまで機種によっては車両センサー情報が来ててもスマホのアプリがそれの利用が出来ていないのだって何度言えばいいんだよw
>>56で誰かも書いてるようだがヲタですらクレーム受けても記事の通り自律走行なのな
スマホのアプリはヲタにしたら門外で地団駄を踏んでDAレスも有りってなってんだぞ
残念ながら車両センサーが来てるからってアプリは使えていない現状では自律走行で走ったつもりなんだぞ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 21:50:10.59 ID:u1z48all.net]
- Android側はセンサーとか関係ねーのよ
車載器側からもらう位置方位情報に車載器側で自立航法を加味した値を
送ってるかGPSそのまま送ってるかの違い、車種、車載器でまちまち
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 21:50:53.23 ID:V+SHCRY6.net]
- >>74
これは車載ユニットに将来見越してセンサー情報来てるだけなのに既にアプリが使っていると思っている輩の多いのが問題なんだよな。
>>78
信じてる輩がエビデンスの一端を出しているという皮肉。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 21:54:06.63 ID:S+pmHUn4.net]
- >>81
おいおい新手かw
アプリがわざわざ車種、車載機に合わせて処理変えてるとか面倒するか
笑かすなってwwwwwww
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 21:55:29.79 ID:X8wwCZWM.net]
- >>80
アプリは使えていないという証拠を示して欲しい
>>77
でも示したようにパーツレベルではandroidauto対応のセンサーが発売されていてandroid対応のリファレンスアプリも提供されている
この状況においてアプリ側がまだ対応していないという証拠があるなら知りたい
まさか誰でも編集できるwikiと言うわけではあるまい？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:05:48.83 ID:X8wwCZWM.net]
- >>83
アプリ開発においては機種毎の場合分けなど数行のコードで出来る簡単なこと
何も機種毎に場合分けしなくてもDA側から位置データが得られるか得られないかを判定させるだけでもよい
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:06:32.37 ID:savkfAmS.net]
- >>84
車載機まで来てても止まる報告も有るから最善より最悪だろうね。
行われている証拠もなければ行われていない証拠もない。
信ずる者は救われる。が現状だなw
逆にぐうの音も出ない様な行われていると言う明確な証拠とか動画でも出したらどう？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:07:30.87 ID:savkfAmS.net]
- >>85
門外漢の想像空想の類いw
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:10:05.59 ID:X8wwCZWM.net]
- >>87
門外漢ではない
androidアプリを開発した経験はある
この場合はこうするという処理はプログラミングにおいては最も簡単な処理の類
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:12:47.61 ID:X8wwCZWM.net]
- 酒が入っているので思わず書き過ぎてしまった
俺とて事実がどうであれ所有するDAが使えればそれで良い
これ以上は平行線で不毛
もうこの辺にしておくよ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:34:39.50 ID:C57Fe8sG.net]
- >>88
その考えは末端のコーダーPEレベルだね？
上位にしたら超簡単でも実装はしない。
Androidアプリなんてどれも頻繁にアプデされているのに今多種多様の機種に対して無理してリスクは犯さないのが上位の考え。
業界に居るなら数ステップにもバグも解るだろうて。
- 91 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/23(日) 22:40:59.98 ID:V0sx0qkS.net]
- >>86
>車載機まで来てても止まる報告
それは興味深いですね。どんな組み合わせで報告が有ったのですか？
私は私の環境しか興味が無いので、頑張って75である程度証拠になると
思ったんですが、この結果でセンサー情報取れてないと考えられる理由が
有りますかね。私が嘘松ってのはおいておいて。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 23:10:31.68 ID:+/nIoTrc.net]
- >>88
門外漢という日本語は、理解が出来ているのかな？
>門外漢ではない
