Android Auto 2m先左折

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Android Auto 2m先左折

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/06(木) 06:15:38 ID:WYZzDyuZ.net]: Android Autoについて語ってみる

Android Auto - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Android_Auto

Android Auto
https://www.android.com/intl/ja_jp/auto/
バージョン：5.4.502264-release

Android Auto - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.projection.gearhead

Android Auto 対応 - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/collection/promotion_3001303_android_auto_all

過去スレ（統合）
android auto 2ch - Google 検索
https://goo.gl/pqLLzO
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 01:55:55 ID:Fy/YKhQt.net]: まだやってんの？好きだなナビなんか拘るの日本だけだって
Android Autoなんか使わずガラナビつかっときなよ、ガラケーと
同じで細々と販売されんだろ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 02:40:27 ID:Um+ZU32+.net]: >>283
お前はどこの国の人間なんだ？
悪いこと言わないから祖国に帰れ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 03:03:18 ID:Fy/YKhQt.net]: コスモポリタン、地球人ですが
やっぱナビなんか拘ってるるやつはネトウヨの偏狭なじじいなんだね
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 03:03:37 ID:TYgjHqFN.net]: おまえにも　かぞくが　いるだろう
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 03:14:46 ID:Um+ZU32+.net]: 繰り返す
日本人じゃないなら祖国に帰れ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 07:38:10.21 ID:l6h/2Uxe.net]: >>283
全く想像力がありませんね
ナビの精度にこだわるのは不慣れな場所で周囲に迷惑かけたくないからですよ
日本人なら当たり前の考え方です
貴方は進路変更地点や目的地付近で急な進路変更や、流れに逆らったノロノロ運転許せます？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 09:42:50 ID:jOjbA75l.net]: >>231
そんな事は起きない
疑似ロケーションの設定してないだろ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 09:53:40 ID:nVcXrW/q.net]: >>283
ナビなんてクルマの使えばいいのにAAでウダウダこいてるのはDAでナビキットも買えないウルトラ貧乏人だかんな
ノイジーマイノリティーだよ貧乏人ほどよく騒ぐ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 10:02:21 ID:eOziTnEL.net]: >>290
めっちゃ拘ってるやんw
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 10:13:55.09 ID:GkmsKueX.net]: まあ、こういう話はどうせ妄想同士で俺の妄想があってる！合戦になるから、俺はこの辺で退散するわ。
議論したところでまともな奴が一人もおらんからなｗ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 10:20:12 ID:Ht1tyL/0.net]: クルマメーカーのナビはまじやばいゴミだらけ
トヨタ車じゃない人もTCナビっていうアプリあるから落としてやってみ
そして自分の脳味噌最適化されてるルートの検索をすれば分かる
Googleマップもヤフ地図ナビもナビタイムもリンゴマップですらだいたい脳味噌最適化されてるルートを叩き出すが
TCナビだけは全然違うクッソ時間かかるイミフルートを出してくるよ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/08/29(土) 11:57:10.48 ID:b3RQe+gb.net]: では別の話題を
Android Autoの動作で不具合があったのでメーカーのサポートに電話してその時、聞いたことなんだが
AAのデータ転送はUSBじゃなくてBluetoothだと言っていた。地図も音楽も。USBは給電がメインでほとんどデータ転送してないとも
これって本当なのかね？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:08:27.92 ID:oc5vS6+Q.net]: BTオフって見れば分かるんじゃね？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/08/29(土) 12:11:18.03 ID:b3RQe+gb.net]: >>295
オフにできない仕様になってる。オフにしても強制的にONになる
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:45:33 ID:T/GnSat0.net]: >>294
両方対応するとデバッグも検証もその分手間がかかるからBTのみにするのは十分あり得るんじゃないかな。
逆にUSB使えるようにするメリットあるんだろうか。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:46:15 ID:Bx92VUei.net]: root端末で無理やりBTオフにしたらAA反応なくなった
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:48:59 ID:Bx92VUei.net]: でも音楽なんかはAA経由が一番音質いいんだよなぁ
車両のSDカードよりも音質良い
特にヨタのクソDAはBTがSBCしか対応してないという下痢糞仕様なので使い物にならないんだけど
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/08/29(土) 13:34:28.48 ID:b3RQe+gb.net]: >>297
ウチの環境はイマイチ動作が不安定なんだよ。音楽が途切れたり地図がフリーズしたりする
サポート曰わくBluetoothなので他の電波やノイズの影響をうけやすいと
レーダー探知機、ドライブレコーダー、他安全サポートのレーダー、Wifi機器等々

USBの有線だったら帯域も広いし影響も受けにくいんじゃないかと
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 13:36:06.46 ID:J5Owuj+f.net]: AAのgoogleマップはピンチやマルチタップ出来るのがいい
スターつけてるとこも全部出るし
ACだと何もでないから使い物にならない
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 14:07:30.23 ID:V7bzgMFN.net]: >>282
へー、マツダのAndroidAutoって凄い仕様なんだね？
マツダが独自にAndroidAutoに改良を加えているんだね。
Googleとかも採用すれば良いのにね。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 16:07:16.88 ID:0BvTGQiW.net]: >>302
妄想に便乗レスって優しいんだね
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 16:15:50.91 ID:L+qXxhIr.net]: >>303
妄想だとわかるの？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 16:20:09.17 ID:6+C5BHXz.net]: 英語版WiKiではAAが車速やコンパスにアクセスできるとあるな
An Android Auto SDK has been released, allowing third parties to modify their apps to work with Android Auto;[2] initially, only APIs for music and messaging apps would be available,[10][11] but it is expected that through Android Auto, the mobile device will have access to several of the automobile's sensors and inputs, such as GPS and high-quality GPS antennae, steering-wheel mounted buttons, the sound system, directional speakers, directional microphones, wheel speed, compass, mobile antennas, etc. Also, there is partial access to car data, a feature still under development.[12]

一方、日本語版WiKiでそれが否定されてる根拠は不明だ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 16:29:14 ID:Fy/YKhQt.net]: 糞どうでもいい、じじいは免許返上しろ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 16:54:54 ID:Y2zId0GB.net]: >>305
既出だけど、ハード的には出来る出来ていると言った注釈が必要だな。
出来る出来ているのは紛れもない事実でAA車載ユニットメーカーもHPで大々的に宣伝もしている。
それに反してアプリメーカーは問い合わせにも答えていないからソフト側では未対応と言ったのが現状だろう。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 17:13:27 ID:hfEHlcIq.net]: 国産の従来のナビは、トンネルや立体交差の多い国内の道路事情でGPSが不受信でもGPSに頼らず独自の自律航法機能で自走を出来るように機能強化して発達してきている。

対して出自が、米国でトンネルや立体交差も少ない土地柄ならAndroidAutoやCarplayもGPSが不受信に成ることも少なく自律航法にそれほどの拘りもない。

そんな背景が有りGoogleもAppleもナビアプリ用のAPIに積極的ではないからナビアプリが完全な自律を航法出来ない訳である。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 17:18:21 ID:/lF/0zXl.net]: >>308
今のところはだろ？
日本じゃないと困る機能だからな
直ぐにナビアプリが対応するだろうさ
てかトンネルも完走したとか対応してる話も聞くし真偽は？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 17:21:20 ID:nfeznhSu.net]: Appleは車側の自立航法で位置を導くのが望ましいって言ってるけどな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 21:44:21.37 ID:AAS6Ws4j.net]: マツダ車の場合AA接続時スマホが車から自車位置情報を受け取っていることはスマホの位置情報表示アプリを使って確認できます
以下わたしの確認結果
スマホにGPS Status & Toolbox をインストールし位置情報を表示(ソースfused)
AA未接続時のスマホの位置情報　緯度はxx度xx.3720 - 3760 で変動し経度はxxx度xx.6620ー6710で変動
AA接続時のスマホの位置情報　緯度xx度xx.3760 経度xxx度xx.6660 固定値(車が計算した位置情報)
AAケーブルを抜くと、スマホの位置情報が未接続時の位置情報に戻る
再度AA接続すると前回AA接続時の位置情報になる(緯度xx度xx.3760 経度xxx度xx.6660 固定値)
何度試しても同じ結果になります
この時違うスマホをAAに接続しても同じ位置情報(緯度xx度xx.3760 経度xxx度xx.6660 固定値)になります

AAから位置情報を受け取っていない場合上記のような結果にはなりません(AA接続時100%同じ緯度経度にはならない)
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 21:57:27.14 ID:cmVWtOl6.net]: マツダ車の場合、車速やGPSなどの情報から自車位置を計算するのは車側(自車位置演算ユニット)です
AA接続時にスマホに渡す情報は車側で計算した位置情報です
スマホが認識する位置情報=車が計算した自車位置　となるので
マップアプリの対応は不要で車載カーナビと同じレベルでナビ可能になります
ちなみにcar play でもマツダ車は同じ仕組みです
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 22:39:28.69 ID:Tv1y4bXE.net]: >>311-312

