男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart3

1 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:07:01 ID:6ggV6qc50] ルール改正しました ・現在活動してる人のみランク表に追加 →現在活動してるのにランク表に入ってないボーカリストがいた場合はYouTube等視聴できるURLと共に記載してください →解散/死去した方はランク表より除外 ・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー →その根拠をしっかり示し賛同を得たものだけ反映 ・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、表現力、声域、発声など →全盛期の歌唱力ではなく近年の歌唱力を評価 注：B'z狂信者が前スレで暴れてましたが稲葉は新曲やライブで大きく様変わりしない限りAで固定。勝手にSやA+に上げるのは禁止。 現時点でのランク表は>>2-5に記載 前スレ　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1230052027/ 481 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 09:45:21 ID:uYBR3iDG0] 事前にA+の歌手の大半の曲を聴き、そして自分が評価したい人物の歌唱力を 総合的に分析して評価したら、どんなに上手くてもA+止まりが正しい。 Sはほぼありえないレベル。高音域評価など、ある一点の強さを特別評価して、 ヒョイと簡単にSにしてしまうんだろう。 A+のメンバーだって能力が様々でばらつきがあるというのに、そのメンバーか ら上ひとつあがるってどんだけ上手いんだ。 まぁでも、ヌッツォだけ、国際舞台での賞歴を評価してSというのはあるかもし れないが、まぁそれもどうか…。ともかくSというのはうそ臭い。 482 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 12:13:16 ID:qtBQogzjO] >>480 あくまで昔の話だと思う ガナリ低音も良いよ 483 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 13:45:56 ID:mVgJaC0D0] 小野は最近の動画があんまり無いんでどうにも評価しづらい galneryus加入で新しいのが出てくればいいが 484 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:15:55 ID:ZRrSqpis0] >>481 へぇ　ふむふむ　ふーん、、、で？ 485 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:38:55 ID:FEVf9sYt0] >>481 俺もSはヌッツォと人見だけでいいと思う 486 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:40:47 ID:ZRrSqpis0] ジャンル一つに一人でええんでないかい？ 487 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:47 ID:+afr8A4G0] >>481 あの分野の格付けはここと違って、コンクールにまで及ぶから。 なんちゃってコンクールで受賞しても、どうにもならないよ。 現にどうにもならないから、あんなことになっちまったんじゃないのかね。 聴衆の耳肥えてるから、全盛期のドミンゴでもパバロッティでも、 下手うちゃ容赦なくブーイングで足踏み鳴らして引き摺り下ろす世界だ。 488 名前：名無しのエリー [2009/10/22(木) 05:08:15 ID:FMMZjRymO] TUBEの前田 489 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 13:53:23 ID:S0YQeqZb0] 歌唱力がある歌手って、売れないね 逆に歌唱力ないだろ・・・っていうボーカリストは売れる 歌唱力があって売れてるのはEXILEぐらいしかいないな 他はすたれた 490 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 14:54:27 ID:t3WxJn6H0] 日本では成熟したものはウケない。軽いものがウケる。 映画でも音楽でもドラマでも、歌でも、軽い方がウケる。 491 名前：名無しのエリー [2009/10/22(木) 17:30:46 ID:F2lspZwSO] マスコミが総白痴したせいだよ 492 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 19:23:42 ID:K08gU2sn0] >>489 つられません 493 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 20:00:15 ID:5AutRG1tO] 森進一は？ 494 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 02:22:54 ID:YKEGPgmgO] >>489えぐざいる・・・？ せめてCHEMISTRYって言えよ あんま売れてないけどw 495 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:00:29 ID:DLEmt96g0] いや、ケミよりはEXILEのが圧倒的に売れてるだろ まぁ歌唱力あって売れてる歌手たくさんいるけどな ここの上位ランカーならASK、小田和正、山下達郎、井上用水、石井竜也･･･その他 496 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:03:08 ID:5075qcKD0] >>495 頭悪いの？ 497 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:44:08 ID:2R/NoUdZ0] 【Ｓ】 ジョン健ヌッツォ 　　　 【Ａ＋】 人見元基、田中昌之、錦織健、前田亘輝、布施明、Jaye公山、玉置浩二、飛鳥涼、久保田利伸 稲葉浩志、鈴木雅之、尾崎紀世彦、松崎しげる、今井清隆、横山輝一、小野正利、坂元健児 【Ａ】 杉山清貴、河村隆一、山下達郎、中西保志、井上陽水、中鉢聡、石井竜也、藤山一郎、山口祐一郎、中西圭三、根本要、アルベルト城間 デーモン小暮閣下、西川貴教、松山千春、米倉利紀、村下孝蔵、Silky藤野、藤澤ノリマサ、山田雅樹、小田和正、佐藤竹善、森川之雄 【Ｂ＋】 ISSA、三浦大知、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、ATSUSHI、美輪明宏、YAMA-B、桜井賢、細川たかし 平井堅、日浦孝則、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、黒田俊介、山崎まさよし 中島卓偉、TOSHI、新垣勉、生沢佑一、米良美一、下山武徳、森重樹一、さとう宗幸、林田健司、黒沢薫 【Ｂ】 宮沢和史、村上てつや、秦基博、岡野昭仁、小椋佳、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、秋川雅史、清貴、田島貴男、津久井克行 角松敏生、中孝介、影山ヒロノブ、Gackt、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、桑田佳祐、東野純直、やしきたかじん、五木ひろし 氷室京介、ムッシュ吉崎、沢田研二、中村敦、円広志、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、TAKE、上杉昇、長谷川きよし 498 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:45:29 ID:2R/NoUdZ0] 【Ｃ＋】 森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、さだまさし、酒井雄二、稲垣潤一 m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、Anchang、大橋卓弥、氷川きよし Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV、山口智充、チャゲ、小渕健太郎 【Ｃ】 SHUN、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、スガシカオ hyde、矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、草野マサムネ TERU、藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、yasu、二井原実、北島三郎、つるの剛士 【Ｃ−】 桜井和寿、横山剣、北川悠仁、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、森進一 池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ 南こうせつ、甲斐よしひろ、KOHSHI、TAKUYA∞、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie 499 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:46:38 ID:2R/NoUdZ0] 【Ｄ】 忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本 木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ 高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ 【Ｄ−】 山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、 【Ｅ】 小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢、所ジョージ、浜田雅功、はなわ、草なぎ剛 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、 【Ｆ】 中居正広、田原俊彦 500 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:53:10 ID:X0wjhHRZ0] www.youtube.com/watch?v=PX1q1JWP9uY 小室って、音程あってるのに声質が独特と深すぎるビブラートで中毒性がある声だな。 501 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 00:18:59 ID:0USbxCzEO] Ｓ CHEMISTRY A アツシ 河村隆一 久保田 ASKA 玉置 B タクイ 稲葉 ジョンケン 人見 小野 コブクロ 前田 布施 総合的に見てCHEMISTRYじゃね？(^-^) 502 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 00:35:43 ID:saNdYa+S0] www.youtube.com/watch?v=QmYwTlAHVTE 竹善辺りがAならこいつもAじゃね？立ち位置的に見くびられがちだけどかなりの実力の持ち主だと思う。 www.youtube.com/watch?v=xjwW01zcjHs 岩沢も個人的にAでいいと思うんだけどね。でもちと厳しいかな。 ただここまで綺麗な高音を出すアーはごく稀なのは間違いないと思う。 とりあえずこの二人判断してくれ〜 503 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 05:44:06 ID:cVbyFMtb0] >>500 小室の声はちゃんとトレーニング積んだら面白くなりそうだよな 504 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 12:23:20 ID:awCamrJG0] >>501 アツシ=ケミ川畑＞＞ケミ堂珍 ケミの川畑は昔と比べると歌唱力は上がってる 昔はアツシがうまいと言われてたけど、アツシの歌唱力は最近落ちてきた 505 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 12:24:18 ID:eP5nIM/50] 篤志がいちばんへただよその中ではね 506 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:01:09 ID:awCamrJG0] 東方神起のジュンスがダントツで上手い 507 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:05:55 ID:awCamrJG0] www.youtube.com/watch?v=hQsfKY4MKdo&feature=SeriesPlayList&p=AC94B6C5C8AAF33F toho-jp.net/profile/ 508 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:23 ID:KaRZTRgn0] 東方神起は邦楽なわけ？ 509 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 16:16:12 ID:awCamrJG0] 韓国ではすでにレコード会社と対立してる 今は日本がメインだから、一応邦楽扱いだよ。 510 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 19:19:31 ID:PbL2eeaIO] CHEMISTRYの評価が高すぎる気がするなぁ。 なんか良い動画あるの？普通にＣ−が妥当かと。 まず声量をアピールしたいのか知らないが、マイクとの距離感近すぎ。 バックと馴染ませないと「歌」にならないのに、自分が自分がで声を前に出しすぎだな。 おかげで音とバランスがグダグダでピッチもズレて聴こえる。 素人でもマイク離すなりしてバランス整えてるのにな。 まぁ純粋にピッチも外しすぎだしテクニックもほぼ素人だしリズムも悪いから上手くはないかと。生だと特に酷い。 槙原よりは確実に下だよ。 一緒に歌ってると下手さがものすごく目立つ。 SMAPとの共演の時なんか空気読まずに自分が自分でマイクにぺったりで大声出して・・ 素人より必死なアピールで正直引いた 更にピッチもグダグダ。 極めつけは楽曲の難易度が低すぎる。 そしてカバーのクォリティーの無さ オリジナルよりピッチも悪くノーテクで歌うカバーとか普通ありえないよ。 511 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:21:59 ID:awCamrJG0] まぁケミストリーは歌う音域は広いため、カラオケで歌いにくいと言われる。 でも、肝心のピッチの安定感は昔から悪かった。安定感は昔よりよくなったけど、まだ堂珍は外すのが目立つ 512 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:24:46 ID:eP5nIM/50] まるで無知 513 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:29:54 ID:3wSwpbZlO] 村上がＢ＋じゃないのはなんでだ？ピッチか？あのファルセットは凄いと思うが 514 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:17:42 ID:PbL2eeaIO] 音域が広いから難しいって・・ メロディーラインやリズムじゃなくてかよ・・ なるほど、ドシロウトだな。稲ヲタより酷いぞ。 515 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:20:32 ID:YPzA/gjF0] つうか曲が簡単だから下手っていうのもおかしいだろ じゃあサムクックとかだって下手なんか？ 516 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:23:21 ID:JCtGp1K/0] ちゃんと意見を出しそれに同意する意見がしっかり出る というのが中々ないため更新がしづらい･･･ 一応数日に一回はスレ覗いてるんだけどね。 とりあえず意見が出てる分だけ更新します。 【TOSHI】信者・アンチ寄りな意見が多く歌唱力についての発言が非常に少ないため保留 【河村】同上 【つるの】意見を提示せずに下げろというレスだけなのでこれも保留 【京】意見募集（>>347>>348） 知名度を考えるとランク表に追加しても良いと思うので意見を募集します。 D+〜Eが妥当だと思うのですがちゃんとした意見が出てないのでお願いします。 【たろう】ランク追加はなし メジャーで考えると知名度がかなり乏しいと思います。 たろうを追加すると他の知名度ないインディーズミュージシャンを追加してくれと たくさん出されてはキリがないのである程度知名度がある人のみにします。 ただしAランクSランク候補の場合は邦楽であれば知名度低くても有り。 517 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:24:12 ID:JCtGp1K/0] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 518 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:26:59 ID:JCtGp1K/0] 【Ｃ＋】 長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、 藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾 【Ｃ】 桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、 桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 519 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:29:23 ID:PbL2eeaIO] >>515 曲が簡単＝下手ではないよ。 簡単な曲でドシロウトみたいな音階移動を見せ付けたり、静かにいかなきゃいけない場面で声量コントロールしなかったり節回しの１つも音に乗せれなかったりピッチもズレが目立ちすぎるから問題なんだ。 それに歌唱力の高い連中はレベルの高い楽曲を難なく歌いこなすだろ。 よって曲の難易度は十分評価材料にはなると思うがね。 下手は難易度高い曲は歌わない(歌えない)だろう。 実力に見合った楽曲で勝負してる訳で。(上手い歌手でも売上目的で簡単な楽曲を歌う事も多いが) 520 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:38:04 ID:YPzA/gjF0] >>513 村上ってゴスの？確かにあのファルセットは凄いな ソウルパワーで聴いたけど地声より裏声のほうが声量あるような気がしたｗ >>519 なるほど、そういうことですか 521 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:50:11 ID:PbL2eeaIO] うん。難易度が高い曲は線引きがしっかり出来るからね。 上手い上手いと言ってても、簡単な楽曲じゃ説得力も薄らぐ。 簡単には歌いこなせない楽曲をサラッとこなしてこそ一流だよね。 久保田や美空ひばりなんかはその代表例 簡単な楽曲でコロコロつまいづいてるようじゃ歌唱力あるなんて絶対に言えない。 522 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:56:15 ID:YPzA/gjF0] >>521 難しい曲って具体的に誰の何て曲ですか？ 523 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 22:39:41 ID:PbL2eeaIO] >>522 無知？しかもスレチだぞお前 まぁ単純にだしずらい音が多かったりピッチが動かしにくかったりリズムが単調じゃなかったりとか、高低差が微妙だったり振り幅広かったりするのが難しい。 多種のテクニックを用いたりとかね。 有名どころだと久保田のcymbalsだね(とりあえず腐るほどあるから難易度の高いとされる代表を１つ) これは歌スタの楽曲提供者なんかも「本当に難しい」と皆が言っているレベルの曲。 MISIAの曲やドリカムの曲なんかも代表例だな。 524 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 22:45:43 ID:5IFkS0Yq0] マジで誰かジョー山中を採点してください www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E お願いします　個人的にはAあたりかと 525 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 22:58:44 ID:eP5nIM/50] ID:PbL2eeaIOが知ったかゆとりすぎて泣けてくる 526 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 23:36:48 ID:mEwlImpc0] >>521 >>523 久保田がさらっと歌ってるとこなんて見たことない。 彼は上手いけどそんな余裕がある歌い方してないよ。 ライブでもミス多い。DVDでもそれは明らか。 上手い下手関係なく好きだからファンやってるんだけど。 オレが歌を歌い始めたきっかけの人だし。 人の評価じゃなくて自分の耳を鍛えて意見したほうが説得力あるよ。 ＞難易度が高い曲は線引きがしっかり出来るからね。 ＞上手い上手いと言ってても、簡単な楽曲じゃ説得力も薄らぐ。 これは歌の上手い下手が分かってない証拠でしょ。 527 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 03:04:10 ID:1UUYx5cJ0] ニコ厨だけど、巧ければ知名度低くても入れるって事だから たろうじゃなくてこの人Aはいくよな？ www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=17pFKShs32A 528 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 05:46:45 ID:qlJ7pF9TO] 総合的にCHEMISTRYがＳだなぁ(^-^) 529 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 06:56:54 ID:vXZBNrp/0] ルール追加案 1.ルール無視のレスが多いので、とにかくルールを一読して理解してください。 2.評価の対象はメジャーデビューした歌手に限定します。 3.議論の流れを知るためにスレはざっと読んでおいてください。 4.歌手の評価を丸投げしないでください。最低限、表の歌手と比較するなど して、時間をかけてランク付けしてください。 530 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 07:48:39 ID:1UUYx5cJ0] この人は事務所どうのこうのより、 ただ表舞台に立ってないだけでやる事は ふつうのアーティストよりもすごいよ。 531 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 11:02:03 ID:ZN/BA13Q0] ジョー山中率いるフラワー・トラベリン・バンドは再結成し、現在も活動中です 532 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 14:07:04 ID:1PjzaM5D0] アツシ、EXHのソロライブで米倉や久保田の歌、歌ってるじゃん 難しい曲として>523が挙げたcymbalsも ｦﾀなら動画持ってるんじゃないの？ どっかにうｐしてここのみなさんに聴いてもらえよｗ 533 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 15:20:01 ID:ahRLXL8/0] CHANGMINは？ 