である。か、でない。かのどちらかだから、ではない、ならナビアプリの開発に携わっている訳だから車両情報をナビアプリが取得している。と言い張るのも納得なのだが？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 23:19:16.76 ID:+/nIoTrc.net]
- >>90
同意だね
もしナビアプリがヘッドユニットからの車両情報を受け取っているのならアプリの紹介や謳い文句に一言有るだろうな
車種、ヘッドユニットに依っては車両からの位置情報を利用してGPSが受信できなくてもスマホのGPSやジャイロに依存することなく車両からの位置情で自立走行ができより正確な自車位置がプロットされます。
こんな文句ならアプリの宣伝に持ってこいなのにないな
どこかに一文の欠片でも有るのかな？
無いところを見るとやはり>>78の記事通りなんだろう
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 23:48:48.23 ID:u1z48all.net]
- 実際トンネルで止まるやつと止まんないやつあるんだから
単純なことだAndroid側からみると共通の位置方位情報、車載器側が自立加味してるか
どうかだけの違いだよ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/23(日) 23:49:52.02 ID:45/XsiTj.net]
- 車板でやれよ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:03:15.46 ID:Jj2ZdAoR.net]
- バカは黙ってろ
が、5chなw
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:08:22 ID:m9hJuoet.net]
- で結局、スマホ内アプリで予測して自立走行してるって落ちでFA？
今回もつまらん話になったけど何だかんだで現状じゃ>>78のネット記事以外ないけどあれが正しいのかね。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:26:41.71 ID:+xHAKIRh.net]
- 自社位置演算ユニット付きのマツダ車で追加で確認してみた
3mの接続ケーブルと、gps status & toolbox というアプリ入れたnexus5を準備
AA接続後、gpsアプリ起動し、緯度と経度を確認(1)
車の外に出て、緯度と経度を確認(1)のまま変化なし
その場でケーブルを抜くと、若干緯度と経度が変わる(2)
その場でAA接続すると(1)の緯度経度となる
歩き回っても(1)から変化なし
ケーブル抜くと、緯度と経度が変わる
歩き回ると緯度経度も変わる
以降何度繰り返しても同じ結果
マツダの車は緯度と軽度の情報をスマホに渡しているようだ
緯度経度のエビデンスは、住所さらしたくないので勘弁してください
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:42:16.41 ID:+xHAKIRh.net]
- 自社ではなく自車
軽度ではなく経度
誤記が、いろいろあってすみません
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:55:28.60 ID:fWDsNG7k.net]
- その自車位置演算ユニットがGPSに加え自律航法加えた
位置情報演算する装置な、だからトンネルでも動く
こういうやつ
ttps://www.furuno.com/jp/gnss/technical/tec_dead
GPSアンテナの信号だけで位置方位送ってる車載器車種もあれば
そういう装置や、独自に車載器側で演算してるやつもある
アンドロイド側からみれば同じ位置方位情報にすぎない
車速パルスて(笑)ガラパゴスすぎんだろ
それが売れるのならいい加減に車速パルス使ってーまーす
とアプリ宣伝するわ
ちなマツコネは演算ユニットなしでもAAはトンネル内動くよ
車載器ユニット内である程度演算してるはず
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 00:59:32.76 ID:PZUdCPaJ.net]
- 何気に>>77の車載向けと思われるGPSユニットの説明内容も気になると言えば気になる
少なくともAndroid版のYahoo!カーナビではこのユニットとの組み合わせで自律航法が実現されていると読めるし、CarPlayやAndroid Autoでも自律航法が可能なようにも読める
> スマートフォンとの連携 (Apple CarPlay, Google Android Auto, Yahoo!カーナビ)
CarPlayやAndroid Autoでカーナビのような高精度の自律航法を実現するソリューションに最適です。
GV-87評価用キットVN-871とつながるAndroidアプリで自律航法の性能をお確かめください。
評価キットと接続するAndroid端末に「Yahoo!カーナビ」（無料）をインストールすることで、同アプリ上で本格カーナビのように動作させることも可能です。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 01:05:43.22 ID:PZUdCPaJ.net]