車史上において最悪と言われているマツコネが日産やトヨタやホンダを差し置いてその様な機能などあり得ない(笑)

希望的感想だよね(笑)

>>294
有線の接続は給電だけって話からもBTが通話主だろうしね。
その辺りからも今はまだ車側情報は使っていないね。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 22:54:32.21 ID:yzWZfdlu.net]: >>313
検証方法に誤りはない　という認識で良いですか
検証方法が誤っているとう事であれば、どういう条件が不足しているか教えて頂けると助かります
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 23:22:48 ID:BfzkTiqd.net]: 自車位置ユニット付けてないマツコネ+AAですら問題無く山手トンネルを案内してくれるんだよなぁ
アクアラインも問題無いし、田舎者は検証大変だね
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 23:35:37 ID:m+HUheX3.net]: 自車位置演算ユニットが無ければスマホのGPSを使う仕様だよ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/29(土) 23:53:46.82 ID:tgG/yz+S.net]: >>315
だから>>316って事だっての、さんざん既出だぞ何度も言わせんなってw
>>314
よってスマホ単独の自車位置シュミで自走してるって話
車載ユニットは自律自走には関係ないんだよ
検証は車載ユニットの車速信号を外してどんな挙動になるかか？アプリメーカーの明確な回答しかないよ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 00:11:34.29 ID:ulYviubR.net]: >>317
スマホのセンサーを使ってトンネルで自走できる事は理解しています
今わたしが確認している事は、車で計算した位置情報をスマホが受け取っているかどうかです
>>311の確認方法で間違いがあればご指摘願います
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 00:16:10.97 ID:iSD5bs2D.net]: 317は自車位置演算ユニットがある場合と無い場合の違いを理解していないようだ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 00:41:24 ID:/838Twns.net]: マツダが出来てるなら他車種でも出来るんじゃないの？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 02:25:01.24 ID:smaRD+eK.net]: >>318
まず車載ユニットが位置情報を渡している事はハードメーカーも明示しているから間違いない
それをAAのナビアプリが利用しているかどうかがこのスレの話題になっている点は良いよね？

そこでAndroidアプリのGPS Status&Toolboxを使った検証は、大変有用な検証ではあるとは思うけど、その様な位置表示を示したからと言ってAAでもその様に動作していると言い切れる？
GPS Status & Toolboxが外部GPS信号を使っているだろうという事の検証が出来たと言う事でしかないと思うよ

>>319
ユニットが無ければ車速信号も無意味だけど？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 02:43:10.63 ID:s+xSH7nW.net]: AAが外部の情報を使っているかどうかはスマホの向きを変えれば判別出来るでしょう
車側の情報を使ってるならスマホを振ろうが何の変化も起きないしヘディングアップがばっちり決まる
スマホの情報を使ってるなら向きが変わるなり変化する
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 03:38:23.11 ID:vp/GvmwJ.net]: なら簡単な話じゃんか。
スマホのナビアプリでヘディングアップ方向を車両の真反対にしたままの状態をキープして乗車してAAに繋いでみたら良いんじゃね。
ヘディングアップの方向がぐるりと反転して車両に倣えばヘッドユニットからの情報をAAナビアプリが使ってるって言えんじゃね？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 03:54:41.19 ID:gU/uiv4a.net]: AAナビアプリから見たら繋いだスマホってHUと違ってスマホフォルダだったりダッシュのポケットとかに突っ込んで半固定というか向きが固定されてる保証もない。
AAに繋がったらAAナビアプリが車両の進行方向に向きが固定されてスマホを弄ろうが向きが踊らないってのも有るのでは？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 04:02:29.95 ID:ALShyA4q.net]: >>322
BMアクセラAAレトロフィット
スマホはいつも進行方向に対して90度に向けて置いてるけど、
AAナビで自車方向が横向きになったことはないな
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 04:16:10.76 ID:uN/spTWB.net]: バカばっかこんなバカやじじいが中身しったところで何得なんだよ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 05:00:10.77 ID:98qnD0XW.net]: >>326
馬鹿は黙っていろが5chの決まりなw
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 05:12:51.90 ID:Jha3XaNv.net]: >>325
車載器情報使ってないとしたらこれはなんでなんだろうね
わかる人教えて
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:04:47 ID:MDGAmEhF.net]: スマホの方位センサーが働いてるからじゃないかな、知らんけど
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:53:23 ID:ulYviubR.net]: >>321
この検証結果(>>311)だけだとAA接続したスマホが車が計算した位置情報を使っているか不明という点は同意します
これは別の検証で確認したいと思います
まとめて確認すると分かりにくくなるので一つ一つ確認しているところです

>>311 の検証方法でAA接続したスマホが車で計算した位置情報を受け取っている(使用できる)事は確認できた
という認識で良いでしょうか
>>311 の検証方法で条件漏れなど有れば教えて下さい
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 09:57:48.55 ID:MDGAmEhF.net]: どちらの立場でもないがAA使用ユーザーとしては経験上以下のことは言える
アプリもしくは車両側の学習が進んでいない状態では、長いトンネルを走っていると自車位置を示す青いカーソルが灰色になり、「GPSを測位しています...」という表示がカーソルの下に出る
これが学習が進めば次第に出なくなっていく
学習が進んで長いトンネル内でカーソルが青いまま走り切れるようになった後、車両側で学習状態をオールリセット出来ればその後に長いトンネルを走った際にどういう表示になるかで因果関係を掴めるのではないか
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 10:25:58.21 ID:DgD9BAQw.net]: >>328
そりゃスマホを固定して走行すれば進行方向にキャリブレーションされるでしょ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 10:29:33.07 ID:DgD9BAQw.net]: オフラインでも使える様にデータをダウンロードした上でスマホをアルミホイルで包んで電波遮断して動かせばいいよ
車側のGPSやセンサデータ使ってるなら何の支障も無く動くでしょう
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:03:26.65 ID:ulYviubR.net]: >>333
それも考えたのですがアルミで包むとスマホの画面が見えない操作できないので確実にGPS が遮断されているか確認できない
検証しても隙間から受信していたのでは？　と言われると反論できなくなる
スマホ画面が見える状態で遮断できるものないですか？
やってみても良いですが
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:12:46.57 ID:MDGAmEhF.net]: 設定でスマホのGPSをオフにすればよいのでは？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:16:09.21 ID:DgD9BAQw.net]: AAに未接続で画面録画しながらマップアプリ使ってアルミホイル巻いて車で移動してどんなナビ精度が出るのか確認してみれば？
アルミホイル巻きがスマホのGPSに与える影響範囲がわかるでしょ
完全に遮断しているかどうかは大して重要じゃない
影響が有意に大きい事がわかればそれで十分

GPSが無いタブレットを使うという手もあるだろうけど
わざわざ探して買うのもね
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:38:13.40 ID:ulYviubR.net]: >>335
スマホの位置情報をオフにするとAAでマップアプが起動できませんでした
マップアプリ起動中に位置情報をオフにするとマップアプリが終了しました
GPSだけ強制的にオフする設定アプリ等ないでしょうか
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:48:01 ID:/838Twns.net]: 長大トンネルに転換地点ってあるだろ
あそこ入れてしばらく待ってみたら分かるんじゃね？
その後動き出して車速が正確に出せてるかどうかな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 11:49:37 ID:MDGAmEhF.net]: 開発者向けオプションを有効にして
下記URLの方法で

https://nj-clucker.com/android-fake-location/

擬似ロケーションを遠方地に設定してAAのマップを開いてみる

擬似ロケーション設定した場所が表示されるか、車両側で捕捉された現在の正しい場所が表示されるか

自分は今車検で実機が無いので試せない
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 12:26:49 ID:ulYviubR.net]: >>339
Fake GPS location を使って確認しました
別の位置をセットしてスマホのマップアプリが設定した位置で表示されることを確認
マツダ車のAAに接続すると車の実際の位置(アプリで偽装した位置ではない)でマップアプリが表示されました
このまま運転すると問題なく自車位置を表示していました