534 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 17:10:54 ID:1UUYx5cJ0] >>527の良音質版 dic.nicovideo.jp/v/sm7428328 ジャズの巨匠　アルジャロウにも認められてる歌声だからA以上は確実そう。 アルジャロウ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%82%A6 www.youtube.com/watch?v=a5TmTGkdjpE もっとよく言うと最近の歌手の中じゃS候補であってもいいと思う。 535 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 17:31:44 ID:65TJ1CnK0] 声が認められてるからAとかそんなアホな意見出してる奴はスルー 536 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 17:34:46 ID:jevUwEYaO] 北島三郎の位置はおかしい 537 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 17:46:15 ID:1UUYx5cJ0] >>535 それはないだろ。とりあえず意見になる。 人見が英語巧いとか言われてる事が意味ないのと同じ。 まぁ、評価すればＡ以上だと思うけど、 その道の王道の人に誉められてるんだからさ 俺みたいな素人耳じゃなくて 538 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 19:12:14 ID:/C/dBEh50] >>532 前うｐされてたけど今消されてるみたい 539 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 19:20:45 ID:1UUYx5cJ0] 異論がないようなので 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝、宮本ゆーり 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 540 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:09:18 ID:IJ4oUvx/0] 勝手にいじんな糞ニコ厨 だから歌ってみた厨はイタイって言われんだよ 541 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 20:10:30 ID:vbEdkgYw0] >>536 演歌だけなら氷川きよしに次いで2位かもしれんが 単純な歌唱力ならそんなもんだろ コブシきいてれば上手いって勘違いしてない？ 542 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:00 ID:4M6wQ+bS0] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 543 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 20:11:26 ID:Oz7iNLoH0] 【Ｃ＋】 長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、 藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾 【Ｃ】 桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、 桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 544 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:59 ID:yDdqYeRV0] 馬鹿が勝手に変なの追加したから暫定版はりなおしといた 545 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:15:28 ID:yXIUYF5m0] 桑田をC+に上げ提案だす 音楽寅さんもう終わったけど最終回までのを見る限りC+でも良いと思う いろんなタイプの曲を歌ってたしかにほとんどは歌いこなせてないがそれは得意ジャンルじゃないものも歌ってるから 得意ジャンル以外を歌えば残念な結果になるのはどの歌い手も同じ 自分が苦手なタイプの曲以外だと桑田はC+の大橋やチャゲと比べても劣らないと思う リズム感、得意曲での表現力はBランクにだって値する 誰か同意を得たい 546 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:21:54 ID:AswXWVcN0] 桑田は独特の歌いまわしだから評価しづらいけど上手いよな 少なくとも桜井よりは一枚上手て 安定感には欠けるが発声も良いし音域も中々 C+に上げても良いと思う 547 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 21:19:50 ID:tgvnpnSH0] >>541 R&B歌ってる奴の意見交換スレじゃ久保田は二流シンガー扱い。 サブちゃんは黒人のトップレベルのシンガーたちと比べても劣らないシンガーとして挙がってるよ。 これが（プロじゃないが）人前でR&B歌ってる連中の意見。 久保田はミュージシャンとしては評価高いがシンガーとしてはそうでもない。 548 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 22:49:00 ID:8qbNuCaXO] AAAの浦田直也の歌唱力はどの辺だろう？ 549 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 22:50:35 ID:Dd3I3GPtO] >>547 玄人ぶりたいやつの意見だろｗ 550 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:40:07 ID:neWCwmPu0] TERUってそんな下手か？いくらなんでも桜井とかマサムネよりは上手いだろうよ TAKAHIROや北川なんか小渕と同じくらいはあるだろ。 551 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:45:09 ID:1UUYx5cJ0] 何じゃら結局評価もクソもしないとか、 やっぱ評価対象がレパートリーになってるのね。 邦楽がクソになったエイベ糞とか変わらないな。 552 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:46:09 ID:1UUYx5cJ0] 旨ければ評価するがこのスレの趣旨じゃないのか 553 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 00:15:23 ID:+r6W8fP0O] >>550 >>1読め 554 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 00:22:06 ID:X5YiAmMR0] 上のほうで北川のことが書いてあったんで。 www.youtube.com/watch?v=R8aPJhvHTVE 前回貼ったんだけどスルーされたんでもう一度。 岩沢のA入りを検討して欲しい。ここまで綺麗なハイトーンを出せる人はなかなかいないと思う。 >>502は岩沢よりも寧ろ北川を評価するのに適切な動画かな〜。 北川はCだと思う。 555 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 00:38:13 ID:GYO12UrW0] 粕スレだな、反論できないものだからって 荒らすしかないな。 556 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 00:46:38 ID:hVaZdpVU0] >>541 全盛期でかたるなら 当然ながら 北島三郎＞氷川きよし 557 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:03:06 ID:wayrouVjO] >>554 彼こそハイトーンだけって感じが否めない 田中や小野みたいな渋い歌いまわしやビブもないし Aは無理、Bぐらい 558 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:14:57 ID:w5fQoT1NO] お前ら飽きもせずまだこんな意見がまとまる事のない話してんのか 誰が一番とか押しつけあうのいい加減卒業しろよｗ 559 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:38:09 ID:aXZMb/dcO] 上杉昇はどれくらいですか？ 560 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:24:02 ID:GYO12UrW0] ｀>>527の人はＡに入れるけど異論ないよね？ 具体的な理由というか聞けばわかるけど。 561 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:31:28 ID:GYO12UrW0] 日本人じゃめっちゃ珍しいほどのジャズ資質ある人だし、 音階移動からリズム感、声が前に出てるのとか素晴らしいの一言に尽きる。 562 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:52:00 ID:wayrouVjO] は？素人ニコ厨いれるわけねぇよハゲ 563 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 07:49:05 ID:GYO12UrW0] 素人かｗｗアロージャズオーケストラって言ったら、 日本のジャズじゃ有名な人たちだよ。 それに旨ければ知名度低ければ入れるらしいですよ。 564 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:05:11 ID:t+hj1G/50] 東方神起はＡに入る これは言える 565 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:49:59 ID:GYO12UrW0] 反論はないし、レーベルや事務所は知名度はTVに出るようなところではないがメジャーと言える所だから、 Aに入れます。、 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝、宮本ゆーり 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 これでお願いします。 566 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:59:19 ID:GYO12UrW0] 参考が少ないみたいなんでとりあえずいくつか貼っておきます。 www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=K7jSgaDpWpg Spain Bigband www.youtube.com/watch?v=Cpe6tPYsIO8&feature=related workout dic.nicovideo.jp/v/sm7428328 without a song(良質版)　＊パスなしで見れます。 www.youtube.com/watch?v=NLB6NFXgj1g&feature=related LetsGroove 567 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:10:50 ID:+r6W8fP0O] お前もう来ないって宣言してた癖になんでまた暴れてんだよ つかどう見てもそいつAいく程上手くない それにコテでもないのに勝手にランク表いじるな さっさと消えろ歌ってみた厨 568 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:14:59 ID:Uq3lrsZ70] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 569 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:15:22 ID:mCw89AGN0] 【Ｃ＋】 長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、 藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾 【Ｃ】 桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、 桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 570 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:17:00 ID:mCw89AGN0] 歌ってみた厨が勝手にランク表いじったりしたから>>517-518の暫定版はりなおしといた 以後こいつの出す意見は全てスルーで 更新後に意見の出てる桑田上げと北川上げについて議論よろしく 571 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:26:13 ID:GYO12UrW0] 出たｗｗｗ巧いから評価しませんだろｗ 巧いけどニコ厨押しだから評価しませんだろｗｗ 納得出来る発言が出るまでこの話題はやめないよ。 Aほど巧いだろ。お前らみたいな素人耳じゃなくて、専門家が巧いと言ってるだし、 音質的に分かりにくいと思うならこっちを聞けよ dic.nicovideo.jp/v/sm7428328 てか、別に歌ってみた歌手じゃないしｗｗ 572 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:28:27 ID:GYO12UrW0] てか、同じ人ばっか評価してつまらないの？ 573 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 13:58:29 ID:GYO12UrW0] この宮本ゆーりって人はアロージャズオーケストラ所属の歌手みたいなものだから、 事務所はアロージャズオーケストラってところかな。 そのアロージャズオーケストラって言うのも、知名度は低いがランク的には世界的だよ。 www.arrow-jazz.co.jp/ 574 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 14:54:20 ID:L2sU15KKO] というかランクめちゃくちゃだろ 声高いだけの奴ばっかじゃん 575 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 17:42:01 ID:+r6W8fP0O] 声高いだけで下手なら下にいるよ 声高くても上手ければが上に行く つか吠えるだけじゃなくて具体的に意見出せば 後、歌ってみた厨はもう来ないって宣言したんだから来るなよ 576 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 18:03:43 ID:VofDVo2z0] 574みたいなレスしてる奴ってHYDE信者臭がする 577 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:28:07 ID:GYO12UrW0] い　や　だ 578 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:31:18 ID:GYO12UrW0] とりあえず、対象はコテにできる条件あるし、 歌唱力は文句ないに巧いと思う。歌ってみた厨と呼んでるけど、 歌ってみた歌手じゃないし、ふつうの追加案って事で。 579 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:46:08 ID:wayrouVjO] ここまできたら本人乙としか言いようがないｗ ランク見たらわかるだろ？ そんな誰も知らない素人は評価対象外 580 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:53:39 ID:GYO12UrW0] >>579 宣言人は知名度低くても巧ければコテに すると言っているが、 581 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:59:24 ID:GYO12UrW0] 日本には少ない部門の歌い手だけど、 ジャズの巨匠アルジャロウやラリーカルトンには 日本人にこんな歌手がいるのかと謂われるぐらい ジャズやフュージョンが巧い。 582 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 20:38:40 ID:L2sU15KKO] だいたい小野や田中は B〜Ｃくらいだろ 歌自体は別にうまくないから 高いだけで歌唱自体にうまさはない 583 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 20:57:57 ID:MYpOTZEU0] 河村隆一とTOSHIでは河村に一票 おれはどっちの歌手も好きだが、ライブでの安定度がまるでちがうよ 既出だがバラード比較 河村はいつもこんな感じ www.youtube.com/watch?v=fSAyFPaozFg トシは高音がきれいけど、それでも苦しそう これで絶好調だと思う www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8 584 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:06:46 ID:GYO12UrW0] 俺もTOSIと河村っていったら河村だな。 それよか、歌唱力に具体的な反論はないって事でＡ指定でおｋ？ 585 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:18:04 ID:MYpOTZEU0] 西川がAだったら河村もAの方がおちつくと思う 西川は河村ほど歌唱表現力はないと思ってるし TOSHIの場合、とにかく声枯れが多いよ 高音は喉声で発声することばっか 京はむつかしいな CD音源だけでいったら、そこそこ評価はあるとおもうんだけど コンサートではかなりひどいから 586 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:20:35 ID:PpbLJ2xt0] >>583 わかっててやってるんだとおもうけど 高さがちがうからな 河村のはプロならきれいにだせて当然の音域 587 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 21:20:38 ID:WFRN4uQKO] トシは雑音にしか聴こえん。 耳障りな声 588 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:30:12 ID:MYpOTZEU0] >>586 小野正利とかその辺のクラスになると Xの高音曲もスパっと歌えると思う TOSHIにもそれくらいの歌唱力は期待してるんだが、 いかんせん若いころにムリしすぎ 京もそうだけど、コンサートでそれなりに歌えないと高評価は難しいのでは？ あと河村がXの曲を歌ったことがあるけど、TOSHIと比べて声のとおりが全然上やったで 589 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:33:53 ID:75yKF+E30] 具体的な意見も出さずにAだのBだのCだのアホか お前らまとめてROMってろ 590 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:43:18 ID:PpbLJ2xt0] >>588 小野や閣下クラスとくらべると数段劣るのは常識だろ 河村とくららべてどうかはしらんが 591 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:07:57 ID:MYpOTZEU0] このスレってフォークは隔離しないの？ 上位の松崎しげる、山下達郎、松山千春って言われても全然ピンとこね〜ｗ 592 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:15:02 ID:GYO12UrW0] >>591 達郎がフォーク専の歌手だと思ってるなら間違いだぞ。 Ｒ＆Ｂだろ。 593 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:17:38 ID:MYpOTZEU0] >>592 そうなんだ、レスサンクス！ 散々既出なんだろうけど、ジャンル毎にランクわけしないと、 他畑の歌手は比較しようがないな 松山千春と閣下なんて比較しようがないわｗ 594 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:46:26 ID:A1lai3tt0] >>591 山下達郎なんか明らかに議論するまでもなくAランクじゃん 595 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:08:22 ID:MYpOTZEU0] >>594 そっち系はロックと歌唱方法が全然違うから、 どんな歌い方がいいとか悪いとか、オレには判断できないんよ テクニックなんて全然わからん それに関してはROM専になるよ 596 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:14:41 ID:6Z250sIE0] 何で最近の表には布施明入ってないの？ 597 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:27:47 ID:GYO12UrW0] 達郎とか、声量の強弱がホントうまいだろ。 全然声ぶれないし、声が太いから黒人歌手みたい。 598 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:43:21 ID:kHQ8AAPS0] >>596 そういやそうだな 田中は相変わらず入ってるのにねぇ 599 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 00:28:52 ID:JW61RmG+O] R&Bが難しいのって、曲が難しいんじゃなくて上手く歌うことが絶対条件だから難しいんじゃね？ ロックとかだと適当に叫んでても成り立つけどR&Bはそういうわけにはいかんでしょ？ つうかそもそも難しい曲ってどんな曲なんだ？洋楽含めそんな半音階多用した曲とかあるか？ 600 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 00:44:52 ID:MdgwlBVg0] やっぱその道知らないとわからないと思うけど、 やっぱそのジャンルによって違うと思う。 Ｒ＆Ｂは音階移動とか細かそうだよな。 その専門の人たちが歌ってみて、難しいと 思った曲がやっぱ難しいんだろうね。 601 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 00:45:56 ID:a1uwVjpZ0] >>595みたいにジャンルが違うから上手い下手分からんとか言ってる奴はそもそも何も分かってないんだよ。 基礎はどのジャンルでも同じ。 602 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 04:21:19 ID:9gXwpBo8O] やはり人見かな 603 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 04:51:02 ID:/heEpHTo0] 忘れられるまえにまた書いておこう、この>>1の表は数年前から使って きた表ではなくて、前スレで、どこのだれかもわからない人が 誰の承認も得ずに勝手に改変した表を使っている。 だから前田のSとか、松崎しげるのA+とかむちゃくちゃな評価になっている。 604 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 09:47:04 ID:MdgwlBVg0] 宮本ゆーり ルール沿ってるから、議論できると思うんだけど。 歌唱力厨なら驚嘆の巧さだろ。やっぱランク的にはA〜確実だろうね。 たろうみたいに個人じゃないし、表舞台に立ってないだけでこのスレでも評価されるべき存在。 