男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart3

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1 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:07:01 ID:6ggV6qc50]: ルール改正しました

・現在活動してる人のみランク表に追加
→現在活動してるのにランク表に入ってないボーカリストがいた場合はYouTube等視聴できるURLと共に記載してください
→解散/死去した方はランク表より除外
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→その根拠をしっかり示し賛同を得たものだけ反映
・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、表現力、声域、発声など
→全盛期の歌唱力ではなく近年の歌唱力を評価

注：B'z狂信者が前スレで暴れてましたが稲葉は新曲やライブで大きく様変わりしない限りAで固定。勝手にSやA+に上げるのは禁止。

現時点でのランク表は>>2-5に記載

前スレ　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1230052027/
2 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:08:48 ID:wGe6FSYQ0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、河村隆一、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
3 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:12:26 ID:wGe6FSYQ0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、yasu
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
4 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:13:01 ID:MotsVvyj0]: 何で立てたん？無くなって清々してたんだけどな
5 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:19:00 ID:YE0YMoiV0]: スレ立て乙
6 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:19:32 ID:0yiXUSP50]: >>4
ちゃんとルール決めてIDでるとこ移動したんだから良いんでね

>>1乙
7 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:22:29 ID:MotsVvyj0]: >>１
コテつけて、責任もって仕切れよ
以前いたおじじさん？（あんまり前過ぎて忘れた）って人みたいにな
8 名前： ◆VzNBtUk8ZM mailto:sage [2009/09/30(水) 14:32:08 ID:XCnvao910]: >>7
じゃぁ俺が飽きるまで管理するよ
俺この中でファンってほど好きなアーティストいないしちょうどいい

以後更新は俺が行うもののみ暫定版とする
俺がもしいなくなったら後は勝手に誰かやってくれ

ちゃんと筋通ってる説明のものしか反映させない
信者丸出しアンチ丸出しのレスはスルーする
9 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/09/30(水) 14:33:46 ID:XCnvao910]: すまん、>>8のトリだと検索したばバレるな
かえてみた
10 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:34:37 ID:hV5C6MWm0]: 宜しく頼んだ
11 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:37:35 ID:MotsVvyj0]: がんばれw
ただ、以前仕切ってた人はそれなりに通だったぞ
（当時）最近のものはライブ行ってないきらいが弱点だったが
12 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:47:29 ID:V5XS1VGy0]: この二人もランキングに入れて★
ttp://www.youtube.com/watch?v=EdbTTq295Ms
ttp://www.youtube.com/watch?v=P8Sxm63sSXc
13 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 14:53:42 ID:QXsN63qM0]: せめて、ルール改正の内容を前スレに貼って周囲の反応をみるぐらい
してもらいたかったのだが…。というのも、ひとつ不満がある。
活躍しない人を抜き、さらに近年の歌唱力を評価するというが、スレ
の趣旨が変わりすぎるんじゃないだろうか。
これまでは時間軸を無視して、すべての歌手を横並びにして評価した
わけで、ある意味で平等なかたちで純粋な歌唱力を評価できて、そし
て世代間を越えた歌唱力を評価できたのですよ。
それに対する現時点での評価ランキングというのもあるべきだと思う
が、ただし、それに限定することのメリットがないじゃない。
これまでの時間軸を無視したランキングも残して欲しいと思うね。
14 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:09:19 ID:V5XS1VGy0]: ハナレグミもよろよろ～
ttp://www.youtube.com/watch?v=yqK0cICutMU
15 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:09:24 ID:Ns66DuYj0]: 前スレはＩＤがなく自演が横行し糞スレ化
あれはまったく意味がなかった
16 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:10:05 ID:ixkn8EAI0]: >>13
そっちの方が良いだろ
無駄に過去の人物いれてたら信者が勝手に改変しやすい
それに全盛期議論って不毛
近年歌唱力のほうがまだ有意義だと思うが
17 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:13:19 ID:MotsVvyj0]: 歌唱力スレってさ、２ｃｈ出来たころから何だかんだであるんよ

で、そのランクがいいのか悪いからないが、1のルールに従うなら
Sからヌッツオ、田中、人見除外。下げるじゃなく対象外がいいと思う
理由
ヌッツオ、現在活動停止
田中、事故により評価対象の高音は望むべくも無い。
人見、本業の側らにたまの趣味ライブ、それもご酩酊でw

それからランク表には無いが布施、尾崎あたりどうするんだ
年いってもまだまだ上手いらしいが
この一、二年のライブ動画あるのか？数年前のじゃ意味無いだろ
ライブ、ディナーショー体験談、誰か話せるのか？
はっきりわかる人限定にしないと>>１の趣旨は意味がないよ
18 名前：13 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:21:28 ID:QXsN63qM0]: >>16
過去の人物をいれたら信者が勝手に改変しやすいというが、それは>>1の
改正により無効化された。そもそも、改変の恐れというのは、特定の歌手
信者に限定されるし、また過去の人物に限ったことではない。
次に、近年歌唱力のほうが有意義というが、それはあくまで、現在性を知
る上で有意義だという意味でしょう。
それでどうしてこれまで何年も続けられてきたランキングの方針を完全撤
廃しなければならないのか理解できない。
19 名前：13 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:30:02 ID:QXsN63qM0]: >>17同意
新人は十分なソースがあるかもしれないが、中堅以上は近年のソースを
見つけるのは難しい。ベテランクラスは一つあればいいぐらいでしょう。
それでランキングを作るというのは困難を極めます。
私は現在限定はよいと思うが、これまでの方針のランキングも続けてほ
しいという立場です。
20 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:31:24 ID:GUp63Nxr0]: >>17
数年前でも充分近年だろ
もうあまり活動してない人は05年～07年の音源でも全然問題ないと思うが
何十年も歴史のある邦楽にとってここ5年は最近といえるよ
21 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:32:11 ID:RfM166hx0]: >>18-19
私は糸こんにゃくが好き
まで読んだ
22 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 15:32:42 ID:HBBJzX6o0]: もうスレたったのに後からいちいち文句いう空気の読めない馬鹿が1人
23 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:08:37 ID:MotsVvyj0]: >>19
やるのは勝手だし止めることは出来ないが、今や無くなった方がいいと思ってるんで、
あなたとは相容れないな
スレ主が公平を心がけたいらしいので、やるならもう少し整備したら？と即しただけだよ
24 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:29:14 ID:XCy1g0yz0]: 音楽板のコメ
973 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2009/09/30(水) 15:18:46 ID:???
あーああほだ
向こうに立てたのかよ
素人が何の評価するんだよｗ

974 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2009/09/30(水) 15:22:15 ID:???
うめ

975 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2009/09/30(水) 15:23:04 ID:???
ここだったら自演して好きなアーティストを上にねじこめたのにな

976 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2009/09/30(水) 15:27:23 ID:???
ここで遊んでる分にはまだいいけど
邦楽で立てるとシャレにならないわ
復活させて何がしたいんだか
あきれた

お願いだから、どうせ糞スレになるんだから落として・・
25 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:34:25 ID:gDXqDANY0]: >>24
そいつら無理に自分の好きなアーティストを上位にあげてたサザン信者とB'z信者だろ？
ID出る板にうつったから自演できなくなってファビョってんだよ

ざまぁｗｗｗｗｗ
26 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:37:08 ID:pjNi6Idx0]: 先週のMステきいた感じだとHYDEはDでも良い気がする
高音出てないし声が震えすぎ
サビ以外は何度か外してたしビブも不安定すぎた
27 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:37:46 ID:XCy1g0yz0]: まず、この邦楽の人の数の多さ敵に無理。
やるなら年代ごと、ジャンル毎にスレを分けるべき。
28 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:38:50 ID:XCy1g0yz0]: ポップ、ロック、R＆B、演歌でスレそれぞれ作ってこようか？
29 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 16:47:58 ID:XCy1g0yz0]: スレたれないから誰か代わりに立てて、
議論にならんまま糞スレになるないためにも。
30 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 22:17:05 ID:rlN8C6sJ0]: 秋川がいないぞ
彼はB+くらいか？
声量はテノールだと若干足りない感じするが音感抜群でテクニックもある
31 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 22:44:35 ID:rlN8C6sJ0]: でも秋川はBかも
32 名前：名無しのエリー [2009/09/30(水) 23:08:49 ID:ov2P+8XS0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、錦織健、布施明
　　　
【Ａ＋】
Jaye公山、稲葉浩志、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、河村隆一、坂元健児、杉山清貴、藤山一郎

【Ａ】
井上陽水、山下達郎、西川貴教、Silky藤野、中西保志、中鉢聡、石井竜也、米倉利紀、松山千春、アルベルト城間、YAMA-B
小野正利、デーモン小暮閣下、中西圭三、根本要、村下孝蔵、山田雅樹、森川之雄、小田和正、藤澤ノリマサ、山口祐一郎

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、岡本知高、堂珍嘉邦、川畑要、美輪明宏、秦基博、山崎まさよし、近藤房之助
遠藤正明、三浦大知、米良美一、岩沢厚治、中川晃教、TOSHI、新垣勉、青木隆治、黒田俊介、さとう宗幸
中島卓偉、日浦孝則、桜井賢、下山武徳、森重樹一、生沢佑一、細川たかし、林田健司、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
宮沢和史、小椋佳、村上てつや、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、角松敏生、中孝介、秋川雅史、田島貴男、津久井克行
影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、東野純直、さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし
沢田研二、中村敦、円広志、氷室京介、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、清貴、TAKE、上杉昇、長谷川きよし
33 名前：名無しのエリー [2009/09/30(水) 23:10:50 ID:ov2P+8XS0]: 【Ｃ＋】
桑田佳祐、大橋卓弥、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、チャゲ、Anchang、氷川きよし
hyde、Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、小渕健太郎

【Ｃ】
SHUN、横山剣、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、スガシカオ
TERU、矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、大友康平、山口智充、草野マサムネ
つのだ☆ひろ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
南こうせつ、甲斐よしひろ、KOHSHI、TAKUYA∞、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie

【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充

【Ｄ－】
浜田雅功、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、

【F】
中居正広、田原俊彦
34 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/09/30(水) 23:23:40 ID:rlN8C6sJ0]: だから勝手に自分で改正したやつを貼るなよ
上のカスはスルーで
これだからB'z信者は痛いって言われるんだよ
またちゃっかり稲葉をあげてるし･･･
35 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:13:00 ID:q0gUxZjM0]: 最初の奴も勝手に改正したやつだけどな
36 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:20:45 ID:ChJKi6nG0]: そうそう、>>2の表も前スレでどこのだれかも
わからない奴が勝手に改正したの使っていないか？
このスレの表は前スレの>>1の表と違うぞ。
37 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:23:52 ID:3OV1yNQ30]: >>36
前スレの1と違って当たり前だろｗｗ
1000レスもそのあとついてるんだから

>>2-3の表は前スレの暫定版からもう活動してない奴等を抜いた分だろ？
ならそれが暫定版であってるだろ
38 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:24:55 ID:3OV1yNQ30]: あぁ、その暫定版から活動してないボーカリストを抜いた人も少し改変したってことか
まぁ桜井が1個あがってるだけで他は特に見受けられないから良いだろ

これからまた議論しながら変えていけばいいさ
39 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:36:12 ID:ChJKi6nG0]: Part2の>>1が書き込んだランキングとPart3のランキングは
かなり違う。人が削除されただけではなく、順位などもかな
り変更されている。
40 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 00:36:40 ID:9JrxaGUZ0]: 前スレって部門別だったろうがｗ
音サロの改変が、邦楽前スレなんか？

もう駄目だわ、ほんと。
41 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 01:23:57 ID:3OV1yNQ30]: >>39
だからPart2の>>1と違うのは当たり前だろうが
その後1000レスも議論されたんだぞ？
それに前スレの1は稲葉信者が勝手に改変してる
42 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 01:25:30 ID:xdVZCm9f0]: >>2-3のでいいよ
特にランクがおかしい人はいないしジャンル分けしてたら議論しづらい上に人数減ってて見づらい
43 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 06:30:08 ID:DusMtjDq0]: 男に媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえ]で検索
44 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 08:50:53 ID:j8iJZkCK0]: >>2-3を使用し意見があれば随時修正ってことでいいのかな
45 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 11:46:50 ID:U4gm5o2C0]: そう
46 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 12:57:26 ID:OTb7E9+P0]: ジャンル分けしないの？
ジャンル分けないと意味ないと思うんだが
47 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 12:58:29 ID:OTb7E9+P0]: 後似たようなスレあったけどあれはどこ行ったの？
48 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 15:05:34 ID:I1QECf5p0]: >>46-47
まだたった40レスしかついてないのにそれすら読めないのかよ
一生ROMってろ
49 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 15:29:01 ID:yqye7HFa0]: 誰かジャンル分けの表貼ってよ
ロック、ポップ、R&Bのやつ
50 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 15:52:23 ID:gpkO/aqaO]: >>49
>>42を読め
どうしても分けたいならよそでやれ
もう1つ歌唱力スレあるからそこでやれ
51 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 16:26:32 ID:ChJKi6nG0]: 言動がはっきりしたB'z信者よりも、他の歌手の信者の方が悪質だという
ことを注意してほしい。ルール改正で危険はなくなったが、黙ってご贔屓
の歌手のランクを上げるというのがよくあるんだ。
たとえば、前田亘輝なんかがそうだ。かなり前のスレから黙ってみていた
のだが、A+にあった前田が誰の同意も得ず、こっそりSに上げた表が何度
も上がっているんだ。そしていつの間にかそれが正規の表になってしまった。
他にも同じ例があるだろう。今後も注意してほしい。
52 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 17:38:33 ID:VgyiJiRM0]: １で考えるならニコスレの評価基準をお借りするべきだな。
53 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 17:48:07 ID:VgyiJiRM0]: 【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>5で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

いいものはいいと利用しないといつまで立っても進まない。
ニコニコとか侮ってたらだめだよ
54 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 17:50:15 ID:VgyiJiRM0]: ﾎﾟｯﾌﾟｽ
【S】
田中昌之､小野正利､布施明､山下達郎
【A+】
前田亘輝､飛鳥涼､杉山清隆､尾崎紀世彦､
【A】
根本要､玉置浩二､石井竜也､中西圭三､中西保志､松崎しげる､松山千春､井上陽水､小田和正

ﾛｯｸ
【S】
人見元基
【A+】
ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、稲葉浩志
【A】
河村隆一､西川貴教､山田雅樹､森川之雄､YAMA-B

R&B
【S】
久保田利伸
【A+】
横山輝一､Jaye公山
【A】
鈴木雅之､Silky藤野､米倉利紀、三浦大知、佐藤竹善
55 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 17:53:55 ID:VgyiJiRM0]: ジャンルごとに議論していったほうがまとまりやすいよね。
56 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 18:56:43 ID:8tqtztL50]: だからうぜぇっての
ジャンルで分けるとまとまってみえない
そもそも一つのランクが一行人数ってそんなのいらないだろ

それにまた誰はロックだいやJPOPだで荒れる
ジャンルわけしたいやつはもう1つの歌唱力スレでやれよ

このスレは>>1にのっとってやれっての
57 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 19:15:29 ID:ChJKi6nG0]: >>54
おまえルール読んだか。そんな表を貼っても
ここでは糞の役にも立たない。
58 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 19:58:16 ID:gpkO/aqaO]: >>54
うぜぇ
てか稲葉はJPOPだろ
59 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 20:48:59 ID:VgyiJiRM0]: 悪かった。今のところ＞１のランクに不満はないのな。
60 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 20:57:42 ID:gpkO/aqaO]: つかID見たら前スレで暴れてたニコ厨かよ
もうお前レスすんなきめぇ
61 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 20:59:36 ID:VgyiJiRM0]: は?なにいってるの？前すれIDないだろうがｗｗｗｗ

俺がニコ中だろうとなかろうと利用できるものは利用するべき
まじめにやって行くつもりなら尚更だろ。それもわからんお前はこのスレに
来なくていいよｗ
62 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 21:17:10 ID:gpkO/aqaO]: >>61
うわぁ…
もうちょっと読解力身につけろよ…
63 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 21:35:40 ID:VgyiJiRM0]: 意味分からん。仮に

「ハイドとか歌下手だな」
↑
何で？

ニコ評価基準表みたいなのがあれば言葉につまらずに
「声域はあるのだけれど、安定感やグルーヴ感がなくて不安定」
とか素人でも筋が通った発言ができる。

今までのは
「ハイドは音痴だろ」←具体的に理由がない。
反論されるとまた説得力ない発言が続いて
「それも分からないのか。耳鼻科行けよｗｗ」
って流れになって荒れはじめる。

これが今までの糞すれになるパターンだった。
64 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:01:29 ID:8tqtztL50]: 前スレのID残ってないわろすｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ釣りじゃなくて真性の馬鹿みたいだな
ニコニコは普通に好きだが歌ってみた狂信者兼ラルオタとは救いようがないな
君みたいな幼稚な子はここじゃなくてつべ板だけ見てた方が良いよ
65 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:02:34 ID:xY8/jUVy0]: >>63
>>26
66 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 22:05:01 ID:+99VT/6I0]: >>61
>>54で急に山下をSにしたり稲葉をA+にしたり馬鹿がいるから注意して
その後よくレスのIDを見ると>>54は>>52と同一IDだ
つまり改変してる馬鹿は前スレで暴れてたニコ厨と同一人物だ
たろうとかいう奴をBと言ってたどうしようもない奴だ

と言う意味
馬鹿にも分かりやすく言ってみたつもりだが理解いただけたかな？
67 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:21:08 ID:VgyiJiRM0]: 改変というか前スレの＞２をコピっただけなんだよね。
68 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:23:24 ID:VgyiJiRM0]: それにニコスレの評価基準が使えないと思うの？
単純に意見言ってるだけで荒らしとか見なされるんじゃ切りないですね。
69 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:27:06 ID:r5bHXHL30]: もううざいから消えろっての
そんなにニコニコ好きならつべ板から出てくんなよ
それに前スレの>>2持ってくるとかアホか
あんな勝手に書き替えた分を真に受けるなんて頭大丈夫？
それにその後1スレ分議論されてんのになんで>>2を持ってくんだよｗｗ
70 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:31:33 ID:VgyiJiRM0]: 前スレの新しいジャンル別のランク探すのめんどいから

てか、まじめに何の評価基準もなくていいの？
分からん奴ニコスレいって見てほしい。あっちのスレが荒れない理由が分かる。
別にニコスレの評価基準をまんま使おうとは言ってない。参考にしよう言ってるだけだよ。
71 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 22:33:18 ID:VgyiJiRM0]: もっとまとまりのあるスレになってほしいだけだよ。俺は
72 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 23:09:54 ID:gpkO/aqaO]: こいつ真性のキチガイだな
73 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 23:19:08 ID:y0BiVkyC0]: こいつ>>1読んでないよな
ちゃんと>>1にルール書いてるのにいちいちニコニコのルール持ってこなくて良い
いい加減にして欲しい

だから歌ってみたは馬鹿にされるんだよ
74 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 23:30:00 ID:IxIHdcNh0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、錦織健、布施明
米倉利紀
　　　
【Ａ＋】
Jaye公山、稲葉浩志、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、河村隆一、坂元健児、杉山清貴、藤山一郎、yasu

【Ａ】
井上陽水、山下達郎、西川貴教、Silky藤野、中西保志、中鉢聡、石井竜也、、松山千春、アルベルト城間、YAMA-B
小野正利、デーモン小暮閣下、中西圭三、根本要、村下孝蔵、山田雅樹、森川之雄、小田和正、藤澤ノリマサ、山口祐一郎

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、岡本知高、堂珍嘉邦、川畑要、美輪明宏、秦基博、山崎まさよし、近藤房之助
遠藤正明、三浦大知、米良美一、岩沢厚治、中川晃教、TOSHI、新垣勉、青木隆治、黒田俊介、さとう宗幸
中島卓偉、日浦孝則、桜井賢、下山武徳、森重樹一、生沢佑一、細川たかし、林田健司、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
宮沢和史、小椋佳、村上てつや、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、角松敏生、中孝介、秋川雅史、田島貴男、津久井克行
影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、東野純直、さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし
沢田研二、中村敦、円広志、氷室京介、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、清貴、TAKE、上杉昇、長谷川きよし
75 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 23:39:56 ID:VgyiJiRM0]: 別にニコスレがくそとかどうでもいいけど、
今までなぜ荒れてきたかってのはルール
がちゃんとしてなかったからだろ。いいものは
取り入れるべきだと思うけど、実際に
ちゃんと１のルールで荒れないというなら構わないが
76 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 23:56:20 ID:8vTh+mrI0]: お前がいなければ荒れない
だからお前はもうここ来るな気持ち悪いから

そして勝手にランク表はるな
77 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/01(木) 23:57:26 ID:8vTh+mrI0]: 現時点暫定版

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、河村隆一、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
78 名前：名無しのエリー [2009/10/01(木) 23:59:31 ID:VgyiJiRM0]: んじゃ、書き込まないよ。
79 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 00:00:05 ID:8vTh+mrI0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、yasu
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
80 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 00:31:32 ID:Xe5DQf4w0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、錦織健、布施明
米倉利紀
　　　
【Ａ＋】
Jaye公山、稲葉浩志、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、河村隆一、坂元健児、杉山清貴、藤山一郎、yasu

【Ａ】
井上陽水、山下達郎、西川貴教、Silky藤野、中西保志、中鉢聡、石井竜也、、松山千春、アルベルト城間、YAMA-B
小野正利、デーモン小暮閣下、中西圭三、根本要、村下孝蔵、山田雅樹、森川之雄、小田和正、藤澤ノリマサ、山口祐一郎

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、岡本知高、堂珍嘉邦、川畑要、美輪明宏、秦基博、山崎まさよし、近藤房之助
遠藤正明、三浦大知、米良美一、岩沢厚治、中川晃教、TOSHI、新垣勉、青木隆治、黒田俊介、さとう宗幸
中島卓偉、日浦孝則、桜井賢、下山武徳、森重樹一、生沢佑一、細川たかし、林田健司、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
宮沢和史、小椋佳、村上てつや、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、角松敏生、中孝介、秋川雅史、田島貴男、津久井克行
影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、東野純直、さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし
沢田研二、中村敦、円広志、氷室京介、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、清貴、TAKE、上杉昇、長谷川きよし
81 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 00:36:24 ID:89BnFphVP]: やっぱおまえら　俺がいないとダメダメだな
俺はまた仕切るつもりは無いが歴代スレ主の一人として
新・歌唱力スレの新基準構築に少し手を貸そう

まず>>1の改正に従って話す
まあ、現状の歌唱力で決めていくのは別に良いと思う
前の歌唱力スレが歴代だとすれば、新基準は現在進行形のランキングみたいなもんだな
となると最近の動画とかは必須だよな

またジャンル別にという意見もあるが
これはジャンルの違いをまだよく理解していない人達のために
分かりやすくする為のものだったが認知もされて来ただろうし
そろそろまた元に戻してみるのもいいと思う

評価基準は>>53でいいと思う
元は俺が作成したものだが少し手直しされて完成度は高いと思う

先ずは最近の動画を張り、具体的な説明をして皆がそれを観て議論
そしてランキング消去・書き換えの作業だな
前スレまでのランキング表は一度リセットして新スレ主に任せればいいだろう>>8 >>9
82 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 00:38:03 ID:+jXDlNqu0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、錦織健、布施明
　　　
【Ａ＋】
Jaye公山、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸、藤山一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、河村隆一、坂元健児、杉山清貴、山下達郎

【Ａ】
稲葉浩志、井上陽水、西川貴教、Silky藤野、中西保志、中鉢聡、石井竜也、米倉利紀、松山千春、アルベルト城間、YAMA-B
小野正利、デーモン小暮閣下、中西圭三、根本要、村下孝蔵、山田雅樹、森川之雄、小田和正、藤澤ノリマサ、山口祐一郎

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、岡本知高、堂珍嘉邦、川畑要、美輪明宏、秦基博、山崎まさよし、近藤房之助
遠藤正明、三浦大知、米良美一、岩沢厚治、中川晃教、TOSHI、新垣勉、青木隆治、黒田俊介、さとう宗幸
中島卓偉、日浦孝則、桜井賢、下山武徳、森重樹一、生沢佑一、細川たかし、林田健司、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
宮沢和史、小椋佳、村上てつや、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、角松敏生、中孝介、秋川雅史、田島貴男、津久井克行
影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、東野純直、さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし
沢田研二、中村敦、円広志、氷室京介、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、清貴、TAKE、上杉昇、長谷川きよし
83 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 00:41:09 ID:+jXDlNqu0]: 【Ｃ＋】
桑田佳祐、大橋卓弥、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、チャゲ、Anchang、氷川きよし
hyde、Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、小渕健太郎