これでマツダ車は車が計算した位置情報を使っているという結論になりそうです
ありがとうございました
何か考慮漏れ等あったらご指摘お願いします
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 12:36:20 ID:DgD9BAQw.net]: >>338
トンネル内は駐停車禁止だろう
やるなら地下駐車場でやんなさい
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 12:51:10 ID:/838Twns.net]: >>340
へぇヨタ車でもしてみるかな
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 13:10:26.12 ID:MDGAmEhF.net]: >>340
おめでとう
自分もそろそろ車検が終わるので車両受け取ったら試してみるよ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 13:53:26 ID:MDGAmEhF.net]: 車検終わったので早速試してみた
ヘッドユニットはカロのDMH-SF700
擬似ロケーション設定の位置でGoogleマップが表示されている事を確認後、AAに接続
リアルな現在位置が表示されていることを確認
走行してみると普通に現在位置が動いた
スマホ側のGPS位置は擬似ロケーションの一点に留まってるはずなのでヘッドユニット側のGPS位置が反映されてるのだろう
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 14:16:27 ID:GjLi0BA2.net]: >>323の人が言ってるのどーだった？>>340
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 16:18:38.15 ID:MDGAmEhF.net]: >>344の続き
そのまま長めのトンネルに入ると擬似ロケーションの場所がAAに表示され地図上の位置がおかしくなった
トンネルを抜けGPSが受信できるようになると治った
どうやらヘッドユニット側のGPSが受信できない場所ではスマホ側の位置把握が優先されるように思える
この辺のアルゴリズムがまだ探究する余地があるところ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 16:53:34 ID:VOAPBJWN.net]: >>346
トンネルに入ってすぐには擬似の位置にならなかったと思う
トンネルに入ってから擬似の位置になるまでの区間が車載ユニット(SF700)側の学習型航法で予測がついた区間だ
車載ユニットの学習型航法で位置が予測しきれなくなると車載ユニット側からの位置情報は途切れスマホ側で持っている位置情報が表示される
その結果そうなったのだよ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 17:00:00 ID:Jha3XaNv.net]: とりせあえず自車位置ユニットのないDAがゴミだってことは分かった
いろいろ実験してくれてる人ありがとう
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:10:15 ID:ulYviubR.net]: >>346
確認ありがとうございますマツダ車も同じでした
長いトンネル走ると途中から偽装した位置に表示が変わりました
結論としてはGPS受信できているうちは車速とか考慮した位置情報でナビできるが
GPS途切れて車側で計算できなくなるとスマホが計算した位置情報に従う様になるみたいですね
これでかなりスッキリしました
皆さんご協力ありがとうございました
何か間違い等あればご指摘下さい
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:13:06.00 ID:ulYviubR.net]: >>348
>>349 という結果でした
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:21:24.96 ID:zF4wolLg.net]: 何だか雲行きが怪しくなったね？

GPS信号の受信の可否で車両ユニットの位置情報を使うかどうかでは自律航法も片手落ちな機能となってしまうね。

トンネル内でも車両ユニットに繋がれた車速信号を使っていてGPSに頼っていないのでは？と言うのが初期の疑問だったよね。

今の検証では車速信号は使っていないことになるね。
単に車速信号は運転中は触れないというプロテクトに使われているよう？とも思えてくるね？

GPS信号も車両側のアンテナなら>>324氏ではないが固定されないスマホのように置き場でGPS信号が安定しないという点もクリアできる
だから単に車両側のGPSアンテナを使っているだけでトンネル内も車速信号で完全な自律航法ではないように思えてきたね？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:22:45 ID:ulYviubR.net]: >>345
結果だけ書きます
スマホで地図が北を向いた状態で南向きの車に乗ったら一瞬南を向くが最終的に東を向きました
どういう条件でこうなったのか理解できず
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:27:24 ID:VOAPBJWN.net]: >>349
マツダ車においてトンネルの「途中から」擬似の位置になったという事は、トンネルに入ってから途中までの間は位置割り出しの演算が出来ていたという事
おそらくカロのセンサー搭載機種も同様の動きになるだろう
つまり、トンネルの途中までは自律航法が働いていたはず
またその後に擬似の位置になったと言う事はAAの状態でスマホ側のGPSが擬似の状態だったという事
これで一連の証明は整ったのではないか
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 18:29:20 ID:ulYviubR.net]: >>352
車にのったら　ではなく　車に乗ってAA 接続したら　です
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/08/30(日) 18:58:11.89 ID:MDGAmEhF.net]: 流れをずっと見ていたが
結局長いトンネルの途中までなのね
長いトンネルの最後まで耐えるにはまだまだか
ナビ屋としては有難い結果ではある
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:05:47.26 ID:Ou0Bfh/z.net]: 残念だが現状では、ヘッドユニットに繋がれたGPSアンテナが自車位置の確定に使われているだけの様だね。
据え置きナビにはありきたりなGPS不受信でも車速パルスで自走するという機能の代替機能にまでは至っていない事が解ったね。
AAにはこの先期待と言ったところか。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:08:24.34 ID:LNYXYFej.net]: >>348
後期改良後アルファードのJBLでやってみたけどトンネル内で自車位置して迷走してた
話にならんなトヨタ死ねやまじで
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:09:46.44 ID:VOAPBJWN.net]: まだまだナビの性能には届かないという訳で
一歩前進二歩後退といった気分
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:11:42.93 ID:LNYXYFej.net]: 自車位置ロスト、だな

助手席に置いたスマホの上にカバンでも置いて
車両側GPSは受信可能だけどスマホ側は受信不可能かつBluetoothは使えるって状態で実験してみるのがいいかもね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:12:37.12 ID:VOAPBJWN.net]: >>356
自分はトンネルの途中までは追随出来てると受け取ったけれど君はどうしても車両側のGPSセンサーしか働いていないとしたそうだね
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:14:54.12 ID:VOAPBJWN.net]: >>357
残念だがトヨタのヘッドユニットでは車両側の情報がAAに提供されないようだ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:14:59.69 ID:LNYXYFej.net]: >>358
車両ナビほどイカレたルート検索じゃないからまだマシ
少なくとも大通りだけ走ろうとして延々遠回りなんてGoogleマップはしない
まぁたまに軽トラしか走れない農道に誘導してくれる問題はあるけど
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:36:17.56 ID:xkjm9jqv.net]: >>360
トンネルの途中までは追随？w
途中までって、それって追随と言うの？
搭載された自車位置演算ユニットなりがGPSから車速に変えて自車位置の確定をして完走するなら追随と言える
それって以前から言われているようにアプリ内で自車位置の予測で走らせているでしかないよね？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:40:46.24 ID:xkjm9jqv.net]: 結局、以前から言われているように長いトンネルは完走出来ない
トンネルの途中まで走るのはAAナビアプリが自車位置をスマホのセンサーで予測して疑似自走しているだけ
ヘッドユニットのスマホよりは安定したGPS信号を使っているだけって感じだね
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 19:52:08.96 ID:Uh9TWtmq.net]: コマイ話はどうでもいい
要はトンネルでの検証不足でのぬか喜びの落ち
自律航法はまだ夢の中
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 20:02:16.30 ID:hlLMd3+0.net]: >>349
長いトンネルって具体的にどれくらいの長さなんだろう
どれくらい進んだら切り替わったんだろう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 20:04:52.88 ID:0Aw/smz7.net]: 話がとっ散らかってきたからまとめよう
ちなみに「」内は今回の実験から得たここで初めて書く新情報だ