dic.nicovideo.jp/v/sm7428328 605 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 10:26:31 ID:JUg2rQR+O] ﾌﾙｵﾌﾞﾊｰﾓﾆーのヒロとﾌﾞﾘｯｼﾞと清水翔太は上手いの?? 606 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 10:59:36 ID:9Wv0Fa3X0] >>604 表舞台にたってない人だったら、こんなところにさらすなよｗｗｗ 607 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:25:19 ID:MdgwlBVg0] てか、このスレって最近の歌手を評価するスレじゃなかったけ。 田中は昔は凄かったが、今はC−ほど。人見は大学の教授で年に一回ほど ライブやるらしいが、プロって言っていいのか？歌唱力もＳとは最近言えない。 >>606 表舞台というのはアリーナとか武道館とかＴＶの事さしてるんだよね。 普通にプロだし、事務所も大きくはないが偉大。 あんまり説明しにくいんだけど、知名度低くても巧ければ入れるらしいぞ。 608 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:27:16 ID:pKzi+oaA0] >>607 お前はもう一人でブログとかでやったらいいと思う 609 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:30:41 ID:MdgwlBVg0] とにかくルール沿ってやってるんだから議論できるんじゃね？ 610 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:40:50 ID:9Wv0Fa3X0] 知名度がそれなりにない歌手だと誰も議論したがらないよ 611 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:41:48 ID:9Wv0Fa3X0] >>知名度がそれなりにない歌手じゃないと 612 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:42:52 ID:9Wv0Fa3X0] 日本語めちゃくちゃだ ごめん、氏にます 613 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:56:38 ID:MdgwlBVg0] 正直、こういう人は有名になろうとしなければ知名度上がらない。 そもそもこのスレにジャズ歌手がいない。 614 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 12:00:22 ID:9Wv0Fa3X0] JAZZのSA級で有名な人っている？ 615 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 13:08:46 ID:lIpbKTXa0] >>607 過去ログを見ましたが最初の頃から前スレまでは最盛期を評価するスレだったようです どうも>>1が勝手に変えたみたいですね 616 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 13:35:43 ID:OTfl2U/00] 昔も考慮した上で最近が一番ベストじゃね？ 全盛期の歌唱力議論とか不毛すぎる 617 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 19:08:09 ID:/heEpHTo0] 全盛期の歌唱力を評価していたのは、前スレまで歴代ランクを作っていた からです。亡くなった歌手や活動をやめた歌手と現代の歌手を比べるには、 年齢ではなく、全盛期でぶつける方が評価しやすいからです。 618 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 21:11:42 ID:D1qTwR3i0] 布施明は全盛期でも最近でもＡ＋あるよな？ ランク表にいれようぜ。 あと、角田師範はどこ？ｗ 619 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 23:21:33 ID:jZZM66me0] 今更ながら>>502のATSUSHIかなり上手いと思う 620 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:10:59 ID:8tXHKlppO] 河村がＡならATSUSHIはＳになっちまうぞ 河村とATSUSHIの真夏の果実のカバーを聴き比べてみな ピッチからテクニックから桁違いだ 621 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:11:47 ID:NKWgVxQ+0] >>619 でも今はBだよ ひどく劣化してる 622 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:15:35 ID:8tXHKlppO] >>621 619じゃないけど、502の時からちょい前までが劣化が酷い時期だったろ 最近のライブ見る限りでは持ち直してるからＢ＋〜Ａで落ち着いてんじゃないか？ 623 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 01:10:09 ID:NKWgVxQ+0] もうSでいいんじゃね？ www.youtube.com/watch?v=r16Q2tB8esM 624 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 01:37:05 ID:acj/tXuk0] まず、EXILEって時点でＳはない。 625 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 01:42:22 ID:0hnOwLL6O] アツシ河村B 626 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 08:30:00 ID:dZ4mGBCVO] マディスグレイルの翡翠はＳに入れていい 上手すぎる 627 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 08:54:22 ID:gLupSvoR0] >>620 オレのおかんに言わせると、河村はうまいが アツシ＆子分はヘタクソだそうだwww 628 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 10:52:08 ID:acj/tXuk0] >>627 頭大丈夫？ 629 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 11:06:56 ID:gLupSvoR0] EXILEって、アツシとヘタクソな子分を比較させることで 「アツシはスゲーうまいな」 っていう心理的効果の演出を狙ってるんだろ 630 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 13:32:11 ID:iPHfRQq8O] www.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go 久保田利伸 Ｓだな 631 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 14:08:46 ID:oY8yADEZO] こっちのが凄いよ 神としかいいようがない www.youtube.com/watch?v=t-idDbIfGvw 632 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 20:05:47 ID:gLupSvoR0] S級にはこれくらいのレベルじゃないと、とてもとても www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ 633 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:03:04 ID:0hnOwLL6O] >>632 ライブだとへぼいのに？ 634 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:41:03 ID:Qjj80/dFO] あの〜… ブルースの帝王、近藤房之助さんは入れないのですか？ タッタタラリラ♪とおちゃらけてるけどソロは凄いですよ。 635 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:48:42 ID:oY8yADEZO] やっぱり黒人は凄い www.youtube.com/watch?v=BqGTb4ZFAS8 636 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 21:50:28 ID:gLupSvoR0] >>633 ゴッドメタルを冒涜するなｗ わかった、ライブを重視するなら次のS級サウンドを聴くべし www.youtube.com/watch?v=vid067xabUA 637 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:55:38 ID:YNuRje5v0] >>623 Aでしょ あとタカヒロも今はC〜C＋はある 638 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:15:47 ID:mvKlepnB0] 山下達郎の上手さが一番わかるのってどれ？ 639 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:32:19 ID:9C3ppCOg0] >>638 一人多重のアカペラのOn the sterrt cornerシリーズ聴け 640 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:33:23 ID:9C3ppCOg0] ↑スペル間違えた on the street corner 641 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:46:22 ID:mvKlepnB0] わかったサンクス 642 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:56:07 ID:acj/tXuk0] >>634 稲葉よりうまいのに、このスレのコテ にもされてないってどういうことだろうなｗ 643 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:26:41 ID:RmdQfRy60] www.youtube.com/watch?v=S9XcZ_iG7fc >>637 ATSUSHIもそうだがTAKAHIROの評価が低すぎだろ。 BないしC+はある 644 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:38:26 ID:LPSzEcBq0] ATSUSHI？って人、ビブラート下手じゃない？ この隆一よりうまいとは思えないけどなー www.youtube.com/watch?v=BKv_MOhbNLc 645 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:42:58 ID:LYpbkS1x0] >>643 ピッチ悪い、声域狭い、声量ない、声質で得してるカラオケキング 646 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 03:40:42 ID:LgDn0K1HO] >>629 前のボーカルがいた時の方が上手かったよ レベルが同じくらいだから張り合いもあったろうし 647 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 05:42:28 ID:g27xMElPO] ドーチンに触発されて川畑がすげー上手くなって、　 上手くなった川畑に触発されてまたドーチンが復活、みたいな感じのやつだな　 アツシもいい相方見つけろよ　 あんなんじゃかわいそうだわ 648 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 07:37:41 ID:WIDic2Rl0] >>644 しかも一日で70曲歌ってて、その歌唱力だしね 649 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 08:34:32 ID:bEVY8+15O] 両方好きじゃないけど歌唱力はエグよりケミのが上｡エグの女性層を意識した歌い方はその内飽きられる｡ 650 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 12:59:43 ID:tSmVkBRDO] Ｓ CHEMISTRY A 久保田 玉置 河村隆一 小野 ジョンケン 前田 B アツシ 稲葉 布施タクイ 堂本剛 C コブクロ タカヒロ じゃね(^-^) 651 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 22:25:45 ID:ccTbhnj+0] まずはこれ聴け。 www.nicovideo.jp/watch/sm4803320 ↑がハードル高いならコレ www.nicovideo.jp/watch/1233973748 何か感じないか？ 652 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 22:32:13 ID:bEVY8+15O] 洋楽貼ってどうするw 653 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 00:51:06 ID:lZnIme42O] EXILEやコブクロのボーカルがXの曲歌えるか？ 歌えるならTOSHIより上手いのを認めるが 高い声を維持しなきゃならないXの曲を歌ってるTOSHIに対して声掠れたりしてるから評価下げるってのはなんかな 654 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 02:01:42 ID:HXfwmGyjO] 声が高いから上手いって評価なんて糞だろ 逆にトシは低いキーで歌えないしな 総合的なバランスはCHEMISTRYだろ 河村隆一も惜しいんだけど歌い方がキモいからな(^-^) 655 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 02:38:53 ID:pfS1wH7KO] トシはEXILEやコブクロを上手く歌えない EXILEの低い裏声とか悲惨だろうな 656 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 04:47:03 ID:vN/zelQ9O] トシとは田原俊彦のこと 657 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 07:31:07 ID:lTQ3PZ6YO] 岡本知高が入ってない。 658 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 11:51:10 ID:3GeOcVCFO] まあ、素人のランク付けに何も意味ないよね。 ロンドンブーツの番組みたいなもん。 659 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 19:19:07 ID:lZnIme42O] 河村隆一の声キモいってなんだよ 上手さと関係無いしこの人はかなり上手いだろ 660 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 21:21:09 ID:GNkZnkOUO] 確かに歌い方がキモいのと歌唱力は関係ない。 ただ、聞く人を選ぶってことは、それだけ表現難があるってこと。 ようつべとかで、ヒデサミの映像とか観ると、かなり激しい歌い方もできるみたいだから、表現力が決して悪いわけではないのだが。 661 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 18:22:40 ID:ORHlVtl00] 日本のポップスで歌唱力として高く評価出来るのは 田中、小野、稲葉、人見、久保田、黒田辺り 特に黒田の発声は手本として最高 >>653 TOSHIの高音の評価は難しいと思うよ まず凄く窮屈なのか母音が広がりすぎてるし 全然スムーズで楽な発声じゃないよね それとＸの曲はミドルヘッドを習得してしまえばはっきりいって誰でも歌えるよね ましてやTOSHIの様に母音を広げまくって歌うのは全然簡単だと思うよ それと聞いた話だと、TOSHIって声帯を注射で腫らせて無理やり高音出してる みたいじゃん だからトークでもあんなに不自然な声になっているんだと思うよ この方法を使えばリスクはあるけど練習なしで誰でも高い声は出せる様になるし それこそ広がりっぱなしだけどＸの曲をTOSHIの様に歌える様になるよ 662 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 18:28:05 ID:ORHlVtl00] >>660 隆一も微妙だよね。上手いとは思うけど G辺りまでなら凄く上手いんだよ彼 歌いまわしが凄く評価出来るんだけどさ A辺りから母音が一気に悪くなるんだよね ミドル張り上げちゃう癖があるのと、唇を開きすぎちゃうんだよね その他にも細かい理由はたくさんあると思うけど そこが改善されれば良い歌手なんだけどな 663 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:05:47 ID:GrLyzTFtO] >>661 挙げた歌手の評価はわかるがトシの高音はミックス覚えたら誰でもというのは言いすぎ 664 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:15:37 ID:B3EFwOphO] >>661 黒田の高評価だけは理解できん 665 名前：名無しのエリー [2009/10/31(土) 23:25:40 ID:2KiKM9QkO] チューブの前田や飛鳥はどうした？ 666 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:48:06 ID:5MBXJjSRO] 稲葉をいれてる時点でアテにならん 667 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 07:47:02 ID:Vmz/+nh7O] 堂本剛は上手いと思った 歌に余裕がある感じ 668 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 08:07:26 ID:0Zu22XrVO] うまいけど 歌い方が全然魅力がない 669 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 11:45:32 ID:OEWj6/2dO] 糞カバーアルバム出したつるのって本家のTERUと同レベルなの？ｗ 670 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 11:49:50 ID:OEWj6/2dO] Ｂ＋ってざっくりじゃね？ アツシ、平井堅より今のケミ×２のが明らかにうまいと思うんだが あとISSAも 671 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 16:38:32 ID:5zOAEyUIO] >>663 んー逆にTOSHIの様なミックスを出しちゃ『ダメ』なんだよね あくまで歌唱力的に、だけど >>664 あれだけ綺麗に発声出来てる歌手日本にはいないと思うよ 高音域の発音もバッチリだし、発声の手本にしてまず間違いない歌手だよ黒田は ちなみなどこのスレで発声の評価が高かった小野のボイトレも行った事あるけど 高音は気合いで出せるって言われたからね笑 小野は天然ミックスだし 発声は良いんだけど 理論を全く理解してないからそこらへんマイナスかな >>666 稲葉に恨みでもあるの？ 672 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 16:43:36 ID:M0uYaC06O] >>669 普通にTERUよりは上手いだろ 673 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 17:31:13 ID:w0iSHmXnO] >>671 小野は高音の出し方あるって言ってたよ デビュー当時は張り上げだったけど今は裏声をきれーに混ぜてるし それと理論知らないからマイナスって、 小野や田中みたいな天然で出せるのに勝てるものはないよ、 いくらトレーニングで身につけても限界あるからね 674 名前：671 mailto:sage [2009/11/01(日) 17:48:00 ID:18ZwOUTN0] >>673 ミックスの場合天然で出せるってのはあくまでも高音を出すのに必要な「条件」を 人より早く習得していただけであって それこそ努力してきた人より限界（最高音、ミックスの質）が低い場合も普通にある フルボイスが人より高いっていうのならそれは才能だと思うけど 後小野って口頭下げすぎなんだよね 喉仏って下げすぎも上げすぎも駄目なんだよね １番理想的なのが動かさない状態 そうしないとどうしても高音域の母音の発声が広がっちゃって聞き苦しくなるんだよね 675 名前：671 mailto:sage [2009/11/01(日) 17:52:47 ID:18ZwOUTN0] ↑ まあ凄く批判的な文章に見えるかもしれないけど 本当に理想的な発声が出来てる歌手なんて日本にはほぼ皆無だし 黒田もあくまで真似をするなら手本として素晴らしい発声の持ち主ってだけだし 小野もなんだかんだいって天性の発声を持っているし ただ理論知ってるのと知らないのとじゃ大きく違うでしょう 漢字の手本も知らないのに手本どおりの漢字が書けるわけないのと同じの様に 正しい発声の理論も知らないのに正しい発声が出来る訳が無いからね それらを踏まえても小野は日本じゃトップレベルのシンガーだね 676 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 18:50:55 ID:w0iSHmXnO] すごく色々書いたみたいだけど、理論知らない前提で話進んでるのが・・・ 自身もプロとしてボイトレしてきて今講師してる人が高音の理論知らないわけないだろうｗ まぁそれはいいとして三浦大知は良い発声してると思うよ ちょっと特殊な感じだけど 677 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 19:13:12 ID:5zOAEyUIO] >>676 俺が行ったのは体験レッスンで今年の２月だけど 高音の理論については本当に知らなかったよ、この人 最近じゃ全然マシになってきたけどさ 元々ボイストレーナーに資格とかはいらないからさ なろうと思えば本当に「誰でも」ボイストレーナーにはなれるわけ それこそ音楽で成功していない人や歌をちょっとかじった程度の ピアノやギター専門の人が歌を教えている教室だって少なくないからねぇ 「腹から歌え！」の一点張りで腹式呼吸しか教えてくれなかったり（教えられない） 声区すら理解していないトレーナーもたくさんいるわけで 特に小野の場合、元々天然でミックスボイスを習得しちゃっているから なおのこと高音の理論とか関係無しだろうね 出来るかどうかは別として ミックスを習得するために必死で勉強し その過程で正しい発声を学んできた努力家の人ととの差はやっぱりあるよね 体験レッスンとか小学生でも払えるくらい安いんだから 一度行ってみたら？ www.sugarmusic.jp/ono_voice/index.html 678 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 23:10:20 ID:27gJ2iGiO] ぐっさんと堂本剛とつるのが 同位置なの?? 679 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/02(月) 00:00:49 ID:SJBydglLO] 堂本剛なめられてるよな。 680 名前：名無しのエリー [2009/11/02(月) 00:41:56 ID:NqYn1NMDO] 十分評価されてるだろ まぁ良くてＢ−って感じじゃね？ 