【Ｃ】
SHUN、横山剣、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、スガシカオ
TERU、矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、大友康平、山口智充、草野マサムネ
つのだ☆ひろ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
南こうせつ、甲斐よしひろ、KOHSHI、TAKUYA∞、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie

【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ－】
浜田雅功、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、綾小路翔、堂本光一

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、草なぎ剛

【Ｆ】
中居正広、田原俊彦
84 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 00:42:48 ID:+jXDlNqu0]: とりあえずこうで。
85 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/02(金) 01:33:32 ID:VYMQdxN80]: もう>>1の通りにいこうぜ
今更ルール変更しても後から来た人が1読んだ内容と違って困惑するだろ
>>81もそう言ってる事だしな

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、河村隆一、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
86 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/02(金) 01:35:26 ID:VYMQdxN80]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、yasu
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
87 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/02(金) 01:37:23 ID:VYMQdxN80]: じゃぁ何もない状態だとまたケンカになるから俺からお題出すわ

最初気になったのがジャニ中位下位
ここを変えよう
ジャニーズの中で上手い人をC～D-の間に分けてEにその他ジャニーズと表記したい
今のところジャニにBランクいける程歌唱力ある人いないからそれでおｋ？
88 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 01:37:34 ID:89BnFphVP]: >>84
そのランキングってテンプレに沿ったものじゃ無いんじゃない？
最近の動画無い人もいるでしょ
89 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 01:38:44 ID:89BnFphVP]: >>87
おｋ
90 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 01:42:04 ID:uKlWnEIX0]: >>87
堂本剛は？
ttp://www.youtube.com/watch?v=AIALU4GRCWs
91 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 01:47:46 ID:89BnFphVP]: >>90
剛はジャニーズの中じゃ上手い方だけど
C-で妥当な評価だと思う
剛みたいにプッシュされてそこそこ上手いのだけ
別でランキングに入れればいいんじゃないか？
92 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 02:00:16 ID:89BnFphVP]: このスレは現状の歌唱力評価なんでしょ？
だったら
久保田や田中みたいに歴代で上位評価されてても
現状は歌唱力が衰えてる人をどうするか考えないとな

下げてランクインさせればヲタが黙っていないだろうし
そこはルールを通すのか　動画が無いなら消去するのか
最新ランキングなのに置いておくのもおかしいし
前評価で固定させて歴代ランキングを別に作っておくか

どうするのか考えておかないとな
93 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 02:06:11 ID:6sym8kMc0]: 最新ランキングなんだから現在は活動消極的でも引退や休止をしてないのであれば残しておけば良い
歌唱力衰えてるっていったって2ランクも落ちるわけじゃないでしょう

>>90
C-で妥当じゃないか？
マイケルがあんなこというから知識ない人はかってに祭り上げてるが実際そこまでじゃない
よく外すしな
94 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 02:12:20 ID:+yCC1om90]: ジャニでD-以上にはいれそうなのは
どつよ、長瀬、大野、キムタク、光一、手越、増田、赤西くらいか？
ジャニあんま分からん
95 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/02(金) 02:22:38 ID:89BnFphVP]: 取り敢えずこの歌唱力スレじゃその存在を認知されてて
Ｂ＋評価されてる佐藤竹善を基準にランキング修正してみたらどうだ？
ぱっと聴いて竹善より上手いならＢ＋以上　下手ならＢ＋以下っていうようにさ
www.youtube.com/watch?v=0J9QTCXLltg　竹善＆小曽根真、塩谷哲
www.youtube.com/watch?v=171IiJk81LI　竹善＆松原正樹、今剛
ソウルからロック、ポップスまで幅広く歌いこなす器用さを持ち合わせ
一流ミュージシャンとの交流も多い
歌唱力スレでの評価こそＢ＋だが多くのプロ・ミュージシャンから高い評価を受け
若手ミュージシャンからも支持されてる
大衆より同業者に受けるタイプなんだろう
音程の正確さ、様々な楽曲への対応能力、熟練したテクニック、歌い回しのセンスなど
安定した実力で徐々にその実力の高さに気が付き認め始めてる人も増えている　かも
96 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 03:02:27 ID:8zcX5wygO]: まあＣでも相当うまいからな
剛はジャニなのにＣ－ですごい
でもさすがにＢは高望みしすぎ
97 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 03:05:49 ID:8zcX5wygO]: あ、でも藤原基央がCはちょっと違う気がする。
てかC+～C-の区別曖昧すぎない？
連投ｽﾏｿ
98 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 03:18:09 ID:NurCjUdIO]: TOSHIってそんな上か？生で聞いた時はすごかったけどライブでは結構不安定
anchangの方が上手いと思う。閣下くらいじゃないかな
99 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 03:19:57 ID:+ZhM2LvMO]: 少し前にNHKで去年のバンプのライブを放送してたけど凄い上手かったぞ
音外さないし強弱や呼吸のポイントがしっかりしててCD音源並に安定してた
C+でも良いくらい
てか一番最近のシングルの花の名は普通にC+だしな

まぁ一番新しいシングルが2年前だし無理に上げず次のシングルくるまで保留かな
チルファンの俺個人としてはCになったりC-になったり不安定に改変されてる桜井をどっちか決めて欲しい
ジャニの議論してるみたいだからその後で良いけど
100 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 05:58:51 ID:UVG9V9SL0]: それよりみんな何で河村のA+に突っ込まないの？
せいぜいB+ぐらいだろ
もう一回ランク表を作り直した方がいい
101 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 09:38:16 ID:7RjJa6i7O]: >>100
隆一はA+は確かに高いAでおk
後TOSHI アツシ昭仁一個下げるべき
後バンプ藤原Cはギャグだよな？
102 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 09:58:51 ID:nliGYUzUO]: もっと低いよな
103 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 10:21:24 ID:5lM82X7M0]: 俺が入ってないんだけど
104 名前：名無しのエリー [2009/10/02(金) 11:21:09 ID:aOa3b/0JO]: YouTubeでTUBEの前田と田原俊彦が一緒に歌ってるの見たけど
前田はやっぱり上手いな
歌唱力が際立ってるよ
105 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 11:41:53 ID:Jm+7m3EX0]: 昔の藤原はDだけど今の藤原はCで全然問題ないよ
むしろC+でも良いくらい
C+の小渕と比べてなんら劣ってないしな
コブクロとバンプ両方のライブに行った俺が言うんだから間違いない
106 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 11:42:57 ID:KuldCd5x0]: ※誰はどこでおｋ、誰がどこはおかしいから下げろの意見はスルー。ちゃんと根拠を示してるもののみ反映。>>1を嫁。
107 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 11:44:19 ID:VRARdHEO0]: >>101
最近のTOSHIは上手い
TOSHIとATSUSHIはそのままで問題なし
河村は下げていい気もするが昭仁はそこまでして下げる必要もないかと
108 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 11:45:40 ID:05rqsgZK0]: 桜井はC-じゃなかった？
いつ変わったの？
109 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 13:44:25 ID:UsGwAx/E0]: じゃにはどうなったの？
110 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 13:45:03 ID:O9mRfvEH0]: 福山雅治がＣなら他のＣランクは全員Ｃ＋以上でもいい
111 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 14:01:25 ID:1meFMELl0]: 昔ではなく今の歌唱力だよな？
だったらCランクは、

桑田＞スガ＞矢沢＞草野＞藤原＞桜井＞橘＞福山

だと思うけど。
北島三郎はジャンルが違いすぎ、他は最近の音源を知らないので入れず。
桑田は音楽寅さんを見る限り自分にあってる分はB-だけど合ってない時はDレベルで一番評価しづらい。
112 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 18:08:40 ID:tECZbK2o0]: なんでルールを読まない奴がいるんだ。
勝手に改変したランキングや勝手なランク認定を書き込んだ
ところで、まったく暫定ランキングに影響を及ぼすことはないから。
113 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 18:38:31 ID:d4MAMI4o0]: yasuはBくらいが妥当だと思う
昔はかなり下手だったけど最近のyasuはかなりうまい
ライブでの安定感がすごいし、ライブの盛り上げ方が上手い
だからBくらいが妥当じゃね

あとつるのDでいいとおもう
この前テレビで聞いたけどかなり下手
114 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 19:21:13 ID:VwdXqh5i0]: 参考資料を出せ。どうランクの奴と比べてうまいと思えるなら、
最低限比較になる動画を貼れ。後、議論はスレ住人全体が一人を対象に
議論して決めて行ったほうがいい
115 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 20:54:43 ID:JDR3e/hl0]: >>113
つるのがDって･･･
お前ひょっとして実況板を見てヘキサゴンアンチがつるのを下手下手言ってるのを信じ込んでるだけじゃないか？
116 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/02(金) 20:57:55 ID:5VvuIjRf0]: >>113
声量も音感もリズム感もつるのの方がyasuより上なのにつるのは下げてyasuは上げろと？
yasuがつるのに勝ってる部分ってテクニックだけだぞ
そもそもC-ではつるのは上位、yasuは中位なのにそういう言い方してる時点でお前の耳はアテにならん

いくらなんでもC-のyasuをC、C+、B-飛んでBに4段上げなんて無理がある
ポルノの昭仁をSにしろって言ってるようなもんだぞ？
117 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 01:01:23 ID:Fu4YrCsM0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、河村隆一、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、中島卓偉（TAKUI）、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三

【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾
118 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 05:35:08 ID:qFtbxHH00]: >>117
前田　S→A+
河村　A+→A
TOSHI　B+→C+
平井　B+→B
Gackt　B→C+
瞬火　C+→B

氷室、影山、長渕、藤井→ランク外

普通に考えてこうだと思うけど．．．
119 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 12:55:41 ID:V7m5P5Et0]: >>113
つるのがDはないだろｗ

でもyasuは動画ちょっと見てみたけどGacktがBならyasuもBくらいで良いかも

動画貼っとく
Acid black cherryのyasu
www.nicovideo.jp/watch/sm4561244
www.nicovideo.jp/watch/sm5478670
ニコニコでごめん
ニコニコでしか動画見つからなかった

あとこっちはJanne da arcのyasu
www.fooooo.com/watch.php?id=83dc15271710248d559086c704c4d681
www.fooooo.com/watch.php?id=dec3668f4ba61fc87433e18f03602722

ライブで暴れながらこれだけ歌えるのはすごいと思うけど、やっぱりC＋くらいじゃないか？
120 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 12:58:24 ID:JsmOcHHU0]: >>118
平井と瞬火はそのままで良いだろｗｗｗ
河村もC+ってことはない、B-はある
てかただ変えろ変えろ言うのではなく根拠を示せ

>>119
全部聴いたがやっぱりC-なんだが
声を腹から出しきれてないし致命的にテクニックがない
121 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 17:23:32 ID:L02egW5z0]: 玉置の評価が低いぞ！
これ聴いてみそ！

www.youtube.com/watch?v=3UeRCHiTNfA
122 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 17:31:09 ID:L02egW5z0]: 森山直太郎が入ってないね。
Ａ～Ｂぐらいだと思うけど・・・
123 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 17:33:20 ID:L02egW5z0]: >>122

ごめん。一番下に入ってた。
124 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 17:57:15 ID:LE1QsneR0]: >>119
一番上のURLだけ聴いたけど最後まで声を出し切れてないね
それとビブ及び他のテクが甘い
けど同じC-のHYDEのこの前のMステと比べると全然上手いな
BはありえないけどCに上げても良いと思う
だけどyasuをあげるならつるのと北川も上げるべき

>>122
直太郎はBでも良いかもだけど中や徳永と比べるとやっぱり劣ってるから微妙なところだな
125 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 18:01:21 ID:aWKnFyRX0]: >>119
つるのをDとか言うからてっきりyasu信者の戯言かと思ったが普通に上手い
Cにして良いと思う
126 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 20:16:58 ID:ev2BW63D0]: >>121
全盛期はA+～Sランクだと思うが、このスレは歴代
ランキングじゃなくて近年の評価に基づくって>>1
に書いてあるじゃん…
127 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 20:33:21 ID:L02egW5z0]: >>126

なら、他のオヤジ達ももっとランク下げるべきだろ
山下達郎とかもうとっくに歌っとらんし
128 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 20:41:33 ID:pXuLrGY3O]: 山下達郎の前シングルは充分Aランクの出来だった
129 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 20:59:33 ID:qlxam+M5O]: 小田和正と小野正利は普通にS級
小野の音域は異常
それと、あくまで歌唱力だから、個性や特徴は考慮されてないだろ？まあ当たり前だが
歌唱力だけで売上決まっちゃ邦楽は終わり
130 名前：119 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:13:32 ID:V7m5P5Et0]: >>125
yasuは上手いって訳では無いけどライブでもあれだけ暴れてるのにCDと同じくらい歌えててすごいなって思っただけ
ジャンヌは昔ちょっと聞いてて下手だなこいつって思ってたんだけど最近のyasuを久々に聞いてみたら上手くなっててびっくりしたからあんなに長文レスしてしまったｗ
でも顔は相変わらず不細工だなー・・・ｗって感じｗ
別に自分はyasu信者でもなんでもないぞ
つるのDとか言ってる奴とは別人
でもここ最近のyasuはかなり上手くなってると思わないか？
最近のHYDEがC－ならC＋でもいいくらい
131 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:13:26 ID:ev2BW63D0]: 田中昌之はCぐらいじゃないでしょうか。
もう声がでなくなって伸びやかに歌うべきところが
苦しくなっていますし、普通に歌えるという程度だ
と思います。どうでしょうか。
132 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/03(土) 23:22:57 ID:SeHbGDWb0]: お題出したけど意味なかったなｗ
とりあえずここまでのレスの意見を考慮して表を更新
ただ単に上げろ下げろ言ってるレスはスルー
ちゃんと意見を出してるものを見た上で更新

・堂本剛
→C-のまま

・TOSHI
→B+のまま　具体的な意見が出てない、

・河村
→A+からB+に　
そこまで具体的な意見は出てないが下げ意見多数で保留意見はなし。
C+意見もあるがさすがにそこまで落とす程でもない。

・yasu
→C-からCに
B意見もあるが明らかにファンから見た意見で同時につるのをDと言ってる所から信憑性を求めれない意見
C-意見よりC意見が一票多く両者の意見に特に落ち度は見られないためワンランクアップ

藤原桜井山下に関しては根拠なしにただ下げろ意見のみ
または保留でいい上げても良いくらいの意見があるので現ランクのまま変更なし

以降上げ意見でも下げ意見でも出す場合はなるべく近年のものの音源・動画を持ってきましょう
133 名前：名無しのエリー [2009/10/03(土) 23:24:20 ID:y4d/p60DO]: 最近のなら

【S】
ｼﾞｮﾝ･健･ﾇｯﾂｫ､前田亘輝､布施明、小野正利、久保田利伸
　　　
【A+】
玉置浩二､鈴木雅之､人見元基、YAMAｰB
松崎しげる､河村隆一､山下達郎

【A】
井上陽水､三浦大知、稲葉浩志､松山千春､小田和正､中島卓偉(TAKUI)､
西川貴教､石井竜也､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、TOSHI

【B+】
飛鳥涼､ISSA､佐藤竹善､平井堅､美輪明宏､堂珍嘉邦､川畑要､山崎まさよし
岩沢厚治､黒田俊介､秦基博､ATSUSHI､黒沢薫

【B】
中孝介､秋川雅史､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ､Gackt､岡野昭仁､谷村新司､徳永英明､槇原敬之､
さだまさし､やしきたかじん､五木ひろし､氷室京介､香田晋､吉幾三

【C+】
長渕剛､大橋卓弥､森山直太朗､瞬火､
藤井ﾌﾐﾔ､ﾁｬｹﾞ､氷川きよし､小渕健太郎､浜田省吾、田中昌之､
134 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/03(土) 23:24:23 ID:SeHbGDWb0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
135 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:11 ID:SeHbGDWb0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、yasu
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
136 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:26:47 ID:qbRo5PlW0]: 美輪明宏って確かにうまいけど最近歌ってなくね？
最近の分からないよね。
137 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:28:22 ID:qbRo5PlW0]: 前田が高すぎるって・・・
なぜSなのか理由を教えてくれできれば
A＋以上だと思える動画をうｐしてください。
138 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:30:08 ID:y4d/p60DO]: 間違った、前田はA+
河村はB+だ
139 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:34:34 ID:qbRo5PlW0]: 連投ですまない
TOSHIが河村と同ランクもない。よくてB－
www.youtube.com/watch?v=b6dbfRSwcOI&feature=PlayList&p=09973A6259277C0A&playnext=1&playnext_from=PL&index=40
140 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:35:57 ID:V7m5P5Et0]: >>132
つるのDでyasuBっていってた人は動画もうｐしないし、ただのyasuファンかつるの安置かだからスルーでよくない？
最近のHYDEがC－なら最近のyasuはCかC＋くらいあるんじゃない？
この前のMステのHYDE調子悪かっただけ？
それとも劣化したの？
141 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:40:01 ID:hXXzLD57O]: コテ的な感じでランク貼ったら即レスでランクを被せて口調は常に自治気取りか…

結局出た意見をまとめてランク変動を決めてるのは奴だしな
独断感が否めない
142 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:40:30 ID:qbRo5PlW0]: >>140
HYDEは最近ひどくなってる。
元ラルクファンの見方だと、うまい時もあれば下手なときもある。
TERUがC -というならハイドはCだ
www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ
143 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/03(土) 23:43:59 ID:ev2BW63D0]: >>137
かなり前のスレから無言の前田S表を貼る輩がいたため、いつのまにか
正規の表扱いになってしまったんじゃないだろうか。
前スレでも無言で前田S表を貼る奴がいるので確認してみるといい。
それが信者による策略的なものなのかどうかは判断できないが…。
ともかく前田Sで同意するような流れは見たことはない。
144 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:00:45 ID:V7m5P5Et0]: >>142
この前VAMPSの武道館ライブ行ったんだけどHYDE超下手だった
なんか最近調子悪いよね
でも>>142の動画のHYDE可愛い
歌詞間違えたとき可愛すぎる
145 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 00:03:09 ID:w4S82qRx0]: www.youtube.com/watch?v=fSAyFPaozFg
A+は流石にあれだとは思うが何だかんだでAはあるんじゃないかな。

www.youtube.com/watch?v=Yk_vPyyZROs（2:00辺り～）
前田はこれかな。若干物足りない感はあるだろうがSでも別に文句は無いと思われ。
ただ久保田、玉置、飛鳥、稲葉や小野もかな、その辺りと同じく好みによってSに入れるかどうか分かれる所だと思う。
146 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 00:07:41 ID:w4S82qRx0]: >>145
念の為、上は河村隆一の動画です。
147 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:12:28 ID:D0osQvEY0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、河村隆一

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
148 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:13:17 ID:D0osQvEY0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、 yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
149 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:15:29 ID:D0osQvEY0]: 河村とyasu変えた
yasuはCにしたけど結局C＋なの？
河村はこれでいいか？
150 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:39:55 ID:Dojr+e6F0]: ルナオタきめぇ
◆9aNsxJCTmmYVが仕切ってんだからランク表を勝手に変えるな
>>147-148はスルーで>>134-135が現在の暫定版でおｋ
151 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 00:42:31 ID:zVqP7Rua0]: ただ誰はBだ誰はCだって言うんじゃなくてちゃんと根拠を示せ
152 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:44:09 ID:/EiQy/GA0]: 勝手に改変されたみたいなので>134-135を再度貼っておく
反対意見がある場合は「○○はもっと下だろ」ではなくちゃんとその理由も書こうな
そして仕切ってるコテ以外は勝手に変えてランクを貼るのは禁止

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
153 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:45:29 ID:/EiQy/GA0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、yasu
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
154 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 00:46:52 ID:G2YXJIJDO]: なにが仕切ってるコテ以外だよ、あほか
まず前田はSなんてそんな流れはなかったし、久保田や小野がS外れてるのもなぜだ？
ヤマビーももっと上になってたはずだが
155 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 00:54:03 ID:z67lWHnNO]: >>154
コテが最初に貼ったのは前スレ最終暫定版だから別にコテが改編したわけじゃないだろ
それにただSじゃないとかわめくんじゃなくてどの辺がSじゃないか言えよ
その意見がしっかりしてればちゃんと反映されるだろうに
156 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 00:58:15 ID:G2YXJIJDO]: いやｗｗｗだからｗｗｗ
前田をSにしてランク表貼りまくってた奴はいたがみんな無視してたのにそれでSになるの？
じゃあ俺好みの表を貼りまくろうか？
157 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 03:21:39 ID:D0osQvEY0]: >>150
河村ヲタでも何でもないんだが
>>145がAっていってるからAなのかと
で、Aにしていいのか>>149で聞いてんだろ

あと、yasuは結局Cで良いって結論出たんじゃないのか？
158 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 04:56:58 ID:HtQpFlHi0]: 個人的にはヤス＝つるの≧テル
ヤスは声が高くて通ってるけどライブだといまいち。
つるのは声量と安定感はしっかりしているがＢとかと比べるとまだなんか
テルは声域あるけど最近は生だとズタボロ。
HYDEはテルよりうまいから
HYDE、つるの、ヤスを同ランクのＣ－
テルをＤにする。HYDEはＣ－のトップ
159 名前：筑前ｐ mailto:sage [2009/10/04(日) 06:39:55 ID:NUvpgEA4P]: 取り敢えず　最近（ここ３～４年）の動画が無い歌手は
ランキングから外したら？
そうしないと最新ランキングにはならない

それに前田はみんなの言う通り高過ぎでしょ
これといったテクも見れないし声が出てるくらい>>145
Ｂ＋竹善>>95と比較しても明らかに劣る
www.youtube.com/watch?v=jGeCBSH3w3g　竹善
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

ここ辺りも久保田、玉置、達郎には納得だが他
竹善より上手い動画あるなら見せてくれ
160 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 06:52:00 ID:HzUoSmiA0]: そもそも歌唱力は人によって捉え方が様々だからランク付けなんか無理では？
しかも素人がプロの歌手を評価するなど噴飯ものだろ
161 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 08:47:47 ID:AK18i26e0]: 大真面目に考えないでくれよ。他のスレがそうであるように、
ここも半分は虚構みたいなものなんだよ。
議論してランク表を作成して楽しんでいるだけで、公式的な
何かを作っているわけじゃないんだから。
評価する人間が素人だろうがなんだろうが構わないんだよ。
162 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 09:40:04 ID:HtQpFlHi0]: でも、歌唱力に差があるのなら大体分かる。

*筑前ｐさんに発言すると一つの質問に１０答えてくるのでやめましょう。
筑前ｐさん以外に筑前上げ意見がないので保留
163 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 12:59:16 ID:D0osQvEY0]: >>158
yasuはそこまで上手くはないが、ライブでもCD音源と変わらない上手さで歌えるんだよｗ
お前>>119の動画見てないだろ
ライブで暴れながらでもCDと同じくらいに歌えるっていうのがyasuの特徴
164 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 13:21:54 ID:2CErUCel0]: 上で貼られてるライブ動画と番組で生で歌ってたつるの比較するとやっぱりyasuの方が下手だぞ

音感　つるの＜yasu
リズム感　つるの≧yasu
声量　つるの＞yasu
テクニック　つるの＜yasu
発声　つるの＞yasu
表現力　つるの＝yasu

コテがyasuをCランク上げと判断したならそれでも良いがそれならつるのも上げるべきかと
それとyasuがC+、ましてやBランクなんてありえないから
Gacktや氷室と比べると壁一枚隔ててる
165 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 13:31:38 ID:D0osQvEY0]: yasuの方が上手くない？
個人的につるのの声質があまり好きじゃないからyasuの方が上手く聞こえる
まぁ個人の問題だね
166 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 13:45:51 ID:icQJUVBc0]: このみで上手さを決めんなよｗｗ
167 名前：名無しのエリー [2009/10/04(日) 13:53:57 ID:GgtoEKZ80]: 結局上手い下手の判断ができないってことでしょ。
ここにいるやつの大半に言えることだけど。
168 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 13:55:27 ID:G2YXJIJDO]: チクゼンはAでいいと思うけど
ただのポップス歌うと声もあまり強くないし声量もあるほうじゃないが、
音階が複雑な曲とかでみせる正確な音感はトップクラスにあるし
さすがにB+はないかと
あと、LOOKの鈴木トオルも小野と同じく昔のハイトーンばかりじゃなくて、
最近は低音にも歌いまわしにも味がでてきてるしB+かAに推薦したい
まぁ帰宅したら音源探す
169 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 14:39:19 ID:HtQpFlHi0]: 平井堅と同レベルだね。チクゼンは
あるいは平井の方が上でもいいと思う。

www.youtube.com/watch?v=KbU8XtR8Z2A
チクゼン　デスペラード

www.youtube.com/watch?v=QzQG6aLYWgY
平井堅　デスペラード

チクゼンは安定感はトップクラスだけど盛り上がる曲苦手なのかと思った。
170 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 15:47:13 ID:XKM8JFtx0]: 公平に君が代で比較してみよう