先ず第一前提として、位置偽装アプリを使ってスマホ側の位置情報をロックした状態でテストしていると

その状態でAAで自車位置が偽装位置とは違う現在位置を示し、走行させると自車位置がリアルに動くと

以上の事から、位置センサーを備える車両ユニット側から得た位置情報をAAで反映できていると証明された

次に、スマホ側の位置情報がロックされた状態でトンネルに突入すると途中まで自車位置が動き、途中から偽装位置になって偽装位置起点としてAA内で「走行している」と

この事からトンネル内で自車位置を見失うとアプリ側の位置を採用しつつ「走行している」と言えると

問題はこの「走行」は何がそうさせているかだ
スマホの加速度センサーなのか、車両側のセンサーなのかどちらからの反映なのかが分からない

以上

いずれにせよ、スマホ側の位置偽装を解き長いトンネル内を走行するとAAで概ね自車位置が追随できているからナビ機並みに実用には耐え得る事を書き添えておく
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 20:05:14.89 ID:OO6PEAAR.net]: あれー？
マツダ車はスマホ-車載ユニット間のデータ通信はUSB経由なはずだけどなぁ。
通話はBT経由でAAで再生中の音楽とかもUSB経由してる認識なんだけど、思い違いだったかな。
BTオフしててもAA使えるし。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 20:21:14 ID:tQhtkAbb.net]: >>366
楽しくなってきたので追加で確認してみました
トンネルで遅めに走ったり早めに走ったり地下駐に10km/h以下の速度で入ってみたり何度か繰り返したところ
マツダ車の場合トンネルに入って約6秒で画面が切り替わりました(123と毎回同じ速度で数えるやり方なので誤差大)
速度が早くても遅くても結果は　ほぼ同じ時間になりました
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 20:29:30.53 ID:0Aw/smz7.net]: つまりは、車載ユニットのGPSが受信できる間はこれを採用し、凡そ6秒間車載ユニットからの位置情報が途絶えるとスマホ側の位置把握に移行すると推測される
トンネル内での走行は主にスマホ側で処理してると考える事が自然か
自律航法論は遠のいたな
件の自律航法GPSユニットは高価だもんなw
あるいはベンツなどの高価なユニットでは採用されていないか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 22:06:37 ID:Z3x/QfNk.net]: たった6秒で駄目とかw
余程短いトンネルしかダメなのねw
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 22:50:26 ID:0Aw/smz7.net]: 今日の一連の茶番(失礼)でGPSが受信できないトンネル内などではスマホセンサー主体の予測航法という事が逆に見えてきたな
まぁ車速信号に繋がるヘッドユニットが全体の中でまだまだ少ない現状ではこれは仕方ないか
この点では将来的に伸びしろがあるな
車両側の位置情報を実際に得ている事が分かっただけでも将来に本格的な自律航法に発展できる余地はある
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 22:50:47 ID:OUvKF/Bf.net]: 基本は、車側センサー使用
両方ともGPS信号が取れなくなったら車に頼る
車側だけ取れなくて、何故かスマホだけ取れる場合は、スマホ使用（疑似ロケーション有効）
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 22:58:43 ID:EPwyrOCk.net]: 口だけの奴が何を偉そうに茶番とか抜かしやがるのか
マジで失礼だな
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 22:59:41 ID:0Aw/smz7.net]: >>373
そうか！
その処理フローだと府に落ちる
車側で位置が取れなくて何故かスマホ側で位置が取れる場合なんて現実には擬似ロケーション時しか無いものな！
基本は車両側センサー主体とすれば、擬似ロケーションを切った状態で自分の車では現状40秒間くらいはトンネル内で位置を正しく追随できてる
ユニット側の学習状況画面上では自分の車ではまだセンサー学習過程の半分くらいなので、まだまだ精度が上がる余地はある！
ありがとう！そこには気づかなかった
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 23:03:42 ID:0Aw/smz7.net]: >>374
気を悪くしたのなら謝る
本当に失礼した
実験をしてくれた人々には感謝している
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 23:18:26 ID:hlLMd3+0.net]: そうなると擬似ロケーションを設定したままトンネルなり地下道なり走っても意味無いね
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 23:20:07 ID:jId3P+yY.net]: 今日の神は>>373ときっかけを作った>>339かな
それと実験報告してくれた人たち
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/30(日) 23:25:56 ID:0Aw/smz7.net]: たまに達観者が降臨してくれるからありがたい
自分は口だけの凡人だとつくづく気づかされる
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/31(月) 23:25:36 ID:KyT4KdkU.net]: トンネル内のAAの挙動についてだが、スマホで擬似ロケーションをオンにでもしていない限りは通常はスマホ側のGPSは途切れてるはずだから、実験で実証されてるトンネル外と同様にトンネル内でも車両側から位置情報を得ているという事で誰も異存はなかろうか？
そうだとすると、トンネル内でAAの自車位置を動かしてるのは車両側という事になり、自車位置が動いているという事はそれ自体が自律航法の反映であるとは言えまいか？
誰かこの叩き台を叩いてくれ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/01(火) 00:08:49 ID:sqmovETl.net]: 昨日、トンネルががら空きだったので速度をかなり落としたらナビ画面も速度にあわせてゆっくりになったし、速度を上げたら進みが速くなった
車速パルスを認識している事は間違いないな
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:14:36 ID:XUIb9QkV.net]: >>381
スマホの加速度センサ使ってるかもねー
車に繋がないでAA単体での違いを見極めてみないと
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:16:16 ID:qaRgMEmx.net]: 車に繋がずにAA？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/01(火) 00:22:57 ID:sqmovETl.net]: >>382
それ試した
トンネル入ってしばらくすると止まるわ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/01(火) 00:23:28 ID:sqmovETl.net]: >>383
スマホ単体でできるよ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:29:14 ID:XUFtHUVs.net]: 隙が少ないiOSのCarPlayと違ってAndroid Autoは隙が多くて解析が捗るな
ここ数日で有用なエビデンスがかなり得られた
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:32:35 ID:xZ7po/WD.net]: iOSは脱獄してても難しいからなぁ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:46:27 ID:XUFtHUVs.net]: >>384
と言うことは、スマホ単体の力ではトンネル内でカーソルを動かすことに限界があるという事だな
逆にトンネルに入って抜けるまでカーソルが動いているという事はこれすなわち車両側の自律航法によるものだな
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 00:55:13 ID:xZ7po/WD.net]: >>388
スマホの上にかばんでも置いてGPS信号拾えなくして何キロも走ってみればいいじゃんか
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:13:35 ID:XUFtHUVs.net]: 擬似ロケーションセット状態でトンネルに入り擬似ロケーション位置に切り替わった事を確認後にトンネル内で擬似ロケーションをオフにするとどうなるか？
ただしこれは運転しながらスマホ操作するとかなり危ないので助手席の人に操作してもらう必要があるが
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:15:48 ID:BMaOlODq.net]: そもそも擬似ロケーションを設定する意味が無いのでは
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:19:54 ID:6t2LRmNj.net]: 車載ユニットってGPSからの位置情報が無くなったら次は車速信号を使うんじゃないの？

AndroidAutoって乗車しての車主体なのにそれがスマホの位置情報(検証では疑似位置)を使うとか変な仕様じゃない？

トンネル内で正確に自律航法するのに必須の車速信号の出番がない
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:36:23 ID:XUFtHUVs.net]: >>391
トンネル内で擬似ロケーション表示から擬似ロケーションオフ後に車両側の位置情報に切り替わる事が確認できればトンネル内でも車両側の位置情報が優先して採用されている証拠になる
仮に擬似ロケーション設定無しでトンネルに入っても何のテストにもならない
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:42:49.95 ID:BMaOlODq.net]: >>393
同じ場所を条件変えて2回走るか2台のスマホ使って1回走れば済むだろ
片方は車に繋ぐ、もう片方は車に繋がずに両者の差を見ればいい
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:43:21.42 ID:XUFtHUVs.net]: >>392
トンネル内で車両側でGPSロスト、スマホ側でGPS確保という現実では有り得ない状況ではGPSが確保されてるスマホ側の位置情報の方が採用されているというだけの事だろう
普通はそんな事は有り得なくて、トンネル内では車両側でもスマホ側でもGPSはロスト状態になる
でも車両カーソルはトンネル内でも普通に動き続けてるのだからそれは車両側による車速等支援による自律航法だろうと
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 07:47:35 ID:XUFtHUVs.net]: >>394
それでもいいな
それも確かにテストにはなる
是非誰かテスト結果を報告してほしい
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 08:14:47 ID:K14cgFfc.net]: >>394,396
今朝通勤時、同時テストにやってみたわ
車載AAはトンネル出口まで追従
スマホ単体AAはトンネル内途中でグレイのカーソルに変わって「GPSを測位してます」の表示に変わってストップ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 08:35:03 ID:9Ww9xt9Y.net]: ID:XUFtHUVsってずっと同じ内容で書いてんな
この追従ネタはこいつ一人のしつこい荒らしじゃねーの？
399 名前：トヨタのDAは世界一ィィ！！ ◆FIV/c4vuQg mailto:sage [2020/09/01(火) 09:08:56 ID:BuwKOO7B.net]: >>398
そいつが前によく沸いてた単発の奴らと同じ一派の奴だよ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 10:23:03.68 ID:XUIb9QkV.net]: >>384
止まるかどうかはスマホが加速度センサ持ってるかどうかでも決まってきそうだけど...たいてい持ってるか。
加速度センサの生データだと仕様がまちまちだってことないのかな。

自分のは止まらなかった気がする。（数年前に試したときなので、今のスマホでもどうかはわからないし、AA側の仕様も違うだろうから暇あったら試してみるよ）
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 10:30:12 ID:XUIb9QkV.net]: それに、GPS測定データには必ず精度誤差があるので、車載側測定データとスマホ側測定データでより正確な方を選ぶってことはアプリ側で出来ると思うけど、それをやってるかどうかは中の人じゃないとわからないねー
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 11:26:04.08 ID:xZ7po/WD.net]: >>399
自己レス自演ばっかしてたガイジだっけ？
よく見ると特定の人にしかレスしてないな
俺もスルーされまくり
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 11:36:43.75 ID:f1o2NIWu.net]: >>402
レスが的外れで馬鹿な内容ばかりだからじゃね
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 11:38:40.06 ID:r2fCfNj1.net]: >>401
確かに
そんなに完成度が高いなら良いんだけどなw
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 11:47:24.13 ID:xZ7po/WD.net]: >>403
どこがどう的外れか具体的に言ってみ？自演くん
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 11:53:22.38 ID:GUWvcOms.net]: 相手にされない理由も解らんアホ
407 名前：トヨタのDAは世界一ィィ！！ ◆FIV/c4vuQg mailto:sage [2020/09/01(火) 12:20:04 ID:BuwKOO7B.net]: >>402
ああ、すまない。
ちゃんと読み返したら例の一派の書き込みとは違ったわ。
議論が正しい方向に行ってるようなのでまたROMに戻ります･･･。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 12:46:13 ID:xZ7po/WD.net]: >>406
単発煽り乙
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 12:57:15 ID:AmNJY0Aa.net]: >>399
同じ一派でなく一人じゃないかな
書いてる内容が堂々巡りだもん