- AAアプリ側で車速などを個別に得ているのではなく、カーユニット側で車速やコンパスなどからの自律航法演算で得た座標情報のみをアプリが受信しているのではないかと
- 103 名前：8=12=20 mailto:sage [2020/08/24(月) 01:14:02.35 ID:IZyqS6Se.net]
- ああ、やっと意味が分かりました。HU側で位置情報まで演算しきってから
それをAAに渡してるんですね。それなら今までの全ての事象が説明でき
ます。すっきりしました。有り難うございました。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 01:14:23.46 ID:PZUdCPaJ.net]
- >>98の実験はこの仮説を裏付けてくれているように思える
カーユニット側から座標系の情報が来る場合はこれを利用し、来ない場合はスマホのセンサーを利用すると
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 01:47:01 ID:eF/Cdxcn.net]
- そうで有ればAAに取っては嬉しい限りだが仮にもしそうだとしよう。
なら名だたるナビアプリがどれもそれをCMしないのは>>93ではないが何故なんだろう？
スマホのAA対応ナビアプリに実装されていれば車載ナビ機に劣らないと言う願ってもない機能でメリットでアピールポイントでしかないだろ？
GPS不受信で正確に自走が出来ないスマホナビアプリのデメリットが無くなるのに何故ナビアプリメーカーは何処も強調どころか問い合わせにもまともに答えられないのか？
「ただし、カーユニットに依存しますので詳しくはカーユニットメーカーにお尋ねください。」の文言が有れば出来るAAと出来ないAAが有ってユーザーからクレームが来ても問題ないだろうにな？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 02:06:18.53 ID:PZUdCPaJ.net]
- >>105
AAにはナビアプリは実質一つしかない
それ故に力を入れて宣伝する必要性もない
しかもHUによってGPS受信が出来ない場所での位置精度が異なるので大々的には言えないのではないだろうか
あまり大々的に言うと自律航法演算のできない安いHUは軒並み売れなくなるだろうし
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 02:43:22.04 ID:UpqSCvjn.net]
- HUユニットのメーカーはGPSやジャイロや加速度センサー積んで自律航法やってますって宣伝しても売りにならないと思ってそう
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 03:30:24 ID:FaqZEGHN.net]
- >>106
AAではそうかもだがCPも然り
トヨタ推しのSDLもそう
DA関係は全てがそうなんだよ
その宣伝文句は素子メーカー以外のどこにもないんだよね
例えば安いHUよりトヨタのDA搭載車の方が圧倒的に売れているだろう
そんな状況でナビアプリを作っているソフト屋が安いHUにまで気を使うかな？
まさかトヨタのDAには自車位置演算機構が付いていなかったりするとか？w
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 03:36:27.28 ID:FaqZEGHN.net]
- >>106
それとスマホナビはGPSの位置制度が悪くて駄目だとかトンネルや高架下、街中のビル群の間では使えない
と言うのが世の中の多くの人の認識として有る
その延長上のAAナビだし、ここのスレ民ですら同じ考えでいる
それなのにAAナビはスマホナビと違うぞ！ぐらい言って良いだろうにと
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 03:38:09.19 ID:FaqZEGHN.net]
- それらからAAナビはまだまだAPIを使いきれてはいないのではと？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 05:54:29 ID:IZyqS6Se.net]
- >>109
そう、それが今回判ったことで、我々は「AAが�
- 112 名前：ﾁたナビだと思い込ま
されている」んじゃないでしょうか。
理由は簡単で、例えばカロのSZ700であれば尼で5万ちょっと。正しく
配線さえすればそこそこ使えるナビとハイエンドに近いオーディオが
両立できるとなれば、ナビ(特にハイエンドの)を買う人が居なくなり
ますし、何よりもインフォテイメントをGAに握られるのがメーカー的に
イタい。
AAやCPってそう言う意味でゲームチェンジャーなので、メーカーとしては
普及させたくないのが本音。で、トヨタは >>78 みたいなAA/CPサゲ記事を
書かせつつ、自分達でコントロールが利くSDLとやらの普及を目指して
いる･･･とまあ、こんな感じの陰謀論です。 [] - [ここ壊れてます]
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 06:31:57 ID:HEh547dF.net]