前田
www.youtube.com/watch?v=56EgjNtQsEU
石井竜也
www.youtube.com/watch?v=Z7z5fg7a8P4
西川貴教
www.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA
秋川雅史
www.youtube.com/watch?v=1KCHFGhU3qE
河村隆一
www.youtube.com/watch?v=BfuPA4NC8w8

これを聞くと、石井と西川のAはいいとして、これを基準にすると、
前田はB+、秋川はA+、河村は良くてB+だと思うがどうだろう？
171 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 17:31:33 ID:icQJUVBc0]: 君が代で決めるって･･･
172 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 23:10:54 ID:wWETWDz5O]: なんかここのところランク表に乗ってる歌手の数減ってるけどなぜ？
173 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 23:21:12 ID:1OCJHNZy0]: 音サロンから持って来たランクが、「俺」の知ってる、活動してる人に減らしたものだからさ
その「俺」が、このスレ主かどうかは不明
174 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/04(日) 23:43:47 ID:icQJUVBc0]: >>172
現在活動してない人は除外した
もし活動してるのに除外されてる人いたら最近の音源or動画URLつきで貼ってくれ
追加されると思うが
175 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 00:30:37 ID:uYs4E6ww0]: 昔ASAYANのオーディションで
現ケミのふたりやネスミスと一緒にラストまで残った藤岡正明の動画です。
ミュージカルの歌なので受け付けない人もいるかもしれませんが
同じミュージカル畑の坂元健児さんもランクインされているようなので評価をお願いします。

藤岡正明　"Why God,Why?"
www.youtube.com/watch?v=kB0on0qqUGg&feature=related
176 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 00:51:45 ID:DoOZURs3O]: 今フジでミスチルのライブが放送中

05年・07年の分は発声がしっかり出来てないしピッチが甘すぎる…表現力はあるんだがな
難しい曲という点を抜いても同じCランクで同じタイプの桑田・藤原・草野の最近のライブと比べると明らかに劣る
が、この前のMステのhydeと比べると断然上手い

yasuがC-のままなら桜井もC-に下げるべきだがyasuがCに上がった今なら桜井もCのままで良いかもな
桜井は01年＞00年代中盤＞90年代後半＞最近＞初期だな
01年のやつはC+だが最近はC下位(厳しくみたらC-上位)
初期はC-下位といったところか
177 名前：名無しのエリー [2009/10/05(月) 04:55:51 ID:uU7hCwzC0]: >>170
意外に君が代のような伝統的な歌を独唱させると、
その歌手の実力が良く分かるんだよな。
石井のAは賛成するが、前田は音程外しっぱなしだからC、
西川はビブがキモ過ぎで声を張り上げているだけだからB。
河村はAだと思うぞ。
秋川はさすがにこういう伝統的な歌を歌わせると上手な。
A+かな。
声楽家としては３流以下だがｗ
だけど上手い下手は別として、
石井も西川も河村も何で揃ってあんなキモイ歌い方をするんだ？
178 名前：名無しのエリー [2009/10/05(月) 05:06:26 ID:uU7hCwzC0]: ついでに言うと、下手糞でしかもキモイのがガクトｗ
www.youtube.com/watch?v=_RubqWmgxjA&feature=related
Cだなこりゃｗ

あと、男じゃないが最悪なのが松浦あや。
www.youtube.com/watch?v=iXuEhMxRQrE&feature=related
音程が全然合ってなくてしかも棒読みのような歌い方ｗ
179 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 13:09:57 ID:gvb22Itf0]: 前田がCとかいくらなんでもありえねぇだろ・・・
180 名前：名無しのエリー [2009/10/05(月) 13:34:00 ID:UbyPWwBkO]: >>170
その前田の君が代は確か去年のだろ？
181 名前：名無しのエリー [2009/10/05(月) 15:43:57 ID:WfljJEybO]: >>1
三輪がＳじゃない時点で糞ランキングだな
182 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 16:42:48 ID:Nj6zilwI0]: 西川高すぎないか
声量とかは確かにすごいと思うけど
ピッチがあんまりよくないのが気になるんだが
183 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 17:42:07 ID:tza4GEXIO]: 河村の君が代のピッチに突っ込まないお前らの音感は糞
評価する資格は無い
184 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 18:31:25 ID:KmmNcPEH0]: 桜井がCならyasuも余裕でCだろ
桜井C－にするかyasuCにしたほうがいいのでは？
185 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 18:44:58 ID:DoOZURs3O]: yasuはCになっとるがな
186 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 21:57:56 ID:KmmNcPEH0]: yasu今C－になってるよ
◆9aNsxJCTmmYV 　Cに直しといて
187 名前：名無しのエリー [2009/10/05(月) 22:45:53 ID:qkHtP3zJ0]: anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1254750008/

こっちにも一応立てた。
188 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/05(月) 23:03:57 ID:8cUHdHMs0]: 本当だ
>>132でyasuはCあげって書かれてるのにC-のままだ
まぁミスだろ、次の更新で直るさ
189 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 00:06:32 ID:P23cGP0HO]: >>187
削除依頼だしとけよクソ虫
自演スレなんていらねぇ
190 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 14:40:39 ID:JWgeZSQbO]: この判定って何の基準？w
はっきり言って稲葉浩志より河村隆一が上手いとかあり得ないw笑った
191 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 14:48:33 ID:LnYFnuzUO]: 前田は国家斉唱をはじめてした男だぞ
９３年のＪリーグ発足の際にな
192 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 14:51:09 ID:LnYFnuzUO]: 訂正
×国家→○国歌
193 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 15:51:26 ID:Sm+HaE6n0]: >>190
誰も稲葉より河村が上手いなんて言ってなくね？
194 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 15:59:14 ID:JWgeZSQbO]: >>193
じゃあ何の基準なの？これ
Aの稲葉浩志よりA+だかの欄に河村隆一の名前あるけど？
初めて見たら誰でも主観(笑)入り過ぎだと思うが。おかしいねこの基準
勘違いなわけ？何か(笑)
195 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 16:00:41 ID:JWgeZSQbO]: >>193
で、あんたがこのスレ立てたわけ？w
よくわからんが
耳悪いの？とかさ(笑)
196 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 16:00:58 ID:n22/H57e0]: 小出祐介さんはもうちょっとすれば・・・
197 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 16:04:23 ID:JWgeZSQbO]: あと西川さんミスチルの桜井和寿やゆずのヴォーカルよりも上らしいw自分にはよくわからない(笑)
198 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 16:42:37 ID:Sm+HaE6n0]: >>194
スレ全部見てないだろお前
>>134 >>147とかいろいろでた意見見てランク動かしてんじゃん
199 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 17:02:10 ID:JWgeZSQbO]: >>198
ああそう
今見ましたよ
に、してもこのランクは随分と主観が(笑)同列とかあり得ない(爆笑)どういう耳してるやら。。
レスわざわざどうも変なスレ(笑)
200 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 18:12:23 ID:0cQStSwBO]: うわぁ…
だからB'z信者痛いって言われるんだよ
201 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 18:34:52 ID:qWv30A7I0]: 河村もたしか意見出てないのに勝手にA+に書き換えられただけだと思うよ
コテさん、B+になおしといてね
202 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 18:40:26 ID:2HG+wOvx0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、前田亘輝、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下

【Ｂ＋】
ISSA、佐藤竹善、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
203 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 18:41:17 ID:2HG+wOvx0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、 yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、ささきいさお、
南こうせつ、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ－】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
204 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 18:42:57 ID:2HG+wOvx0]: なかなか直らないのでyasuをCにしておきました
これが最新みたいだけど河村はB＋にするの？
205 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 19:40:49 ID:0cQStSwBO]: 勝手に変えるなよ
今回は正式に上げ意見出てるyasuだけだから良いけどコテ以外が改変するとまたB'z信者が勝手に稲葉をSにしかねない
206 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 20:09:12 ID:ZFCm3xuL0]: 0cQStSwBOは一体何と戦ってるんだ
207 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 20:16:02 ID:Lv22kusr0]: 戦うも何も>205が言ってるのが正論
ランキングをいじるのは、とりあえずコテに任せてみようや
208 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 20:33:30 ID:P23cGP0HO]: 携帯とPCから自演してんなよｗ
209 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 20:44:43 ID:jCDU9zeb0]: いや>>205の言ってる事おれも正しいと思うけど
前スレは明らかに信者暴れまくってただろ
特にサ○ンと○'z
210 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 20:55:22 ID:Lv22kusr0]: ほー、自演の言いがかりはこんな感じなんだな
まぁ208は>189でいいこと言ったから許すわ
コテは筑前推しがなけりゃ、儲より話が出来る
211 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 21:19:19 ID:EVrCNKbq0]: 何度も突っ込みが入ると思うので予備知識として説明します。
>>1の表がおかしいというのはそのとおりです。このスレの表は一年以上前
から使用していた表を使っていません。
前スレで同一人物なのかはわかりませんが、無言の前田S表がたびたび貼ら
れており、それがここで正規の暫定表として使用されてしまったからです。
論拠もなく、さらには誰の同意も得ていない稲葉Sの主張を受け入れ、Sに
してしまったようなものです。
言動の目立つ稲葉信者に注目が集まるなか、こうしたこっそり改変は誰も
気づけませんでした。ある意味、このやり方がもっとも悪質です。
ルールが設けられたので、もうこういうことはないですけどね。
212 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/06(火) 23:06:17 ID:ZFCm3xuL0]: 前田うまいけど、Sとかありえんよな
213 名前：名無しのエリー [2009/10/06(火) 23:53:38 ID:fwDOdRcm0]: >>212
前田のA+行きも満場一致だよな。
214 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 01:10:16 ID:BO2x7Hc30]: TOSHIの国歌斉唱酷すぎｗｗｗ
215 名前：名無しのエリー [2009/10/07(水) 01:31:43 ID:TRiXQvQxO]: ミスチル桜井はピッチ酷いし調子良いときと悪いときの差が激しい
良いときは声量も高音の伸びもすごい。
しかし悪いときはただの張り上げ
それでもバンプ藤原よりは余裕でうまいと思うんだが
あとゆず北川、hydeが藤原より下ってのは納得いかない
藤原ってそんなにうまいか？
216 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 01:34:37 ID:TRiXQvQxO]: なんかアンチ藤原みたいになってしまったけどバンプは好きだよ
でも藤原がhyde、北川に声量、表現力などで勝ってるとは思えん
217 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:03:36 ID:xGBItN/+0]: 声量はともかく表現力は昔からかなり高いだろｗｗ
ピッチ・テクニック・リズム感など他の面はC+～C-だと思うが表現力だけならAクラス
強弱の付け方や大サビへの持っていきかた感情の込め方は圧倒的
一番最近の曲である花の名やプレゼント聴いてみな、表現力めちゃくちゃ高いから
218 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:03:50 ID:QC3jQffI0]: 昔ならともかく最近の藤原は上手いよ
去年の映像をつべで見たけどCD並に安定してた

少なくともこの前のVAMPSの生のHYDEよりは遥かに上手かった
一昨日のフジテレビのミスチルライブ特集の桜井よりも普通に上手かったね
それに表現力はかなりのモンだと思うよ。表現力だけならその中では藤原がダントツ1番

個人的には最近の北川はC+でも良いくらいと思ってるから北川＞藤原＞桜井＞HYDEだけど
219 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:08:23 ID:QC3jQffI0]: すまん、書き込み被ったなｗ
被り次いでに簡潔にかくと、

音感B-
声量D+
リズム感C
テクニックC-
表現力A
声域C+（裏声も含めるならB-）
発声C-

総合的に見てもC～C+で良いと思う
北川もこの前のうたばん見て同じくらい上手いと思ったからCに上げても良いかも
どっちにしても藤原は一番新しい曲が2年前、ライブが1年前だから今は上げも下げもせず保留だな
220 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:11:04 ID:t1RJGUFc0]: 一つ提案があｒ
221 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:11:51 ID:t1RJGUFc0]: 一つ提案があるんだがBランクがB+とBで
DランクがDとD-っておかしくないか？
DランクはDをD+、D-をDと表記した方がよくね？
222 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:12:46 ID:t1RJGUFc0]: 投稿ミスしてた
スマソ
223 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 02:37:58 ID:5YXTTi0C0]: C+の人達に不等号つけたらどうなりますか？
というか北島三郎はもう1個上げて良いと思うのですが
224 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 18:59:02 ID:lhP6YV5D0]: とりあえず今は>>202 >>203が一番新しいランクな
これからはコテ以外変えないようにしよ
225 名前：名無しのエリー [2009/10/07(水) 20:40:57 ID:hJlEP/v7O]: なるほど、前田ヲタか
226 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 21:21:11 ID:dxeC7sIP0]: nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm8426781&w=545&h=428
やっぱたろうはうまいな。プロギターリストとセッションニコライブ。
227 名前：名無しのエリー [2009/10/07(水) 23:07:52 ID:hJlEP/v7O]: ニコ厨のアマチュアに興味ねぇよ
本人乙
228 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/07(水) 23:37:07 ID:5RPzjoL90]: すません　yasuをC上げと書いておきながらC-のままにしてました。

yasu→C上げ

前田→A-
河村→B+
この2人は勝手に上位へ書き換えられていたという事なので修正しておきます。
自分も前スレ全部読んでるわけではないので他にも意見出てないのに勝手に上位にされてる人いたら言ってください。

つるの→C-からC上げ
yasuと比べて劣ってはいない、yasuが上がるのならつるのもという意見より。

佐藤竹善→B+からA上げ
Aと比較して大差はない、B+の中では抜けているとの意見より。

ついでに>>221の意見をもらいD-をD、DをD+と表記
229 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/07(水) 23:38:58 ID:5RPzjoL90]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
230 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/07(水) 23:40:28 ID:5RPzjoL90]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
231 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/07(水) 23:56:37 ID:hJlEP/v7O]: 人見と田中持ち上げられすぎ
みんなまとめA+
232 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 00:41:36 ID:F3rDoBXl0]: つるのはC－のままで良いと思う
つるのCにしたほうが良いって言ってるの1人だけだし
233 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 00:54:33 ID:p2KJEdZY0]: 人見と田中をA+にするならヌッツは除外してSはなしにした方がいいかもな

そしてつるのをC-に戻したらyasuもC-に戻さないといけない
するとまたyasu上げを希望した奴が再び上げろと言い出す
234 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 00:57:07 ID:CG+aiaLdO]: TOSHIとATSUSHIが一緒って…
Japanが着いたあとならともかくTAIJI在籍時のTOSHIはかなり難しいことやってたぞ
高音出し続けるとことか
235 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 03:04:24 ID:CgiIfhH+0]: 227
でも、すごいだろ
236 名前：名無しのエリー [2009/10/08(木) 03:38:44 ID:l3UuO0uhO]: 前田はSだ
アルバム聴いたことないだろ
ライブ行ったことないだろ
237 名前：名無しのエリー [2009/10/08(木) 03:54:47 ID:NIjNB+FM0]: 小椋桂は?
238 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 07:42:17 ID:8/mRaaQaO]: 三浦大知の存在を忘れてないか？
239 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 12:35:35 ID:KpknkTPZO]: >>228の口調が謙虚すぎて同一人物かどうか疑ってしまうんだが

コテはもっと堂々としてろよ
つけこまれるぞ
240 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 13:46:08 ID:e2u8rAva0]: >>234
TOSHIよりATSUSHIのが上手いと思うけどな
つか上げてもらいたいならただ上げろではなく根拠意見を出せ
241 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 14:31:12 ID:CG+aiaLdO]: 歌う曲の難易度がまるで違う
242 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 15:47:12 ID:eAaVfbYt0]: 他所スレのほうがいいこと書いてるやん
　↓

＊はじめに

歌手名を追加したりランク表を変動させたい場合は、
どこをどう変えたいのか明記してください。
ただ上手いから、下手だから、では第三者には伝わりません。
何らかの基準を示しましょう。
ランク表を更新する時は、極力まとめに徹しましょう。

●参加者さまへ
・ファンが怒るようなレスは慎みましょう。
・一見さんも常連さんも同等。
・コテ（トリップ、ID表示）推奨。
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
・質問を見つけたら、できるだけレスしましょう。

●ご注意
・煽り、釣りは禁止。＜(_ _)＞
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
・歌手は、休業や喉の酷使が原因で、唱力が変化することをご承知下さい。
243 名前：名無しのエリー [2009/10/08(木) 18:01:50 ID:lWEdtxyb0]: 話題のtoshiの君が代
www.youtube.com/watch?v=CAzMu-ed0Ug
244 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 18:24:00 ID:EzNAPcLj0]: >>230
ジャニは全部外せよ
大して上手くない長瀬大野増田なんかを入れて、こいつらより上手い坂本山口イノハラ渋谷とかをその他ジャニで纏めるのはおかしい
245 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 19:02:59 ID:RW3QDoS50]: 渋谷とか山口とかしらねーよ
ジャニオタじゃないんだから全部聴くの無理だっつの
246 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 20:02:17 ID:CgiIfhH+0]: 243
国家崩壊だな
247 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 20:24:11 ID:mgd/UXSl0]: ジャンル分け、上に書いてあったようなのじゃなくて、

・ベテラン
・今どきので実力者
・アイドルぽいのと下手系

て感じに分けてくれたほうが嬉しいんだけど。
ちなみに２番目のにしか興味ない。
248 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 21:10:24 ID:pKy6VZoxi]: >>243
なかなかひどいな
TOSHIは2つくらい下げた方がいいんじゃない？
もっと下げてもいいぐらいだ
249 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 21:28:26 ID:htpdovt+0]: 君が代だけで判断すんなよ
つーか意見を出す際は根拠を示せと何度言ったら
250 名前：名無しのエリー [2009/10/08(木) 21:29:13 ID:BqTHamXbO]: 最近のフォーエバーラブとか鳥肌ものだけどな
251 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 21:45:52 ID:CgiIfhH+0]: 河村が可愛そうだ、トシと同ランクなんて・・

www.youtube.com/watch?v=zxztD1MS90Y&feature=related
河村　君が代
252 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 21:54:33 ID:CgiIfhH+0]: www.youtube.com/watch?v=61MvPDpicXA
西川　河村　TOSHI

どうみてもTOSHIが底辺ですね
253 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 22:06:43 ID:BqTHamXbO]: >>252
トシだけマイク違うくて音量違うから比べられねー
まぁそれまでにシャウトしすぎでガラガラなのはいただけないがｗ
254 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 22:09:09 ID:CgiIfhH+0]: 根拠を言うとトシはピッチも音程感も声量も河村に劣っている。
高音はすごいが声が前に出ていなくて、声かすれてるからピッチも酷い。
隆一はXの曲というのにトシよりもうまく歌えてるな。歌が整ってると言えるだろう。
だからと言ってトシのようなへヴィな歌い方ができないわけじゃない。隆一が高評価
される点は元々へヴィな歌手だったのに、luna　sea後半期はメタルの人には厳しそうな
バラードやポップ、オペラ調の曲を歌えてしまう所だろう。

www.youtube.com/watch?v=H9yYT2TClM4
luna sea　初期の河村の歌い方
255 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 22:15:54 ID:CgiIfhH+0]: だから、トシが河村より旨いなんて糞な考えするな。
256 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 22:58:54 ID:BqTHamXbO]: 声量で劣ってるはねぇわｗ
257 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 23:03:32 ID:lsHb6oEd0]: トシの君が代は熱さを演出した歌い方だろ？そんなのもわかんねーの？
258 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/08(木) 23:26:18 ID:X4ZziCEc0]: www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
このトシとか声量とハイトーンの化け物じゃないかｗうまいし
河村みたいな小さくまとまった歌手と一緒にするのは失礼
259 名前：名無しのエリー [2009/10/08(木) 23:49:21 ID:5rjIUwUv0]: さかいゆう、トータス松本、秦基博、Jaye公山、久保田利伸、林田健二、山下達郎

どいつも最高の歌を歌ってるよ
ざっと見たところ少なくともATSUSHIや岩沢や氷室より上
260 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:09:49 ID:01PM7VGm0]: ID:CgiIfhH+0は明らかにTOSHIのアンチ丸出しだからな
根拠なくただ下げろとか下手とか言ってるだけじゃん
しかも声量ないとか音感ないとかでたらめ言ってるし最悪だな
261 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:11:42 ID:bN3Gjhh40]: >>259
秦、久保田、山下は表に入ってるよ
トータスはBに入れて良いかもね

久保田、山下は分かるが秦はATSUSHIよりは下、氷室よりは上で岩沢と同じくらい
262 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:19:45 ID:JJtIOS8D0]: 声量とハイトーンだけで上手いとかどんだけｗ
ギタースレではPATAをベーススレではHEATHとTAIJIをドラムスレではYOSHIKIを不当に過大評価しゴリ押しで上位に上げようとするXオタｗ
今度はTOSHIですかｗｗｗ
ホント、いい加減巣に帰れよｗ
263 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:21:05 ID:ns1Biz/K0]: TOSHIファンって歌唱力ってどういうのか分かってないよな。TOSHIは高いだけだと散々言われてるのに
FOREVER LOVEだってトシの歌いやすいキーで歌ってるからめちゃくちゃ巧いわけで、歌唱力というのはどの分野のジャンルも歌いこなせなければ評価されないんだよ。
多分、TOSHIは昔から声を無理に使いすぎたのだろう、声がカサカサで中音、低音の曲がまったくもって安定したうまさが出てこない。
高くて響くから巧いってのはそういう考え方やめろ。
陽水や玉置みたいな人の曲を聴いてみろ。
決して高いわけではないのに評価されてる理由が分かる。
264 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:25:54 ID:9Nf6Ek52O]: うまいにも色々あんだろ
だいたい得意なキーで歌うのは当たり前
類い稀な声量やハイトーンも評価されて当たり前
265 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:26:05 ID:ns1Biz/K0]: 別に下手と言ってるわけじゃないが、隆一と比べるな。ランクはよくてＢ－
266 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:26:43 ID:JJtIOS8D0]: >>263
盲目オタに何を言っても無駄だよ
267 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:28:10 ID:JJtIOS8D0]: >>265
河村も過大評価されまくりだけどなｗ
268 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:28:14 ID:9Nf6Ek52O]: 隆一と比べるなｗｗｗ
269 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:28:26 ID:ns1Biz/K0]: さっきトシアンチとか言われてた奴だが、
何回論破されたいんだ？お前
歌唱力基準は過去ログに乗ってるから、
それ読んでみろ
270 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:31:48 ID:ns1Biz/K0]: ２６７
そうなのか？河村はＡ＋はないがＡはあると思う。
271 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:32:26 ID:u3tRKl+80]: >>258
これいつのですか？上手くて感動しました

つか、このランクにチャンミンがいね～
最近気に入ってるのに。誰も推薦する人いなかったのかな？
このランク内でも確実にＢ～Ｃには入るのに
何でだ・・・東方神起って言ったら結構有名になってきてるよ

www.youtube.com/watch?v=80hEDkS5_hM
3：05～歌ってる人です

www.youtube.com/watch?v=N8pSRm6iLYI
2：02～歌ってる人です
272 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:32:38 ID:9Nf6Ek52O]: 隆一とか言ってる時点でヲタ丸出しだなｗｗｗ
だいたいそんな差ねぇよ、トシでB+、隆一ｗでB-
どっちもそんなもん
273 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:34:09 ID:JJtIOS8D0]: 河村はB、TOSHIはCだな
これは煽りでもなんでもなくマジレス
274 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:35:13 ID:OhQeOTMP0]: >>271
たぶん日本人だけじゃないかな
それよりそれ聴いてトシより河村が上とか言う人まずいるはずないよね
275 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:35:33 ID:ns1Biz/K0]: ２７２
お前の中ではそうなんだろ。
まぁ、お前の意見が反映されることはないから
276 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:37:17 ID:9Nf6Ek52O]: >>275
落ちつけよｗ
まさかあれかな？コテ以外ランク変えるなとか必死な人ですか？ｗ
残念、隆一ｗは過大評価ですよ
277 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:40:12 ID:OhQeOTMP0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、久保田利伸、小野正利
　　　
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、三浦大知
松崎しげる、山下達郎前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、佐藤竹善
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下 YAMA-B