トンネルでGPS途切れてるのに自車位置動くのは自律航法だ

っての延々何週間も書いてるだけ
飽きもせず同じレスする単発君もいっぱい
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 13:06:49 ID:xZ7po/WD.net]: >>409
そんで俺のレス>>389は華麗にスルー
都合悪いんだろう
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 13:11:21 ID:vwfaratk.net]: この話って>>349で結論出てるんだよね
蒸し返してる奴は何がしたいのか
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 13:17:27 ID:VkHCfve5.net]: うんこもれそー
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 15:05:27 ID:DJMOGt3o.net]: >>349
間違いがあるぞ
実際の走行では擬似ロケーションが設定されていないからそこを考慮する必要がある
トンネル内ではスマホのGPSもロストする
そこをどう考えるかだな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 15:40:07.13 ID:uOTPV05t.net]: >>349,413
基本はスマホ側の位置情報を使うが、車載側から信号が来れば上書きされると考えれば動作的に合点がいく
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 16:12:30 ID:Jehi8sBm.net]: >>395であってると思うんだけど
何故スルー＆議論の内容が退化してんの
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 16:20:57 ID:Jehi8sBm.net]: GPSは基本車載GPS優先

どちらかのGPSが生きてれば車速情報よりGPS優先

スマホのGPSロストかつ車載GPSロストで車速情報を利用

ってことじゃないの？これじゃ間違ってる？
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 16:52:57 ID:R3SGsz6R.net]: >>415
AAしないでスマホ単独でナビしてトンネル入っても自車位置はトンネル出口に向けて動き続けるよ
GPSロストしてもアプリが一定時間擬似的に車両の動きを表示するから車両側情報使ってるとは言い切れない
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 16:56:36 ID:BMaOlODq.net]: トンネルはマップマッチングが効きやすいので地下駐車場がいいんじゃないか
駐停車も可能だし
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 16:57:50 ID:LWmwE1Aq.net]: >>416
GPSは基本車載GPS優先

どちらかのGPSが生きてればその信号を使う

スマホのGPSロストかつ車載GPSロストでアプリの疑似走行になるだけ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:08:05 ID:DJMOGt3o.net]: >>419
車載側には車速情報というかなり有利な点がある
これを使わない手はない
車載側優先だとすればトンネル内も車速等を使った車載側が提供する位置情報を使う事が合理的
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:09:00 ID:4ixd3/au.net]: AAしかしてないと自律航法と誤解しやすいがスマホ単体でナビ使ってみればすぐに分かるよ

https://jdash.info/archives/52060661.html
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:12:49 ID:4ixd3/au.net]: >>420
それを使ってるかどうかという話でしょ
有利な情報だなんてことは誰だってわかる
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:13:09 ID:DJMOGt3o.net]: >>421
それがどうかしたのか
だからと言ってAAでもかたくなにそうだと言える根拠はどこにも無い
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:13:45 ID:Jehi8sBm.net]: 車速情報を使っていないとして、同じトンネルでもAAだと完走できて
スマホナビ、スマホAAだと途中で止まるのは何故？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:14:11 ID:vwfaratk.net]: >>421
そうなんだよ
それで振り出しに戻ってしまった
自律工法になっているとは言い切れなくなった
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:15:50 ID:DJMOGt3o.net]: >>424が頑張って書いている内容はみんな無視か？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:17:49 ID:4ixd3/au.net]: >>424
スマホAAってなに？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:19:42 ID:DJMOGt3o.net]: >>427
そんな事も知らないで議論に参加してたのか
車載機に繋がずにスマホ単体で動作させてるAndroid Autoの事だろ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:21:14 ID:SUq6xoue.net]: この議論の根本的な問題は自律航法出来ると言っている奴が何も根拠を出してない事だな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:22:16 ID:4ixd3/au.net]: >>428
お前に聞いたわけじゃないんだが？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:24:11 ID:AmNJY0Aa.net]: ID:DJMOGt3oがID:Jehi8sBmを徹底的にフォローしててキモい
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:26:05.75 ID:SUq6xoue.net]: >>426
>>424のどこが「頑張って書いてる」んですかね・・・
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:28:22.22 ID:DJMOGt3o.net]: これ以上同じ事を議論しても仕方がない
今日のところは新しい材料が出るまではもう書かない事とするよ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:29:27.32 ID:GBTJSaFD.net]: 何だやっぱり自演かよ
こんなくだらない話で自己弁護してどうすんだか
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:30:24.70 ID:WhYL8nIZ.net]: 実際の動作ロジックはわからないが、明らかにクルマ側のGPS,車速パルスを使っていると思われる挙動を示すってことだね
否定派は正確な情報が開示されてないから懐疑的だとは思うが、現状では実際の動作で使える使えないを各々で判断するしか無いだろう
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:34:15.96 ID:Jehi8sBm.net]: >>429
出来ない根拠も出てないんだよねぇ
実際どうなんだろ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:35:14.93 ID:DJMOGt3o.net]: >>434
相手の名誉もあるから再登壇したが自演ではないよ
お前らがそう思いたいだけの話だろ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:38:31.29 ID:zd1IQKfd.net]: >>436,437
お前ら仲いいな
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:40:50.67 ID:SUq6xoue.net]: １分差で書き込みねぇ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 17:41:40.58 ID:DJMOGt3o.net]: ぶっちゃけ、最初に位置偽装を提案したのは俺だ
そしてそれを実際に実験してくれた人がいた
自分の仮説に乗ってくれる人なら応援もするさ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/01(火) 18:34:42.09 ID:ek0vn68l.net]: 夏休みの自由研究
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 08:25:31 ID:cf0hAGQA.net]: 自演松田君はACスレ行ったのか
あちこちで迷惑かけんなよ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 08:56:46.00 ID:6WcP5uH9.net]: よんだ？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 17:40:25.62 ID:5Z5iSoTh.net]: パイオニアさんに聞いてみた
カロのSF700、GPSセンサーの他にもセンサーがある事が分かったがカーナビの精度には負ける事が認められた
とりあえずこの答えを得た事で自分はもうこのスレから離れる
さようならー

ご質問件名：センサー学習状況画面の意味について
ご質問内容：
センサー学習状況画面の意味についてご教示をお願いします。
この画面が存在すると言うことは、DMH-SF700内でセンサー学習を行い自律航法演算的なものを行なっているという事でしょうか?
そしてその演算結果による位置情報はAndroid Autoなどに提供されているのでしょうか?
そうでないならば、どのような意味で存在する画面なのでしょうか?

弊社「DMH-SF700」をご愛用賜りまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの「センサー学習」につきまして「DMH-SF700」には
GPSアンテナの他、走行に関するセンサーが内蔵しております。

＜商品についてのよくあるお問合せホームページ＞
※地図アプリを使用してナビゲーション使用した場合、GPS及び車速パルスデータは反映されるのでしょうか?
　https://faq.jpn.pioneer/ja/support/faq_detail.html?id=30244

残念ながら、弊社カーナビゲーションと同等精度の測位ではございません。
また、アプリによりまして、自車位置測位はスマートフォンのGPS以外では
対応できない場合もございますが、地図アプリの位置精度向上等への影響が
期待されますので取扱説明書通りの配線とご使用をお願い申し上げます。

また何かございましたら、できる限りの対応をさせて頂きたく存じますので、
その際にお問い合わせ頂きますようお願い致します。

今後とも弊社製品のご愛顧を賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 18:27:26.27 ID:2QqBvW+0.net]: 社員も知らんのだな
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 19:14:24.69 ID:CmfGkOqx.net]: 質問に真っ直ぐに答えずはぐらかしてる感じだな
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/02(水) 20:05:27 ID:xRAMV+CP.net]: Androidアプリ側は自社じゃないし仕様も公開されてないんだからこれ以上の回答は無理だろ
どんな回答を期待してるんだ？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 20:12:53 ID:CmfGkOqx.net]: センサー学習状況画面の解説をスルーしている
これはバードウェア側の話だから解説できるはず
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 20:13:45 ID:CmfGkOqx.net]: バードウエアじゃなくてハードウェアだな
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/02(水) 20:16:30.70 ID:xRAMV+CP.net]: その説明はできるはずだな
まあ専用ナビより劣るとは言ってるが
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 23:03:59 ID:zUinrXyK.net]: 「Android Auto（ワイヤレス接続）」は、Android 11を搭載したスマートフォンで利用可能になる
https://kblognext.com/archives/9782.html
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 23:23:11 ID:0/gtUXzu.net]: >>451
スマホはポケット入ったままで使えるのはちょっと羨ましいかもと思ったけど、いちいちテザをオンにしないといけないのかな。
それならケーブル指すのと手間は大して変わらんような気が。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/02(水) 23:23:56 ID:zUinrXyK.net]: Android Automotive OS
https://android-developers.googleblog.com/2020/08/android-for-cars.html

Today, we’re showcasing our work with early access partners to build apps in new categories for Android Auto,
including navigation, parking and electric vehicle charging.
Using our new Android for Cars App Library, we’re able to ensure that all tasks within an app can be achieved
with minimal glances or taps.