681 名前：名無しのエリー [2009/11/02(月) 23:31:06 ID:TXnw7vLmO] 小田和正のが 小野や田中より上手いだろ 表現力が段違い 682 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 00:55:14 ID:XBhailsJO] 表現力ねぇ、別に発声パターンがあるわけでもないしただ声がいいだけにしか聞こえないけどね 加えて声量ないからマイクに近い&エコーかけまくりだし 偉大な人だけど歌唱力だと小野田中より上はありえないね 683 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 07:10:24 ID:FRHaRdcO0] 小田和正はライブでもCDのように歌えたらA+ぐらい いくと思うがなぁ。いろいろ見るとAが妥当だろう。 井上陽水は声量あるが、ライブが安定しないので やはりA。 684 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 09:21:41 ID:GhwDsp22O] 小野田中は 硬い歌い方しかできないし 高くて強い音だし続けてるだけ 685 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 09:33:52 ID:R2h22U4V0] www.nicovideo.jp/watch/sm768163 これは余裕でSだろ 686 名前：671 [2009/11/03(火) 12:07:27 ID:j9SBdnmiO] Ｓは黒田、田中、人見、稲葉、小野、久保田 だね、やっぱり 687 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 12:44:07 ID:d5c82C+JO] 鈴木雅之はどうですか？ 688 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 12:47:44 ID:Ot2DJJt30] ４０才すぎてランララランとか歌っている奴は嫌 689 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 13:29:04 ID:EQQcOnqLO] >>686 過去スレ、ルール良く見ろ　 勝手に稲葉と黒田をSに入れるな！盲目ｦﾀ 690 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 14:31:35 ID:XBhailsJO] >>684 小野なんてむしろ高音でも強く張ったり女のように優しく響かせることのできる稀少な存在だが 田中だって大都会や愛をとりもどせの強く出すイメージがあるかもだが、 つべにもあったソロで歌ってる動画とか表現豊かに歌ってる 691 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 17:16:01 ID:R2h22U4V0] このスレはオタが必死で粘着的であればあるほどランクは高くなるようだなｗ 自分の贔屓の歌手を高くしているランキング表を貼り続ける事によって既成事実を作る 人見、稲葉、田中、小野なんか俺に言わせれば言うほど上手くはない ただ、オタのゴリ押し、いや日々の努力によって過大評価されている典型的な例だろうな 692 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 17:29:38 ID:GhwDsp22O] ごくごく少数の ジャンルしか聞かない 一部のオタクが過大評価するのが小野であり田中であり遠藤正明である 693 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 18:27:34 ID:j9SBdnmiO] >>689 なんのルールすか 694 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 20:59:39 ID:FRHaRdcO0] まずはルール改正論議をすべきだと思う。 勝手にランクを変更するなというルールはできたが、肝心のランク変更を 承認するルールが具体的にこうだとは決めていないので、誰もランク表を 変更することができない状態。 このスレも700近いレスがあるが、まったく動きがない。 当面は具体的にどうしたらランク評価・ランク変更が認められるのかを決 めるべきだろう。 695 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:11:19 ID:k/q0YgKr0] Sonyがらみの歌手ってGKが持ち上げているんだろ？ 前田亘輝ってｗｗｗ 696 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:33:16 ID:DmaGqOsX0] 本気でやる気ならwikiとかでまとめるべきだと 697 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:36:01 ID:R2h22U4V0] ここはネタスレだからそれぞれが好き勝手に改変すればいいんじゃね？ 2ちゃんねるにルールも何も無いだろｗ 犯罪絡みや公序良俗に明らかに反している書き込み以外は全然OKだろ？ そうなったら過大評価されている連中は全部落とすけどな 人見、稲葉、田中、小野、玉置、陽水、前田は２ランクぐらい落としてもいい 698 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:36:59 ID:vS+P0rmnO] >>692 呼んだか??俺の中の三大ボーカリストをピンポイントで指摘されて吹いたわｗ もちろん歌唱力に加え個人的趣向含めたチョイスだが…確かに盲目的になってる可能性も否めないし、過大評価とする根拠が聞きたい。 699 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:49:04 ID:Yw6OxyNS0] まずＡはＢよりもうまいよなとか、下手に決まってんじゃんとかいう 抽象的な意見は全て排除でいいと思う。 700 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 22:19:57 ID:FRHaRdcO0] >>697 前スレで、新スレはもういらないという意見があった。そんななかで ルールを設けてきちんとやるかという趣旨で作られたのがここ。 不正防止のために、ID非表示可能な板から、表示のみの板に変更もして、 わざわざ作られているの。 そういう経緯があるので、ここのスレではまじめにやろうということ なんだ。そういう主義のスレなんだから仕方がない。 701 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 00:19:18 ID:QMsq8zBf0] そういえばDAIGOは？ 702 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 01:42:42 ID:FVwJmuKp0] もともとこんな感じの趣旨のスレッド 男性アーティスト歌唱力偏差値♪ [0]ナオキ 05/01/03 12:56 GFRDg6N3q2 66 陽水 デーモン小暮 (尾崎紀世彦) (人見元基) 65 久保田 松崎しげる 森進一 生沢佑一 二井原実 64 竹善 達郎 玉置 千春 細川たかし 影山ヒロノブ 森川之雄　西田昌史 63 稲葉 飛鳥 五木ひろし 下山武徳 山田雅樹 布施明 62 鈴木雅之 根本要 北島三郎 坂本英三 田中昌之 61 小田和正 徳永英明 ﾁｬｹﾞ ｱﾙﾌｨ桜井 小野正利 吉幾三 近藤房之助 アルベルト 60 草野正宗 前田亘輝 石井竜也 谷村新司 TM西川 BEGIN比嘉 米倉 森重樹一 59 山崎まさよし XTOSHI ｱﾙﾌｨ坂崎 氷川 杉山清貴 中西圭三 INSPi奥村 たかじん 鈴木トオル 58 槇原 南こうせつ ｵﾘﾗﾌﾞ ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG つのだ☆ひろ 57 上杉 ゆず岩沢 ｺﾌﾞｸﾛ黒田 中川晃教 村下孝蔵 INSPi杉田 56 民生 河村 TAKUI skoopTAKE 55 矢沢 氷室 財津和夫 トータス松本 ゆず北川 ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｺﾞｽ黒沢 ﾗｸﾞ洋輔 Ｆ◇Ｃ石月努 55 ﾌﾐﾔ 尾崎 平井 拓郎 ﾌﾞｰﾑ宮沢 甲斐よしひろ ｻﾑｴﾙ大久保 さだまさし Boo 54 ISSA 森山 ｺﾞｽ村上 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ　堀内孝雄 角松敏生 堂島幸平 53 ｹﾐ堂珍 ﾎﾟﾙﾉ昭仁 Gackt ｽｶﾞｼｶｵ 長渕 岡村靖幸 林田健司 Moomin 52 ﾐｽﾁﾙ桜井 exileｱﾂｼ ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 51 清春 ｴﾚｶｼ宮本 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ 中村一義 yasu ゴス北山 ｺﾞｽ酒井 ﾀﾞﾝｽ☆ﾏﾝ 50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｷﾝﾓｸｾｲ 河口 axs貴水 ﾗｸﾞ加藤 49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく 48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本 47 ﾋﾞﾘｹﾝ 46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ 44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山 42 吉川 w-inds 光永 40 布袋 大事Man tetsu69 38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二 36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人 30以下 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞお塩学ぶ 仲居 どうでしょう？ 703 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 01:45:20 ID:Djp/OnmN0] ケミ川畑の急上昇がわかるね 704 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 04:18:05 ID:LXVGuH8p0] キンキを馬鹿にしてるが今回出た曲のカップリングとか相当難しいぞ 細かい芸当の出来ない歌手が歌ったら軒並み負けていく可能性有るって 705 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:22:02 ID:fOd4+62k0] >>702 影山、マーシー、英三みたいな下手糞がいかに過大評価されていたかが分かるなｗ 706 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:26:34 ID:fOd4+62k0] ああ、二井原もだｗ あんなド下手が65とかあり得んｗ ラウドネスオタはホント痛いな 707 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:46:02 ID:fOd4+62k0] >>704 堂本剛みたいな勘違いしている下手糞を持ち上げる奴って松浦亜弥を女性ボーカルスレで必死に持ち上げている奴と同じ臭いがするｗ 708 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 07:58:44 ID:QnitLrk+O] >>702 EXILEのシュンの評価低すぎ京とhydeの評価高い あとmoominってレゲエシンガーの奴だよな？ そいつがケミの堂珍と同レベルとかネタにもほどがある 709 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 12:34:55 ID:tRkK8Wfr0] 稲葉っていつものどをつぶしたように声を出して聞き苦しいし、声量、高音も 並だし、きれいな声でもない。やたらと言葉を詰め込んだ歌詞をうまいこと 歌うとは思うがそれってポルノも同じだし。どのあたりを評価されてのAなの？ 710 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 13:39:47 ID:J0FaoCcHO] このスレ初心者ですまん 稲葉ってそんなにうまいの？ いや、去年野外ライブ行って「野外なのにしっかり歌えてるなぁ」「走りながら歌ってちゃんと歌えて体力あるなぁ」ってのは感じたし、うまいのはうまいのかもしれないけど、何も伝わるものがなかった ランララランに関してもそうだけど楽しそうな曲を楽しそうに歌わないし、機械的にうまく歌おうとするビックリテクニック披露会にしか思わなかった、ギターにしてもそうだしそれがB'zのカラーなのかもしれないけどさ これって表現力とは違うの？それなら表現力の部分だけならトータスより劣ると思うんだけど 711 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 16:07:49 ID:hooMytF/O] >>709 確かに稲葉は口頭をかなり上げてるし 癖も強いから 手本にしていい様な発声な歌手では無いね もっともこれは日本のポピュラーボーカリスト（特にメタル）全てに言える事だけど、特にね でもミドル、ヘッドが凄く完成されてるし（口頭あがってるけど）母音の広がりが少なく、それなりに安定してるんだよね あと何よりパワーがある Ｃあたりをすらっと歌えちゃう所とか日本人にしちゃ凄いと思うよ >>710 楽しく無さそうに歌うってのも良くいえば表現力だし オペラとは違いポピュラー歌手に求められる表現力は言ってみれば売れるかどうか 斬新な表現をしようと売れれば大成功だよ その稲葉の表現力に感動して伝えられた人も沢山いるわけだから 感想としては問題ないけど、評価の材料としては論外だよ >>702 ５、６年前のランキングじゃんｗ 懐かしい ニイハラやデーモンが糞過大評価されてた時代だなあ とりあえず黒田、小野、田中、稲葉、久保田、人見はトップにしないといろいろ問題あるよ 712 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 18:31:44 ID:tRkK8Wfr0] >>711 レスサンクス。なるほどね。ただ、他のA以上のボーカリストはテクニック 云々以前に歌（声）に惹きつけるだけの魅力（個性）がそれぞれにあると思 うんだ。天性の部分というか。例えば田中、小野の高音とか山下、小田の声の 質であったり。努力では超えられない壁というか。稲葉は上手に歌うし、穴がな いかもしれないんだけど特に秀でた部分ってなんだろ？素人の俺にはわからん 713 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:03:58 ID:hooMytF/O] >>612 んー小野や田中より稲葉のが人を引きつける声を持ってるんじゃないかな？現に売れてるし 実際売れてもないのに人を引きつける力があると言われても『むむむ？』だよね あと勘違いしないで欲しいけど稲葉は完璧じゃないよ 理想的な発声じゃ決してないし あくまでも日本人の中ではって話 714 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:20:06 ID:Qwv1q7wy0] >>713 稲葉が売れているのは歌ではなくてルックスとB'zというユニットのカッコよさ じゃないか？BOOWYの氷室と同じというか 715 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:55:45 ID:hooMytF/O] >>714 面倒臭いから結論だけ言うと 稲葉や小野や田中の声それぞれに魅了され感動している人がいるんだよ その逆もある 後はもう言わないでもわかるよね 716 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 20:23:55 ID:Qwv1q7wy0] >>715 そんなこといったら、歌手はみんなSだろ。もっともらしいこと書いてる がやっぱりたんなるB'z信者だったか 717 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 20:38:31 ID:hooMytF/O] >>716 そう、みんな評価あがってしまうよね ポピュラー歌手として活動している以上魅了されている人は少なからずいるわけだから だから表現力は評価難しいよね 今の所はいらないんじゃないかな 718 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 22:02:37 ID:eXbBi1H30] >>716 なんで715の書き込みがB'z信者になるのか訳わからんな まあ717の言うとおり表現力は評価難しいよね EXILEとか平井賢みたいな、いかにも上手いですみたいな歌い方が 一般的には高評価されやすいんだろうけど 719 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:21:24 ID:IYsaGm4k0] 取り合えず小野と田中は下げるべきだな この前小野ドリカム歌ってたけど原曲レイプもいいところ 720 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 23:40:15 ID:cKScui/rO] >>708みたいによく知りもしないのにどうこう言うやつは常に沸いてくるな。 ムーミンは山下達郎のカバー聴いたことあるがかなり上手いよ。 こんな豚がw、と驚いた。 少なくとも堂珍と比べるのがネタなんて言われるレベルじゃない。 721 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 23:42:30 ID:btYESUi80] 結局、布施明は入ってないの？ 先月コンサートに行ってきたけど、すっげー上手かったよ。 声量もすごいし、６０過ぎとはとても思えない。 観客の年齢層はさすがに高かったけど。 722 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:58:20 ID:YEanzGlxO] とりあえずCHEMISTRYとISSAのどこがどう上手いのか動画を載せて細かく説明しろよ 723 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:59:52 ID:t1Sv4T1S0] >>722 新規の糞携帯は過去ログでも読んでくりゃ良いと思うんだよね 724 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:07:13 ID:oARyUMjwO] 確かにケミが上手い理由なんて誰も書いてないよな。 ただ堂珍上手い！川畑上手くなったとかヲタが練り込んでるだけで。 ケミ下手ってレスがあるとすぐに説明には程遠い意味不明な反抗レスをつけるのが沸くんだよな。 725 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:11:55 ID:l/TfHmZX0] >>724 新規の糞レスに切れてるだけだよ 726 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:13:28 ID:YmA+ur+YO] CHEMISTRYならつべでチェンジザワールド聴いてみ ラスサビ前の堂珍の高音神だから あの音域であの声帯の閉鎖具合を調整できるのは凄いよ 727 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:14:47 ID:XSTaS+PUO] ヲタがお気に入りをプッシュするだけの糞スレなんだから、　 糞レス結構よろしくだろ 728 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:21:12 ID:mwj8cNJkO] 小野ライブ行ってきたお あんな声出る日本人いないお 家でもう一回楽しんでるお 729 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 01:23:15 ID:9azcxIw20] 人見布施小野田中は化け物の声量 口先だけで歌ってるようなどこぞのナニザイルとかは笑える 730 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 01:25:46 ID:DpsFZxBNO] >>1ちゃんと仕切れよ！ PART1、2で終わったのを再開しても納得しないオタが騒ぐだけ｡ 田中も小野も稲葉もランクは変わらない。 731 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 02:10:10 ID:6sYOAZiV0] ケミストリーのかっこいい方、他の歌手とでてたけど、迫力はないね、 歌が聞こえなかった。 732 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 06:09:12 ID:wRFghMkyO] Ｓ CHEMISTRY Aアツシ 玉置 前田 河村隆一 ASKA タクイ 陽水 山下 B布施 小野 ジョンケン 稲葉 堂本剛 コブクロ 人見 だな(^-^) 733 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 07:17:42 ID:XSTaS+PUO] >>732　 キチガイ篤志ヲタ、最近姑息な方法に変えたんだな　 篤志がたたかれないように二番目に持ってきても同じだよ 734 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 14:22:34 ID:wRFghMkyO] >>733何の話しだ？ 俺はCHEMISTRYこそが最強だと思っている 次いでアツシだお(^-^) 735 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 16:01:08 ID:QpHXV3uP0] ヲタに変なのが多いから、否定されがちなアツシだけど 普通に上手いと思うよ ピッチもよく安定しているし、声区の切り替えも上手に出来る 無理にミドルを張り上げずヘッドで優しく歌う所とか凄く好感が持てる 736 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 16:52:02 ID:DpsFZxBNO] >>732>>734>>735 と最近痛いオタ増えたな そろそろ終了すべし 737 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 17:10:32 ID:QpHXV3uP0] 別にヲタでは無いよ >>732とは違い決して日本でもトップレベルの歌手だとは思ってない 俺が日本でトップレベルだと思うのは、黒田田中人見稲葉小野久保田だし ただアツシは強弱やアクセントの付け方が上手なんだよね だから繊細に歌いまわすことが出来るんだよね そこらへんが評価出来る 738 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 18:33:13 ID:wRFghMkyO] >>737 そのむさくるしい面々 マシなのは久保田くらいで後は並だろwww 稲葉とかマジで俺より歌下手だお(^-^) 739 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 18:54:26 ID:mwj8cNJkO] ものまねの番組でEXILEアツシパート歌ってた奴、アツシよりうまかたよ 740 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 20:22:05 ID:wRFghMkyO] どいつもこいつも歌心の無い奴ばっかりで困ったもんだ 聴き手にもそれ相応のセンスが無ければ人見や小野やコブクロやバナイみたいな糞を上手いと思ってしまうんだろうなお(^-^) 741 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 21:33:30 ID:0PUnMD6z0] 人見と小野がなんでこんなに高く評価されているのか分からんな そこそこ上手い方だとは思うが、トップレベルとかネタだろ？ 