- やっぱそっち行きたい？w
陰謀論までは行き過ぎだね
以前トヨタはDA標準装備化で大々的に打ってでた
が、AAもCPも有償利用とし無償のSDLでのDAが不評で急遽従来のDOPナビも選べるDAレス車も限定的だが設定した
それでもめげずにDA推しで>>78にあるようにAAもCPも無償利用化にしてまでもDAの普及を奨めているしハリアーなど上級車にはDA標準装備となっている
そこまで行っておいてAAやCPを貶めてとか？
強いてはトヨタの全方位DAの価値を下ることにもなるのでは？
どう考えても現状ではまだAAナビアプリ側が自立走行の宣伝に値しないアプリの出来なのだと思うが
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 06:42:22 ID:9lekrEml.net]
- >>112だけど、あと当然だけどトヨタのDAは下級から上級車の全てに
車両からのGPSアンテナ、車速パルス、イルミの各情報は入っているからベースとなる下地は完備されているはず
なのに>>78の様に書かれているのは…
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 06:52:23 ID:8fT5ZRb5.net]
- 消費者にDAで十分じゃねって思われると都合が悪い人がいるのは事実だろうけどね
車なんか製造と販売が別会社だったりするし
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 06:55:25 ID:IZyqS6Se.net]
- >>113
トヨタ車に詳しいんですね。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 07:33:05 ID:PZUdCPaJ.net]
- DAで十分と思われると困る人々がいる事はこのスレの流れやトヨタの戦略変更を見ても分かること
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 08:09:59 ID:T+pLv8q2.net]
- >>38
車両側の信号も見てる一つの事例だろ
何を言いたかった？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 11:34:39.43 ID:v9jvVbxy.net]
- トヨタは>>112-113に書いた様にDAを推している
国内だけの従来ナビ機を止められればコストカットにもなる
海外ではDA標準装備されていてグローバルで共通化して台数を纏めてコストを下げられるDAで行きたいはず
DAで十分と思われようが思われまいが従来ナビを捨てた以上DAで行くしかない
トヨタにしたらSDLだろうがAA、CPでもだがスマホナビ単独では不正確な自車位置で自立走行もままならないのがDAならDAからの情報で従来ナビでは普通だった正確な自立走行が出来るとなればDAのアピールポイントとして言及しないわけがない
その一言の言及すら見たことないどころか>>78の様な事まで記事にされている
そのDAで動くAAやCPにしても中核はGoogleやAppleでトヨタがどうこう言ったり出来たりするモノではない
ましてや更にその上で動く末端のナビアプリまでありトヨタはじめ車メーカーは蚊帳の外で自立走行すら歌えない
まあそう言った主導権がないAA、CPを嫌ってSDLを立ち上げたが結果はご存じの通り
従来ナビに有ってスマホナビにないGPS不感での自立走行と言う売り文句を歌わないのは何故か？
ハード的にはスマホに情報を渡していてもソフト的に対処できていないからだと
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 11:40:19.01 ID:864HmbH3.net]
- >>118だけど、それも現状は対処出来ていないと言う話でアプデなりで解消されていくだろうけど
早くなって欲しいものだね
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 11:48:26.22 ID:NoHvzpOY.net]
- トヨタ車はハードレベルで対応しててもアプリレベルで駄目って事か。
そりゃトヨタにしたら口惜しいわなw
だけどアプリレベルで駄目なら他の車メーカーも同じだよな？
他の車メーカーはどうよ？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 12:06:41.69 ID:/XzS5GsG.net]
- トヨタ主導のSDLですらそんな状況なのか？
それならヘッドユニットよりアプリ含めたスマホ側にどうにもならない何かが有るのかもな？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 12:16:29.18 ID:PZUdCPaJ.net]
- こんな過疎スレでここまで反応するのは逆におかしい
このように、どうしてもそっちの方向に持っていきたい勢力があるようだ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 12:22:13.91 ID:IZyqS6Se.net]