自動運転車の画面はこんな風になるんかな
特にWaymo
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 00:20:46 ID:HPzWU4yx.net]: >>452
そもそも日本では5GHzのWiFiはオソトで使っちゃいけない電波法があるので無理でないかね
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 01:08:30 ID:bPkhtJON.net]: >>454
屋根のある車なら室内扱いだったりして
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 01:19:15 ID:X7yqqxos.net]: 5GHzサポート必須、去年ののWireless対応国リストから日本とロシアは漏れてたし
対応発表してるメーカが今のところBMWとFordくらいしかない
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 09:29:31 ID:/Mu6kHB3.net]: 日本の電波法関係は利権絡んでて強烈にうるさいからなぁ
とにかく利権絡むとアウトだ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 12:19:31 ID:yPMAc+d+.net]: >>457
利権じゃないぞ
本当にバカだな
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 13:14:10 ID:9fexd4ou.net]: >>458
バカまで言うならソース出せるんだろうな？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 13:44:11.51 ID:yPMAc+d+.net]: >>459
恥ずかしいからまず自分で調べてみたらwww
まぁ知ったら今日は恥ずかしくて書き込めないと思うけどなww
知らなきゃ全部利権とか言っちゃうの痛々しいよ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 13:49:40 ID:kFX4RYDd.net]: 自分で説明出来ないってもはや敗北宣言じゃん
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 13:54:35 ID:yPMAc+d+.net]: >>461
そう思ってたらいいよww
バカってかんたんに判別できる指標なのに教えるわけないやん
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 13:57:57 ID:kFX4RYDd.net]: めっちゃイキってて笑える
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:03:17 ID:chBc4/L3.net]: ○○でないソースをだせ、は大概荒れる。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:15:38 ID:yPMAc+d+.net]: >>464
昔だったらggrksって言われる側だったのが
偉そうに答え教えろってことだからなw
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:16:55 ID:YVDzc7La.net]: >>460
草まで植えてどんだけ悔しかったん？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:19:24 ID:YVDzc7La.net]: >>462
誰がどう見ても敗北宣言だな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:30:51 ID:CfjNmgTo.net]: 第三者だがこれ読めばわかるよ
わからなければアキラメロンｗ
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/wlan_outdoor/index.htm
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:33:42 ID:yPMAc+d+.net]: >>468
やさしいなぁ
ただ、ググッたら1つ目に出てくる情報にすら辿り着けないやつは、読んでも理解できないと思うわw
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:36:58 ID:etxzjpQU.net]: 利権ではないとはどこにも書かれてないからID:yPMAc+d+の負け
>>457に謝っとけよ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:38:49 ID:X7yqqxos.net]: Googleが5GHz必須にしてるのはbluetoothかな
AAどうも電話だけはbluetooth使ってる臭いよな
既設のハンズフリーの仕組みそのまま使えるからだと思う
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:41:16 ID:H9WZKmQb.net]: >>470
ID変えたり、見てて痛々しいわ

>>471
お前はBluetoothの周波数ググってこい
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:46:05 ID:CfjNmgTo.net]: >>471,472
Wifiとbluetoothを混信させないためってことであれば471で合ってるんじゃね？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 14:49:03 ID:H9WZKmQb.net]: >>473
エスパーかよｗ
そこまで読めんかったわｗ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:09:24 ID:vbJUQQ56.net]: >>472
お前も変えてんじゃね？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:14:04 ID:aco8M9lI.net]: いつも大人しく議論してるこのスレで何かと思えば知ったかが荒らしてたのか
ID:yPMAc+d+みたいなのはアルファードスレにでも行って騒いでなよ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:18:50 ID:yPMAc+d+.net]: >>475
呼んだ？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:20:51 ID:VbA0mYa+.net]: 2.4GWi-Fiはいろいろと混信の元、BTヘッドセットやPCのコードレスマウスやコードレスホンとかいろいろと面倒
Wi-Fiは5Gへ行くってのは歓迎
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:22:28 ID:yPMAc+d+.net]: >>478
また話戻すの？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:32:56.07 ID:vbJUQQ56.net]: >>477
利権ではないとはどこにも書かれてないからID:yPMAc+d+の負け
>>457に謝っとけよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:36:27 ID:tYB+zMES.net]: これコピペなん？
痛すぎて笑えるんだけど
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:39:17 ID:vbJUQQ56.net]: 単にID:yPMAc+d+がインネン付けまわってるだけやろ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:41:07 ID:tYB+zMES.net]: 本物のバカにバカって言っちゃったんだなぁ
すぐ利権とか言い出すやつは脳みそ入ってないバカということがよくわかった
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:46:34 ID:b6E4bOzO.net]: ID:yPMAc+d+＝ID:tYB+zMES
固定とスマホで２回線使いだろ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:48:43 ID:MwmMVVJp.net]: 自演松田じゃね？ACスレでも自演しまくってた
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:49:03 ID:H9WZKmQb.net]: 単発多すぎて草
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:53:25 ID:j2MrpmCU.net]: 最近多いねぇ荒らし
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:55:45 ID:vbJUQQ56.net]: ID:yPMAc+d+は逃げるのか？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:58:19 ID:j2MrpmCU.net]: >>469
他人のふんどしで相撲取るクズ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 15:59:55 ID:bYkGTwNm.net]: >>485
結局マツダユーザーが正しかったからなぁ
自演松田ってレッテル貼ってる奴がアホだと証明されてしまった
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:00:56 ID:tYB+zMES.net]: 今度は利権言ってたやつがドアホだと証明されたしなあ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:16:57 ID:vbJUQQ56.net]: どこに証明されたの？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:19:29 ID:tYB+zMES.net]: >>492
お前のことだよw
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:22:00 ID:vbJUQQ56.net]: >>493
>>468のどこに利権じゃないと書いてあるんだか
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:26:28 ID:MmbZk3mM.net]: マジモンのキチガイじゃん
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:29:58 ID:aco8M9lI.net]: やっぱりマツダが荒らしてるのか
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:40:34 ID:MwmMVVJp.net]: >>490
松田さんこんにちわ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:52:27 ID:b6E4bOzO.net]: 飛行機飛ばせなくて悔しそう
ID:yPMAc+d+＝ID:tYB+zMES
自演バカの末路
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:57:12 ID:4ovaPb5e.net]: 自演だ何だくだらん事でスレ伸ばすなバカが
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 16:57:25 ID:yPMAc+d+.net]: >>498
悔しいどころかお前哀れだなと思ってみてるけど
産んだ親も可哀想だわ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:06:24 ID:ftQ7UHFO.net]: 進展があったかと開いてみればこれだよ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:08:39 ID:vbJUQQ56.net]: >>500
逃げ回ってんなよカス
利権じゃないソース出せないならすっこんでろクソ荒らし
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:21:03 ID:yPMAc+d+.net]: >>502
上のリンクに書いてあったのに理解できなかったのか
ドアホなんやな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:28:14.85 ID:vbJUQQ56.net]: >>503
どこにも利権じゃないなんて書いてなかったが？早く利権じゃない証拠出せや
しかもお前調べる能力もなくて他人に出して貰ってドヤんなよクズ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:33:22 ID:b6E4bOzO.net]: >>500
自演バカに憐れまれちゃったよ参ったね
ID:tYB+zMES以外に君の養護出てこないね～
残念！
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:34:17 ID:H9WZKmQb.net]: >>504
それは詭弁な
周波数を監理している総務省相手に文句言ってもお前の負けだよ