742 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 22:12:17 ID:QdHpxIhmO] 一番上手いのは 尾崎さん www.youtube.com/watch?v=y8KdTScjukE 743 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 22:36:31 ID:mwj8cNJkO] >>741 ジャパメタ界トップの奴らをつかまえて何を 744 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 23:02:30 ID:L2bWhiaF0] 前、議論終えず話おちゃったこの人いくつぐらい？ ゆーりさんは日本人じゃ難しいと思う曲やれるんだけど・・・ www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=K7jSgaDpWpg 745 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 23:07:57 ID:L2bWhiaF0] 音質いいのはいくらでもあるんだけどな。 www.youtube.com/watch?v=CABsFZBILyM&feature=related プロは音響いい所で取ってるから巧く聞こえるけど、あんまりそういう所じゃなくても 巧いってのはそれなりって事じゃね？ 746 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 00:02:48 ID:2bD8wm/20] >>743 そんな事思っているのは信者だけだろｗ 人見なんか汚ねえ声でガナってるだけじゃんｗ 747 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 00:07:31 ID:SkCZaGbeO] メタルてwww(^-^) 超ダサいんですけどおwww(^-^) 748 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 01:09:32 ID:44nKvh19O] >>741 人見、KUREI、小野は日本人離れした上手さがある。プロの中でも抜きんでてるよ 749 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 06:17:49 ID:YwAtvfWOO] >>746 信者ねぇ それをHRHM板にでも行って言ってきたら？ｗ >>747 EXILEパねぇっすねｗ 750 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 07:29:40 ID:I7wC/jdfO] 普通の歌を歌ったらドへタなロック歌手(笑) 751 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 12:34:12 ID:fRgygKAUO] >>749 HRHM板なんか高音厨の馬鹿ばかりじゃんw 752 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 13:15:11 ID:Gw5sDpr0O] ろっくかしゅ(笑)(笑) 753 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 13:59:21 ID:SkCZaGbeO] 声が高けりゃ上手いスゲーてお前等幼稚すぎwww(^-^) もっと大人の感性で音楽に触れてみろよ そうすれば自ずと本物を見つけ出せるようになる そう この俺のように(^-^) 754 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 14:29:27 ID:4ccqrVAXO] >>749 年中ケータイでスレ張り付いててもらってる所悪いけど HRHM板でも別に評価は高くない件 一部のバウワウ厨とかが騒いでるだけ だいたい小野のメタルなんかメタラーからしても失笑ものなんすけど 755 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 16:20:51 ID:Soojvb0D0] どうだろう、宮本ゆーりをこのスレ最初のジャズ・フュージョン歌手として、 コテに追加するのは。ジャンルはジャズって新しいの追加して 歌は文句なしにうまいのだろうから dic.nicovideo.jp/v/sm7428328 756 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 16:24:17 ID:Soojvb0D0] この動画はライブだけどめちゃくちゃ巧くね？ 冒頭で他の人の掛け声が聞こえるを確認すればライブって分かるけど 757 名前：名無しのエリー [2009/11/07(土) 08:39:58 ID:THY9oTYdO] ヘビーメタルで 歌うまいのって デビッドカバデイルくらいの感じだろ 758 名前：名無しのエリー [2009/11/07(土) 12:50:28 ID:wQXagzLUO] えぇぇええぇぇ？！ 759 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 04:06:57 ID:MUYqbSD+O] vlidge m.youtube.com/watch?v=8gt4JajWhTo&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google 760 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 18:59:41 ID:3HXs+UbCO] マディスグレイルの翡翠はＳでいいと思う 761 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 23:21:30 ID:VF0uKpsKO] >>760 軽々しくSとか言うなハゲ 762 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 01:20:16 ID:8eEwzKWlO] 小野正利がボイトレの講師してるが知識ないとか言ってた奴いたけど、 めっちゃ理論分かってるしプロの目から教えてくれるじゃねぇか 763 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 02:01:41 ID:paqyErP/O] 良い歌手だけど ボイトレ講師には向かないね小野は 最大の理由がやっぱり天然ミックスだよね 最低でも最初は凄く音痴で下手だったけど理論的なボイトレを重ねて凄く上手くなったってタイプのボイストレーナーが望ましい中 小野は何もせずチェストミドルヘッドと繋られてたレベルだからね いわゆるミックスを習得する苦労を知らない 見つけ方を知らないんだよね。教える側としては最悪じゃない？実際俺も今年の２月体験行ってきたけど チェストを張り上げるのがミドルを最も簡単に掴める方法だと信じてるし 小野は最初自分のチェストの音域さえ知らなかったみたいだからね 裏声と地声が同じって昔言ってたくらいだし まあ確かに近年ボイトレのレベルは上がってきてるし チェスト、ミドル、ヘッドと声区も繁盛に使い分けられる様になり 小野もボイストレーナーをやっている以上そういうのから表面的な理論を学んだかも知れないけど やっぱり教える側として自分が経験してないってのは大きいと思うよ。 プロの目線って言うのがいかなるものかわからないけど 764 名前：名無しのエリー [2009/11/09(月) 14:12:19 ID:8eEwzKWlO] >>いわゆるﾐｯｸｽを習得する苦労を知らない 見つけ方を知らないんだよね｡教える側としては最悪じゃない?実際俺も今年の2月体験行ってきたけど ﾁｪｽﾄを張り上げるのがﾐﾄﾞﾙを最も簡単に掴める方法だと信じてるし いやいや、カラオケ板でレポしてるやついたけど、 そんな感じじゃないよ？ 765 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 14:45:12 ID:paqyErP/O] >>764 実際行ってみるのが一番良いんじゃない？ 都心だし体験レッスンなら1000円だし 少なくとも俺の時は高音は気合いみたいな教え方だったし 流石に教え方がかわったのかね 俺の時の小野の教え方は悪いトレーナーの典型的な形だったから 今出てる高田とかそれなりのボイトレ本目を通せば教え方はかわるだろうね でもトレーナーとして理論を学ぶなら医学的な面をしっかりと理解した上で 様々なトレーナーと交流したり海外のトレーナーと親交を持ち発声法を理解して欲しいよね もちろん英語の発音だって完璧じゃないと困る 良いミドルを習得するためにも発音はとても大事だし 発音と声帯の関係も熟知してないとね 766 名前：名無しのエリー [2009/11/09(月) 15:57:57 ID:X6AdagGzO] 前の方でケミの上手い根拠を示せみたいなこと書いてあったが、単純に最近の動画とかないんだよな 割と最近生で聴いた人間の感想だとEXILE、平井、コブクロよりは２人とも確実に上手いと思った 767 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/10(火) 01:11:17 ID:6t0S6yjFO] 定義がよくわからないｗ おれ的にはとんねるずの木梨とかうまいと思うんだけどｗ 768 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/10(火) 13:56:43 ID:1e06QXdHO] deepっていう歌手のYUICHIROめちゃくちゃうまいよ 769 名前：名無しのエリー [2009/11/10(火) 22:59:41 ID:SRgiPqCA0] >>767 木梨はSoul好きで鈴木雅之、Jaye公山、つのだ☆ひろ、ブラザーコーン、ゴスペラーズ、清水翔太らが出てたイベントのゲストで呼ばれたりしてる。 歌手以外の芸能人の中じゃ上手い方じゃないかな。 そういえば昔、とんねるずは無駄に歌が上手いって誰かが言ってたしｗ 770 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/11(水) 01:54:40 ID:4VPs0KobO] こんなんどう？ m.youtube.com/watch?v=mQX9Rh_fdwY&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google 771 名前：名無しのエリー [2009/11/11(水) 11:14:27 ID:qJ5Pgub6O] とんねるずもそうだが、下手なくせにアーティストと名乗ってるやつより宮迫、ぐっさん、友近、河本あたりの芸人のが断然うまい あとジャパネットの真似するビューティー国分がすげえ上手かった 772 名前：名無しのエリー [2009/11/11(水) 17:37:21 ID:BYL4/UGBO] 芸人なら大西ライオン 773 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 01:36:22 ID:ipUaTskJ0] www.youtube.com/watch?v=QmYwTlAHVTE 結局この人はA入り決定でいい？ 774 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 02:17:16 ID:Eh1Q6Tii0] >>771 宮迫、ぐっさん、友近、河本はぜんぜんうまくないだろｗ 775 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 08:43:07 ID:aywM16rQO] 翡翠は上手いよ 776 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 10:29:27 ID:cFIKnOfLO] 宮迫はうまい 777 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 11:14:43 ID:Xl2Oh5h+0] ウマイのベクトルがあるだろ >>2でＤ−の甲本とかいわゆる声楽とかの観点からはかなり下だろうけど そーいうのと違う巧さがある 彼より魅力のあるボーカルが>>2の上位者に果たして何人いるか ぶっちゃけ意味のないランキングだよ 778 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 13:38:34 ID:qY/fqr5sO] 俺ゆずよりくずのがいいと思うもん 779 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 13:45:40 ID:A9DSHfBPO] 生沢祐一という神がSにいない意味がわからん 780 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 17:03:01 ID:sOdvbEni0] SSSSSSS　パヴァロッティ SSSSSS ドミンゴ、カレーラス SSSSS　マイケルジャクソン SSSS　フレディマーキュリー SSS　スティーブンタイラー SS　ジョージマイケル S チューブ前田 A　久保田としのぶ こんなもんだろ？ 781 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 17:13:54 ID:a04J4q2F0] >>780 ここ邦楽板だよオッサン 782 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 17:23:18 ID:7/2WRE770] 芸人なら女で宝塚主席で卒業した人 名前忘れたがｗｗｗクソ旨かったね。Ｂぐらいかな 783 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 17:40:20 ID:ZkVrcpKHO] そうゆうのはボーカリストと言わねーだろ。 しかも女ってどこのスレにレスしてんだよ 784 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 18:46:49 ID:574EQvkpO] マイケルって上手いの？ ライブじゃ口パク(バラードも)だし、声でてないし 785 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 19:44:06 ID:ZkVrcpKHO] つべでben検索してみな 786 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 22:05:18 ID:Wme+/xelO] マイケルより普通に小野のが上手くね？ 高音の安定感も全然ないし小野のがきれいな声してるし何より表現力が神 787 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 22:09:26 ID:574EQvkpO] でもマイケルほど偉大になってくるとそういうこと言うと総叩きされるよ リズム感とかはマネできないものもってるけど、実際生は・・・ 788 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 23:15:30 ID:ycxU6nlsO] サムクックより上手い人間はいない 789 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 23:44:37 ID:99mx5GTh0] 久保田曰く、子供の頃のマイケルは子供の頃のスティービーより上手い 790 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 09:58:47 ID:EMwlMHs8O] >>777 表現者としては素晴らしいかもしれんが、それを言い出したら、桑田桜井藤原あたりもランク二つ三つ上がる。表現力は捉え方で左右されるから、評価できん。 791 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 10:58:08 ID:ZVyQHED+O] 歌唱力もだろ 792 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 17:06:19 ID:8PDujx/u0] マイケルより小野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やはり信者は今日もご立腹でｗｗｗ 声がでてないとか、まずないね。声　細くしたり　大きくしたり　震えさせたり 途切れさせる　マイケルの歌唱法なんだよ。 そうそうこういう歌い方でリズムと音感、声域を出すのは相当至難のはず。 それに加え、あんな激しい踊りをしながらは・・・紙レベルだろ。 小野にマイケル歌わしてみればわかると思うが 793 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 18:13:08 ID:GhQM3OK1O] 小野うんぬんは知らんが、マイケルって口パクばっかりじゃん 大人になってから伸びやかな声でないし CDはうまいけど 794 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 18:44:14 ID:jg/8UiItO] 藤原基央って意外に高いんだな 矢沢永吉ってもっと上かと思った 795 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 19:05:23 ID:o0GlLILd0] 素人聴きなんだが、平井が世間で高評価なのがイマイチわからん 声量が全然足りないし 796 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 22:33:30 ID:enu8cn/FO] >>795 生で聴いたら分かるけど声量あるよ 結構ライブで動くけど、アップテンポでもバラードでも一定の声量保てるから聴いててハラハラしない 797 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 22:54:30 ID:3GgtAmyVO] 最近よく出るJAY'EDはどう？ 798 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 23:01:48 ID:Ekw2FIjC0] >>795 平井は声量ないんじゃなくて声の当て方（響かせ方）が全然ストレートじゃないだけだと思うんだが。 耳に自信がある人はどう思う？ 799 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:39 ID:E0xEHTTuO] EXILEよりは声量あるな　 ってか平井のあのブレスはわざとだよな？　 あれが耐えられない 800 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 23:57:52 ID:Ekw2FIjC0] >>799 わざとでしょ。 久保田もやるよ。 801 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 00:07:32 ID:Qs4lOnB0O] >>792 小野＞＞＞＞＞＞＞＞紙レベルのマイケル 確定しました 802 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 00:26:02 ID:wwa6+rycO] HIROSHI ITSUKIなら最強ランク入り確実だろ m.youtube.com/watch?v=rywEoEMyfiI&is_adult=True&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google 803 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 07:24:08 ID:3pN7WQIEO] 平井は地声の音域も下から上まで広く出せるけど、わざとファルセット使うから声量なく思われるのかな 男性のファルセットであの声量保てるのはなかなか ATSUSHIのファルセットとか今にも消えそうだし 804 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 10:22:36 ID:zbvCqxY20] まぁ、とりあえず小野にあの激しい踊り＋歌が出来るかどうかだね。 踊りながら。あそこまでは肺活量も尋常じゃないはず 805 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 15:06:15 ID:kytZqSsJO] >>803　 川端？川畑？もファルセットの声量すごいよ 806 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 18:34:19 ID:I6NQn1sk0] Vlidgeだろ。 807 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 21:06:53 ID:NsDXoNFEO] 平井はキモいブレスの「イヒっ」だけで１ランク下げていい 808 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 21:12:34 ID:bHbR5hX40] エレカシの宮本みたいなんを上手いっていうんだろ 809 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/15(日) 10:13:48 ID:mOOM73Wq0] なんだか俺の好きな歌手をランクSに入れて下さいスレになりつつあるな 810 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/16(月) 04:04:13 ID:n6U76Lpw0] www.youtube.com/watch?v=vmrFoOMnV5E 三波春夫最強だろ 811 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/16(月) 11:58:19 ID:a7raFneh0] www.youtube.com/watch?v=lK5u1jLtRB4&feature=related あんちゃんは？ デーモンがAだからＡかな 812 名前：名無しのエリー [2009/11/16(月) 22:36:03 ID:y1N/ksGf0] これとか www.nicovideo.jp/watch/sm3154052 これって www.nicovideo.jp/watch/1233973748 凄いと思うけどな。どう？ 日本人にも解かりやすいし。 813 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:47:09 ID:p387zWyr0] 意見が出てそれに同意があったものを更新 桑田佳祐→Ｃ+上げ（>>545>>546） 稲葉→下げ意見（>>709>>710）保持意見（>>711） ケミ2人→上げ意見下げ意見ともに具体的なものがないため保留 京→Ｄに追加 814 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:47:53 ID:p387zWyr0] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 815 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:48:51 ID:p387zWyr0] 【Ｃ＋】 桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、 藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾 【Ｃ】 桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、 福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu つのだ☆ひろ、橘慶太、北島三郎、森進一、つるの剛士 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 816 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 08:54:42 ID:n/ZTUbkJO] 糞ランクはるな 817 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 13:13:17 ID:fXjqbc1C0] 気持ちわるいランクだわ どこの池沼よコレ貼ったの 818 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 13:21:01 ID:5rWeqKp10] つーかR&B入れると荒れるから隔離されてなかったっけ？ 