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫河村隆一

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
278 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:40:33 ID:u3tRKl+80]: >>274
トシさんと河村さんなら
トシさんの方が半端ないです

まじで、邦楽なのに・・・
279 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:42:14 ID:ns1Biz/K0]: お前等の根拠を教えてほしい。参考になるから
河村よりTOSHIが巧いと思う理由を歌唱力として評価される
要素を明確に頼む
280 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:43:36 ID:JJtIOS8D0]: >>277
釣りですかｗ
小野がSとかｗｗｗ
下駄を履かせてもAが妥当
それ以上はあり得ん
あと影山みたいな音外しまくりの音痴がBとか
難聴ですか？ｗ
281 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:44:20 ID:9Nf6Ek52O]: >>279
単純に>>258聴いたらいいんじゃないの
素質の違いすら感じる
282 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:45:41 ID:JJtIOS8D0]: >>279
TOSHIよりは河村の方が上手いよ
283 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:48:24 ID:OhQeOTMP0]: >>280
たしか小野は一時期ずっとSだったよ
俺も微妙なイメージだったけどすごくうまくなってるみたいだ、
俺メタルはそこまでしらんがメタルでもすごいらしいし
影山はCじゃ低いと思ったからB
久保田はS
三浦大知は若手じゃピカ一だからAあたり
284 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:52:51 ID:JJtIOS8D0]: >>283
何だ自分で実際聴かずにランク表なんか作ったのか
小野はそれなりに上手いがSやA+はない
影山の生歌聴いた事ある？
聴いた事があるならとてもBなんかつけられないと思うがなあ
285 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 00:55:37 ID:OhQeOTMP0]: >>284
一応動画や音源聴いて小野や久保田は自信満々でSにしたんだが・・・ｗ
影山に注目されてもそこは適当にしたんで正直すまんかったｗ
286 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 00:56:36 ID:ns1Biz/K0]: ２８３
２８４はトシ信者だから気にすることはないが、
このスレは最近のを評価してるんだ。
昔はすごかったが、最近の紅はハイトーンさが落ちたと思う。評価はＡだな。

歌唱力基準は１と５８を見てくれ。
このままだと高い＝巧いが浸透しそうで怖い。
287 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:02:54 ID:JJtIOS8D0]: >>286
はあ？誰がTOSHI信者だって？
俺はTOSHIはCだって言ってるんだがな
TOSHIがAという事は遠回しで河村はA+と言いたいのかな？
痛すぎるよキミｗ
288 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:04:08 ID:OhQeOTMP0]: 最近のだと田中なんてCぐらいになっちゃうぞ？
それと気になるのは歌唱力って技術や歌いまわしとかの巧さはもちろん、
聴く人を圧倒するような発声や力ももちろんあるでしょう
巧いってのに偏る人と、声の力がすごいってのに偏る人が多いな
俺は別に高いからとかだけじゃなくて、>>258とか見て総合的にTOSHI≧河村と判断してるだけ
289 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 01:14:30 ID:C9eA+cxC0]: LUNA SEAのTRUE BLUEを最近初めて聞いたが
河村だからこそマッチする曲だな
神曲
290 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 01:14:31 ID:ns1Biz/K0]: だから何度も言ってるだろ。
お前等の思う歌唱力じゃねーんだよ。
曲の難しさ、発声、声域、声量、テク、安定感、その場所に音響考えた上でしっかりとした
言付けてから言えよ。
291 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:19:09 ID:OhQeOTMP0]: ん？前から評価基準なんてそうじゃないか
なんか間違ってること言ったか？
巧いってのも圧倒されるってのも感覚的に言ったがちゃんとその評価基準に含まれてるものだろう
292 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 01:26:32 ID:ns1Biz/K0]: 今思うんだがトシってだいたい何オクターブ？
フォエバーラブ最高音ってどれくらい？
ロングトーンで高いところまで出してるのか、瞬発的に出してるの？
２５８の会場ってすごい音が反響しやすくなってると思うんだが、
元々ヘッドボイス的な地声のトシがそういうところで歌えば一際ハイトーンが目立つだろうね。
293 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:30:49 ID:OhQeOTMP0]: オクターブはわからないがその曲ならたぶんhiDぐらいじゃないかな？
ロングトーンキレイにでてるよ
たぶん無理した最高音はhiGぐらいだったような、ま、メタルでの奇声だから音楽的評価になるかはわからんが
キレイに出るのはhiDぐらいまでだろう
下はわからんけど、成人男性ならオペラ歌手でもないかぎりだいたいlowの上あたりじゃないかな
294 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:36:28 ID:OhQeOTMP0]: ちなみに俺は高音厨でもないので正直前までの声域評価みたいな、
閣下はhihiC、稲葉はhihiBだから声域は閣下＞稲葉＞小野みたいな流れはバカげてると思うが
地声の響きで声を乗せれるところで評価したほうがよっぽど一般的な感覚になるだろうし
そうなると上は小野＞鈴木トオル＞YAMA-B＞田中＞稲葉とかTOSHIとかって感じだが、けっこう適当だけどな
295 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 01:37:47 ID:ns1Biz/K0]: ふむ、まぁ俺は河村の方が巧いと思うが、
トシの方が巧いって思う奴もいるわな。
出きるなら圧倒されるどうのじゃなくて、
何に圧倒されるのかを詳しく、それも発声や声域やテクに関係してることだから。
296 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:47:21 ID:OhQeOTMP0]: >>295
歌唱力じゃなく「巧い」って言葉ばかり使うけど、そっちに意識ありすぎるんじゃない？
たしかにどちらが巧いって聞かれたら河村だと思うよ、丁寧だし
圧倒されるというか、やはりその声量と稀な力強い高音でしょう
つかそこがTOSHIの持ち味になるだろうしね
297 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 01:50:02 ID:OhQeOTMP0]: 巧いってのにこだわると久保田とか達郎とかJaye公山とかがトップクラスになるだろうが、
人見や田中や小野やまぁ稲葉もそのメンバーらと近い評価になるのは、
彼らの日本人離れした声あってのものだろうし
298 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 02:06:10 ID:8tlUpuBL0]: R&B板のシンガースレでは久保田はシンガーとしては低評価
299 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 03:01:42 ID:ymHSQBPs0]: www.youtube.com/watch?v=P_ymJymBpYo&feature=related
www.youtube.com/watch?v=VOgaqAnxcBk&feature=related

この人かなり高ランクに位置すると思うんだがどうだろう　A+はあると思うんだが……
300 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 18:48:13 ID:e7qyKxT40]: >>132
www.youtube.com/watch?v=tHxIFOeQyzY
堂本剛がこれ歌ってるときたまたま実況にいたけど下手下手言われまくってた
歌手のランキングで平均のＣあればテレビで歌って下手とは言われないはず
歌手が下手とか言われるのは相当下手だろ
（あんま歌番組の実況て見ないから知らんけどなー）
Ａ～Eでランク付けするなら歌手のくせに下手とか言われた奴はEでいいんじゃね？
301 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 18:51:30 ID:1mxunLb9O]: 実況はなんでも叩けな姿勢だから当てにならないよ
実況で言われてる事を信じるなんて2ch脳もいいとこ
302 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 18:54:16 ID:VOV7NmZ40]: >>301正論

てかつるの＞yasuって言ってる奴、結局一人じゃね？
別にどっちのファンでもない人から見るとyasu＞つるのなんだけど・・・
303 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 19:03:31 ID:1mxunLb9O]: >>302
俺もyasuよりはつるののが普通に上手いと思うけど
両方あまり聴いた事ないから断言は出来んが
304 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 22:46:11 ID:eQwzSxt90]: レビュースレにも書かれてたけど
つるのはABメロを抑えぎみに歌うという歌手の基本も出来てないというか
305 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/09(金) 22:47:41 ID:iELNpoJJ0]: つるのは歌手じゃないしCD出すとなってちょっとボイトレした程度だろ？
それであれは凄いよなぁ
俺個人としてはどうも苦手なタイプだけど
桜井とかつるのとかああいう声は苦手
306 名前：名無しのエリー [2009/10/09(金) 23:46:43 ID:gSmC44mM0]: 今日はEXILEアツシのソロLIVEがあるからちゃんと見ろよな
307 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:24:02 ID:D9mSmQVGO]: たまたまテレビつけたらやってたから20分前から観たぞ
アツシちゃんとソロパート以外は控え目に歌ってるな
まぁ大物がきたら普通は空気読んでみんなそうするがｗ
ＡかＡ＋でいいくらいじゃないかな？
相当上手いぞ
フェイクはかなりのレベルとみた
308 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:24:58 ID:Ja6AAhr50]: >>307
ねーよ
B－
309 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 01:25:51 ID:8zamA0vF0]: 田中って全盛期は歌唱力云々もそうだけど
声質じたいがいいな
310 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:29:40 ID:D9mSmQVGO]: >>308
ん？
真面目に、ん？
311 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:38:07 ID:iMbPcIrv0]: ATSUSHI聴いたけどB+は確実だな
EXILE苦手だけど歌唱力は認める
B-よりは明らかに格上だよ
312 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:50:07 ID:D9mSmQVGO]: 俺もEXILEは苦手っていうかキショイ
昔は良かったがね
劣化したと聞いてたんだけど、今日のを見る限りは歌唱力は凄いと認めざるをえないな
あれをレベルが高いと思えないのはただのアンチか、歌唱力を評価する感性がないに等しい連中だけでしょ
R&Bに関しては特に
313 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:54:15 ID:Ja6AAhr50]: A＋とかほざくからだろｗ
314 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 01:55:39 ID:GS65148z0]: ATSUSHIの歌は劣化版米倉って感じ
315 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 01:56:32 ID:Ja6AAhr50]: 米倉くらいファルセット上手けりゃいいんだがな、所詮あのレベル
316 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 02:01:38 ID:D9mSmQVGO]: 米倉のピッチとファルは良いな
ビブは強すぎるから好き嫌いは個人差が激しいだろう
それとフェイクがショボいからR&Bとしては物足りない
まぁトップクラスだけど
317 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 07:37:39 ID:/Xpzja5/O]: X JAPANのLAST LIVE観たけどTOSHI下手糞過ぎ
FOREVER LOVEとか聴くに耐えられない
318 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 13:01:28 ID:fV8sooRS0]: 公式でもないのに、プロのギターリストを呼べる生放送はたろうぐらいだろう

www.nicovideo.jp/watch/sm8464779
319 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 13:05:48 ID:fV8sooRS0]: 歌もうまいし
nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm8435731&w=545&h=428
320 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 15:05:39 ID:SrVhytcLO]: >>317
今のすごいからいいじゃん
321 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 18:03:40 ID:2ThDqf4C0]: >>318-319
こういう奴って「自演乙」とか言われるためにやってるんだろうか
ネガティブキャンペーンにしか思えないんだけど
322 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 19:29:52 ID:4rQstwdf0]: つるのってたかすぎない？
TVで歌ってるしかみたことないが
素人に毛が生えた程度だとおもうんだが
323 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 19:34:58 ID:PClT6DHiO]: >>322
前スレ後半とこのスレの1からレス読み返せ
たくさん意見出た上でこのランクだから
324 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 19:39:13 ID:4rQstwdf0]: ごめんログないわ
325 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 19:43:11 ID:AxBcS3l20]: 米倉と同じタイプならSkoopのTAKEのほうが上手いと思う
ファルセットもビブラートも上手いし
本場のゴスペル経験してるだけあって声量あるし高揚感がすごい
スローな曲をあそこまでソウルフルに歌える人そういないと思う
326 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 21:27:42 ID:a2ffaYmqO]: SOSのボーカルは音階移動がぎこちないと感じるんだけどどうかな。
米倉の方が洗練されてると思う。
327 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 22:14:01 ID:QwBAzcrz0]: つるのとyasuが同じランクなのはおかしくない？
あきらかにyasuの方が上
328 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 23:12:55 ID:DMe2i1Ha0]: ３１９
よくてｃ＋
だが、このスレに関係ないから乗せるな
329 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 23:23:16 ID:qlZpzW/g0]: www.youtube.com/watch?v=s-IbO_xZnUY&feature=player_embedded

60でこの声量
怪物だろ
330 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/10(土) 23:37:27 ID:PClT6DHiO]: >>327
つるのもyasuもC-上位かC下位
俺は普通につるのの方が上手いと思う
yasuは高いだけ
331 名前：名無しのエリー [2009/10/10(土) 23:59:17 ID:thNoUozY0]: >>329
すげーな。
声楽家でもこの人より上手いのは少ないんじゃないかな。

www.youtube.com/watch?v=E-C-4qwEszg
この人もA+以上はあると思うんだがどう？個人的には山下達郎より↑だと思うんだけどな。
332 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 00:03:02 ID:IynO+9+Z0]: www.youtube.com/watch?v=XhYnFvxsR-I

布施さんの君が代
333 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 00:03:28 ID:349ZwKg4O]: 杉山はそんなに高くないだろ
器用に歌いこなすが、それだけって感じしかしない
334 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 01:25:07 ID:nVvMSG9Q0]: つるのの評価が高すぎる
カバー集、上手そうに見える曲を選んだつもりだろうけど、
裏拍をとるようなほんとに難しい曲は入ってない
335 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 01:39:19 ID:kBKHlW5v0]: ttp://www.youtube.com/watch?v=gzTxasShksw
三浦大知
336 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 01:54:03 ID:E8sQ8aG+0]: >>334
ワンモアとか難しいだろ
ワンモアとMのさよなら以外は何歌ってるのか知らんが

少なくともDではないよ
C下位かC-上位
337 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 02:59:30 ID:nVvMSG9Q0]: >>336
だから結局、何をもって「上手い」というのかという問題に帰ってしまうんだよなあ
声が大きい・高い・音程がはずれない、という点だけでは語れないって。
ちゃんと曲全体の配分を捉えての盛り上げ方を知ってないと。
それと曲にもよるんだろうけど、
裏拍を感じさせる部分とか、かっこよく抜けを感じさせる部分とかがないと
客がノれないというか。
ともかくつるのはひっしで歌っているようでのっぺりしてるから。
声張り上げてるだけだから。
338 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 03:05:59 ID:3BYghWJN0]: たろうが巧いね、うん
歌える曲の範囲でいったらつるの数倍はあるよ。日本人の洋楽ベタを大部分で克服しちゃってるし、
ロック、Ｒ＆Ｂ気質、ポップともにバランスよくすぐれてる。
独学でここまでのは珍しい。
古い洋楽好きとかなら巧さがぱないことが分かる。
339 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 09:32:46 ID:2LSybnOh0]: >>337
www.youtube.com/watch?v=FzYpcv8eu1U
まったく趣味じゃないだろうけどあえて聞くんだが、
陽水大好きなんだが実はうまいと思ったことはほとんどなくて、
周りの人はすごいうまいという。このいっそセレナーデが一番うまいらしい。
俺は全体的にフワフワして微妙にはずしてると思うんだが。俺はなんか槙原とかのがうまく聞こえてしまう。
てか槙原とかISSAの方がぜんぜんうまい気がする
好きだからうれしいんだが、10年近く聞いてるのに初見の奴に負けてる気がして
釈然としない。誰か俺の疑問に答えてください。
ちなみに俺の耳では正直同じAの西川貴教や小田和正の方が全然うまいともう。
340 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 13:03:39 ID:349ZwKg4O]: >>338
たろうさん、恥ずかしいですよｗ
341 名前：名無しのエリー [2009/10/11(日) 19:09:10 ID:3BYghWJN0]: 陽水ってのは奥深い歌い方なんだと思う。
たぶん、その道きよめてる人じゃない表現できない人
ようなものあるんじゃないか。何だかんだで、
陽水とデュエットすると旨いアーでも
陽水の方が断然うまく感じるしな。
342 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 20:41:49 ID:j4MWbn6v0]: つるのの評価高すぎ
つるの過大評価してる奴結局一人だろ
343 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/11(日) 22:55:29 ID:0zmOtGJM0]: むしろつるのアンチが1人に見える
つるのを下げろと言ってるやつは単発ばかり
しかも文体がまるで同じ

C-でもいいけどつるのを落とすならyasuと福山も落とさなきゃ
344 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 00:49:09 ID:UsodwAWL0]: ARBの石橋凌は？
www.youtube.com/watch?v=zBlXCpu0SGc&feature=related
345 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 00:50:16 ID:UsodwAWL0]: あとUP-BEATの広石武彦は？
www.youtube.com/watch?v=XQnNxDuNr4I

蓮レススマン
346 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 00:57:20 ID:nFGBuxBJ0]: >>344-345
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
347 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 01:40:20 ID:6H2hhrrmO]: DIR EN GREYの京は？
一昔前のライブは酷くて聴けたもんじゃなかったなかったけど、最近安定してきたと思うんだ。
348 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 02:16:31 ID:ZxQde2cc0]: >>299
哀しくなったから自己レスでもう一度
声量はあるし、ピッチも正確だと思うんだけどどうかな？　調べたら今出てる中だと音域的には～hiFらしい
リズム感とかその辺は分からないけど
しかしA＋は言い過ぎか、AかB＋くらい？

>>347
京は流石にまだまだだと思うが……。見て分かるくらいに喉に力入りまくってるし
V系の中でもそんなに上じゃないだろう
349 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 03:13:57 ID:Hh/g742G0]: たろうなんてlowf～hihidだぞ。
350 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 03:18:36 ID:E+tmJ1wh0]: ウルトラマン？
351 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 14:42:37 ID:UsodwAWL0]: ARBの石橋凌はC、UP-BEAT広石はDかな。

ついでにフライングキッズの浜崎貴司はC+だと思います。
352 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 14:45:02 ID:Ds1ujqXv0]: >>299
彼は前スレでも挙げられてたね。
初めの動画の3:25からのロングトーンは圧巻。
A+でも違和感ないと思う。
353 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 15:02:41 ID:kMG+sywg0]: デーモン小暮ってこれ全盛期？
89年ごろ？が一番って聞くけどこれ以上のってあるのかなぁ

www.youtube.com/watch?v=5k9RQoqO9VE&feature=related
354 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 18:55:19 ID:Hh/g742G0]: たろうが下手だと思うなら＞＞226を聞いてみろ。
isnt she lovelyとか日本人には珍しい
艶やかさがある。
355 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 19:11:12 ID:0FIu/Bah0]: EXILEのATSUSHIとDA PUMPの一茶って、どっちが歌うまいの？
ダンスはDA PUMPが上手いけど
356 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 19:28:01 ID:SzbXZzjTO]: >>354
あまちゅあは対象外ですよたろう君ｗ
357 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 19:30:56 ID:4HyS91e0O]: イッsaのが上手い
358 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 22:17:52 ID:Hh/g742G0]: でた、うますぎて評価されない！
ついに認められ始めたのかｗ
俺を本人とか煽るとかよくわからんね。
俺は信者だがｗアマチュアっていってもね。
一応、スタジオミュージシャンでTSUTAYAのネット音楽配信サイトで曲買えるんよ。
359 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 23:03:16 ID:tCv2M6Jc0]: >>358
目障りだから帰ってください
ここはアマチュアは対象外なんですよ
360 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/12(月) 23:35:47 ID:Hh/g742G0]: アマチュア＝趣味でやってる人だろうが
アマチュアじゃなくてインディーズだぞ。
例えばメジャーレーベルでもないのは対象外ならわかるよ。
361 名前：名無しのエリー [2009/10/12(月) 23:53:33 ID:eGoUk/5j0]: www.youtube.com/watch?v=T_tdwlsSNI8

つんくはもっと下げるべきだろ。
男の癖に浜崎あゆみに声量で完敗。しかも浜崎の方がマイクから話して歌ってる始末。
362 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 02:42:11 ID:hMumE/Up0]: >>361
これはひどいな
363 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 03:57:01 ID:V00Mn/tS0]: たろうという人はB～Cぐらいになるか。
ともかく、ここは数年前からテレビでおなじみのあの歌手、この歌手の
歌唱力は…？という疑問に対して議論をして評価してきたスレだろう。
そういう趣旨のスレに、たろうという人物1人を入れるがために、イン
ディーズを入れろというのは理解できない。
改めてスレを作ってやるのが筋だろう。
364 名前：名無しのエリー [2009/10/13(火) 07:30:45 ID:WGGLJjY90]: ライブみたけど彼の声は唯一無二　てか曲がまずイイ
www.myspace.com/keitaspirits
365 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 13:05:15 ID:gx/QxMrF0]: ちなみにたろうのレーベルはリアルロックスね。
366 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 13:12:50 ID:kz7Y0cYJO]: >>355
ネタ？
テクニックも何もないしキーの高いジャニーズポップしか歌ってないイッサ・・・
スタンドバイミーの下手さは類をみなかったぞ
367 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 14:05:24 ID:L6pN2Lbj0]: たろううざい
もう来ないってレスしたくせになんでまた来てんだよ

もうめんどくさいからD+にやまぐちたろう追加してやっても良いが
そしたら今度こそ消えてくれよ？
368 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 14:28:21 ID:gx/QxMrF0]: おいおい、Ｂは妥当とかいってる人いるけど無視ですかね？
たろう信者の俺でもＡとくらべると流石に壁を感じるが、槇原や山崎まさよしと比べてそう違わないと思ってるんだが。

Ｄっていうとキムタクレベルだろ。
それはないな。
369 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 14:42:15 ID:Mc2zuqcyO]: いやBはいくらなんでもありえん
C-がいいとこ
だが知名度もないニコニコレベルをこれだけの面子の中にいれるんだからDでいいよ
つか普通に槇原やまさよしのが遥かに上手いから
370 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 14:59:44 ID:gx/QxMrF0]: なにをもってＣーなのかわからない。
俺がＢだと思える要素は

声域　３、５オクターブ
ジャンル　ポップ、Ｒ＆Ｂ、ロックなどいろいろ
発声　英語の発音の良さは定評
安定感　前、評価だとＲ＆ＢのＢが妥当だといわれてたぐらい。筑前ｐも素質はあると言っていたｗｗ
テク　洋楽、邦楽関わらず伸びがいいビブができる。
声量　素人より上だがイマイチ

ニコニコってだけで偏見もたれるだけだ
371 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 15:15:12 ID:q7KRlvUe0]: わたしゃ、このスレ初めて見るけど、
>>229-230のテンプレ見て、
ATSUSHIとトータス松本と桑田佳祐は低いと思いますな
トータスは声量も安定感もあるし、
桑田の声の出し方は特異すぎて他の人は真似できないレベルな物で逆に凄いと思うし、
ATSUSHIは声量がほんの少し惜しいけど、音程とかを言ったら抜群だし、
スタジオ盤の音源とライブとで殆ど変わらないのは相当な実力だと思うが・・・

逆にTOSHIはCかC-くらいでいいと思う。
ライブでは荒削りなところがあるし、最近の数少ないライブで昔の曲歌うとかなりきつそうだし、
声量をだとか、曲が高音域なのとかを考慮しても、C、C-位で十分です。

スネオヘアーの歌は大好きだけど、歌唱力と言われると反論できない。
でも、後藤正文並にはあると思うけどな・・・
372 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 16:37:39 ID:k5AoHHTK0]: >>361
単に浜崎の方がマイク音量大きいだけだと思うが…
それに主旋律よりコーラスを大きく歌うわけねーだろ
373 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 18:05:53 ID:hR7xHHeh0]: ニコニコの奴はニコニコのランキングでやれよ
たろうをランキングに入れるとどんどん変な奴らが入ってきて後々面倒くさいことになりそう
374 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 19:21:01 ID:52Zz7Mp70]: たろうがCD出してオリコン30位以内に入ったらCランクのどれかに追加してやろうぜ
とりあえずここは少なくともある程度知名度ある邦楽ミュージシャンばかりだからたろうは場違い
375 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 20:00:29 ID:332S/Ksf0]: ニコニコなら
absorbのhalyosyの話が出ないね
あの人は歌唱力はあることはある
売名行為で信頼を失ったため売れない
376 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 20:08:14 ID:lFaLk9qY0]: V板でさんざん議論されて河村＞西川になっているのに
ここでは西川＞河村なんだな。