5Ghzが屋外で使えないのに利権が関係していると証明したらいいんじゃないかｗ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:39:23 ID:vbJUQQ56.net]: >>506
俺は「バカまで言うなら証明しろ」って言ってるんよ
利権じゃない確証があるからそこまで否定出来るんだよなぁ？
もしかして>>468だけで利権じゃないと言い切ってるわけ？
総務省が利権ですなんて言うわけないじゃんちっとは脳ミソ使えよ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:42:05 ID:b6E4bOzO.net]: ID:yPMAc+d+へのID:vbJUQQ56のレスにID:H9WZKmQbが必死な反論キメてまぁ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:44:44 ID:4ovaPb5e.net]: いつまでしてんだよ
自演だろうがどうでもいいだろ好きにやらせとけよ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:45:58 ID:chBc4/L3.net]: 5GHzは全部だめ的な話になってるので一応修正しておく。
5.2GHzと5.6GHzであれば条件付きで屋外でも利用可能。ただ、条件が国内特有なのでそれを嫌がって日本ではワイヤレス接続がはずされている考えられる。指揮者の補足あると嬉しい。
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/wlan_outdoor/index.htm
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:46:41 ID:MwmMVVJp.net]: >>508
そこは敢えて触れてやるな
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 17:52:59 ID:H9WZKmQb.net]: >>507
お前の言ってることは違法CB無線で摘発されてるやつと同じ言い訳だわｗ

>>510
他の国でも5Ghz帯は干渉するから屋外では制限が掛かるよ
干渉回避（DFS）が義務付けされてて干渉見つけたら、60秒間電波出せなくなるから
車両みたいに移動していたら使い物にならんのよ

外に漏れなきゃ問題ないが無理だしｗ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 18:38:45.82 ID:vbJUQQ56.net]: >>512
確証があるから完全否定するんだろ？だったらその根拠があるって事だろ

根拠ないのに完全否定したわけだよな？

デンカンに摘発されたアンカバーなんて意味不明な喩え出してくるオツムだけあってこんな簡単な理屈も分からんのだな
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 18:46:05.79 ID:vbJUQQ56.net]: 罵倒までして否定するからには確証がなくてはならない

ここで確証になり得るソースは唯一「利権ではない」と明示されている物

それが書かれてない全てのものはソースになり得ない

故にID:yPMAc+d+は無根拠の罵倒をするクズ人間

まぁそれを必死に擁護してる2つのIDには触れないで置いてやるよ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 18:52:49.38 ID:ftQ7UHFO.net]: よし結論が出たようだな良かったな
これでこの話はおしまいだ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 18:55:16.98 ID:zgmpyII+.net]: >>513
そんな俗語使う時点で例えが大正解だったわけじゃんww
お前はマジモンドアホだったな
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 19:03:48.48 ID:torRyLeA.net]: 最後に完全なボロ出すのワロタ
電波は自分の物ぐらいに思ってるやつなんだな
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 19:23:40.85 ID:vbJUQQ56.net]: >>516,517
案の定そこにツッコミして来たね
技適警察臭えと思ったから敢えて書いてみたんだが

まともな反論してみろよ
出来ないのは分かるがな
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 19:34:54 ID:3WBW1E7A.net]: >>518
後釣り宣言見苦しいぞw
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 19:43:41 ID:vbJUQQ56.net]: >>519
IDコロコロとどっちが見苦しい？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 19:45:02 ID:H9WZKmQb.net]: >>520
お前が一番見苦しい
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 20:23:40.60 ID:vbJUQQ56.net]: >>521
IDコロコロって言われた途端に待ってましたとばかり出てきたねぇ
自演する奴の特徴だね
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/03(木) 20:28:42.25 ID:vbJUQQ56.net]: 他の人も指摘してたけど
ID:yPMAc+d+
ID:tYB+zMES
ID:H9WZKmQb
これ3IDの自演擁護だね
自分の発言を他人のフリして擁護しなきゃいけないほど切羽詰まってるなら5chなんかやめろよ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 00:16:00 ID:N1OTQ0aZ.net]: Android Autoのアップデートはグーグルじゃなくて
各自動車メーカーが配信するの？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 07:30:52 ID:X4m0FhXO.net]: 昨日のキチガイはヤバいな
難癖付けて証拠出せってモリカケ問題かよ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 07:50:28 ID:6G4VsGgH.net]: 出せないのにイチャモンつけるやつが発端だから何とも
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 07:53:14 ID:cL0psbzG.net]: んだな
煽りや自演はほどほどに
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:06:32 ID:8Qh51ES7.net]: >>526
裁判でも犯罪してると訴える側が証拠ださなきゃいかんのやで
今回ならキチガイが利権があるという証拠をださなきゃいけなかった
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:14:10 ID:nJMJ3WzX.net]: お互い自説を主張するのはいいが最初から喧嘩腰だから引くに引けなくなっているんだよ
もうちょっと建設的な話し合いにならないものなのか
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:32:22 ID:6s3t71J9.net]: >>528
逆だろ
利権はないと言い張るならない証拠を出すのが筋
「ないとは言い切れないけどどうだろう？」くらいなら分かるがな
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:37:37 ID:C8oUjkYX.net]: このスレもクソスレ化してしまった
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:38:56 ID:cL0psbzG.net]: >>458が罵倒したのがすべての発端だな
言い合いは真偽が原因じゃないんだあくまで言い方の問題
むしろ>>458がソース出せよって言ってたら荒れなかったのでは
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:41:37 ID:r1KXiSCT.net]: >>532
2chの挨拶みたいなもんだろｗ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 08:51:31 ID:8Qh51ES7.net]: >>530
お前の主張は、この人痴漢ですって言うマンさんかw
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:15:13 ID:6s3t71J9.net]: >>534
100%ないと言い切れる根拠がない事は言ってはならない
社会の常識くらい勉強しろよ無職か？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:18:01 ID:gCR4U2rj.net]: 言ってはならないってまでは思わないけど、罵倒まで入れるのは大人じゃないよな
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:22:46 ID:r1KXiSCT.net]: また無職と罵倒してるｗ
この知能レベルは車も持てないガキなんだろうか

この理論だと、
無職じゃないと返されたら、100%根拠がないことは言ってはならない
と言い返せるし、ガイジ理論無敵すぎるｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:42:33.51 ID:gCR4U2rj.net]: 無職か？ってのは罵倒じゃないだろ
無職が！だったら罵倒だけど
日本語不得意なんだね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:46:25.03 ID:3BQLl1k0.net]: このスレは、もうダメだな
少し前のセンサーに異常に拘るやつといいガイジしか居ねぇ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:48:43.16 ID:6G4VsGgH.net]: >>532
おとなしく違うよと否定すればいいものをなぁ
マウンティングされたら反応するやつは多いだろう
そういうのを分かってないのは社会経験不足だな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:51:32 ID:R8YxhLoH.net]: あんな理論じゃ優しく言ったところで、
証拠出せって言い出すんだから、結果は変わらんだろ

まぁガイジは無視するしかないわな
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 09:53:13 ID:6s3t71J9.net]: >>538
まったくだわ国語力なさすぎ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 10:37:28 ID:ez7b56QK.net]: >>539
センサーというか、センサーやジャイロによる自律航法の結果をAAに出せてるヘッドユニットだな。
自律航法有りHU+AA→ナビとしてそこそこ使える
無しHU+AA→うんこ
AA単体→無しHUとの組み合わせよりはちょっとだけマシ
この認識が出来たので俺は参考になった。対応するHUの種類が少ないのは残念だが。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 10:50:54 ID:EqFX45gG.net]: お望み通りグダグダに荒れて本望じゃないか？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 10:56:11 ID:aDyW83xL.net]: >>543
序列間違ってね？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 12:48:13 ID:ez7b56QK.net]: >>545
HUに三種類あるとして、
1.自律航法情報出せるHU
2.GPSだけ情報出すHU
3.そもそも情報出さないHU（＝AA単体と同じ）
１＞＞＞＞３＞２
かなと思った。
３＞２の理由はなまじHUがGPSだけの情報を送り続けるので、GPSロスト時のHUからスマホの位置情報への切替が上手くいかないと想定されるため。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 12:57:24 ID:fQSIdt4Q.net]: Android Auto 5.6
大幅な更新があった模様、まだうちの端末には落ちてこないけど
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 13:10:06 ID:aDyW83xL.net]: >>546
GPSロスト時のHUからスマホの位置情報への切替って何？

外部GPSアンテナがシグナルロストしたならスマホのGPSアンテナだってシグナルロストしてるでしょう
どちらのアンテナの位置情報を使うとしても、最後に測位した位置情報を元に
スマホの各種センサーを使って補正を掛けていくわけでしょ
切替が上手くいかないケースというのが何なのかわからない
何を懸念しているのか不明瞭なのでもうちょっと詳しく指摘してくれ