819 名前：名無しのエリー [2009/11/17(火) 23:40:17 ID:wywooU9m0] >>814−815 ATSUSHIのAとTAKAHIROのC+も賛成意見あったよ 確か600〜700辺りに。 820 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 23:44:31 ID:MGFkJ6Uq0] >>819 否定意見ももちろんあったけど 821 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 23:51:48 ID:zQPBu552O] アツシAはない B+がいいとこ 822 名前：名無しのエリー [2009/11/18(水) 00:12:56 ID:QNh20dcfO] 桑田って真面目に歌ったらかなり上手いよ 823 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/18(水) 00:24:22 ID:C3z6LnOG0] 美輪明宏って歌唱力あるの？ 雰囲気とかはあるが歌唱力とはちがくねぇ？ 824 名前：名無しのエリー [2009/11/18(水) 01:54:27 ID:cTJUaUg40] www.youtube.com/watch?v=qpgm1tLi20s 堂本は光一も上手い 825 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/19(木) 11:03:52 ID:QzCkz7sVO] タカヒロはピッチまだまだだし素人臭さがあるのでＣ−。アツシはＡでもいいと思うが、そうなるとCHEMISTRYもあげなきゃならん 826 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/19(木) 23:05:37 ID:0OuyimxZ0] 野田洋次郎とトータス松本はCマイナスに上げて良いと思う トータスは声量抜群だし安定感もTERUやHYDEくらいはあるでしょ ピッチがあまいけどそれを補うだけの表現力がある 野田はリズム感いいしどのライブでも同じクオリティで歌えてる また英語が上手くそれもポイントになるはず どうだ？ 827 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 00:35:55 ID:VBtAH2rl0] >>826 トータスはいいけど野田はタカヒロや北川と並ばせるのには無理がある。 そんならタカヒロ・北川を1〜2ランク上げてくれ 828 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 11:38:24 ID:uBNpXHkd0] なんで2ランクだよ 829 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:01:54 ID:w9WfXHa+O] アツシAだったらケミ×２はA+だろｗ ピッチなんかはさほど大差ないだろうけど高音の安定感にケミ×２とアツシじゃ差があると思う だから双方B+のまま、もしくはケミだけAのどちらかだろ 830 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:03:49 ID:8rTFsRUc0] ケミよりアツシのが断然上手いよ ちなみに昔アツシがケミに入らないかって話のときに2人と一緒に歌ったら （アツシが2人より上手いから）バランスあわなくてなしになった 昔の音源と最近の音源を比較しても劣化してないからアツシは間違いなくケミの2人よりワンランク上 831 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:04:44 ID:23cpfkvD0] ATSUSHIはB+のトップだぞ Aでも良いくらい 832 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:22:21 ID:w9WfXHa+O] あのｽｶｽｶ声でB+トップなわけねぇｗ アツシは歌い方も完全にカラオケ自慢をそのままプロにしたみたいなんだよなぁ･･･ ケミファンみたいに思われるからあんましつこく書きたくないが、今のアツシとケミじゃより差が広がってると思うよ あと、評価の対象にもできないくだらないエピソードはいらんよ 833 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:24:48 ID:w9WfXHa+O] あと、CD音源でも分かるほど劣化をしてるのがアツシだと思うんだが 834 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:49:53 ID:YB8+tcMZO] お前ただのアンチだろｗ 835 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 18:39:38 ID:w9WfXHa+O] アンチじゃないよｗ 実際アツシ・シュンのころのEXILEはCD買って聴いてたし ケミ、EXILE、平井、コブクロ、ダパンプとかB+にはガキの頃からかなり聴いてた人たちが多い その中でもｲｯｻとケミが露出量と反比例するように歌唱力上がって、アツシがその逆だというのは明らかだと思うんだが･･･ コブクロ黒田は露出量と比例するように成長してる 俺がアンチなわけじゃなく、アツシを持ち上げてる人がただのヲタなんだと思うが 836 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:20:04 ID:QQ3CL8eD0] 技術とピッチの安定度はアツシが上 後の声量、ビブ、声域、その他もろもろはケミだろ ただ最近のアツシはピッチが怪しい 837 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:33:42 ID:YB8+tcMZO] >>835-836 ケミってくくってる時点でry それともどうちんと川畑が全く同じだと思ってんの？ それに具体的な意見も言わずに上だの下だのアホか それにビブは技術の一つなのに技術はアツシでビブはケミとか矛盾してね？ ビブだけ見てもアツシ＞どうちんだと思うが そもそもな話こんなとこにEXILEの信者なんていない 838 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:35:59 ID:QQ3CL8eD0] >>837 ゆとりって全部説明しないとわからないの？ 839 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 19:46:37 ID:w9WfXHa+O] ケミ２人が同じだと言ってるようにとれる理解力が素晴らしいですね 840 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 23:33:30 ID:RWRcGWPm0] ケミオタはPCに携帯に必死だな 具体的な理由もあげずにランク上げろ上げろばかり言いやがる しかも何故か同時にATSUSHIを叩くのはなぜなんだぜ？ 841 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 23:39:36 ID:9w37OAro0] つーかもうケミストリーやアツシレベルの話はもういいよ。 久保田やJaye公山や米倉の話しようぜ。 842 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 23:44:13 ID:IQoJ3UqP0] >>841 それはそれで竹ヲタと米倉ヲタのウザッたい争いが始まるし、 何よりもうその辺は既に語りつくされている 843 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 23:45:18 ID:/1ajTsC1O] そうだな 俺は鈴木雅之を推したい この人地声が低い割に高音も結構出るし安定感もある 844 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 00:23:04 ID:+Jiyv7DoO] >>824 二人で歌ったら剛の声しか聞こえない 845 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 02:52:33 ID:2kcVX1BvO] >>837 >>830>>831みたいなアホは100%信者だろ >>840 むしろ理由も挙げずに上げろ上げろとウザイのはATSUSHIオタだろ 846 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 05:49:13 ID:ImQXuKTiO] よーし、B'zヲタの俺が素人目線でよく話題に出る 人見田中小野稲葉を語ってやる 人見→声が高くて英語が上手いだけ 小野→音域や安定感はあるが声にメリハリがない 田中稲葉→高音になるにつれて音程の難あり。発声が悪いから喉を痛める でもみんなマイナスを消すだけの特出した能力はそれぞれあると思う 最後抽象的になってしまった・・・ 847 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 19:24:08 ID:MLDf1pzw0] んじゃ俺も 人見　全体的にうまい 小野　ハイトーンはうまい 稲葉　特殊タイプだがうまい 田中　ハイトーンはすごかった（過去系） 田中よりムッシュのが歌はうまいかな 848 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 21:34:36 ID:TFJ+5qSC0] んじゃ俺もん 人見　教師 小野　現役じゃない 稲葉　現役だが売れていない 田中　故人 849 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 21:49:38 ID:+GnyZSDH0] 稲葉はB+に下げても良い気がする ・高音を出そうとすればするほどピッチが不安定になる ・ライブの前半と後半であまりに差がありすぎる ・調子が一定すぎて表現力が足りない AとB+の壁にしてB+のトップってことにするのはどうだ？ 850 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 01:13:42 ID:/L4X58vXO] ありそうでなかったので平沢 www.youtube.com/watch?v=CLQH8SSINE8&sns=em www.youtube.com/watch?v=WWMIxJN9wlA&sns=em www.youtube.com/watch?v=5os7KK9piI4&sns=em 851 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 02:34:20 ID:/8en68UG0] >>849 そんなに気にならないが、むしろあれだけライブ中に走り回ってて前半後半で差がなかったらバケモンだろ 表現力は十分過ぎる程あると思うがね、ただでさえ声が独特なんだからあまり変な歌い方しない方がいいと思う 852 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 09:48:54 ID:DA4lyZxw0] 稲葉はこのメンツの中じゃ普通にＳランクに入るだろうね ていうか、元々Ｓだったよね？ なんでＡにまで下げられているのか知らないけど 稲葉の評価点は なんといってもミドル、ヘッドの完成感だね 確かに口頭は上がってるけど、広がりも無く凄く綺麗にミックスしてるんだよね。 他の高音ボーカリストに見られガチなチェストを張り上げる事が一切無い。 だから一見喉を痛める様な発声をしている様に見えても 劣化も無く維持出来ている。 劣化しているボーカリストっていうのは、やっぱり発声の悪さが最大の原因だからね。 今４６くらいだっけ？現役でＣをすらすら歌えるのって相当な事だと思うよ。 逆にマイナス点を上げていくと まず、鼻の共鳴が無駄に多いよね だから存在しない発音をする事が時々ある あとやっぱりお手本に出来る歌い方ではないよね 「ポップスシンガーなんだから個性が大事」っていうのは分かるけど やっぱり評価していく上では理想的な発声をしている歌手の方が評価出来るよね 後ライブでムラなく歌い続けるっていうのはファビオでもきついと思う 音が高いっていうのもあるし、体力的な事もあるし パフォーマンスも頑張ってるからね、彼 853 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 09:58:38 ID:DA4lyZxw0] >>835 黒田は本当に良い発声をしているから 劣化も全く無くどんどん上手くなっていくだろうね 唯一日本人のシンガーの中で癖も無く綺麗で理想的な発声をしている歌手だと思うよ 確かに身長も高いし、他の歌手と比べるとフルボイスの差もかなりあると思う でもそれを覆すかの様に高音域でも綺麗に聴かせてるからね 逆に徳永とか、元々の高い声に頼りすぎて、ミックスに全然頼ってない もろにチェストを張り上げちゃってるからね。最悪の発声をしている歌手だと思う 854 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 12:41:49 ID:GD6u5dEp0] 稲葉がＡに落ちたのはビーズに動きがあったからじゃない？ 落とそうとする奴に支持者が言い返さない。ここに来る暇がないんだろう 稲葉はとにかくＡランク以上では唯一の現役だからアンチがワンサカいるけど やっぱりここまで来るとすごいと思うな。 大体４６にもなってエグやジャニや緑に並んで一位って考えられんわｗｗ コンサートには行ったことないけど、いつまでたってもドームが出来るって すごいんじゃないかなぁ そんなオイラはマッキーと鈴木愛理が好き 855 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 15:21:52 ID:yo5sfyq10] アツシの歌を生で聴いて実力を確かめてみたいが あのアイドルチックなLIVEに行く気にはなれない それが問題だ 856 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 20:46:26 ID:wFr9B0qdO] EXILEは聴いたことないが、CHEMISTRYは割と最近J-WAVEライブで聴いた感じではうまかったよ 857 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 21:17:20 ID:1pdZ5tsVO] B'zの稲葉の語尾上げが聴き苦しい 858 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 22:49:48 ID:bmOXXKoG0] www.youtube.com/watch?v=uyhq-ls4Zfw 859 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 22:51:05 ID:VUtvDH+jO] >>856 久保田と比べてどうだった？ 860 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 17:49:26 ID:bNBRg9ip0] 稲葉は元はAだったよ 信者が勝手にSにしたから元に戻されただけ 俺もB+でいいと思うけど 川畑やアツシより下手 861 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 17:51:51 ID:uIdOEZ6W0] B'z信者は痛すぎて議論にならないから消えてください マッキー好きとかいってB'zファンじゃないとアピールしてるがB'z信者なのばればれ 862 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:08:51 ID:sm0KAsm6O] ↑ アンチってこういう馬鹿ばっかなの？ 863 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:12:56 ID:l5ic9C7U0] >>861 851とか852あたりはまともな事言ってると思うが まあ、852のSはいい過ぎだが普通にAはあるんじゃない？ てか自分の意見も理由付けて言えないくせに、他人を痛い呼ばわりはどうよ？ オレにはアツシはどうにも声に深みも迫力も感じられないんだが、誰か良さを説明してくれ なんかカラオケ上手い人がそのままプロになった感じ 864 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:42:11 ID:sm0KAsm6O] >>863 はっきり言って君も理由のりの字も言えて無いよ 歌手を評価するなら最低限の知識を付けようよ 君のは只の感情論 865 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:55:51 ID:xOqxt6M70] wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 866 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 20:05:55 ID:8hsL0nuM0] まあ上げるにしても下げるにしても動画を上げて ここのところのこうがダメって言わないとな 声が染みないとか知らんがなって 867 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 20:57:53 ID:l5ic9C7U0] >>864 オレは上げろとか下げろとか言ってないよ 861が議論にならないって言うから、まず自分の意見を言えと言っただけだが アツシについては、オレはそう感じたってだけで あなたのいう知識ある人の評価を教えてって聞いてるんだ 868 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 21:30:35 ID:sQynJ4bk0] B'z信者の痛さは噂通り 稲葉ってAでも1番下だろ それをA+にしろとかSにしろとかアホかｗｗ 869 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 21:59:59 ID:sm0KAsm6O] なんで稲葉がＳじゃないの？ なんで稲葉がＡ最下位なの？ 870 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 23:57:19 ID:bclVUhzu0] つべは全て口パクに見える（口パクとそれ以外との区別がつかない）から ここでの評価に使うのはどうだろう 871 名前：名無しのエリー [2009/11/24(火) 00:30:03 ID:zQ81HcTLO] >>859 久保田氏の全盛期は映像でしか知らないけど、JWAVEライブを聴いたかぎりでは久保田よりCHEMISTRYのがよっぽど歌唱力しっかりしてたような印象がある ただ、久保田氏は他のアーより出番が圧倒的に少なくてさらっと歌って退いた感じだったからなんともいえないかな･･･ ただ確実にいえることはCHEMISTRYがB+なら今のATSUSHIなんてBでいい ピッチではATSUSHIのが上とか言ってる人は正気なの？ 今のATSUSHIは出だしからピッチ怪しいし、声量もない、ファルセットが息みたいだと素人でも分かると思うんだが 872 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:02:18 ID:/+EN0qoW0] なんで毎回こうもケミを褒めてる人はアツシを下げろって言うんだ？ ケミの2人ですら自分達よりアツシのが上手いって言ってるのに それにアツシってB+では上位だぞ アツシ下げたら他のB+もBに落とさなくてはならないんだが まぁケミあげてアツシさげろって言ってる奴は全部一人の人物かもしれんから相手するだけ無駄だろうけど 873 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:07:29 ID:SI2Y1oFH0] ＞ケミの2人ですら自分達よりアツシのが上手いって言ってるのに アツシもケミに対して同じこと言ってるよねｗ そんな社交辞令真に受けてどうすんの？ 874 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:53:26 ID:zQ81HcTLO] どう見てもATSUSHI擁護してるやつが同一だろｗ ATSUSHIがB+でトップ、CHEMISTRYより上手いから落ちた、CHEMISTRYが上手いと認める･･･分かり易すぎ 他がB+キープでATSUSHI一個下げでいいよ テレビで観てもピッチ、声量、ファルセット全て昔より衰えてるのが分かる 875 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 02:05:45 ID:HxzLRkqR0] おかしな争いが生じるので、同ランクの並びは あいうえお順にしてほしい。 876 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 08:36:08 ID:VBLWQsd+0] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1246544020/ このスレみたいに数字で表記したほうがいい気がする。 877 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 11:17:05 ID:HNBHiWdjO] >>852 デーモンはどう思いますか？ 良かったら意見聞かせてください 878 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 14:57:58 ID:OPMCoj+eO] 何か全然話が進んでない気がするから新規追加も視野に入れた方がいいかも ATUSHIがプロデュースしてできたユニットのDEEP歌唱力高いと思うから聞いてみるべき 879 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 19:42:43 ID:yXkMMHkR0] 稲葉の場合は40半ばになってもあの歌唱力を維持できてるのは 凄いとは思うけど、その代償で表現力が犠牲になっていった気がする。 10年前までは表現力はそれなりにあったけど、今は…。 この点に関しては久保田やASKA、玉置、山下達郎の方が断トツ上だな。 880 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 22:16:21 ID:Cw7auZYL0] 10年前もそんなに表現力があったとは思えんけど 信者の意見を大目にみてAだからな 実際はB+でもいいくらい 動珍や暑しのが稲葉より上手いよ 881 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 22:55:45 ID:8oxIa2KWO] もうCHEMISTRYもATUSHIもAでよくね？ 882 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 23:52:35 ID:EPSFf9To0] >>877 デーモンはチェストとヘッドしか使えないイメージ（実際そういう訳じゃないんだけど） ミックスはしてるっちゃしてるんだけど 結構チェストでもっていってるんだよね だから不安定な音もあるし、喉の負担もでかいから劣化も早い感じ 只、表現力という点では個人的にはデーモンが固いと思う 表現力で優劣をつけるのは極めて難しいと思うけど 883 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 07:54:55 ID:YkXaA3YBO] ＳＳに翡翠を 884 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 09:30:03 ID:NAlNId7hO] >>880 R&Bとロックの歌手をごちゃまぜにしてどっちが上手いとか批評できるとか中々凄いなｗ 885 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 11:56:32 ID:7JMLdr8d0] そもそも表現力って何を基準にしてんの？ 