TOSHIは高音出るし声の質も個人的に良いと思う。
ただ、全く安定していないし河村と同じB＋は明らかにおかしいんじゃないかな？

[参考]
西川
www.youtube.com/watch?v=9qcyJcWWD-g&feature=related

河村
www.nicovideo.jp/watch/sm7221364

TOSHI
www.youtube.com/watch?v=Ujw0FTe7tTI

平井はなんでB＋にいるんだ？
かなり場違いな気がする。せめてBか。
377 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 20:19:58 ID:Mc2zuqcyO]: >>375
halyosyは並だろ…
それならたろうとthatの方が上手いぞ
どっちにしてもニコニコはつべ板でやれ
378 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/13(火) 23:50:29 ID:u4wzv+pW0]: >>372
いや、よくあることだよそれは
>>376
平井とTOSHIについては同感
379 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:13:52 ID:weRucBCA0]: たろうは紛れもなくＢはあるから
Ｃとか難聴にもほどがあるってｗｗ
thatやハルヨシよりも巧いからｗ
まぁ、たろうをＣとかいう奴にはまともな評価はできないな。

≫266を見てみろよ。
380 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:19:05 ID:weRucBCA0]: 266じゃなくて226だ
381 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:19:46 ID:pC69N9b60]: たろうなんて素人に興味ないです
382 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:21:55 ID:weRucBCA0]: だから、インディーズだってｗ
巧いからこそ認めたくないんだろｗ分かってるよ
383 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:23:28 ID:pC69N9b60]: ＞巧いからこそ認めたくないんだろｗ分かってるよ

短絡的で素敵ですねたろうさん
384 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 00:27:14 ID:weRucBCA0]: たろうなら今ネトラジ生放送だが、
見てみれば？
385 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 00:27:27 ID:FTRbIaGB0]: オレは素人だろうが上手い奴なら興味あるぞ。
このスレの住人は皆そうだと思ってたが違うんだな。
自分の好きなシンガーを認めさせたいだけ野郎は消えてほしい。
386 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:30:06 ID:pC69N9b60]: >>385
そこまで上手くないから問題なんだよ
387 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 00:32:00 ID:FTRbIaGB0]: >>226見てるんだが早く歌えよ。
何故か早送りもできないし。
388 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:32:02 ID:weRucBCA0]: んじゃ、是非聞いてみてくれよ。
ニコニコ、素人ってことで聞こうしない人じゃないのなら
389 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:33:09 ID:weRucBCA0]: 見るなら、最後までみて判断してほしいな。
390 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 00:42:51 ID:FTRbIaGB0]: Let It BeとIsn't She Lovely見た。
声が前に出てないし声響かせるポイントも安定してないし上手くない。
高音もかすれてるし音届いてなかったりだし。

ランク付けはしないけどこういうスレに名前載せるほどのシンガーじゃないよ。
まあ今載ってる人でも載せるべきじゃない人はたくさんいるんだけど。

最後まで見てないけど基礎部分はもう大体分かりました。ダメです。
これを推すようじゃ荒らしと変わらない。
391 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:49:37 ID:HJYPzt+k0]: このスピードだから恐らく次スレも続くであろう。
ここでルールの提案として、メジャーデビューの歌手に限定する
を追加してほしい。
贔屓の歌手の上手さを知らしめたいがために、インディーズを入れろ、
オペラを入れろ、ジャズを入れろじゃ、ここの本来の趣旨ではなく
なる。
392 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:51:08 ID:weRucBCA0]: ランク付けだとどこだ？

後、どういうのが巧いのか教えてくれ
補助をつけるとすると高音はかすれているのではく伸びてると言えるだろうよ。
何か歌唱力のこと詳しく知ってそうだがらいってみてくれないか？
393 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 00:53:52 ID:weRucBCA0]: にしても、一回聞くだけで声域の届く届かないまで分かるなんて、
プロか何かですか？
394 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:03:23 ID:HJYPzt+k0]: >>390
完全に同意。たろうという人を推している人は表の歌手の
曲を100以上は聴いているのだろうか。
冷静に聴いて評価する能力があれば、ゴリゴリに推すほど
ではないということがわかるだろう…。
下手ではないが、インディーズという例外を認めるほどの
類稀な歌唱力ではない。
395 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 01:04:39 ID:FTRbIaGB0]: ＞高音はかすれているのではく伸びてると言えるだろうよ。
言えるかｗどんなボケだｗ
上手い奴であんな高音出す奴はいないよ。

たろうって人は歌唱力ないのに自分の能力外のことをやろうとしすぎ。
音域にしても歌い回しにしても。アマチュア精神ですな。
というか音がちゃんと当たってないのが問題だと思うが。
基礎がなってないというか。

＞一回聞くだけで声域の届く届かないまで分かるなんて
何言ってんの？音ずれてるじゃん。しかも結構。
むしろこんなの分からないのに評価してる奴いるの？

信者と長々と話す気はないんであとは好きにやって。
396 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:06:52 ID:TKJ7wKGY0]: ニコニコの歌い手ならつべのニコニコ歌唱力板でやれよ
ここはみんな邦楽アーティストとしてしっかり活動してるミュージシャンばかりだ

たろうがインディーズだろうがなんだろうが世間的に知名度０な時点でいれる必要ない
せめてレーベルからCDが出てそれがオリコン100位でも良いから入るようになって出直して来い

Aランク入りできる程歌唱力があるならインディーズの奴いれても構わんがたろうは普通にCランクだろ
397 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:07:09 ID:FTRbIaGB0]: 訂正、というかお詫び

＞たろうって人は歌唱力ないのに自分の能力外のことをやろうとしすぎ。
本人は趣味でやってるかもしれないので、
もしそうだったらこんなの言われる筋合いないわな。
失礼しました。
398 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:10:16 ID:weRucBCA0]: あれだな、演歌やフォークを巧いと思ってる人だろ。
いい逃げするなよ。おまえの評価判断は
どれだけＣＤによく近づけられるかってところだな。

邦楽アーティストはとりあえずは陽水、ＱＵＥＥＮ、久保田とかいろいろ聞いてるよ。
399 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:10:36 ID:FTRbIaGB0]: >>392
あと上手いのってことでちょっと毛色の違う上手さの動画をひとつ。
www.youtube.com/watch?v=GEGNjrE4S-E

声量のコントロールが凄過ぎる。
聴いてるこっちが辛くなるような息切れしそうなフレーズをさらっと歌い上げてる。
400 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:11:25 ID:weRucBCA0]: 正直、ずたぼろに言ったとしても納得できないことが多すぎるぜ、。
401 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:12:39 ID:HJYPzt+k0]: もしかして、たろうを推している人は、たろうを貶めようとしているのか？
たろうという人のスレがあるのか知らないが、たろう個人とメジャー歌手の
歌唱力比較はたろうスレでやればいいことだろう。
ここはもうずう～っと前からテレビでおなじみの歌手の歌唱力を評価する
スレだったんだ。そこにインディーズ個人のせろというのはおかしいでしょ。
402 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:13:05 ID:weRucBCA0]: ここで外人を出すなよ、日本人で巧い人といってるんだ。
何かたたきたいだけに思えてきた。
403 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:13:31 ID:FTRbIaGB0]: ＞演歌やフォークを巧いと思ってる人だろ。
いやR&B、ソウル、ジャズ、オペラ好きなんだけど。
演歌やフォークはあんまり聴かない。
陽水は好きだしサブちゃんは今度じっくり聴いてみようと思ってるけど。
404 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:14:12 ID:FTRbIaGB0]: だから信者は嫌なんだｗ
405 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:15:44 ID:HJYPzt+k0]: で、たろうを推している人はランクのどこに入ると思っているの？
どういう理由でどの歌手と比較して。
406 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:15:44 ID:weRucBCA0]: なぁ、おまえの聞いてるのは邦楽ではトップランクだと思うがｗ
おまえは邦楽スレであげるべき人が多いと言っていたが、おまえの世界が違うとオモウンダガ
407 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:16:50 ID:weRucBCA0]: 俺は断然Ｂだな。
洋楽アー推してきた時点で世界が違いすぎる。
408 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:18:11 ID:FTRbIaGB0]: はいはい、じゃあこれ既出だけど
www.youtube.com/watch?v=0sotRI2tmoA

たろうと違って音当てるポイントが全然ぶれてないよ。地声も裏声も。
409 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:18:35 ID:weRucBCA0]: おまえにお勧めするなら宮本ゆーりっていうマイナージャズ歌手だな。
アルジャロウにも認められた歌声とかどうとか
410 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:21:12 ID:FTRbIaGB0]: たろうを否定したらこれだもん、意味わからん。
下手なもんは下手だ。
411 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:21:55 ID:weRucBCA0]: 米倉さんもガチうまさだと思うがＡ以上だろ。
俺もさすがにＡには壁を感じるよ。
だが、あれはネトラジだからな。良音質なら
ようつべで「たろう　ニコニコ」でちゃんとしたのが聞ける
412 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:23:51 ID:weRucBCA0]: だから、お前はロックとＲ＆Ｂといったら雑さがないＲ＆Ｂを選ぶんだろ。
お前の評価Ｒ＆Ｂ基準で考えてるんだよ。
413 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:26:16 ID:FTRbIaGB0]: 基礎はどのジャンルでも同じです、以上
414 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:26:59 ID:HJYPzt+k0]: ともかくさぁ、暗黙の了解として今までメジャーで表を作ってきたでしょう。
すなわち、テレビでおなじみのメジャー歌手の評価スレとして何年もやって
きたわけでしょう。
たろうを評価するというのは、つまり、根本的な趣旨を変えてインディーズ
枠がほしいという主張になるのだが、その目的というのはいったいなんだろ
うか？
415 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 01:34:16 ID:weRucBCA0]: 勝手に切り上げるな。
俺はたろうの歌を何回も聞いてきてそう思ったんだ。
米倉はＲ＆Ｂなら久保田に次いで好きだが、
稲葉のようなロックがうたえるとは思えない。
ただ二曲聴いて下手とかないわ。
ニコニコで評価されてる理由はちゃんとあるから、
良質なのを聞け。

あれだけの参考要素で判断できるとかどんな天才だよ。
416 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 02:35:08 ID:FTRbIaGB0]: 天才じゃなくても歌を数年かじってれば、よほど変な曲じゃない限り
1分も聴かなくてもに基礎が出来てるかどうかぐらいは分かります。
あの後結局最後まで聞いたけど評価は変わらない。

＞ニコニコで評価されてる理由はちゃんとあるから、良質なのを聞け。
はあ？あの音源を聴けといったのはお前だろ。
彼の音源の中じゃ良い方だから挙げたんだろ？
段違いにもっと凄いのがあるって言うんなら聴くけど

それにニコニコで評価してるのは素人でしょ。
オレも素人だけどｗ
417 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 03:17:56 ID:weRucBCA0]: ようつべで「たろう　without you」で検索してみてくれ
418 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 05:52:57 ID:XuXcz8xd0]: たろうみたいなスタジオミュージシャンは外で歌うとボロが出る
R&B隔離スレでB-の清水翔太以下だからCが妥当
419 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 08:15:44 ID:HJYPzt+k0]: たろうはこのスレの趣旨と異なるので、表に入れるのは無理って
ことぐらいは理解したでしょう。とにかくスレ違いの話題が延々
と続くのはよくないから、今後も議論を続けたければ、スレ誘導
でもして、別の場所でしてくれ。
420 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 11:43:22 ID:weRucBCA0]: 表に入れなくてもいいが
インディーズには歌唱力すれないし、ニコニコじゃ
一番うまいって言われてるから否定もれないし
つまらない
421 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 13:43:39 ID:tppXkzle0]: あのな、お前はたろうがCレベルだってのが気に食わないんだろうが
そのCレベルでも活躍してる歌手はいっぱいいるんだよ。ここでこんなこと言うのも何だが
正直歌上手いだけじゃ絶対やっていけない。他に色んな要素がいるよ、ルックスとかコネだとか色々ね
ちょっと調べてみたけどたろうは作詞作曲も出来るじゃん。結構キャッチーでいい曲だったよ
将来プロになる可能性だってゼロじゃないんだから、なったその時にここで議論しようや

長文＆スレ汚し失礼
422 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 17:09:45 ID:45Ka+2F7O]: 吉井ってどのレベル？
多分吉井歌を歌いこなすのは
相当難しいと思う
www.youtube.com/watch?v=Nnuz1RlhpNU
こういう曲とか
大半は様にならないだろうな
423 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 17:32:42 ID:6PkVKE9N0]: たろうがCなら分かるが下手とか言ってるのが気に食わない

もう議論やめてもいいが、absorbよりも巧いと言われてるよ
↓
www.youtube.com/watch?v=XLBmxGeEDPk
424 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 17:36:31 ID:6PkVKE9N0]: ≫422
吉井の歌唱力は分からないが、イエモンの曲は簡単とされてるぞ
425 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 19:11:44 ID:1Dens3IuO]: 吉井はD+
426 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 22:38:25 ID:YiZSzLPX0]: 他スレからの引用だけどすごく同意できるので貼っとく。

・「声の特性や自分の中の声のイメージ、好みやジャンルによって変わる節回しと音色変化」
といった「スタイル」の部分と、

・声の基本イメージが決まればあとは「スタイル」が違ってもやることは変わらない、「歌（声）の技術」の部分

をごちゃまぜにして語ってないか？
これがごっちゃなのに「歌唱評価がデタラメ」なんて嘆く人がいたら、それは単なる無茶苦茶だな。

たしかに歌の難易度で、テクが必要なもの、それほど必要じゃないもの、
はあるけど基本の発声の良し悪しはどんな曲でも差が出る。
それをこのスレではほとんど語られてないよね。
どれだけ音域が広いかとかは二の次でしょ。
427 名前：名無しのエリー [2009/10/14(水) 23:14:19 ID:45Ka+2F7O]: 音を出すのが簡単でも
聞かすのが難しいんだよ
428 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 23:43:10 ID:t8EU4i8+0]: >>343
つるのは素人レベルだろ
429 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/14(水) 23:50:47 ID:Ian3RG8L0]: 粘着つるのアンチまだいんのか
いい加減うぜえ
前スレとこのスレを1から読み返せ
430 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/15(木) 02:33:18 ID:nL7TW6910]: www.youtube.com/watch?v=QmP9gNGIa80
BUMPの去年のライブらしいが、全然成長してないよね？
431 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/15(木) 03:05:24 ID:5Dwtb9nHO]: バンプもミスチルもつるのももう一回落ち着いたんだから蒸し返すなよ
どっちにしても新しい音源くるまで待てって
432 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 04:57:27 ID:X34QG+C40]: 昔の黒人とか昔の歌手で山下達郎とか井上陽水とかリズム以外に歌唱要素が入ってると
なんか音程取れてるのかわかりずらい。俺の耳が悪いんだと思うんだけど
ダバンプとか音程ばっか追っかけてるから音程がしっかり取れてる→うまいと感じてるだけなのかな？
スピッツ、前田や飛鳥ぐらいの年代ならキッチリ音程重視だからうまいのわかる
上の人でわかりにくいのは山下達郎、井上陽水、稲葉
鈴木雅之とか、小田和正とかはすごくわかりやすい。
これの違いって何なの？
433 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 10:51:57 ID:Epsmkk6c0]: 今の黒人は分かりやすいの？
434 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 11:42:07 ID:JDVFpirM0]: 達郎が音程取れてないとかｗ
435 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 12:32:44 ID:mZ1ylBBwO]: なんで稲葉ｗ
436 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 15:23:39 ID:xhcYnHYhO]: 主旋律以外の高さが混じってんじゃないか
倍音きいてて厚みのある声
437 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/15(木) 18:32:17 ID:WNJWLL040]: お前らただ誰はもっと下だ上だ言うんじゃなくてちゃんと意見根拠出してから言えよ
438 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/15(木) 18:44:57 ID:d4/JdWzB0]: つるのは音はずしすぎ
439 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 23:35:59 ID:X34QG+C40]: ＞今の黒人は分かりやすいの？
いやそういうわけじゃないかも。上で年配の黒人動画があがってたから適当に言ったかも
古い黒人でボーイズⅡメンとかコーラス系すごくわかりやすい
ラップ系はわかりにくいっす。というかわからないっす
世の中ですごくうまいと言われる人はなんかわかりにくい人が多くて困ってる
俺がすごくうまいと思い人はまあまあうまいと言う世間の評価なんだよ・・
俺の中ではISSA＞＞＞ジョン・健・ヌッツォなんだよ。。
440 名前：名無しのエリー [2009/10/15(木) 23:47:39 ID:X34QG+C40]: >>436
なるほど、てか歌のうまさってどんな感じなんだろう、
音程に厚みある中でも聞こえる人にはその音階がきこえてるってことかな？
前の音階との流れ見たいのがあるのかな？
考えるとまったくわからん
441 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/16(金) 00:09:32 ID:nFQIJ0hr0]: >>438
滅多に外してるとこ見ないけど
442 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/16(金) 15:44:48 ID:xHOzx7Gq0]: ＞上手い下手がわかりづらい

全然見当違いかもしれないけど昔の黒人とか井上陽水とかだと
①全ての発音に少しエ段の発音が入ってる感じで発声し、
②一つの単語というか一文の中で強弱をつけない感じで歌う
（強弱をつける場合は次のフレーズから、しかもフレーズ全体が強くなる感）

以上の２点からわかりづらいと感じるのかと思いました。
①だと「エ」っぽい発音ばかり耳に残りやすい
②だとメリハリある歌い方の人に比べ、上手さを強調してない感じというか

わかりにくくてすいませんけど、
あなたが何故わかりにくいのか興味あったんで考えてみました
443 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/16(金) 21:40:15 ID:RtHHz6Vv0]: 【告知】
90年代の邦楽で最も偉大な４つのロックバンドを決める投票が行われます。
清き一票をよろしく。
※４バンド連記方式。またそれぞれの推薦理由なきものは無効となります。

■投票日10/17(土)0:00～23:59■

70～90年代の邦楽ロックバンド四天王を選ぶスレ6
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1255608518/
444 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/17(土) 16:19:45 ID:bHq7l0w80]: アスカ上手だけどチャゲより上手いの?
445 名前：名無しのエリー [2009/10/17(土) 21:38:19 ID:KDKbLPa6O]: >>422
君は歌が上手いんだね！
446 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/17(土) 21:53:55 ID:UaYDcme00]: >>422
福山も同じことが言えるな
447 名前：名無しのエリー [2009/10/18(日) 01:31:57 ID:yQNuDNH+0]: www.youtube.com/watch?v=fSAyFPaozFg
河村は何だかんだいってAはあると思うが。
448 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 02:17:51 ID:NY/kdtoK0]: 誰々はA誰々はBではなくちゃんと根拠を示しましょう
449 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 02:40:14 ID:2jIOaDfq0]: まあ、B+の連中と比べて抜けてる感はあるっちゃあるかねー
450 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 03:57:14 ID:KyENSP4wO]: 演歌歌手のランクおかしいな
香田晋みたいな甘ちゃんが五木と同じランクに立てるなんて信じられない
451 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 20:48:36 ID:QERdMnf40]: www.toshinoriyonekura.com/free/16th_sensitive_sources/

10月21日
米倉利紀　ニューアルバム試聴

日本にこれだけの楽曲センスと歌唱力を持ち合わせた
ソロシンガーはいないな

02　03　04はハイレベルで
特に03のメロディセンスとファルセットは絶妙で
これだけ自然に歌えるシンガーは皆無といえるだろう。
452 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 21:04:02 ID:QERdMnf40]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、米倉利紀
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、yasu
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
453 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 22:05:05 ID:RiKm4D9j0]: 米倉利紀はたいしたことないわ
佐藤竹善よりは下
454 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 22:23:42 ID:cWbdBqGt0]: >>453 耳鼻科行け
455 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 23:03:11 ID:cWbdBqGt0]: 米倉利紀がSであることは揺ぎ無い事実として
yasuの評価も低すぎたな
確かにジャンヌの頃のyasuはイマイチだけど、ABCに
なってからのyasuの歌唱力と楽曲センスは飛躍的に上がったと
言えるだろう。
R＆Bヲタの俺が唯一認めるロックシンガーだからな

www.youtube.com/watch?v=F_mgVZ9U32A
ライブでこれだけ忠実にCDと同様にハイトーンで
歌い続けられるのは凄い

yasuはA＋に近いAだな
456 名前：名無しのエリー [2009/10/18(日) 23:21:37 ID:t+mzotrwO]: 久々に米倉ヲタきたｗ
みなさん、こいつは見たらわかるけでID変えるので注意ｗ
457 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 23:28:38 ID:Zxjbk3sI0]: >>447
Bだな
息も臭そう
458 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/18(日) 23:36:11 ID:aTh5sBCx0]: 頭悪い人って音楽としての観点で評価できないのかな。
459 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 00:19:28 ID:0Ji1tWjhO]: ミュージックラバーズ見てたんだが岩沢はマジすげーな。
Aに入れたいとこなんだけどなー。あいつにはATSUSHIや中川辺りにはない天性のものがあると思うぞ。
460 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 00:22:54 ID:bwhQp/PW0]: 天性のものｗｗ
また曖昧な表現ｗ
461 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 00:51:41 ID:SdrEm2Fh0]: 曖昧ついでに
ATSUSHIや中川辺りにはない×
ATSUSHI辺りにはない○
462 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 01:15:06 ID:KZ1WsSk6O]: SkoopのTAKEまじでうまいよ。つべでエンドオブザロードのカバー聞いてみて
463 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 02:32:18 ID:ZVTeTf+IO]: 小野正利が最高峰だろう
464 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 02:45:54 ID:hbW1HFtFO]: 尾崎紀世彦...
声量とピッチの正確さ、ハンパ無いです。
465 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 03:33:27 ID:WcpaGiQ00]: マイナーな売れない歌手名ばっか出てきて
糞ワロ他ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 18:52:48 ID:rpxqbLZu0]: ＥＸＩＬＥよりも東方神起のほうが歌唱力ありそうな気がするが・・・
東方神起も一応日本でやってるから日本版は邦楽扱いでは？
467 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 19:06:44 ID:ypkCxsQv0]: absorbは評価しないのか？
にこにこ出自でも一応プロだろ。と噂のニコ厨は言ってみる。
468 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 19:11:16 ID:bwhQp/PW0]: Dだろあれ
469 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/19(月) 19:12:51 ID:rpxqbLZu0]: 東方神起を入れろよ
470 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 19:18:16 ID:8x1gBWkoO]: >>463
昨日のラウパですばらしい歌声だったよ、
小野がバンドに参加してるのはしらなかったから見てびっくり
471 名前：名無しのエリー [2009/10/19(月) 20:09:25 ID:ypkCxsQv0]: 468
別にファンじゃないからどこでもいいんだけど、
halyosyよりthatの方がうまいって言われてるからＤ判定だと。ｈalyosyはＤで、thatはＣｰマイナスぐらいかな。
thatはＤ以下だと思えない。
472 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 01:15:49 ID:dXUWBe8M0]: 昨日Ｍラバ見てからようつべで見つけたんだが、この右側はかなり凄いのではないか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=2XD80LJSGP8
473 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 01:19:21 ID:dXUWBe8M0]: 東方神起を考察するのは、Love in the ice, Bolero,永遠に(ゴスペラーズ),You raise me upが最適かと思われ鱒。
474 名前：名無しのエリー [2009/10/20(火) 14:37:06 ID:tKkjckNtO]: 稲葉と上杉なら
上杉のが上手いよね
475 名前：名無しのエリー [2009/10/20(火) 14:50:58 ID:8ZmEM64OO]: ワンズの歌は歌い易い、生のLiveを大切にしないと、B'zの歌は難易度が高いよって稲葉だろう
476 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 16:15:50 ID:r7ybfyGSO]: ないない
稲葉は下手
Bでもいいくらい
477 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 17:37:25 ID:QwoTGNGaO]: メタルの小野はS
人見は神格化されてるからいいとしてあとのジャパメタではダントツ
ラウドパークで加入したガルネリ見たが外人にひけをとるどころか凌駕してたよ
ガルネリ前任ボーカルのYAMAｰBもB+かAはある
478 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 23:17:41 ID:dLhO5INnO]: 同意。俺も小野の実力には疑問符だったが本物聴いて圧倒された。
加えて今年から正式にガルネリのメンバーになったし、ポップスからロックの項目に移動させるべきじゃないか??
ランクは個人的にＳ押しだが住人からの小野厨呼ばわりは目に見えてるし、とりあえずＡかＡ＋の様子見が妥当かな??まぁいずれライブDVD等アップされるだろうし判断はそれからでも遅くない気はするが。
一応一意見として頭に留めておいてくれ。
479 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/20(火) 23:53:38 ID:QwoTGNGaO]: 今はランクわけないぜｗ
今A+？で、まぁ前はSにいた人だし今さらどうこう言う必要もないが
480 名前：名無しのエリー [2009/10/21(水) 08:51:30 ID:Y4Xs973NO]: 小野って中音域が弱いんだよな
481 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 09:45:21 ID:uYBR3iDG0]: 事前にA+の歌手の大半の曲を聴き、そして自分が評価したい人物の歌唱力を
総合的に分析して評価したら、どんなに上手くてもA+止まりが正しい。
Sはほぼありえないレベル。高音域評価など、ある一点の強さを特別評価して、
ヒョイと簡単にSにしてしまうんだろう。
A+のメンバーだって能力が様々でばらつきがあるというのに、そのメンバーか
ら上ひとつあがるってどんだけ上手いんだ。
まぁでも、ヌッツォだけ、国際舞台での賞歴を評価してSというのはあるかもし
れないが、まぁそれもどうか…。ともかくSというのはうそ臭い。
482 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 12:13:16 ID:qtBQogzjO]: >>480
あくまで昔の話だと思う
ガナリ低音も良いよ
483 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 13:45:56 ID:mVgJaC0D0]: 小野は最近の動画があんまり無いんでどうにも評価しづらい
galneryus加入で新しいのが出てくればいいが
484 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:15:55 ID:ZRrSqpis0]: >>481
へぇ　ふむふむ　ふーん、、、で？
485 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:38:55 ID:FEVf9sYt0]: >>481
俺もSはヌッツォと人見だけでいいと思う
486 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/21(水) 16:40:47 ID:ZRrSqpis0]: ジャンル一つに一人でええんでないかい？
487 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:47 ID:+afr8A4G0]: >>481
あの分野の格付けはここと違って、コンクールにまで及ぶから。
なんちゃってコンクールで受賞しても、どうにもならないよ。
現にどうにもならないから、あんなことになっちまったんじゃないのかね。
聴衆の耳肥えてるから、全盛期のドミンゴでもパバロッティでも、
下手うちゃ容赦なくブーイングで足踏み鳴らして引き摺り下ろす世界だ。
488 名前：名無しのエリー [2009/10/22(木) 05:08:15 ID:FMMZjRymO]: TUBEの前田
489 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 13:53:23 ID:S0YQeqZb0]: 歌唱力がある歌手って、売れないね
逆に歌唱力ないだろ・・・っていうボーカリストは売れる
歌唱力があって売れてるのはEXILEぐらいしかいないな
他はすたれた
490 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 14:54:27 ID:t3WxJn6H0]: 日本では成熟したものはウケない。軽いものがウケる。
映画でも音楽でもドラマでも、歌でも、軽い方がウケる。
491 名前：名無しのエリー [2009/10/22(木) 17:30:46 ID:F2lspZwSO]: マスコミが総白痴したせいだよ
492 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 19:23:42 ID:K08gU2sn0]: >>489
つられません
493 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/22(木) 20:00:15 ID:5AutRG1tO]: 森進一は？
494 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 02:22:54 ID:YKEGPgmgO]: >>489えぐざいる・・・？
せめてCHEMISTRYって言えよ
あんま売れてないけどw
495 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:00:29 ID:DLEmt96g0]: いや、ケミよりはEXILEのが圧倒的に売れてるだろ