あとスマホのGPSアンテナより外部GPSアンテナの方が性能いいんじゃないの
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 15:11:24 ID:JwaKOC08.net]: マツダコネクトごときがトヨタを差し置いて
AAにデータを渡してる訳ない　絶対に
って言い張ってた奴出てこい
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 15:55:42 ID:O98Plr+h.net]: 死体蹴りしたら可哀想だよ(笑)
間違いだった事すら認められないミジンコだよ？
今更恥ずかしくて出て来れ無いって
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 17:46:52 ID:6s3t71J9.net]: 逆だろ
マツダからパクるのがトヨタ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 17:54:31 ID:ez7b56QK.net]: >>548
HUがGPSのみの場合、GPS電波の微妙な所ではHUのGPS情報のみよりスマホ本体のコンパスと加速度センサーを使った予測航法の方がマシな精度になる。
そんな場合にHUが無駄に粘ってAAに位置情報を送り続けると、スマホの予測航法にも切り替わらずルートが破綻しやすいと考えられる。
間違ってたら指摘ヨロ。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 18:07:51 ID:O98Plr+h.net]: >>552
外部GPSアンテナありのHUを使う場合はスマホの各種センサーは使わない仕様
というのはあなたの想像でしかなさそう

HUが無駄に粘るという指摘も憶測でしかなさそう
内部アンテナだろうが外部アンテナだろうが信号強度や精度を見て処理を変えるロジックは同じでしょう
切り替えが遅くなる理由が無い
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 19:18:47.97 ID:z8MOQXpM.net]: そうだぞ、みんななんもかんも予想だら
AAアプリ作ってる奴しかわからんだら
アプリがAAだからいつもより頑張って予測で走ってるだけじゃんw
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 19:30:57.80 ID:ez7b56QK.net]: >>553
うん、そこら辺は想像だけどね。
１と３、２に雲泥の差があるのだけは事実だから、買い換えることが合ったら３、２にならんように気をつけようと思っている。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 20:05:34 ID:x6uKCNFQ.net]: kenwood z905のgpsが故障した。この時にナビの自車位置は東京駅から動かなかったがAAは常に現在位置プラス100mの位置を指していた。GPS を修理したらナビとAAいずれも正しい自車位置を指すようになった。つまりkenナビはgps情報をAAに渡していると思われる
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 21:12:03.36 ID:c6+KFIi2.net]: https://japan.cnet.com/article/35159145/

Googleマップ、渋滞予測を高精度化させるため、Alphabet傘下のDeepMindと共同で人工知能を活用へ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 21:48:44 ID:c6+KFIi2.net]: Googleマップの交通情報の精度がDeepMindの機械学習ツールで向上
https://gigazine.net/news/20200904-google-map-eta-improvement/
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/06(日) 11:26:30 ID:WiQqzeLw.net]: Indiegogoで既存ヘッドユニットをAndroid autoでワイヤレス接続するデバイスの資金調達中…

https://www.indiegogo.com/projects/aawireless
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/06(日) 15:01:23 ID:s0ydtCef.net]: 最近どうした？
みんなもう夏バテか？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/06(日) 22:34:11 ID:XHp109kM.net]: 夏禿Death！
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/06(日) 22:48:47.23 ID:U3vTycBc.net]: ほらもっと車則信号がGPSがってしようぜ
ひまなんだもの
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 05:18:49.64 ID:bn5i3A+q.net]: DA
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/09/07(月) 08:12:09 ID:1q1L54PB.net]: とりあえずGPS、車速パルスや各種センサによって総合的に取得した位置情報を
吐き出しているHUを選択すべき、ということしか分かってないだろ
後は仕様がコロコロ変わるアプリ次第
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 11:53:45 ID:BlweBywX.net]: えっと、色々ガヤガヤ騒いでたようだけど、今の車にはCANバスを代表する各種センサー、ECU間のネットワークが張り巡らされている。
大抵のヘッドユニットはこれにもアクセスできるようになっているので、AAはそこから拾ってくるだげ。
見ようと思えば、燃料残量、エンジン回転数、シフトの位置、燃料噴射量、etcの数千のデータをとってこれるようになっている。
AAでこれらの数値を全て監視する事も出来なくはないが、数が多過ぎて全て監視するにはスマホ側のバッテリーをひどく消費するので現実的ではない。
また、AAじゃない他のアプリ（TORQUEとかFORSCANとか）では、OBD2コネクタにELM327アダプタをさして、それ経由でCANを読んでるけど、AAはヘッドユニットから読むことになる。
アダプタをつける必要はないが、USB経由なところが接続の信頼性でマイナス点。
WiFi6対応なヘッドユニットが出てくれば、スマホ-ディスプレイ間の映像通信、バスのデータ読み取りもワイヤレスになって、USBはスマホ充電だけで済むようになる未来。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 11:54:20 ID:BlweBywX.net]: 充電もワイヤレスでええな
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 12:16:17 ID:MpQ8tLPN.net]: CANのデータにアクセスするAPIなんてあったっけな
ドキュメントのリンクちょうだい
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 12:18:46 ID:jUstwGQu.net]: CANはメーカーや車種で違うから、まぁ嘘
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 12:24:41 ID:MpQ8tLPN.net]: android autoじゃ無くてandroid automotiveならあるっぽいけど
android autoスレだしな
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 14:09:59.17 ID:vnice3gV.net]: 車メーカーにしたら邪魔でトラブルにもなり得る
OBDコネクタへの勝手な接続に夢を見過ぎだなw
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 14:51:29.37 ID:WTJh0Igc.net]: 565氏は少し先の未来からやってきたんだよ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 14:51:35.45 ID:SVcFOIBx.net]: OBDといえば、データ取得用のアダプタ付けると、
取得頻度が多すぎてECUが負けてエンストするという車があると聞いたことがあるな
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 14:52:12.46 ID:WTJh0Igc.net]: >>570
forscanで車ポンコツにできるしな
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:11:34 ID:/EjJxbEH.net]: 松田君、古野君に続いて今度はCAN君の登場かよw

>大抵のヘッドユニットはこれにもアクセスできるようになっているので、AAはそこから拾ってくるだげ。

メーカー純正品の話なのかな？
パナソニック、ケンウッド、パイオニアとか社外でその様なCAN接続のコネクタなど装備したものないが？
大抵って適当な話って意味か？何指してんの？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:27:37 ID:GRrv1Oy/.net]: よくわかんねぇけど
USB的なきっとあれだよ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:33:14 ID:4ZhzhLz1.net]: 俺のクルマのDMH-SF700、センター学習が進んで遂に3kmのトンネルでも「GPSを測位しています...」表示無しで走り切れるようになったぜ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:33:58 ID:4ZhzhLz1.net]: センター学習はセンサー学習の間違い
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:35:24 ID:V6XS5yzx.net]: トンネルはあれなので地下駐車場でどうぞ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:39:28 ID:4ZhzhLz1.net]: 田舎で地下駐車場が無いorz...
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:42:38 ID:25EriM27.net]: ナビはトンネル内の交差点でどっちに進めばいいか迷うときに役立つな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 17:32:28.73 ID:B2422Rno.net]: バカだな一番重要なのはUSBケーブル
トーシローはオヤイデ電気のUSBケーブルくらいで充分
地下駐車場とトンネルでの精度がとてつもなく向上する
ピュア界では常識
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:33:54 ID:25EriM27.net]: 通はUSBケーブルを半田付けするしな
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/08(火) 08:09:35 ID:OPynhcPA.net]: >>561
大和田常務で再生された
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/08(火) 22:18:34.90 ID:gp6g//oc.net]: 本物の玄人はナビを使わない
隣にGoogle社員とゼンリン社員を乗せる
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/08(火) 23:21:28 ID:ca+3tG/F.net]: 隣じゃなくて、後ろだろ。
お抱え運転手＝プロ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/10(木) 17:38:22.94 ID:KQdve0xM.net]: Car Watch: ケンウッド、Apple CarPlayとAndroid Auto対応のディスプレイオーディオ「DDX5020S」.
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1276152.html
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/10(木) 20:34:07.50 ID:q4qoLGaT.net]: >>586
USBミラーリングは走行中は無理だよなぁ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/11(金) 00:53:20 ID:Qk6xe4PQ.net]: >>587
まだ取説上がってないから何ともだけど
GPSアンテナも載っていないから車速線も取っていないかもよ？
車速線が有ってもこの手のはパーキングラインを弄れば停車中なるからミラーリングは常時いけるよ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/11(金) 06:39:57.01 ID:XIQM3/va.net]: うい
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/12(土) 05:44:09.90 ID:vMJqM9+q.net]: 「Android Auto」ワイヤレス接続未対応国がついに日本だけにttps://jetstream.bz/archives/111073
ここまでくるとなんかの利権がらみと思えてくるね
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/12(土) 18:04:02.10 ID:VBv63p8h.net]: 5.6やっと落ちてきた

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