886 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 17:20:53 ID:N5TfN527O] >>881 ｱﾂｼＡとか冗談きついわ 887 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 18:45:56 ID:vxNAEKdm0] EXILE最新ライブ www.youtube.com/watch?v=b_tEAzWhmAw&feature=SeriesPlayList&p=310E40D2ACA16D9F ケミは最新の動画が無かった 30日にゴールデンの音楽番組に出るらしいから音源確保しとく 888 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 18:52:28 ID:vxNAEKdm0] 時期的にはこれが最新か www.youtube.com/watch?v=WeSGPAvs8Nk&feature=related ATSUSHIは相方のせいで損してるんじゃないか？ www.youtube.com/watch?v=Qpqfmqd-oJc ケミの去年の動画だけど、残ってる中では一番新しいかな 俺には3人とも横並びだと思うんだけど、どうよ 889 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:03:50 ID:YkXaA3YBO] 翡翠最強 Ｓ 890 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:33:13 ID:N5TfN527O] >>888 個人の歌唱力の面で言ったらｱﾂｼはむしろ相方で得してるだろ あと、やっぱテレビじゃ分からんね 俺はこの前武道館でやったイベントでたまたまケミ聴く機会があったけど、ライブ映像・生番組なんかで観るｱﾂｼと比べちゃうと結構な差がありそうに思えた ファン？が川畑がかなり成長し、堂珍が復活って言ってるのも分かる気がした 891 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:41:48 ID:N5TfN527O] あとランクから消えてるけど清水翔太とケミ2人の間にもやっぱり差がある 入れるならＢってとこだろうね 892 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 03:49:32 ID:wWvrEWb4O] ATSUSHIやケミがAとかいう信者丸出しの意見やめてほしいよなｗ 日本のR&Bどんだけレベル低いんだよｗってなってしまうわ 893 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 10:37:22 ID:sbDfcrZGO] 暫定ランク(^-^) CHEMISTRY アツシ Ｓ 玉置 ASKA 前田 田中 ジョンケン 河村隆一 A タクイ 稲葉浩志 コブクロ 堂本剛 陽水 小野 平井堅 B 894 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 13:22:34 ID:Pl4kBoIW0] 一つ一つ要素を分解してランク付けしないと無理 音程、音域、声量、技術、など。 無理というかつまらんけど 895 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 13:58:27 ID:Pl4kBoIW0] 歌唱要素　　音程、音域、声量、技術、売上（３点満点）　　総点 布施明　　　９　　８　　１０　８　　１　　　　　　　　　３６ 田中昌之　　８　　１０　１０　７　　２　　　　　　　　　３８ 久保田利伸、１０　８　　７　　９　　３　　　　　　　　　３７ 飛鳥涼、　　８　　９　　１０　７　　３　　　　　　　　　３７ 玉置浩二、　９　　８　　８　　７　　２　　　　　　　　　３４ 鈴木雅之、　９　　８　　８　　８　　２　　　　　　　　　３５ 松崎しげる、９　　９　　９　　７　　１　　　　　　　　　３５ 小野正利、　９　　１０　８　　９　　１　　　　　　　　　３７ 河村隆一、　８　　９　　９　　７　　２　　　　　　　　　３５ 山下達郎、　８　　８　　９　　８　　２　　　　　　　　　３５ 歌唱要素　　音程、音域、声量、技術、売上（３点満点）　　総点 井上陽水、　９　　８　　１０　７　　２　　　　　　　　　３６　 稲葉浩志、　８　　９　　１０　８　　３　　　　　　　　　３８ 松山千春、　９　　８　　８　　８　　２　　　　　　　　　３５ 小田和正、　８　　８　　７　　８　　２　　　　　　　　　３３ 西川貴教、　８　　８　　８　　７　　２　　　　　　　　　３３　　 石井竜也、　８　　７　　７　　７　　３　　　　　　　　　３２ デーモン　　９　　９　　１０　８　　１　　　　　　　　　３７ スレ3年位前からしってるから、今までの評価で適当につけたけど 売上はやっぱ声質とか魅力とか、世間の評価もPOPSでは無視できないはず 896 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 15:04:00 ID:sbDfcrZGO] ASKA前桜井とはじまりはいつも雨歌ってたけど超劣化ド下手だったぞ 稲葉とかバラードはマジ素人レベルのド下手だし やっぱり総合的にCHEMISTRY アツシＳは揺るぎないな(^-^) 897 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 16:22:25 ID:Ki7P9Ksg0] www.youtube.com/watch?v=lxTXyVTBlAQ これが素人レベル？ 898 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 19:58:48 ID:MSdJKeFP0] >>895 稲葉信者きもちわる 明らかにそん中で稲葉だけ浮いてるのになんで一番ポイント高いんだよ アホか 899 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 20:53:08 ID:a/AVCPOXO] 今テレビ観てたが、アツシがB+トップとかふざけんなよ 隣がタカヒロじゃなかったらこんなの終わってるだろ… 発声がおかしいし、歌い方がかっこつけたカラオケ自慢みたいじゃん 昔のが全然良かったわ 900 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 20:53:47 ID:NxsOkDT3O] 今歌謡祭でEXILE歌ってたけどどうちんより上手かったよ タカヒロはhydeよりちょっと上手いくらいだったからC-のままで良いかな 901 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 21:03:29 ID:sbDfcrZGO] やっぱアツシ歌上手いわw こりゃ完全にＳだわ(^-^) CHEMISTRY アツシＳ 902 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 22:47:17 ID:1jpDh2GOO] アツシはBでいいよ(*^^*) 903 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 23:27:45 ID:KIvaLug60] 織田哲郎ってどのへん？ 904 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 23:47:06 ID:sbDfcrZGO] お前達見なかったのか？ 口パクだらけの歌謡祭でCD通りの歌声を響かせたアツシの素晴らしさを ありゃ完全にＳだわ(^-^) 905 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 00:00:29 ID:SEds/JPuO] 下手くそが多すぎただけだろ 音痴しかいなかったなか 音痴ではなかっただけ 906 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 00:35:22 ID:r3TZehvMO] >>900 あれで堂珍より上手いと本気で言うのなら、それは堂珍に失礼だわ 堂珍≧川畑＞アツシ だな 無論コブクロ黒田とISSAよりも劣ってると思う 907 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:16:15 ID:kTot4wfxO] とりあえずホイッスル一つも全くできないケミやエグはその辺の素人のR&B上手い奴と同レベルって感じだよな 名が売れてるからって過大評価しすぎだよ R&Bってジャンルは基本音程重視なだけに練習すりゃ誰でも上手く聞こえるもんだしケミやATSUSHIとか良くてCだろ 908 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 02:20:00 ID:MVdgozgy0] ホイッスル出来ないからCとか ぶっ飛んでるなぁ ホイッスルこそ練習すりゃ素人でもそれなりに出来るもんだろうに 909 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:27:48 ID:WmUie3OT0] >>907 ここで名前挙がってる奴で実際にホイッスル使ったことあるのKiichiと清貴ぐらいじゃねーの？ Silky藤野と米倉はできるだろうだけど久保田やJaye公山はどうかな？ どっちにしろホイッスルなんて評価の理由にするなよ。 910 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:32:30 ID:WmUie3OT0] ＞R&Bってジャンルは基本音程重視 R&Bは音程重視じゃないだろ。 音程は大体あってて当たり前。リズム感、節回し、表現力重視のジャンル。 ＞誰でも上手く聞こえるもんだし そう思うのはお前の耳が肥えてない証拠。 911 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 05:21:39 ID:bwyPIWW/O] ATSUSHIはもうちょっと上だと思った あと浜田も今週のリンカーン見る限りもうちょい上 天城越えをピッチずれず原音で歌いきりやがった 912 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 08:17:48 ID:whysDJnWO] 宮本Ｓ 913 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 16:57:34 ID:Zthkw6J5O] 米倉やシルキーがホイッスルできるとか適当なこというなよ ファルセットうまいからとかで言ってるんだろうが 914 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 17:32:13 ID:yxOpWzp/0] www.youtube.com/watch?v=PtRP2pBYWfw これみたらアツシがケミよりうまいとかはやっぱり思えないかなぁ アツシはこういう上のキーで伸びる声全然でないし アツシがうまいと感じるのは細かい節回しぐらいで、 息漏れしまくりのカラオケのかっこいい人ぐらいにしか感じない 915 名前：名無しのエリー [2009/11/28(土) 03:13:31 ID:iDmyDvo2O] >>914 それは単にお前がCHEMISTRYが好きだからそう感じるだけだ。息漏れ的な声は単に意識的にやってる歌い方なだけで欠点として解釈するのはおかしい。 ATSUSHIとCHEMISTRYがR&Bの歌手の中で特別なにか際立って上手い部分はない。 両者ともまさに並のCレベルの同レベルとしか言いようがない。 916 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/28(土) 03:17:58 ID:1dBmZb890] ホイッスルができないもんね。そりゃあCだよねｗ 917 名前：名無しのエリー [2009/11/28(土) 04:46:02 ID:bj6u4IGo0] www.youtube.com/watch?v=z5yKWlSz8Os&feature=related これ上手くない？ 918 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/28(土) 16:35:47 ID:HH8Q6z44O] CHEMISTRYの生歌聴いたけど上手かったよ。 感動した。 それからCHEMISTRY好きになった 919 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 00:36:03 ID:qPU5fbIS0] >>895 前田は９、９、１０、８、２の３８かな。 玉置は９、８、８、１０、２の３７だと思うぞ。 あと西川の声量は９だと思うがな。 920 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 00:56:46 ID:4oqQnT77O] >>915 意識的もなにも、明らかに手術前後で声の出し方変わってるから単に出ないんだろ 手術後は声が全然伸びなくなったし、声量でもケミ２人や平井に劣ってると感じた(一応全員生で聴いた) ドーチンや平井は声量ないとか言われてるけど実際は全然そんなことなかった むしろ男で高音をあれだけ声量落とさず安定して出せるやつ最近のアーにはいないだろうな アツシの高音なんてたまに死にかけてるみたいな聴こえ具合だったし･･･ 921 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 07:13:33 ID:7S6WKFwaO] でもCHEMISTRYよりEXILEやGacktの方が曲を再現するのが難しい 922 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 18:40:31 ID:j+TWhBrA0] お前ら意見もださず↑↓言うな どのへんが良くて悪いかちゃんと根拠を言え 923 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 21:48:31 ID:LI+saTSO0] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 924 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 21:49:52 ID:LI+saTSO0] 【Ｃ＋】 桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、浜田省吾 藤井フミヤ、チャゲ、橘慶太、氷川きよし、yasu、小渕健太郎、 【Ｃ】 桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、、 福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく つのだ☆ひろ、、北島三郎、森進一、奥田民生 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛、つるの剛士 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 925 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 22:33:04 ID:j1ziqT3L0] 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 中島卓偉 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三、ATSUSHI 926 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 23:51:59 ID:aNmaxIDUO] Ｓは人見、稲葉、小野の三人で良い 田中は発声悪すぎなのにＳなわけが無い ジョン健はクラシック歌手なので除外 927 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:03:16 ID:Sswg6nsNO] だいたい議論すらされてない井上陽水、松山千春、小田和正、 中島卓偉 西川貴教、石井竜也、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、松崎しげる、山下達郎、前田亘輝 を入れた馬鹿はどこのどいつだよ はっきり言ってＡの価値すらない奴も普通にいるね この中でちゃんとした発声してる歌手なんて僅かだろ 928 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 00:26:02 ID:ESPHQHQn0] >>927 いやいやｗｗｗｗ 前田飛鳥玉置辺りなんか特にこの１〜２年いやって程議論された結果がA+なわけでｗ 陽水や千春・西川辺りもAが定位置になってるし 小田和正と佐藤竹善以外は皆Aは来るでしょ 小田は確かにB+に下げろという意見も多いしね 929 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:31:04 ID:Sswg6nsNO] >>928 玉置飛鳥のどこらへんが評価されてるの？ 発声に関しても典型的なチェスト張り上げタイプ 良かったら陽水、玉置、飛鳥あたりの評価ポイントを説明してくれない？ ランクが相応だと思ったのは西川や前田やタクイくらいかな 少なくとも稲葉や小野以上は有り得ないけど 930 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:37:31 ID:Sswg6nsNO] 稲葉ヲタって言われても構わないけど 稲葉とか超ミックス上手いのにこの位置なのはなんで？ 何がマイナスされてこの位置なの？ 逆にチェストで歌う様な歌手がなんで高評価なの？ 田中＞小野の理由は？ 田中とか典型的な張り上げタイプじゃん てかなんでジャンルごっちゃ混ぜに戻したの？ 求められる能力が違うし、何より比べるの難しいじゃん 前までわけてて良い感じだったのに 931 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:06:37 ID:zmfnKAhn0] なんか稲葉オタが痛いって言われる原因わかったわ 稲葉は発声もピッチも川畑と同じレベルだし表現力も他のAと比べると格段に下 大目にみてA、B+でもいいくらいの現状A最下位なのにそれをSにしろとか馬鹿かと それもたいした意見も出さず上げろ上げろってもうめちゃくちゃ しかもジャンルごっちゃとか言い出すしもうキリない ジャンル違っても同ランク1つ上下のランクに同じジャンルがいたら比べれるだろ それにジャンルが違っても全く比べれないというわけではない 稲葉はB+に下げてもいいと思うよ 932 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:07:44 ID:dFkk7HHg0] 最近の歌手である程度知名度でてきた奴いれようぜ SunSetSwishのボーカル→C- フランプールのボーカル→D+くらいいくだろ 933 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:10:00 ID:Mq8SmW9h0] yasu信者が勝手に改ざんしたので暫定版貼り直しとく コテ以外は勝手な事しないように 【Ｓ】 ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、 　　　 【Ａ＋】 久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、 松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝 【Ａ】 井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、 西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善 【Ｂ＋】 ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし 岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫 【Ｂ】 中孝介、秋川雅史 、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、 さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三 934 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:10:10 ID:bDO7Kp5z0] >>932 動画くらい貼ろうぜ 935 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:11:55 ID:Mq8SmW9h0] 【Ｃ＋】 桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、 藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾 【Ｃ】 桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、 福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu つのだ☆ひろ、橘慶太、北島三郎、森進一、つるの剛士 【Ｃ−】 郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、 斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、 南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛 【Ｄ+】 吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、 トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、 ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智 【Ｄ】 甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、 峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位 【Ｅ】 綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、 その他ジャニーズ下位 936 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:15:15 ID:Sswg6nsNO] >>931 ＞稲葉は発声もピッチも川畑と同じレベルだし表現力も他のAと比べると格段に下 川畑とどこがどう発声がどうレベルなの？ 逆を言うと稲葉くらいミックスを使いこなしてる歌手なんてそれこそ人見や小野くらいかな だいたいピッチなんて歌ってる音域が全然違うのにどうやって比べてるの？ それと表現力の評価基準を具体的に陳述してくれないかな ＞それにジャンルが違っても全く比べれないというわけではない だから、ジャンルをわけたほうが比べやすいのに戻す意味が無い そして稲葉ヲタと読んでも構わないけど、逃げるための手段としては使わないでくれよ 937 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:24:35 ID:HAxnw9RI0] つるの剛士がCとか耳沸いてるだろｗｗ 938 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:26:50 ID:Sswg6nsNO] 稲葉のブリッジがだいたいＤ♯だからそれ以降はチェストを張り上げる事無くミックスで歌っている訳。 