まぁ歌唱力あって売れてる歌手たくさんいるけどな
ここの上位ランカーならASK、小田和正、山下達郎、井上用水、石井竜也･･･その他
496 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:03:08 ID:5075qcKD0]: >>495
頭悪いの？
497 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:44:08 ID:2R/NoUdZ0]: 【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ
　　　
【Ａ＋】
人見元基、田中昌之、錦織健、前田亘輝、布施明、Jaye公山、玉置浩二、飛鳥涼、久保田利伸
稲葉浩志、鈴木雅之、尾崎紀世彦、松崎しげる、今井清隆、横山輝一、小野正利、坂元健児

【Ａ】
杉山清貴、河村隆一、山下達郎、中西保志、井上陽水、中鉢聡、石井竜也、藤山一郎、山口祐一郎、中西圭三、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下、西川貴教、松山千春、米倉利紀、村下孝蔵、Silky藤野、藤澤ノリマサ、山田雅樹、小田和正、佐藤竹善、森川之雄

【Ｂ＋】
ISSA、三浦大知、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、ATSUSHI、美輪明宏、YAMA-B、桜井賢、細川たかし
平井堅、日浦孝則、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、黒田俊介、山崎まさよし
中島卓偉、TOSHI、新垣勉、生沢佑一、米良美一、下山武徳、森重樹一、さとう宗幸、林田健司、黒沢薫

【Ｂ】
宮沢和史、村上てつや、秦基博、岡野昭仁、小椋佳、松田亮治、鈴木トオル、中村耕一、秋川雅史、清貴、田島貴男、津久井克行
角松敏生、中孝介、影山ヒロノブ、Gackt、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、桑田佳祐、東野純直、やしきたかじん、五木ひろし
氷室京介、ムッシュ吉崎、沢田研二、中村敦、円広志、香田晋、西田昌史、伊藤俊吾、吉幾三、TAKE、上杉昇、長谷川きよし
498 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:45:29 ID:2R/NoUdZ0]: 【Ｃ＋】
森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、さだまさし、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、Anchang、大橋卓弥、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV、山口智充、チャゲ、小渕健太郎

【Ｃ】
SHUN、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、スガシカオ
hyde、矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、草野マサムネ
TERU、藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、yasu、二井原実、北島三郎、つるの剛士

【Ｃ－】
桜井和寿、横山剣、北川悠仁、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、森進一
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
南こうせつ、甲斐よしひろ、KOHSHI、TAKUYA∞、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie
499 名前：名無しのエリー [2009/10/23(金) 23:46:38 ID:2R/NoUdZ0]: 【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ－】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢、所ジョージ、浜田雅功、はなわ、草なぎ剛
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、

【Ｆ】
中居正広、田原俊彦
500 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/23(金) 23:53:10 ID:X0wjhHRZ0]: www.youtube.com/watch?v=PX1q1JWP9uY
小室って、音程あってるのに声質が独特と深すぎるビブラートで中毒性がある声だな。
501 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 00:18:59 ID:0USbxCzEO]: Ｓ CHEMISTRY

A アツシ河村隆一久保田 ASKA 玉置

B タクイ稲葉ジョンケン人見小野コブクロ前田布施

総合的に見てCHEMISTRYじゃね？(^-^)
502 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 00:35:43 ID:saNdYa+S0]: www.youtube.com/watch?v=QmYwTlAHVTE
竹善辺りがAならこいつもAじゃね？立ち位置的に見くびられがちだけどかなりの実力の持ち主だと思う。

www.youtube.com/watch?v=xjwW01zcjHs
岩沢も個人的にAでいいと思うんだけどね。でもちと厳しいかな。
ただここまで綺麗な高音を出すアーはごく稀なのは間違いないと思う。

とりあえずこの二人判断してくれ～
503 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 05:44:06 ID:cVbyFMtb0]: >>500
小室の声はちゃんとトレーニング積んだら面白くなりそうだよな
504 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 12:23:20 ID:awCamrJG0]: >>501

アツシ=ケミ川畑＞＞ケミ堂珍

ケミの川畑は昔と比べると歌唱力は上がってる
昔はアツシがうまいと言われてたけど、アツシの歌唱力は最近落ちてきた
505 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 12:24:18 ID:eP5nIM/50]: 篤志がいちばんへただよその中ではね
506 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:01:09 ID:awCamrJG0]: 東方神起のジュンスがダントツで上手い
507 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:05:55 ID:awCamrJG0]: www.youtube.com/watch?v=hQsfKY4MKdo&feature=SeriesPlayList&p=AC94B6C5C8AAF33F
toho-jp.net/profile/
508 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:23 ID:KaRZTRgn0]: 東方神起は邦楽なわけ？
509 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 16:16:12 ID:awCamrJG0]: 韓国ではすでにレコード会社と対立してる
今は日本がメインだから、一応邦楽扱いだよ。
510 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 19:19:31 ID:PbL2eeaIO]: CHEMISTRYの評価が高すぎる気がするなぁ。
なんか良い動画あるの？普通にＣ－が妥当かと。
まず声量をアピールしたいのか知らないが、マイクとの距離感近すぎ。
バックと馴染ませないと「歌」にならないのに、自分が自分がで声を前に出しすぎだな。
おかげで音とバランスがグダグダでピッチもズレて聴こえる。
素人でもマイク離すなりしてバランス整えてるのにな。
まぁ純粋にピッチも外しすぎだしテクニックもほぼ素人だしリズムも悪いから上手くはないかと。生だと特に酷い。
槙原よりは確実に下だよ。
一緒に歌ってると下手さがものすごく目立つ。
SMAPとの共演の時なんか空気読まずに自分が自分でマイクにぺったりで大声出して・・
素人より必死なアピールで正直引いた
更にピッチもグダグダ。
極めつけは楽曲の難易度が低すぎる。
そしてカバーのクォリティーの無さ
オリジナルよりピッチも悪くノーテクで歌うカバーとか普通ありえないよ。
511 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:21:59 ID:awCamrJG0]: まぁケミストリーは歌う音域は広いため、カラオケで歌いにくいと言われる。
でも、肝心のピッチの安定感は昔から悪かった。安定感は昔よりよくなったけど、まだ堂珍は外すのが目立つ
512 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:24:46 ID:eP5nIM/50]: まるで無知
513 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 20:29:54 ID:3wSwpbZlO]: 村上がＢ＋じゃないのはなんでだ？ピッチか？あのファルセットは凄いと思うが
514 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:17:42 ID:PbL2eeaIO]: 音域が広いから難しいって・・
メロディーラインやリズムじゃなくてかよ・・

なるほど、ドシロウトだな。稲ヲタより酷いぞ。
515 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:20:32 ID:YPzA/gjF0]: つうか曲が簡単だから下手っていうのもおかしいだろ
じゃあサムクックとかだって下手なんか？
516 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:23:21 ID:JCtGp1K/0]: ちゃんと意見を出しそれに同意する意見がしっかり出る
というのが中々ないため更新がしづらい･･･
一応数日に一回はスレ覗いてるんだけどね。

とりあえず意見が出てる分だけ更新します。

【TOSHI】信者・アンチ寄りな意見が多く歌唱力についての発言が非常に少ないため保留
【河村】同上
【つるの】意見を提示せずに下げろというレスだけなのでこれも保留

【京】意見募集（>>347 >>348）
知名度を考えるとランク表に追加しても良いと思うので意見を募集します。
D+～Eが妥当だと思うのですがちゃんとした意見が出てないのでお願いします。

【たろう】ランク追加はなし
メジャーで考えると知名度がかなり乏しいと思います。
たろうを追加すると他の知名度ないインディーズミュージシャンを追加してくれと
たくさん出されてはキリがないのである程度知名度がある人のみにします。
ただしAランクSランク候補の場合は邦楽であれば知名度低くても有り。
517 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:24:12 ID:JCtGp1K/0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
518 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/10/24(土) 21:26:59 ID:JCtGp1K/0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
519 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:29:23 ID:PbL2eeaIO]: >>515
曲が簡単＝下手ではないよ。
簡単な曲でドシロウトみたいな音階移動を見せ付けたり、静かにいかなきゃいけない場面で声量コントロールしなかったり節回しの１つも音に乗せれなかったりピッチもズレが目立ちすぎるから問題なんだ。
それに歌唱力の高い連中はレベルの高い楽曲を難なく歌いこなすだろ。
よって曲の難易度は十分評価材料にはなると思うがね。
下手は難易度高い曲は歌わない(歌えない)だろう。
実力に見合った楽曲で勝負してる訳で。(上手い歌手でも売上目的で簡単な楽曲を歌う事も多いが)
520 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:38:04 ID:YPzA/gjF0]: >>513
村上ってゴスの？確かにあのファルセットは凄いな
ソウルパワーで聴いたけど地声より裏声のほうが声量あるような気がしたｗ
>>519
なるほど、そういうことですか
521 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 21:50:11 ID:PbL2eeaIO]: うん。難易度が高い曲は線引きがしっかり出来るからね。
上手い上手いと言ってても、簡単な楽曲じゃ説得力も薄らぐ。
簡単には歌いこなせない楽曲をサラッとこなしてこそ一流だよね。
久保田や美空ひばりなんかはその代表例
簡単な楽曲でコロコロつまいづいてるようじゃ歌唱力あるなんて絶対に言えない。
522 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 21:56:15 ID:YPzA/gjF0]: >>521
難しい曲って具体的に誰の何て曲ですか？
523 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 22:39:41 ID:PbL2eeaIO]: >>522
無知？しかもスレチだぞお前
まぁ単純にだしずらい音が多かったりピッチが動かしにくかったりリズムが単調じゃなかったりとか、高低差が微妙だったり振り幅広かったりするのが難しい。
多種のテクニックを用いたりとかね。
有名どころだと久保田のcymbalsだね(とりあえず腐るほどあるから難易度の高いとされる代表を１つ)
これは歌スタの楽曲提供者なんかも「本当に難しい」と皆が言っているレベルの曲。
MISIAの曲やドリカムの曲なんかも代表例だな。
524 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 22:45:43 ID:5IFkS0Yq0]: マジで誰かジョー山中を採点してください

www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E

お願いします　個人的にはAあたりかと
525 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/24(土) 22:58:44 ID:eP5nIM/50]: ID:PbL2eeaIOが知ったかゆとりすぎて泣けてくる
526 名前：名無しのエリー [2009/10/24(土) 23:36:48 ID:mEwlImpc0]: >>521
>>523
久保田がさらっと歌ってるとこなんて見たことない。
彼は上手いけどそんな余裕がある歌い方してないよ。
ライブでもミス多い。DVDでもそれは明らか。
上手い下手関係なく好きだからファンやってるんだけど。
オレが歌を歌い始めたきっかけの人だし。

人の評価じゃなくて自分の耳を鍛えて意見したほうが説得力あるよ。

＞難易度が高い曲は線引きがしっかり出来るからね。
＞上手い上手いと言ってても、簡単な楽曲じゃ説得力も薄らぐ。
これは歌の上手い下手が分かってない証拠でしょ。
527 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 03:04:10 ID:1UUYx5cJ0]: ニコ厨だけど、巧ければ知名度低くても入れるって事だから
たろうじゃなくてこの人Aはいくよな？
www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=17pFKShs32A
528 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 05:46:45 ID:qlJ7pF9TO]: 総合的にCHEMISTRYがＳだなぁ(^-^)
529 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 06:56:54 ID:vXZBNrp/0]: ルール追加案
1.ルール無視のレスが多いので、とにかくルールを一読して理解してください。
2.評価の対象はメジャーデビューした歌手に限定します。
3.議論の流れを知るためにスレはざっと読んでおいてください。
4.歌手の評価を丸投げしないでください。最低限、表の歌手と比較するなど
して、時間をかけてランク付けしてください。
530 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 07:48:39 ID:1UUYx5cJ0]: この人は事務所どうのこうのより、
ただ表舞台に立ってないだけでやる事は
ふつうのアーティストよりもすごいよ。
531 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 11:02:03 ID:ZN/BA13Q0]: ジョー山中率いるフラワー・トラベリン・バンドは再結成し、現在も活動中です
532 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 14:07:04 ID:1PjzaM5D0]: アツシ、EXHのソロライブで米倉や久保田の歌、歌ってるじゃん
難しい曲として>523が挙げたcymbalsも

ｦﾀなら動画持ってるんじゃないの？
どっかにうｐしてここのみなさんに聴いてもらえよｗ
533 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 15:20:01 ID:ahRLXL8/0]: CHANGMINは？
534 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 17:10:54 ID:1UUYx5cJ0]: >>527の良音質版
dic.nicovideo.jp/v/sm7428328

ジャズの巨匠　アルジャロウにも認められてる歌声だからA以上は確実そう。

アルジャロウ
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%82%A6
www.youtube.com/watch?v=a5TmTGkdjpE

もっとよく言うと最近の歌手の中じゃS候補であってもいいと思う。
535 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 17:31:44 ID:65TJ1CnK0]: 声が認められてるからAとかそんなアホな意見出してる奴はスルー
536 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 17:34:46 ID:jevUwEYaO]: 北島三郎の位置はおかしい
537 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 17:46:15 ID:1UUYx5cJ0]: >>535
それはないだろ。とりあえず意見になる。
人見が英語巧いとか言われてる事が意味ないのと同じ。

まぁ、評価すればＡ以上だと思うけど、
その道の王道の人に誉められてるんだからさ
俺みたいな素人耳じゃなくて
538 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 19:12:14 ID:/C/dBEh50]: >>532
前うｐされてたけど今消されてるみたい
539 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 19:20:45 ID:1UUYx5cJ0]: 異論がないようなので
【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝、宮本ゆーり

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
540 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:09:18 ID:IJ4oUvx/0]: 勝手にいじんな糞ニコ厨
だから歌ってみた厨はイタイって言われんだよ
541 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 20:10:30 ID:vbEdkgYw0]: >>536
演歌だけなら氷川きよしに次いで2位かもしれんが
単純な歌唱力ならそんなもんだろ

コブシきいてれば上手いって勘違いしてない？
542 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:00 ID:4M6wQ+bS0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
543 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 20:11:26 ID:Oz7iNLoH0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
544 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:59 ID:yDdqYeRV0]: 馬鹿が勝手に変なの追加したから暫定版はりなおしといた
545 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:15:28 ID:yXIUYF5m0]: 桑田をC+に上げ提案だす

音楽寅さんもう終わったけど最終回までのを見る限りC+でも良いと思う
いろんなタイプの曲を歌ってたしかにほとんどは歌いこなせてないがそれは得意ジャンルじゃないものも歌ってるから
得意ジャンル以外を歌えば残念な結果になるのはどの歌い手も同じ

自分が苦手なタイプの曲以外だと桑田はC+の大橋やチャゲと比べても劣らないと思う
リズム感、得意曲での表現力はBランクにだって値する
誰か同意を得たい
546 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 20:21:54 ID:AswXWVcN0]: 桑田は独特の歌いまわしだから評価しづらいけど上手いよな
少なくとも桜井よりは一枚上手て

安定感には欠けるが発声も良いし音域も中々
C+に上げても良いと思う
547 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 21:19:50 ID:tgvnpnSH0]: >>541
R&B歌ってる奴の意見交換スレじゃ久保田は二流シンガー扱い。
サブちゃんは黒人のトップレベルのシンガーたちと比べても劣らないシンガーとして挙がってるよ。

これが（プロじゃないが）人前でR&B歌ってる連中の意見。
久保田はミュージシャンとしては評価高いがシンガーとしてはそうでもない。
548 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 22:49:00 ID:8qbNuCaXO]: AAAの浦田直也の歌唱力はどの辺だろう？
549 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/25(日) 22:50:35 ID:Dd3I3GPtO]: >>547
玄人ぶりたいやつの意見だろｗ
550 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:40:07 ID:neWCwmPu0]: TERUってそんな下手か？いくらなんでも桜井とかマサムネよりは上手いだろうよ

TAKAHIROや北川なんか小渕と同じくらいはあるだろ。
551 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:45:09 ID:1UUYx5cJ0]: 何じゃら結局評価もクソもしないとか、
やっぱ評価対象がレパートリーになってるのね。
邦楽がクソになったエイベ糞とか変わらないな。
552 名前：名無しのエリー [2009/10/25(日) 23:46:09 ID:1UUYx5cJ0]: 旨ければ評価するがこのスレの趣旨じゃないのか
553 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 00:15:23 ID:+r6W8fP0O]: >>550
>>1読め
554 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 00:22:06 ID:X5YiAmMR0]: 上のほうで北川のことが書いてあったんで。

www.youtube.com/watch?v=R8aPJhvHTVE
前回貼ったんだけどスルーされたんでもう一度。
岩沢のA入りを検討して欲しい。ここまで綺麗なハイトーンを出せる人はなかなかいないと思う。

>>502は岩沢よりも寧ろ北川を評価するのに適切な動画かな～。
北川はCだと思う。
555 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 00:38:13 ID:GYO12UrW0]: 粕スレだな、反論できないものだからって
荒らすしかないな。
556 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 00:46:38 ID:hVaZdpVU0]: >>541
全盛期でかたるなら
当然ながら
北島三郎＞氷川きよし
557 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:03:06 ID:wayrouVjO]: >>554
彼こそハイトーンだけって感じが否めない
田中や小野みたいな渋い歌いまわしやビブもないし
Aは無理、Bぐらい
558 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:14:57 ID:w5fQoT1NO]: お前ら飽きもせずまだこんな意見がまとまる事のない話してんのか誰が一番とか押しつけあうのいい加減卒業しろよｗ
559 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 01:38:09 ID:aXZMb/dcO]: 上杉昇はどれくらいですか？
560 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:24:02 ID:GYO12UrW0]: ｀>>527の人はＡに入れるけど異論ないよね？
具体的な理由というか聞けばわかるけど。
561 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:31:28 ID:GYO12UrW0]: 日本人じゃめっちゃ珍しいほどのジャズ資質ある人だし、
音階移動からリズム感、声が前に出てるのとか素晴らしいの一言に尽きる。
562 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 02:52:00 ID:wayrouVjO]: は？素人ニコ厨いれるわけねぇよハゲ
563 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 07:49:05 ID:GYO12UrW0]: 素人かｗｗアロージャズオーケストラって言ったら、
日本のジャズじゃ有名な人たちだよ。
それに旨ければ知名度低ければ入れるらしいですよ。
564 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:05:11 ID:t+hj1G/50]: 東方神起はＡに入る
これは言える
565 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:49:59 ID:GYO12UrW0]: 反論はないし、レーベルや事務所は知名度はTVに出るようなところではないがメジャーと言える所だから、
Aに入れます。、
【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝、宮本ゆーり

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三

これでお願いします。
566 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 12:59:19 ID:GYO12UrW0]: 参考が少ないみたいなんでとりあえずいくつか貼っておきます。

www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=K7jSgaDpWpg
Spain Bigband

www.youtube.com/watch?v=Cpe6tPYsIO8&feature=related
workout

dic.nicovideo.jp/v/sm7428328
without a song(良質版)　＊パスなしで見れます。

www.youtube.com/watch?v=NLB6NFXgj1g&feature=related
LetsGroove
567 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:10:50 ID:+r6W8fP0O]: お前もう来ないって宣言してた癖になんでまた暴れてんだよ
つかどう見てもそいつAいく程上手くない

それにコテでもないのに勝手にランク表いじるな
さっさと消えろ歌ってみた厨
568 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:14:59 ID:Uq3lrsZ70]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
569 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:15:22 ID:mCw89AGN0]: 【Ｃ＋】
長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桑田佳祐、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
桜井和寿、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、福山雅治、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、WaT×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
570 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:17:00 ID:mCw89AGN0]: 歌ってみた厨が勝手にランク表いじったりしたから>>517-518の暫定版はりなおしといた
以後こいつの出す意見は全てスルーで

更新後に意見の出てる桑田上げと北川上げについて議論よろしく
571 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:26:13 ID:GYO12UrW0]: 出たｗｗｗ巧いから評価しませんだろｗ
巧いけどニコ厨押しだから評価しませんだろｗｗ
納得出来る発言が出るまでこの話題はやめないよ。
Aほど巧いだろ。お前らみたいな素人耳じゃなくて、専門家が巧いと言ってるだし、
音質的に分かりにくいと思うならこっちを聞けよ
dic.nicovideo.jp/v/sm7428328

てか、別に歌ってみた歌手じゃないしｗｗ
572 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 13:28:27 ID:GYO12UrW0]: てか、同じ人ばっか評価してつまらないの？
573 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 13:58:29 ID:GYO12UrW0]: この宮本ゆーりって人はアロージャズオーケストラ所属の歌手みたいなものだから、
事務所はアロージャズオーケストラってところかな。

そのアロージャズオーケストラって言うのも、知名度は低いがランク的には世界的だよ。
www.arrow-jazz.co.jp/
574 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 14:54:20 ID:L2sU15KKO]: というかランクめちゃくちゃだろ
声高いだけの奴ばっかじゃん
575 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 17:42:01 ID:+r6W8fP0O]: 声高いだけで下手なら下にいるよ
声高くても上手ければが上に行く
つか吠えるだけじゃなくて具体的に意見出せば