- 本当だ、こんなゴタゴタが有ったんですね。知らなかった。
トヨタ｢スマホ連携ナビ｣拡大展開が招いた不評
https://toyokeizai.net/articles/-/343082
昨年から新車をDA+SDLを標準にしてT-Connectを押し売りしようとしたら
余りにも不評で、最近AA/CPも無償で選択出来るようにした。
113氏に依ればDAのHUにはセンサー情報が来ているが、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので78の記事の状態に
なった(SDLに渡してるかは不明)ということかな？
面白い話だけど、私はトヨタ買わないので関係ないかなー。
位置情報さえ貰えていればアプリ含めたスマホ側が問題なさそうなのは
検証できた訳ですし。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 12:30:28.92 ID:Uvg2GUsy.net]
- トヨタのナビキットがマツダの自車位置演算ユニットの様な物だとしたらマツダ同様AACPでも自律航法が効いてる可能性はある
実際の挙動は実機で確認するしかないよ
だれか買って試してくれ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 13:47:32.69 ID:YbGTCvYQ.net]
- >>123
スレ民にしたら検証というより雑感かな。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:06:28.21 ID:xB+V043+.net]
- >>124
ヲタのナビキットは既存の据え置きナビからディスプレイ部を切り離してオプションとした物だよ。
標準搭載のディスプレイオーディオの画面にナビ画面を映してディスプレイオーディオをモニターがわりにしているだけだよ。
機能は据え置きナビと同じだしトンネルとかの自走もする普通のナビと同等だよ。
ヲタともあろうメーカーの標準搭載のディスプレイオーディオとAACPですら>>78の記事の通りなら他はそれ以下だろうよ。
>>123
>、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので>>78の記事の状態に
>>113もヲタならディスプレイオーディオまでセンサー情報が来ているから渡しているだろうし自立走行が出来ればディスプレイオーディオ化のアピールになるが出来ないのはAAアプリ側に問題有りと書いているようだけどな？
ヲタは渡していないが自分のHUは渡していると歪曲したいのは何故なのかね？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:26:13.65 ID:WyWoqMzU.net]
- >>98
AAに接続されているか否かの違いによるスマホアプリ内でのマージン処理の差だろう
AAに接続されているって事は乗車での利用だから単独スマホの様に微動でクルクルと位置情報が変わってはナビ画面上の自車位置の表示には具合が悪いわな
有益なテストで有るがそれだけではヘッドユニットの情報を渡しているだろうと言う確証には乏しいわな
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:29:53.57 ID:fWDsNG7k.net]
- ナビに異様にこだわるのガラパゴス日本だけ
IT後進国からグローバルスタンダードは生まれない
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:38:36.98 ID:GzN8o6Hr.net]
- >>78の記事自体眉唾ものだけどな
使っている画像はメーカーから借りたものだったり、イメージ画像だったりで実際のレビューではないし
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:40:17.15 ID:GzN8o6Hr.net]
- >>ユーザーの端末がiPhoneならば「Apple CarPlay」、Androidなら「Android Auto」を介してほぼスマホ内のアプリがDAでも楽しめるようになる。
ACやAAに対応してるのは極一部のアプリなのにこんな事書いてあるし
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:43:51.94 ID:Uvg2GUsy.net]
- >>126
78の記事が正しいか判断出来ないので実機のテスト結果待ち
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:50:02.94 ID:gJ5xzW4m.net]
- >>129
車メーカーの提灯記事を書くのが常のカー雑誌やそれらのweb記事だぞ。
そもそも眉唾で誤りならトヨタが黙っていないだろうな。
サードパティーの普通の低価格な車載ナビでも自立走行するのにトヨタが採用しているDAのそれでAAナビアプリはそれに劣るなんてのを事実なら黙っていないだろう？
それに甘んじているのは現状ではまだAAアプリが不完全と言うことだろう。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 14:53:35.51 ID:ydOdrrYs.net]