要するにあの音質でチェストを張り上げる事なくミックスで歌えている その証拠とも言えるよね、喉の維持は ニコニコで圧倒的な歌唱力で有名な春の左利きさんも 上げている動画はチェストを張りあげてるけど 発声法を変えて完璧なミックスで歌える様に努力している 何が言いたいのかというと ミックスで歌えてる様に思えても実はチェスト要素が強かったりするパターンが多いい そしてチェスト張り上げなんかより、しっかりミックスで歌うほうが 音質が落ちようが変わろうが何十倍も価値があるわけ 939 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 01:32:48 ID:xBQUpOSB0] 歌に価値とか言い出した時点でなんだかなあ 940 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 02:10:21 ID:J2A3AZ+9O] 小野のミックスの完璧さは稲葉とは比べれないと思うけど ヤマビーもうまい 941 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 08:09:25 ID:TkfVOvVsO] きれいなミックスより、玉置みたいにチェスト張り上げの方が心に響くけどな 942 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:24:21 ID:Sswg6nsNO] >>940 ミックスの質で言えば稲葉＞小野 小野の場合チェストの音域が稲葉より数音高い 特に初期から中期は天然ミックスと言えどチェストも結構入ってたし 質感はあるにしろあまりよろしくない発声だった 初期の稲葉にも言えた事だけどね 特にアマチュア時代の稲葉のLOUDNESSが絶賛されてたけど 典型的な張り上げの発声だったしあの歌い方だったら喉はT-BOLANのボーカルのようになってたよ 話戻すけど、小野の方がチェストが数音高いから質感のある高音が出しやすい 自然体で出せる音が基本的に稲葉より高い なおかつミックスもしっかりできる様になってきたし 逆に稲葉は完璧にミックスだから、ミックスの質は稲葉のが高い >>941 十人十色 943 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 09:33:58 ID:J2A3AZ+9O] 稲葉のが完璧ミックスだから質が高いとかよくわからんな そういう観点ならヤマビーのがうまいと思うよ 944 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:34:33 ID:Sswg6nsNO] 綺麗に聞こえる様なハスキーなハイトーン 特に田中とか鈴木とか初期の小野とか 結構危険な発声なんだよね 綺麗な薔薇には棘があると言うか 声帯の負担が結構でかいんだよね ああいう声はミックスだけじゃ出せないから 元々恵まれてたチェストを結構持っていかないとああいう声は出せない エリックマーティンとかの声もそんな感じ ずっとあの発声だからかなり劣化してるし、声も昔のが全然良かったよね 945 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:41:53 ID:Sswg6nsNO] >>943 小野も稲葉に比べるとまだまだチェストに頼ってる時があるって事 ヤマビーは上手いね ただあの歌い方で稲葉くらいのキーの曲を歌うのはきついと思うよ 彼も結構サビとかヘッドで頑張ってるけど きついと思うな 946 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 10:11:50 ID:4b7gz7cmO] バナイ浩志はバラード下手すぎるだろ(笑) 確実に俺の方がバナイ浩志よりは歌上手い よって稲葉はBだ CHEMISTRY アツシＳ(^-^) 947 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 10:17:37 ID:5+ghtVRB0] 山下とか玉置とかチェスト張り上げてる歌手のほうがファルセットは上手いけどな そういうのは考えないんだな チェストで歌って何が悪いのかわからん >>895の表お前か？ 稲葉オタでミックス教信者なんだな 948 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 10:47:42 ID:Sswg6nsNO] >>947 ミックス教信者？ｗ 新しい言葉を作るなよ チェストで歌うよりミックスで歌うほうが難易度的にミックスのがはるかに上 音楽的価値もミックスのがはるかに上 当たり前だろ？ 今まで日本には「チェストミドルヘッド」という声区がされていなく 「表声裏声」という区別しかされていなかった それが日本人歌手の発声がレベルが低い最大の原因 試しにYOUTUBEで海外の発声トレーニングと日本の発声トレーニングの違いを見てごらんよ それにチェストを張り上げるのはリスクがありすぎるしね 例えば喉の負担とか 音程の♭とか 発音の広がりとか ミックスと比べても数えきれない程リスクを背負ってる あと山下はあまり聴いてないけど なかなかミックス上手いと思う 949 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 10:55:54 ID:Sswg6nsNO] >>947 あとチェストで歌う歌手の方が、ファルセットが上手いの意味が分からない チェストの音質でいきなりファルセットの音質にはいる事が連続したらそれこそ違和感ありまくりだろ ファルセットもチェストも声帯の閉鎖が基本的に無いからチェスト張り上げる方がファルセット上手いと言いたいの？ どっちにしろ意味わからないけど説明お願いします 950 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 11:16:16 ID:Sswg6nsNO] 良い発声っていうのはチェスト、ミドル、ヘッドとそれぞれの対応音域でしっかりと使いこなす事が出来て初めて言えるわけ チェストならだいたいＥあたりまで、ミドルならＢ♭あたりまで、ヘッドはＣ以降とね それを無視してチェストで持って行ったりする歌手（ミックスを少なからずしていても）に音楽的な価値は無いだろう ボイトレで生徒に発声を真似しろなんて言えないだろ しっかりとしたミックスを教えた方が何億倍も良い そういう歌手が上位に入ってるって言うのが問題ありまくりなんだよね ましてやちゃんと発声出来ている歌手を抜いてね 951 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:31:30 ID:Xnr1aqON0] 稲葉は発声もリズム感もいまいち 常に一本調子だし表現力もない 俺もB+推し 952 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:38:03 ID:Sswg6nsNO] >>951 ＞稲葉は発声もリズム感もいまいち だからミックスが日本人の中で頭一つ二つ出てると何度言えばわかるんだ 稲葉の発声がイマイチと主張したいのなら Josh Groban級の歌手を連れてこないと話にならない あとリズム感がイマイチな理由を具体的に説明してくれ ＞常に一本調子だし表現力もない 表現力の評価基準を具体的に 953 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:41:19 ID:0I+XCB7i0] いや、稲葉のミックスって中の上じゃんｗｗ それにミックスだけが歌唱力かよ あんなCD加工に頼りまくり生劣化しまくりのどこが歌唱力高いんだよ Aでも負けてやってんのにこれ以上上げろとか信者乙もいいとこ 954 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:43:33 ID:5ieetxAI0] ここ見てるとB'z信者が嫌われる理由がよく分かる 言ってる事めちゃくちゃ ただ稲葉を崇拝してるだけじゃん 宗教かよ 955 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:57:56 ID:Sswg6nsNO] >>953 ＞いや、稲葉のミックスって中の上じゃんｗｗ 確かにそうだね でもね、日本人で稲葉級の良いミックスしてる奴なんてこのランク内にも数人しかいないね ＞それにミックスだけが歌唱力かよ 発声を語る上で最も重要なのがミックスだろ？ それがまだ日本には完璧に浸透していない だから発声のレベルが低い 海外のボイトレがどんな事をしているか一回見てみると良いよ ＞あんなCD加工に頼りまくり生劣化しまくりのどこが歌唱力高いんだよ えええ？ ライブでもＣをさらっと歌ってるけどどう思う？ B'zの曲って邦楽の中じゃ頭三つでるくらい音が高いんだよね いわゆる難易度が高いわけ それをライブでもさらっ歌いきっているわけだけど、異論でもありますか？ もちろん、２０年以上活動していて毎年長期に渡るライブをしているんだから不調な時だってあるだろうけど それを踏まえてもね 956 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:00:16 ID:Nh9KNsUuO] チェスト・ミドル・ヘッドが完全にコントロールできて、 使い分けることできるのが、歌唱力が高いある定義なのか？ 玉置あたりは音域的にもチェストがほとんどだか、かなり歌唱力は高いだろう。 957 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:01:31 ID:Sswg6nsNO] >>954 単発が多いですね ＞言ってる事めちゃくちゃ どこらへんが？ 反論もしないで煽るだけ煽るアンチさんよりはマシだと思います 958 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:07:53 ID:Sswg6nsNO] >>956 ＞チェスト・ミドル・ヘッドが完全にコントロールできて、 使い分けることできるのが、歌唱力が高いある定義なのか？ 歌唱力を図る上での評価項目発声を評価するための定義だね ＞玉置あたりは音域的にもチェストがほとんどだか、かなり歌唱力は高いだろう。 昔は上手いと思ってたけど、歌ってそんな簡単なものじゃないからね ボイトレを重ねていく様になり、音楽的な価値は少ないと思える様になってきた やっぱりチェストで高音域を歌うのは本当にいろいろリスクが高いし 現劣化もかなり進行しているだろう カラオケ板とか見てくればわかるだろう みんなミックスを習得するために頑張ってるよね それくらいミックスの音楽的価値は高い 959 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:16:25 ID:Sswg6nsNO] 海外の上手い歌手を見てくれば自然とわからない？ みんなミックスが上手いんだよ グラミー賞をとる様な歌手は基本的にミックスが上手い 現在出版されてるボイトレ本でも売れている本の大半がミックス関係の本 それくらい今日本でもミックスが浸透してきている 当然だよね チェスト張り上げで高音域を歌うと 限界も早いし、喉にも負担がかかるし、音程も♭するし母音も広がる ミックスを完璧に使いこなせれば近い音質で高音域でも喉の負担も最大限に減らせる 音程もチェストと比べずっととりやすい 960 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:18:38 ID:Sswg6nsNO] >>956 961 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:20:37 ID:Sswg6nsNO] >>956 あともう一つ逆に聞きだいんだけどさ 玉置のどこらへんが歌唱力の高い歌手だと思うの？ ぜひ陳述して欲しい 962 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:40:28 ID:Sswg6nsNO] 何度も言うけど、日本の歌手が世界的にみてレベルが低かった最大の理由は 日本に声区が浸透していなかったから 海外のスターがミックスで歌っている中 日本人は地声（チェスト）を張り上げて歌っていた ボイトレでも海外ではミドルやヘッドを見つけるための効果的なエクササイズをしている中 日本人は高音を出すためには土台が大事という理論で地声（チェスト）鍛えるエクササイズをしていた その流れで今の時代になってもチェストしか使わない歌手にボイトレをしている者としては歌になんの音楽的魅力も感じない 歌い回しの良さは認めても 真似しようとは絶対に思えない 963 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:46:16 ID:k0i4NlSu0] ID:Sswg6nsNOはただのB'z教信者か 一人で何回レスしてんだよ しかも携帯から長文レスを連続してる時点でキチガイとしかry ともかくこんな信者一人のでたらめな意見でA+に上げたりとか絶対すんなよ 964 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:52:26 ID:Sswg6nsNO] >>963 だから、B'z信者を逃げの口実に使わないでくれよ ＞でたらめな意見 反論出来ないと「でたらめな意見」だな笑 965 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 15:27:36 ID:+4IO9suWO] とりあえずこれを見て分かる通りB'z信者はキチガイしかいない 稲葉がこれ以上ランク上がる事はないからもうスルーしよう 966 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:17:17 ID:XintkpMX0] 稲葉のはヘッドじゃないの？ ミックスミックスとかいってるがヘッドがしっかりできるならミックスは自然にできる ミックスミックスいってるカラオケ板とかの状況はゆがんでるよ 967 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:30:06 ID:Sswg6nsNO] >>966 稲葉のはヘッドじゃないのって？ Ｃ以降はヘッドだろうね ミドルはＣあたりまでかな ミックス出来てる様で、チェスト要素の高い歌手が大半かな 確かにヘッドを覚えればミドルは見つけられるけど ミドルの質感を求めるあまりチェストを持ってくるパターンが多い ミックス＝発声なわけだから、そこらへんは理解しないとね カラオケ板には歌の知識持ってる奴たくさんいるし ここよりかははるかに良い 968 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:41:49 ID:XintkpMX0] 意味が分からん ヘッドにしっかり移行出来ることがすごいんだろ？ ミックス＝発声ってなんだよ？ ミックスがすごいわけじゃなくヘッドがすごいといったほうがよくないか？ 969 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:54:46 ID:Sswg6nsNO] >>968 稲葉の場合ミックスの完成度 質感や滑らかさや声量が評価出来る ミドル＋ヘッドを俺はミックスと読んでいるけどそこは人によるかな カラオケ板の連中はミックスミックスに執着しているのではなく、より素晴らしい発声を手に入れるためにミックスを鍛えるんだよね だからなにもおかしくない 970 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 21:55:37 ID:J2A3AZ+9O] まずヤマビーのがそれならうまいしな B'zよりハイトーン多いのに楽に歌ってるし 大体まず小野と稲葉比べて、あきらかに力抜けて喚声点も感じさせずに持続的に歌えてる小野よりうまいとか言われてもな 971 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 21:57:24 ID:FGoR1k5vO] さっきテレビ見たがこの前の日テレの特番と比べて確実に 川畑＞堂珍≧アツシ だっただろ 川畑は本当に成長してるんだな 972 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 22:11:01 ID:FGoR1k5vO] 間違えた 川畑≧堂珍＞アツシ だ 973 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:19:20 ID:bziMfLBa0] 秋川雅史＞稲葉 974 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:34:54 ID:EIp0B+4E0] なんでこいつは毎日毎日アツシとケミを比較したがるんだ？ それに理由もあげず毎回アツシはケミ以下だと主張 せめてどのへんが上下か根拠出せよ 俺は普通にアツシのが上手いと思うけど仮にケミより下だとしてもランクはB+から動かないだろ 975 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:36:57 ID:sZAwwJlb0] >>974 おまえがムキになって相手するからだろ ほっとけばいいのに 976 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:41:54 ID:yds5ljt70] まぁケミ厨が痛いのは分かった B'z厨よりはましだけど 977 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:44:14 ID:sZAwwJlb0] またそうやって煽る・・・進歩しないなおまえら 978 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:14:11 ID:Sswg6nsNO] >>970 ＞B'zよりハイトーン多いのに楽に歌ってるし 難聴ですか？ あとYAMAＢはエッジで結構稼いでるよね ＞喚声点も感じさせずに持続的に歌えてる小野よりうまいとか言われてもな だから稲葉より小野のがフルボイスが高い ブリッジが高いんだよね 声域という観点で見れば小野のほうが有利だろうけど いかんせんチェストを結構持って行ってるし ミックスの質では稲葉のが上 979 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:32:10 ID:+4IO9suWO] >>978 難聴はお前だろ いい加減一人で必死すぎ B'zのイメージ下げてるって気付いてる？ 980 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:38:14 ID:Sswg6nsNO] >>979 B'zのイメージが下がろうと知った事じゃない。松本嫌いだし。 俺はとにかく議論がしたいんだよね とりあえずミックスを凄く上手い稲葉がチェスト張り上げる様な奴らよりランクが下な理由を具体的に説明してください 981 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 23:45:56 ID:J2A3AZ+9O] 少なくとも稲葉もだいぶ張り上げに聴こえるんだが ドリンミ〜！って曲みたいなバラードとか苦しそうで聞いてられない 982 名前：名無しのエリー [2009/12/01(火) 00:05:22 ID:H5Ijs6cJO] >>974 いや、むしろＳ〜Ａで理屈こねくり回してるような奴がどう評価したらアツシのが上手いとなるのかのが聞きたい あと俺はケミ厨でもなんでもないし、ランクに格差をつけろとも言っていない 単に最近比較が多いから聴いた感想を述べただけ アツシはテクニックで２人に勝るけど根本的なところで堂珍、川畑に差をつけられてると思う ピッチが毎回怪しくなったし、高音がスカスカでまったく伸びない、声量が落ちまくっている 上手く聴かせるテクニックだけでバランスを保ってる感がある 動画貼れとかいうのは面倒だから断る 生きた化石みたいな人たちばかり議論してないでたまにはテレビでも見ろといいたい いつのアツシで記憶が止まってんだ？ 983 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 00:09:58 ID:AwMbxFGJO] >>981 あの頃結構チェスト持ってきてたよね あの発声続けてたら間違いなくB'zは終わってただろうね 984 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 02:16:24 ID:8YlmRVsa0] このリードヴォーカルの人が上手いと思う www.youtube.com/watch?v=zKjwZnxm4qY&feature=related 特に２分３２秒〜終わりまでのあたり 985 名前：名無しのエリー [2009/12/01(火) 07:38:40 ID:AP5ej+ayO] ATUSHIと川畑は声が篭ってる感じがして上手いけど声質に恵まれてないと思う 俺は堂珍の声が凄い好きだ 986 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 14:49:12 ID:qmpauzVn0] こいつ www.youtube.com/watch?v=XjWO5tC6_h8 こいつ www.youtube.com/watch?v=ZOd6NbYYC5k どっちがうまいの？ 987 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 22:27:02 ID:dMioqhFQO] 曲に表情も付けれないような素人みたいなのがＢ＋とかギャグも大概にしとけよ＞CHEMISTRY ハッキリ言うと、上手い下手の土俵にすら立ててねーんだよウゼェな 988 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 22:32:31 ID:V6E5BVPo0] またかよ。 一時期の米ヲタ、竹ヲタなみにケミ安置、エグ安置ウゼーな そもそも評価するなら 曲の表情ｗとかそんな言葉でごまかさずにはっきりと評価しろっての まだ米竹のほうが言ってることマトモだったぞ？ 989 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 23:39:48 ID:k6soltup0] ケミ ttp://www.youtube.com/watch?v=DjB7hXPmH5c ttp://www.youtube.com/watch?v=9L5dX4eozQ4 エグ ttp://www.youtube.com/watch?v=WeSGPAvs8Nk 二つとも最新の露出 どっちが上手い？ 990 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:20:26 ID:drRwpQcE0] 五分な気がするけど細かくみたらATSUSHI≧川畑≧同珍 3人とも同じくらい まぁBに落ちることは3人ともないよ 991 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:22:47 ID:aqnM52EA0] 議論スレなのに僕が貼ったのは議論してくれないんですね泣きます 992 名前：名無しのエリー [2009/12/02(水) 00:28:16 ID:cIK5QAlt0] >>989 見事なくらいに同格 それとやっぱりタカヒロは上げてもいいんじゃないかな 少なくとも桜井・フミヤ・草野よりかは上 993 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:38:42 ID:jMnwriopO] >>991 橘慶太とつるのの奴？ 橘慶太上手くなったな、フォルセットキレイだし高音の安定感凄い、ただ外してる時もある。C＋が妥当 つるのは音程全然取れてないな〜前から思ってたけどつるのはワンランク下げた方が良いのでは？ 994 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:50:44 ID:2yubry3G0] うめますね 995 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:07:01 ID:2yubry3G0] うめるから 996 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:43:32 ID:WOeKiYrf0] >>993 つるのはC-だったけどyasuが上がるとなってyasuと比較した結果劣ってないから一緒にC上げとなった つるのはCの中では最下位だし既に議論された結果だからまたわざわざ下げる必要はないかと それと橘もCの中では中位でしょ 997 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:49:00 ID:2yubry3G0] yasu＞橘＞タカヒロ＞つるのだよ つるのはピッチ安定しない 998 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:21:58 ID:BPzIYMaX0] ヤス・タカヒロよりはつるののが上手いだろ タカヒロより断然ピッチ安定してるよ 橘＞つるの≧yasu＞タカヒロ 999 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:29:57 ID:qYqHr/xz0] つるのは明らかに下手だろ 1000 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:31:48 ID:ChKTt9GF0] 橘、前は声もでてなかったのに成長したなあｗ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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