後、歌ってみた厨はもう来ないって宣言したんだから来るなよ
576 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 18:03:43 ID:VofDVo2z0]: 574みたいなレスしてる奴ってHYDE信者臭がする
577 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:28:07 ID:GYO12UrW0]: い　や　だ
578 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:31:18 ID:GYO12UrW0]: とりあえず、対象はコテにできる条件あるし、
歌唱力は文句ないに巧いと思う。歌ってみた厨と呼んでるけど、
歌ってみた歌手じゃないし、ふつうの追加案って事で。
579 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:46:08 ID:wayrouVjO]: ここまできたら本人乙としか言いようがないｗ
ランク見たらわかるだろ？
そんな誰も知らない素人は評価対象外
580 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:53:39 ID:GYO12UrW0]: >>579
宣言人は知名度低くても巧ければコテに
すると言っているが、
581 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 19:59:24 ID:GYO12UrW0]: 日本には少ない部門の歌い手だけど、
ジャズの巨匠アルジャロウやラリーカルトンには
日本人にこんな歌手がいるのかと謂われるぐらい
ジャズやフュージョンが巧い。
582 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 20:38:40 ID:L2sU15KKO]: だいたい小野や田中は B～Ｃくらいだろ
歌自体は別にうまくないから
高いだけで歌唱自体にうまさはない
583 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 20:57:57 ID:MYpOTZEU0]: 河村隆一とTOSHIでは河村に一票

おれはどっちの歌手も好きだが、ライブでの安定度がまるでちがうよ
既出だがバラード比較

河村はいつもこんな感じ
www.youtube.com/watch?v=fSAyFPaozFg

トシは高音がきれいけど、それでも苦しそう
これで絶好調だと思う
www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
584 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:06:46 ID:GYO12UrW0]: 俺もTOSIと河村っていったら河村だな。

それよか、歌唱力に具体的な反論はないって事でＡ指定でおｋ？
585 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:18:04 ID:MYpOTZEU0]: 西川がAだったら河村もAの方がおちつくと思う
西川は河村ほど歌唱表現力はないと思ってるし

TOSHIの場合、とにかく声枯れが多いよ
高音は喉声で発声することばっか

京はむつかしいな
CD音源だけでいったら、そこそこ評価はあるとおもうんだけど
コンサートではかなりひどいから
586 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:20:35 ID:PpbLJ2xt0]: >>583
わかっててやってるんだとおもうけど
高さがちがうからな
河村のはプロならきれいにだせて当然の音域
587 名前：名無しのエリー [2009/10/26(月) 21:20:38 ID:WFRN4uQKO]: トシは雑音にしか聴こえん。
耳障りな声
588 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:30:12 ID:MYpOTZEU0]: >>586
小野正利とかその辺のクラスになると
Xの高音曲もスパっと歌えると思う

TOSHIにもそれくらいの歌唱力は期待してるんだが、
いかんせん若いころにムリしすぎ
京もそうだけど、コンサートでそれなりに歌えないと高評価は難しいのでは？

あと河村がXの曲を歌ったことがあるけど、TOSHIと比べて声のとおりが全然上やったで
589 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:33:53 ID:75yKF+E30]: 具体的な意見も出さずにAだのBだのCだのアホか
お前らまとめてROMってろ
590 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 21:43:18 ID:PpbLJ2xt0]: >>588
小野や閣下クラスとくらべると数段劣るのは常識だろ
河村とくららべてどうかはしらんが
591 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:07:57 ID:MYpOTZEU0]: このスレってフォークは隔離しないの？
上位の松崎しげる、山下達郎、松山千春って言われても全然ピンとこね～ｗ
592 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:15:02 ID:GYO12UrW0]: >>591
達郎がフォーク専の歌手だと思ってるなら間違いだぞ。
Ｒ＆Ｂだろ。
593 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:17:38 ID:MYpOTZEU0]: >>592
そうなんだ、レスサンクス！

散々既出なんだろうけど、ジャンル毎にランクわけしないと、
他畑の歌手は比較しようがないな

松山千春と閣下なんて比較しようがないわｗ
594 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 22:46:26 ID:A1lai3tt0]: >>591
山下達郎なんか明らかに議論するまでもなくAランクじゃん
595 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:08:22 ID:MYpOTZEU0]: >>594
そっち系はロックと歌唱方法が全然違うから、
どんな歌い方がいいとか悪いとか、オレには判断できないんよ
テクニックなんて全然わからん
それに関してはROM専になるよ
596 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:14:41 ID:6Z250sIE0]: 何で最近の表には布施明入ってないの？
597 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:27:47 ID:GYO12UrW0]: 達郎とか、声量の強弱がホントうまいだろ。
全然声ぶれないし、声が太いから黒人歌手みたい。
598 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/26(月) 23:43:21 ID:kHQ8AAPS0]: >>596
そういやそうだな
田中は相変わらず入ってるのにねぇ
599 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 00:28:52 ID:JW61RmG+O]: R&Bが難しいのって、曲が難しいんじゃなくて上手く歌うことが絶対条件だから難しいんじゃね？
ロックとかだと適当に叫んでても成り立つけどR&Bはそういうわけにはいかんでしょ？
つうかそもそも難しい曲ってどんな曲なんだ？洋楽含めそんな半音階多用した曲とかあるか？
600 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 00:44:52 ID:MdgwlBVg0]: やっぱその道知らないとわからないと思うけど、
やっぱそのジャンルによって違うと思う。
Ｒ＆Ｂは音階移動とか細かそうだよな。
その専門の人たちが歌ってみて、難しいと
思った曲がやっぱ難しいんだろうね。
601 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 00:45:56 ID:a1uwVjpZ0]: >>595みたいにジャンルが違うから上手い下手分からんとか言ってる奴はそもそも何も分かってないんだよ。
基礎はどのジャンルでも同じ。
602 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 04:21:19 ID:9gXwpBo8O]: やはり人見かな
603 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 04:51:02 ID:/heEpHTo0]: 忘れられるまえにまた書いておこう、この>>1の表は数年前から使って
きた表ではなくて、前スレで、どこのだれかもわからない人が
誰の承認も得ずに勝手に改変した表を使っている。
だから前田のSとか、松崎しげるのA+とかむちゃくちゃな評価になっている。
604 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 09:47:04 ID:MdgwlBVg0]: 宮本ゆーり
ルール沿ってるから、議論できると思うんだけど。
歌唱力厨なら驚嘆の巧さだろ。やっぱランク的にはA～確実だろうね。
たろうみたいに個人じゃないし、表舞台に立ってないだけでこのスレでも評価されるべき存在。

dic.nicovideo.jp/v/sm7428328
605 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 10:26:31 ID:JUg2rQR+O]: ﾌﾙｵﾌﾞﾊｰﾓﾆーのヒロとﾌﾞﾘｯｼﾞと清水翔太は上手いの??
606 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 10:59:36 ID:9Wv0Fa3X0]: >>604
表舞台にたってない人だったら、こんなところにさらすなよｗｗｗ
607 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:25:19 ID:MdgwlBVg0]: てか、このスレって最近の歌手を評価するスレじゃなかったけ。
田中は昔は凄かったが、今はC－ほど。人見は大学の教授で年に一回ほど
ライブやるらしいが、プロって言っていいのか？歌唱力もＳとは最近言えない。

>>606
表舞台というのはアリーナとか武道館とかＴＶの事さしてるんだよね。
普通にプロだし、事務所も大きくはないが偉大。
あんまり説明しにくいんだけど、知名度低くても巧ければ入れるらしいぞ。
608 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:27:16 ID:pKzi+oaA0]: >>607
お前はもう一人でブログとかでやったらいいと思う
609 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:30:41 ID:MdgwlBVg0]: とにかくルール沿ってやってるんだから議論できるんじゃね？
610 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:40:50 ID:9Wv0Fa3X0]: 知名度がそれなりにない歌手だと誰も議論したがらないよ
611 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:41:48 ID:9Wv0Fa3X0]: >>知名度がそれなりにない歌手じゃないと
612 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:42:52 ID:9Wv0Fa3X0]: 日本語めちゃくちゃだ
ごめん、氏にます
613 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 11:56:38 ID:MdgwlBVg0]: 正直、こういう人は有名になろうとしなければ知名度上がらない。
そもそもこのスレにジャズ歌手がいない。
614 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 12:00:22 ID:9Wv0Fa3X0]: JAZZのSA級で有名な人っている？
615 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 13:08:46 ID:lIpbKTXa0]: >>607
過去ログを見ましたが最初の頃から前スレまでは最盛期を評価するスレだったようです
どうも>>1が勝手に変えたみたいですね
616 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 13:35:43 ID:OTfl2U/00]: 昔も考慮した上で最近が一番ベストじゃね？
全盛期の歌唱力議論とか不毛すぎる
617 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 19:08:09 ID:/heEpHTo0]: 全盛期の歌唱力を評価していたのは、前スレまで歴代ランクを作っていた
からです。亡くなった歌手や活動をやめた歌手と現代の歌手を比べるには、
年齢ではなく、全盛期でぶつける方が評価しやすいからです。
618 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/27(火) 21:11:42 ID:D1qTwR3i0]: 布施明は全盛期でも最近でもＡ＋あるよな？
ランク表にいれようぜ。

あと、角田師範はどこ？ｗ
619 名前：名無しのエリー [2009/10/27(火) 23:21:33 ID:jZZM66me0]: 今更ながら>>502のATSUSHIかなり上手いと思う
620 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:10:59 ID:8tXHKlppO]: 河村がＡならATSUSHIはＳになっちまうぞ
河村とATSUSHIの真夏の果実のカバーを聴き比べてみな

ピッチからテクニックから桁違いだ
621 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:11:47 ID:NKWgVxQ+0]: >>619
でも今はBだよ
ひどく劣化してる
622 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 00:15:35 ID:8tXHKlppO]: >>621
619じゃないけど、502の時からちょい前までが劣化が酷い時期だったろ

最近のライブ見る限りでは持ち直してるからＢ＋～Ａで落ち着いてんじゃないか？
623 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 01:10:09 ID:NKWgVxQ+0]: もうSでいいんじゃね？
www.youtube.com/watch?v=r16Q2tB8esM
624 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 01:37:05 ID:acj/tXuk0]: まず、EXILEって時点でＳはない。
625 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 01:42:22 ID:0hnOwLL6O]: アツシ河村B
626 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 08:30:00 ID:dZ4mGBCVO]: マディスグレイルの翡翠はＳに入れていい
上手すぎる
627 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 08:54:22 ID:gLupSvoR0]: >>620
オレのおかんに言わせると、河村はうまいが
アツシ＆子分はヘタクソだそうだwww
628 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 10:52:08 ID:acj/tXuk0]: >>627
頭大丈夫？
629 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 11:06:56 ID:gLupSvoR0]: EXILEって、アツシとヘタクソな子分を比較させることで

「アツシはスゲーうまいな」

っていう心理的効果の演出を狙ってるんだろ
630 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 13:32:11 ID:iPHfRQq8O]: www.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go

久保田利伸

Ｓだな
631 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 14:08:46 ID:oY8yADEZO]: こっちのが凄いよ
神としかいいようがない
www.youtube.com/watch?v=t-idDbIfGvw
632 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 20:05:47 ID:gLupSvoR0]: S級にはこれくらいのレベルじゃないと、とてもとても
www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ
633 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:03:04 ID:0hnOwLL6O]: >>632
ライブだとへぼいのに？
634 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:41:03 ID:Qjj80/dFO]: あの～…
ブルースの帝王、近藤房之助さんは入れないのですか？
タッタタラリラ♪とおちゃらけてるけどソロは凄いですよ。
635 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:48:42 ID:oY8yADEZO]: やっぱり黒人は凄い
www.youtube.com/watch?v=BqGTb4ZFAS8
636 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 21:50:28 ID:gLupSvoR0]: >>633
ゴッドメタルを冒涜するなｗ

わかった、ライブを重視するなら次のS級サウンドを聴くべし
www.youtube.com/watch?v=vid067xabUA
637 名前：名無しのエリー [2009/10/28(水) 21:55:38 ID:YNuRje5v0]: >>623
Aでしょ
あとタカヒロも今はC～C＋はある
638 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:15:47 ID:mvKlepnB0]: 山下達郎の上手さが一番わかるのってどれ？
639 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:32:19 ID:9C3ppCOg0]: >>638
一人多重のアカペラのOn the sterrt cornerシリーズ聴け
640 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:33:23 ID:9C3ppCOg0]: ↑スペル間違えた
on the street corner
641 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:46:22 ID:mvKlepnB0]: わかったサンクス
642 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/28(水) 23:56:07 ID:acj/tXuk0]: >>634
稲葉よりうまいのに、このスレのコテ
にもされてないってどういうことだろうなｗ
643 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:26:41 ID:RmdQfRy60]: www.youtube.com/watch?v=S9XcZ_iG7fc
>>637
ATSUSHIもそうだがTAKAHIROの評価が低すぎだろ。
BないしC+はある
644 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:38:26 ID:LPSzEcBq0]: ATSUSHI？って人、ビブラート下手じゃない？
この隆一よりうまいとは思えないけどなー
www.youtube.com/watch?v=BKv_MOhbNLc
645 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 00:42:58 ID:LYpbkS1x0]: >>643
ピッチ悪い、声域狭い、声量ない、声質で得してるカラオケキング
646 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 03:40:42 ID:LgDn0K1HO]: >>629
前のボーカルがいた時の方が上手かったよ

レベルが同じくらいだから張り合いもあったろうし
647 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 05:42:28 ID:g27xMElPO]: ドーチンに触発されて川畑がすげー上手くなって、　
上手くなった川畑に触発されてまたドーチンが復活、みたいな感じのやつだな　

アツシもいい相方見つけろよ　
あんなんじゃかわいそうだわ
648 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 07:37:41 ID:WIDic2Rl0]: >>644
しかも一日で70曲歌ってて、その歌唱力だしね
649 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 08:34:32 ID:bEVY8+15O]: 両方好きじゃないけど歌唱力はエグよりケミのが上｡エグの女性層を意識した歌い方はその内飽きられる｡
650 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 12:59:43 ID:tSmVkBRDO]: Ｓ CHEMISTRY

A 久保田玉置河村隆一小野ジョンケン前田

B アツシ稲葉布施タクイ堂本剛

C コブクロタカヒロ
じゃね(^-^)
651 名前：名無しのエリー [2009/10/29(木) 22:25:45 ID:ccTbhnj+0]: まずはこれ聴け。
www.nicovideo.jp/watch/sm4803320

↑がハードル高いならコレ
www.nicovideo.jp/watch/1233973748

何か感じないか？
652 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/29(木) 22:32:13 ID:bEVY8+15O]: 洋楽貼ってどうするw
653 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 00:51:06 ID:lZnIme42O]: EXILEやコブクロのボーカルがXの曲歌えるか？
歌えるならTOSHIより上手いのを認めるが
高い声を維持しなきゃならないXの曲を歌ってるTOSHIに対して声掠れたりしてるから評価下げるってのはなんかな
654 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 02:01:42 ID:HXfwmGyjO]: 声が高いから上手いって評価なんて糞だろ

逆にトシは低いキーで歌えないしな

総合的なバランスはCHEMISTRYだろ

河村隆一も惜しいんだけど歌い方がキモいからな(^-^)
655 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 02:38:53 ID:pfS1wH7KO]: トシはEXILEやコブクロを上手く歌えない

EXILEの低い裏声とか悲惨だろうな
656 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 04:47:03 ID:vN/zelQ9O]: トシとは田原俊彦のこと
657 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 07:31:07 ID:lTQ3PZ6YO]: 岡本知高が入ってない。
658 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 11:51:10 ID:3GeOcVCFO]: まあ、素人のランク付けに何も意味ないよね。
ロンドンブーツの番組みたいなもん。
659 名前：名無しのエリー [2009/10/30(金) 19:19:07 ID:lZnIme42O]: 河村隆一の声キモいってなんだよ
上手さと関係無いしこの人はかなり上手いだろ
660 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/30(金) 21:21:09 ID:GNkZnkOUO]: 確かに歌い方がキモいのと歌唱力は関係ない。
ただ、聞く人を選ぶってことは、それだけ表現難があるってこと。
ようつべとかで、ヒデサミの映像とか観ると、かなり激しい歌い方もできるみたいだから、表現力が決して悪いわけではないのだが。
661 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 18:22:40 ID:ORHlVtl00]: 日本のポップスで歌唱力として高く評価出来るのは
田中、小野、稲葉、人見、久保田、黒田辺り

特に黒田の発声は手本として最高

>>653
TOSHIの高音の評価は難しいと思うよ
まず凄く窮屈なのか母音が広がりすぎてるし
全然スムーズで楽な発声じゃないよね

それとＸの曲はミドルヘッドを習得してしまえばはっきりいって誰でも歌えるよね
ましてやTOSHIの様に母音を広げまくって歌うのは全然簡単だと思うよ

それと聞いた話だと、TOSHIって声帯を注射で腫らせて無理やり高音出してる
みたいじゃん
だからトークでもあんなに不自然な声になっているんだと思うよ

この方法を使えばリスクはあるけど練習なしで誰でも高い声は出せる様になるし
それこそ広がりっぱなしだけどＸの曲をTOSHIの様に歌える様になるよ
662 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 18:28:05 ID:ORHlVtl00]: >>660
隆一も微妙だよね。上手いとは思うけど
G辺りまでなら凄く上手いんだよ彼
歌いまわしが凄く評価出来るんだけどさ
A辺りから母音が一気に悪くなるんだよね
ミドル張り上げちゃう癖があるのと、唇を開きすぎちゃうんだよね
その他にも細かい理由はたくさんあると思うけど
そこが改善されれば良い歌手なんだけどな
663 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:05:47 ID:GrLyzTFtO]: >>661
挙げた歌手の評価はわかるがトシの高音はミックス覚えたら誰でもというのは言いすぎ
664 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:15:37 ID:B3EFwOphO]: >>661
黒田の高評価だけは理解できん
665 名前：名無しのエリー [2009/10/31(土) 23:25:40 ID:2KiKM9QkO]: チューブの前田や飛鳥はどうした？
666 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/10/31(土) 23:48:06 ID:5MBXJjSRO]: 稲葉をいれてる時点でアテにならん
667 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 07:47:02 ID:Vmz/+nh7O]: 堂本剛は上手いと思った
歌に余裕がある感じ
668 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 08:07:26 ID:0Zu22XrVO]: うまいけど
歌い方が全然魅力がない
669 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 11:45:32 ID:OEWj6/2dO]: 糞カバーアルバム出したつるのって本家のTERUと同レベルなの？ｗ
670 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 11:49:50 ID:OEWj6/2dO]: Ｂ＋ってざっくりじゃね？
アツシ、平井堅より今のケミ×２のが明らかにうまいと思うんだが
あとISSAも
671 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 16:38:32 ID:5zOAEyUIO]: >>663
んー逆にTOSHIの様なミックスを出しちゃ『ダメ』なんだよね
あくまで歌唱力的に、だけど

>>664
あれだけ綺麗に発声出来てる歌手日本にはいないと思うよ
高音域の発音もバッチリだし、発声の手本にしてまず間違いない歌手だよ黒田は
ちなみなどこのスレで発声の評価が高かった小野のボイトレも行った事あるけど
高音は気合いで出せるって言われたからね笑
小野は天然ミックスだし
発声は良いんだけど
理論を全く理解してないからそこらへんマイナスかな

>>666
稲葉に恨みでもあるの？
672 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 16:43:36 ID:M0uYaC06O]: >>669
普通にTERUよりは上手いだろ
673 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 17:31:13 ID:w0iSHmXnO]: >>671
小野は高音の出し方あるって言ってたよ
デビュー当時は張り上げだったけど今は裏声をきれーに混ぜてるし
それと理論知らないからマイナスって、
小野や田中みたいな天然で出せるのに勝てるものはないよ、
いくらトレーニングで身につけても限界あるからね
674 名前：671 mailto:sage [2009/11/01(日) 17:48:00 ID:18ZwOUTN0]: >>673
ミックスの場合天然で出せるってのはあくまでも高音を出すのに必要な「条件」を
人より早く習得していただけであって
それこそ努力してきた人より限界（最高音、ミックスの質）が低い場合も普通にある
フルボイスが人より高いっていうのならそれは才能だと思うけど
後小野って口頭下げすぎなんだよね
喉仏って下げすぎも上げすぎも駄目なんだよね
１番理想的なのが動かさない状態
そうしないとどうしても高音域の母音の発声が広がっちゃって聞き苦しくなるんだよね
675 名前：671 mailto:sage [2009/11/01(日) 17:52:47 ID:18ZwOUTN0]: ↑
まあ凄く批判的な文章に見えるかもしれないけど
本当に理想的な発声が出来てる歌手なんて日本にはほぼ皆無だし
黒田もあくまで真似をするなら手本として素晴らしい発声の持ち主ってだけだし
小野もなんだかんだいって天性の発声を持っているし
ただ理論知ってるのと知らないのとじゃ大きく違うでしょう
漢字の手本も知らないのに手本どおりの漢字が書けるわけないのと同じの様に
正しい発声の理論も知らないのに正しい発声が出来る訳が無いからね
それらを踏まえても小野は日本じゃトップレベルのシンガーだね
676 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/01(日) 18:50:55 ID:w0iSHmXnO]: すごく色々書いたみたいだけど、理論知らない前提で話進んでるのが・・・
自身もプロとしてボイトレしてきて今講師してる人が高音の理論知らないわけないだろうｗ
まぁそれはいいとして三浦大知は良い発声してると思うよ
ちょっと特殊な感じだけど
677 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 19:13:12 ID:5zOAEyUIO]: >>676
俺が行ったのは体験レッスンで今年の２月だけど
高音の理論については本当に知らなかったよ、この人
最近じゃ全然マシになってきたけどさ
元々ボイストレーナーに資格とかはいらないからさ
なろうと思えば本当に「誰でも」ボイストレーナーにはなれるわけ
それこそ音楽で成功していない人や歌をちょっとかじった程度の
ピアノやギター専門の人が歌を教えている教室だって少なくないからねぇ
「腹から歌え！」の一点張りで腹式呼吸しか教えてくれなかったり（教えられない）
声区すら理解していないトレーナーもたくさんいるわけで

特に小野の場合、元々天然でミックスボイスを習得しちゃっているから
なおのこと高音の理論とか関係無しだろうね
出来るかどうかは別として
ミックスを習得するために必死で勉強し
その過程で正しい発声を学んできた努力家の人ととの差はやっぱりあるよね

体験レッスンとか小学生でも払えるくらい安いんだから
一度行ってみたら？
www.sugarmusic.jp/ono_voice/index.html
678 名前：名無しのエリー [2009/11/01(日) 23:10:20 ID:27gJ2iGiO]: ぐっさんと堂本剛とつるのが
同位置なの??
679 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/02(月) 00:00:49 ID:SJBydglLO]: 堂本剛なめられてるよな。
680 名前：名無しのエリー [2009/11/02(月) 00:41:56 ID:NqYn1NMDO]: 十分評価されてるだろ
まぁ良くてＢ－って感じじゃね？
681 名前：名無しのエリー [2009/11/02(月) 23:31:06 ID:TXnw7vLmO]: 小田和正のが
小野や田中より上手いだろ
表現力が段違い
682 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 00:55:14 ID:XBhailsJO]: 表現力ねぇ、別に発声パターンがあるわけでもないしただ声がいいだけにしか聞こえないけどね
加えて声量ないからマイクに近い&エコーかけまくりだし
偉大な人だけど歌唱力だと小野田中より上はありえないね
683 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 07:10:24 ID:FRHaRdcO0]: 小田和正はライブでもCDのように歌えたらA+ぐらい
いくと思うがなぁ。いろいろ見るとAが妥当だろう。
井上陽水は声量あるが、ライブが安定しないので
やはりA。
684 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 09:21:41 ID:GhwDsp22O]: 小野田中は
硬い歌い方しかできないし

高くて強い音だし続けてるだけ
685 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 09:33:52 ID:R2h22U4V0]: www.nicovideo.jp/watch/sm768163