- >>98
>>127
確かにAA接続マージンかも？
それには数十mのケーブルで対抗しれw
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:00:04 ID:Uvg2GUsy.net]
- k-honblog.com/archives/26526173.html
Q：「2018年商品改良CX-5からApple CarPlay / AndroidAutoに対応したが、GPSは車側とスマートフォン側どちらに依存してるんでしょうか？」
A:「所有車両が自車位置演算ユニット搭載車両の場合は車側で自車位置を判断しており、非搭載車の場合はスマートフォン側で判断しています。」
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:02:43 ID:ydOdrrYs.net]
- >>128
このガラパゴスだと言う輩って多いな
日本のナビの発達は超立体交差や深々度地下化の道路交通網をひく日本の特殊な国土道路事情も有るのな
そんなGPSが受信できない道路でもナビゲートが出来る様になっているわけ
例えば米国の砂漠地帯の一本道でそんなロケーションが有るか？
狭い日本の国土と同じでガラパゴスとか狭い思考そのものだぞ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:07:01 ID:ydOdrrYs.net]
- >>134
マツダがAACPのナビアプリを作っているのかな？
あくまでマツダのユニットからは情報を出しているが、その先はAACPのナビアプリ次第ってことだと思うが
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:08:59 ID:67mK8gUt.net]
- >>134
残念ながらアプリ依存の状況はヲタと同じだよ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:29:16 ID:hTdWLLtt.net]
- >>134
これこそトヨタもDA拡販には是非行いたいメリット宣伝だろう
だけどトヨタにはその一言もない
多分トヨタはマツダより年間で10倍強以上の車を売っているからAAやCPのアプリにもより慎重なんだろう
CPスレでも同事象が話題になったが肝心要のCPナビアプリメーカーが問い合わせにも明確に答えられていない
それらのことからまだ車両センサー情報を今はまだまだ生かしきれていないのが実情だろ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 15:37:26 ID:Uvg2GUsy.net]
- >>136
マツダの場合は自車位置演算ユニットが算出した位置情報をAACPに送ってる
だからどのアプリ使っても基本的に同じ位置を示すよ
マップマッチングの味付けは違うだろうけど
>>138
上記の様な内容はマツダも宣伝してないよ
メーカーの思惑とか憶測語り出したらキリがないから実機の挙動にフォーカスしましょうって事
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 16:26:42 ID:fWDsNG7k.net]
- マツダもそのユニット採用してるの日本だけな
AA/CPキット国内発売おくれたのもそれが理由だろうな
知る限り海外でそう不満の声聞かない
日本だと車速パルスがー(笑)ジャイロがー(笑)喚く
ガラパゴスな人が多くて無理だったんだろ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 16:39:02 ID:IZyqS6Se.net]
- >>140
立体駐車場の中もしっかりナビ！なんて変態的進化したのと比べたら
流石にAA/CPがかわいそうだよね。
しかし、AAアプリダメ派の書き込みが何故かほぼ全部単発IDなせいで人が
いっぱい居るように見えるけど、一体何人いるんですかね。
そこそこ人がいれば大トヨタのDAで実走した人の一人ぐらい居そうな
ものですが。
単発IDは確たるソースも検証結果も出さない。かもとか多分とかだろう
とか、仮定の話とか多いよね。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 16:57:18 ID:fWDsNG7k.net]
- ナビが次右折示してる理由だけで何キロも前から右車線ちんたら居座る
これがガラパゴス日本
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 19:40:46.14 ID:UiB9pVVv.net]
- >>141
いっちゃん笑える妙な改行の陰謀論君がどの口で言ってるのやら(笑)
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/24(月) 20:01:36.07 ID:PZUdCPaJ.net]
- よーし、俺がGoogleさんに電凸してやるから、連絡先のURLを教えてくれ
探したが適切な窓口が見つからないんだ
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