これは余裕でSだろ
686 名前：671 [2009/11/03(火) 12:07:27 ID:j9SBdnmiO]: Ｓは黒田、田中、人見、稲葉、小野、久保田
だね、やっぱり
687 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 12:44:07 ID:d5c82C+JO]: 鈴木雅之はどうですか？
688 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 12:47:44 ID:Ot2DJJt30]: ４０才すぎてランララランとか歌っている奴は嫌
689 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 13:29:04 ID:EQQcOnqLO]: >>686
過去スレ、ルール良く見ろ　
勝手に稲葉と黒田をSに入れるな！盲目ｦﾀ
690 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 14:31:35 ID:XBhailsJO]: >>684
小野なんてむしろ高音でも強く張ったり女のように優しく響かせることのできる稀少な存在だが
田中だって大都会や愛をとりもどせの強く出すイメージがあるかもだが、
つべにもあったソロで歌ってる動画とか表現豊かに歌ってる
691 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 17:16:01 ID:R2h22U4V0]: このスレはオタが必死で粘着的であればあるほどランクは高くなるようだなｗ
自分の贔屓の歌手を高くしているランキング表を貼り続ける事によって既成事実を作る
人見、稲葉、田中、小野なんか俺に言わせれば言うほど上手くはない
ただ、オタのゴリ押し、いや日々の努力によって過大評価されている典型的な例だろうな
692 名前：名無しのエリー [2009/11/03(火) 17:29:38 ID:GhwDsp22O]: ごくごく少数の
ジャンルしか聞かない一部のオタクが過大評価するのが小野であり田中であり遠藤正明である
693 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 18:27:34 ID:j9SBdnmiO]: >>689
なんのルールすか
694 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 20:59:39 ID:FRHaRdcO0]: まずはルール改正論議をすべきだと思う。
勝手にランクを変更するなというルールはできたが、肝心のランク変更を
承認するルールが具体的にこうだとは決めていないので、誰もランク表を
変更することができない状態。
このスレも700近いレスがあるが、まったく動きがない。
当面は具体的にどうしたらランク評価・ランク変更が認められるのかを決
めるべきだろう。
695 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:11:19 ID:k/q0YgKr0]: Sonyがらみの歌手ってGKが持ち上げているんだろ？
前田亘輝ってｗｗｗ
696 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:33:16 ID:DmaGqOsX0]: 本気でやる気ならwikiとかでまとめるべきだと
697 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:36:01 ID:R2h22U4V0]: ここはネタスレだからそれぞれが好き勝手に改変すればいいんじゃね？
2ちゃんねるにルールも何も無いだろｗ
犯罪絡みや公序良俗に明らかに反している書き込み以外は全然OKだろ？
そうなったら過大評価されている連中は全部落とすけどな
人見、稲葉、田中、小野、玉置、陽水、前田は２ランクぐらい落としてもいい
698 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:36:59 ID:vS+P0rmnO]: >>692
呼んだか??俺の中の三大ボーカリストをピンポイントで指摘されて吹いたわｗ
もちろん歌唱力に加え個人的趣向含めたチョイスだが…確かに盲目的になってる可能性も否めないし、過大評価とする根拠が聞きたい。
699 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 21:49:04 ID:Yw6OxyNS0]: まずＡはＢよりもうまいよなとか、下手に決まってんじゃんとかいう
抽象的な意見は全て排除でいいと思う。
700 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/03(火) 22:19:57 ID:FRHaRdcO0]: >>697
前スレで、新スレはもういらないという意見があった。そんななかで
ルールを設けてきちんとやるかという趣旨で作られたのがここ。
不正防止のために、ID非表示可能な板から、表示のみの板に変更もして、
わざわざ作られているの。
そういう経緯があるので、ここのスレではまじめにやろうということ
なんだ。そういう主義のスレなんだから仕方がない。
701 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 00:19:18 ID:QMsq8zBf0]: そういえばDAIGOは？
702 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 01:42:42 ID:FVwJmuKp0]: もともとこんな感じの趣旨のスレッド
男性アーティスト歌唱力偏差値♪
[0]ナオキ 05/01/03 12:56 GFRDg6N3q2
66 陽水デーモン小暮 (尾崎紀世彦) (人見元基)
65 久保田松崎しげる森進一生沢佑一二井原実
64 竹善達郎玉置千春細川たかし影山ヒロノブ森川之雄　西田昌史
63 稲葉飛鳥五木ひろし下山武徳山田雅樹布施明
62 鈴木雅之根本要北島三郎坂本英三田中昌之
61 小田和正徳永英明ﾁｬｹﾞｱﾙﾌｨ桜井小野正利吉幾三近藤房之助アルベルト
60 草野正宗前田亘輝石井竜也谷村新司 TM西川 BEGIN比嘉米倉森重樹一
59 山崎まさよし XTOSHI ｱﾙﾌｨ坂崎氷川杉山清貴中西圭三 INSPi奥村たかじん鈴木トオル
58 槇原南こうせつｵﾘﾗﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG つのだ☆ひろ
57 上杉ゆず岩沢ｺﾌﾞｸﾛ黒田中川晃教村下孝蔵 INSPi杉田
56 民生河村 TAKUI skoopTAKE
55 矢沢氷室財津和夫トータス松本ゆず北川ｺﾌﾞｸﾛ小渕ｺﾞｽ黒沢ﾗｸﾞ洋輔Ｆ◇Ｃ石月努
55 ﾌﾐﾔ尾崎平井拓郎ﾌﾞｰﾑ宮沢甲斐よしひろｻﾑｴﾙ大久保さだまさし Boo
54 ISSA 森山ｺﾞｽ村上浜省ﾗｸﾞﾚｵ　堀内孝雄角松敏生堂島幸平
53 ｹﾐ堂珍ﾎﾟﾙﾉ昭仁 Gackt ｽｶﾞｼｶｵ長渕岡村靖幸林田健司 Moomin
52 ﾐｽﾁﾙ桜井 exileｱﾂｼｻｰﾌｨｽｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一
51 清春ｴﾚｶｼ宮本ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ中村一義 yasu ゴス北山ｺﾞｽ酒井ﾀﾞﾝｽ☆ﾏﾝ
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑ｺﾞｽ安岡稲垣潤一ｷﾝﾓｸｾｲ河口 axs貴水ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバｲｴﾓﾝ吉井ｽﾈｵ hyde B-T櫻井くるりﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷くずﾋﾟｴﾛﾄﾗｲｾﾗ和田ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原甲本
47 ﾋﾞﾘｹﾝ
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮佐野元春 hide DEEN 高橋克典キリンジ
44 19 椎名純平ｱﾙﾌｨ高見沢ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋大事Man tetsu69
38 ﾊｸｴｲｾﾛﾆｱｽ織田裕二
36 反町ﾘｭｼﾌｪﾙ藤木直人
30以下小室ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞお塩学ぶ仲居
どうでしょう？
703 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 01:45:20 ID:Djp/OnmN0]: ケミ川畑の急上昇がわかるね
704 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 04:18:05 ID:LXVGuH8p0]: キンキを馬鹿にしてるが今回出た曲のカップリングとか相当難しいぞ
細かい芸当の出来ない歌手が歌ったら軒並み負けていく可能性有るって
705 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:22:02 ID:fOd4+62k0]: >>702
影山、マーシー、英三みたいな下手糞がいかに過大評価されていたかが分かるなｗ
706 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:26:34 ID:fOd4+62k0]: ああ、二井原もだｗ
あんなド下手が65とかあり得んｗ
ラウドネスオタはホント痛いな
707 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 04:46:02 ID:fOd4+62k0]: >>704
堂本剛みたいな勘違いしている下手糞を持ち上げる奴って松浦亜弥を女性ボーカルスレで必死に持ち上げている奴と同じ臭いがするｗ
708 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 07:58:44 ID:QnitLrk+O]: >>702
EXILEのシュンの評価低すぎ京とhydeの評価高い

あとmoominってレゲエシンガーの奴だよな？
そいつがケミの堂珍と同レベルとかネタにもほどがある
709 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 12:34:55 ID:tRkK8Wfr0]: 稲葉っていつものどをつぶしたように声を出して聞き苦しいし、声量、高音も
並だし、きれいな声でもない。やたらと言葉を詰め込んだ歌詞をうまいこと
歌うとは思うがそれってポルノも同じだし。どのあたりを評価されてのAなの？
710 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 13:39:47 ID:J0FaoCcHO]: このスレ初心者ですまん
稲葉ってそんなにうまいの？
いや、去年野外ライブ行って「野外なのにしっかり歌えてるなぁ」「走りながら歌ってちゃんと歌えて体力あるなぁ」ってのは感じたし、うまいのはうまいのかもしれないけど、何も伝わるものがなかった
ランララランに関してもそうだけど楽しそうな曲を楽しそうに歌わないし、機械的にうまく歌おうとするビックリテクニック披露会にしか思わなかった、ギターにしてもそうだしそれがB'zのカラーなのかもしれないけどさ
これって表現力とは違うの？それなら表現力の部分だけならトータスより劣ると思うんだけど
711 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 16:07:49 ID:hooMytF/O]: >>709
確かに稲葉は口頭をかなり上げてるし
癖も強いから
手本にしていい様な発声な歌手では無いね
もっともこれは日本のポピュラーボーカリスト（特にメタル）全てに言える事だけど、特にね
でもミドル、ヘッドが凄く完成されてるし（口頭あがってるけど）母音の広がりが少なく、それなりに安定してるんだよね
あと何よりパワーがある
Ｃあたりをすらっと歌えちゃう所とか日本人にしちゃ凄いと思うよ

>>710
楽しく無さそうに歌うってのも良くいえば表現力だし
オペラとは違いポピュラー歌手に求められる表現力は言ってみれば売れるかどうか
斬新な表現をしようと売れれば大成功だよ
その稲葉の表現力に感動して伝えられた人も沢山いるわけだから
感想としては問題ないけど、評価の材料としては論外だよ

>>702
５、６年前のランキングじゃんｗ
懐かしい
ニイハラやデーモンが糞過大評価されてた時代だなあ

とりあえず黒田、小野、田中、稲葉、久保田、人見はトップにしないといろいろ問題あるよ
712 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 18:31:44 ID:tRkK8Wfr0]: >>711
レスサンクス。なるほどね。ただ、他のA以上のボーカリストはテクニック
云々以前に歌（声）に惹きつけるだけの魅力（個性）がそれぞれにあると思
うんだ。天性の部分というか。例えば田中、小野の高音とか山下、小田の声の
質であったり。努力では超えられない壁というか。稲葉は上手に歌うし、穴がな
いかもしれないんだけど特に秀でた部分ってなんだろ？素人の俺にはわからん
713 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:03:58 ID:hooMytF/O]: >>612
んー小野や田中より稲葉のが人を引きつける声を持ってるんじゃないかな？現に売れてるし
実際売れてもないのに人を引きつける力があると言われても『むむむ？』だよね

あと勘違いしないで欲しいけど稲葉は完璧じゃないよ
理想的な発声じゃ決してないし
あくまでも日本人の中ではって話
714 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:20:06 ID:Qwv1q7wy0]: >>713
稲葉が売れているのは歌ではなくてルックスとB'zというユニットのカッコよさ
じゃないか？BOOWYの氷室と同じというか
715 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 19:55:45 ID:hooMytF/O]: >>714
面倒臭いから結論だけ言うと
稲葉や小野や田中の声それぞれに魅了され感動している人がいるんだよ
その逆もある
後はもう言わないでもわかるよね
716 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 20:23:55 ID:Qwv1q7wy0]: >>715
そんなこといったら、歌手はみんなSだろ。もっともらしいこと書いてる
がやっぱりたんなるB'z信者だったか
717 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 20:38:31 ID:hooMytF/O]: >>716
そう、みんな評価あがってしまうよね
ポピュラー歌手として活動している以上魅了されている人は少なからずいるわけだから
だから表現力は評価難しいよね
今の所はいらないんじゃないかな
718 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 22:02:37 ID:eXbBi1H30]: >>716
なんで715の書き込みがB'z信者になるのか訳わからんな
まあ717の言うとおり表現力は評価難しいよね

EXILEとか平井賢みたいな、いかにも上手いですみたいな歌い方が
一般的には高評価されやすいんだろうけど
719 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:21:24 ID:IYsaGm4k0]: 取り合えず小野と田中は下げるべきだな
この前小野ドリカム歌ってたけど原曲レイプもいいところ
720 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 23:40:15 ID:cKScui/rO]: >>708みたいによく知りもしないのにどうこう言うやつは常に沸いてくるな。

ムーミンは山下達郎のカバー聴いたことあるがかなり上手いよ。
こんな豚がw、と驚いた。

少なくとも堂珍と比べるのがネタなんて言われるレベルじゃない。
721 名前：名無しのエリー [2009/11/04(水) 23:42:30 ID:btYESUi80]: 結局、布施明は入ってないの？
先月コンサートに行ってきたけど、すっげー上手かったよ。
声量もすごいし、６０過ぎとはとても思えない。
観客の年齢層はさすがに高かったけど。
722 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:58:20 ID:YEanzGlxO]: とりあえずCHEMISTRYとISSAのどこがどう上手いのか動画を載せて細かく説明しろよ
723 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/04(水) 23:59:52 ID:t1Sv4T1S0]: >>722
新規の糞携帯は過去ログでも読んでくりゃ良いと思うんだよね
724 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:07:13 ID:oARyUMjwO]: 確かにケミが上手い理由なんて誰も書いてないよな。
ただ堂珍上手い！川畑上手くなったとかヲタが練り込んでるだけで。
ケミ下手ってレスがあるとすぐに説明には程遠い意味不明な反抗レスをつけるのが沸くんだよな。
725 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:11:55 ID:l/TfHmZX0]: >>724
新規の糞レスに切れてるだけだよ
726 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:13:28 ID:YmA+ur+YO]: CHEMISTRYならつべでチェンジザワールド聴いてみ
ラスサビ前の堂珍の高音神だから
あの音域であの声帯の閉鎖具合を調整できるのは凄いよ
727 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:14:47 ID:XSTaS+PUO]: ヲタがお気に入りをプッシュするだけの糞スレなんだから、　
糞レス結構よろしくだろ
728 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 00:21:12 ID:mwj8cNJkO]: 小野ライブ行ってきたお
あんな声出る日本人いないお
家でもう一回楽しんでるお
729 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 01:23:15 ID:9azcxIw20]: 人見布施小野田中は化け物の声量
口先だけで歌ってるようなどこぞのナニザイルとかは笑える
730 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 01:25:46 ID:DpsFZxBNO]: >>1ちゃんと仕切れよ！
PART1、2で終わったのを再開しても納得しないオタが騒ぐだけ｡
田中も小野も稲葉もランクは変わらない。
731 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 02:10:10 ID:6sYOAZiV0]: ケミストリーのかっこいい方、他の歌手とでてたけど、迫力はないね、
歌が聞こえなかった。
732 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 06:09:12 ID:wRFghMkyO]: Ｓ CHEMISTRY

Aアツシ玉置前田河村隆一 ASKA タクイ陽水山下

B布施小野ジョンケン稲葉堂本剛コブクロ人見

だな(^-^)
733 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 07:17:42 ID:XSTaS+PUO]: >>732　
キチガイ篤志ヲタ、最近姑息な方法に変えたんだな　
篤志がたたかれないように二番目に持ってきても同じだよ
734 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 14:22:34 ID:wRFghMkyO]: >>733何の話しだ？

俺はCHEMISTRYこそが最強だと思っている

次いでアツシだお(^-^)
735 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 16:01:08 ID:QpHXV3uP0]: ヲタに変なのが多いから、否定されがちなアツシだけど
普通に上手いと思うよ
ピッチもよく安定しているし、声区の切り替えも上手に出来る
無理にミドルを張り上げずヘッドで優しく歌う所とか凄く好感が持てる
736 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 16:52:02 ID:DpsFZxBNO]: >>732 >>734 >>735
と最近痛いオタ増えたな
そろそろ終了すべし
737 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 17:10:32 ID:QpHXV3uP0]: 別にヲタでは無いよ
>>732とは違い決して日本でもトップレベルの歌手だとは思ってない
俺が日本でトップレベルだと思うのは、黒田田中人見稲葉小野久保田だし
ただアツシは強弱やアクセントの付け方が上手なんだよね
だから繊細に歌いまわすことが出来るんだよね
そこらへんが評価出来る
738 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 18:33:13 ID:wRFghMkyO]: >>737 そのむさくるしい面々マシなのは久保田くらいで後は並だろwww

稲葉とかマジで俺より歌下手だお(^-^)
739 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 18:54:26 ID:mwj8cNJkO]: ものまねの番組でEXILEアツシパート歌ってた奴、アツシよりうまかたよ
740 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 20:22:05 ID:wRFghMkyO]: どいつもこいつも歌心の無い奴ばっかりで困ったもんだ

聴き手にもそれ相応のセンスが無ければ人見や小野やコブクロやバナイみたいな糞を上手いと思ってしまうんだろうなお(^-^)
741 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 21:33:30 ID:0PUnMD6z0]: 人見と小野がなんでこんなに高く評価されているのか分からんな
そこそこ上手い方だとは思うが、トップレベルとかネタだろ？
742 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 22:12:17 ID:QdHpxIhmO]: 一番上手いのは
尾崎さん
www.youtube.com/watch?v=y8KdTScjukE
743 名前：名無しのエリー [2009/11/05(木) 22:36:31 ID:mwj8cNJkO]: >>741
ジャパメタ界トップの奴らをつかまえて何を
744 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 23:02:30 ID:L2bWhiaF0]: 前、議論終えず話おちゃったこの人いくつぐらい？
ゆーりさんは日本人じゃ難しいと思う曲やれるんだけど・・・

www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=K7jSgaDpWpg
745 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/05(木) 23:07:57 ID:L2bWhiaF0]: 音質いいのはいくらでもあるんだけどな。

www.youtube.com/watch?v=CABsFZBILyM&feature=related

プロは音響いい所で取ってるから巧く聞こえるけど、あんまりそういう所じゃなくても
巧いってのはそれなりって事じゃね？
746 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 00:02:48 ID:2bD8wm/20]: >>743
そんな事思っているのは信者だけだろｗ
人見なんか汚ねえ声でガナってるだけじゃんｗ
747 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 00:07:31 ID:SkCZaGbeO]: メタルてwww(^-^)

超ダサいんですけどおwww(^-^)
748 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 01:09:32 ID:44nKvh19O]: >>741
人見、KUREI、小野は日本人離れした上手さがある。プロの中でも抜きんでてるよ
749 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 06:17:49 ID:YwAtvfWOO]: >>746
信者ねぇ
それをHRHM板にでも行って言ってきたら？ｗ

>>747
EXILEパねぇっすねｗ
750 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 07:29:40 ID:I7wC/jdfO]: 普通の歌を歌ったらドへタなロック歌手(笑)
751 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 12:34:12 ID:fRgygKAUO]: >>749
HRHM板なんか高音厨の馬鹿ばかりじゃんw
752 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 13:15:11 ID:Gw5sDpr0O]: ろっくかしゅ(笑)(笑)
753 名前：名無しのエリー [2009/11/06(金) 13:59:21 ID:SkCZaGbeO]: 声が高けりゃ上手いスゲーてお前等幼稚すぎwww(^-^)

もっと大人の感性で音楽に触れてみろよ

そうすれば自ずと本物を見つけ出せるようになる

そうこの俺のように(^-^)
754 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 14:29:27 ID:4ccqrVAXO]: >>749
年中ケータイでスレ張り付いててもらってる所悪いけど
HRHM板でも別に評価は高くない件
一部のバウワウ厨とかが騒いでるだけ
だいたい小野のメタルなんかメタラーからしても失笑ものなんすけど
755 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 16:20:51 ID:Soojvb0D0]: どうだろう、宮本ゆーりをこのスレ最初のジャズ・フュージョン歌手として、
コテに追加するのは。ジャンルはジャズって新しいの追加して
歌は文句なしにうまいのだろうから

dic.nicovideo.jp/v/sm7428328
756 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/06(金) 16:24:17 ID:Soojvb0D0]: この動画はライブだけどめちゃくちゃ巧くね？
冒頭で他の人の掛け声が聞こえるを確認すればライブって分かるけど
757 名前：名無しのエリー [2009/11/07(土) 08:39:58 ID:THY9oTYdO]: ヘビーメタルで
歌うまいのって
デビッドカバデイルくらいの感じだろ
758 名前：名無しのエリー [2009/11/07(土) 12:50:28 ID:wQXagzLUO]: えぇぇええぇぇ？！
759 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 04:06:57 ID:MUYqbSD+O]: vlidge
m.youtube.com/watch?v=8gt4JajWhTo&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
760 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 18:59:41 ID:3HXs+UbCO]: マディスグレイルの翡翠はＳでいいと思う
761 名前：名無しのエリー [2009/11/08(日) 23:21:30 ID:VF0uKpsKO]: >>760
軽々しくSとか言うなハゲ
762 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 01:20:16 ID:8eEwzKWlO]: 小野正利がボイトレの講師してるが知識ないとか言ってた奴いたけど、
めっちゃ理論分かってるしプロの目から教えてくれるじゃねぇか
763 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 02:01:41 ID:paqyErP/O]: 良い歌手だけど
ボイトレ講師には向かないね小野は
最大の理由がやっぱり天然ミックスだよね
最低でも最初は凄く音痴で下手だったけど理論的なボイトレを重ねて凄く上手くなったってタイプのボイストレーナーが望ましい中
小野は何もせずチェストミドルヘッドと繋られてたレベルだからね
いわゆるミックスを習得する苦労を知らない
見つけ方を知らないんだよね。教える側としては最悪じゃない？実際俺も今年の２月体験行ってきたけど
チェストを張り上げるのがミドルを最も簡単に掴める方法だと信じてるし
小野は最初自分のチェストの音域さえ知らなかったみたいだからね
裏声と地声が同じって昔言ってたくらいだし

まあ確かに近年ボイトレのレベルは上がってきてるし
チェスト、ミドル、ヘッドと声区も繁盛に使い分けられる様になり
小野もボイストレーナーをやっている以上そういうのから表面的な理論を学んだかも知れないけど
やっぱり教える側として自分が経験してないってのは大きいと思うよ。
プロの目線って言うのがいかなるものかわからないけど
764 名前：名無しのエリー [2009/11/09(月) 14:12:19 ID:8eEwzKWlO]: >>いわゆるﾐｯｸｽを習得する苦労を知らない
見つけ方を知らないんだよね｡教える側としては最悪じゃない?実際俺も今年の2月体験行ってきたけど
ﾁｪｽﾄを張り上げるのがﾐﾄﾞﾙを最も簡単に掴める方法だと信じてるし

いやいや、カラオケ板でレポしてるやついたけど、
そんな感じじゃないよ？
765 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/09(月) 14:45:12 ID:paqyErP/O]: >>764
実際行ってみるのが一番良いんじゃない？
都心だし体験レッスンなら1000円だし
少なくとも俺の時は高音は気合いみたいな教え方だったし

流石に教え方がかわったのかね
俺の時の小野の教え方は悪いトレーナーの典型的な形だったから
今出てる高田とかそれなりのボイトレ本目を通せば教え方はかわるだろうね
でもトレーナーとして理論を学ぶなら医学的な面をしっかりと理解した上で
様々なトレーナーと交流したり海外のトレーナーと親交を持ち発声法を理解して欲しいよね
もちろん英語の発音だって完璧じゃないと困る
良いミドルを習得するためにも発音はとても大事だし
発音と声帯の関係も熟知してないとね
766 名前：名無しのエリー [2009/11/09(月) 15:57:57 ID:X6AdagGzO]: 前の方でケミの上手い根拠を示せみたいなこと書いてあったが、単純に最近の動画とかないんだよな
割と最近生で聴いた人間の感想だとEXILE、平井、コブクロよりは２人とも確実に上手いと思った
767 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/10(火) 01:11:17 ID:6t0S6yjFO]: 定義がよくわからないｗ
おれ的にはとんねるずの木梨とかうまいと思うんだけどｗ
768 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/10(火) 13:56:43 ID:1e06QXdHO]: deepっていう歌手のYUICHIROめちゃくちゃうまいよ
769 名前：名無しのエリー [2009/11/10(火) 22:59:41 ID:SRgiPqCA0]: >>767
木梨はSoul好きで鈴木雅之、Jaye公山、つのだ☆ひろ、ブラザーコーン、ゴスペラーズ、清水翔太らが出てたイベントのゲストで呼ばれたりしてる。
歌手以外の芸能人の中じゃ上手い方じゃないかな。

そういえば昔、とんねるずは無駄に歌が上手いって誰かが言ってたしｗ
770 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/11(水) 01:54:40 ID:4VPs0KobO]: こんなんどう？
m.youtube.com/watch?v=mQX9Rh_fdwY&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
771 名前：名無しのエリー [2009/11/11(水) 11:14:27 ID:qJ5Pgub6O]: とんねるずもそうだが、下手なくせにアーティストと名乗ってるやつより宮迫、ぐっさん、友近、河本あたりの芸人のが断然うまい
あとジャパネットの真似するビューティー国分がすげえ上手かった
772 名前：名無しのエリー [2009/11/11(水) 17:37:21 ID:BYL4/UGBO]: 芸人なら大西ライオン
773 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 01:36:22 ID:ipUaTskJ0]: www.youtube.com/watch?v=QmYwTlAHVTE
結局この人はA入り決定でいい？
774 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 02:17:16 ID:Eh1Q6Tii0]: >>771
宮迫、ぐっさん、友近、河本はぜんぜんうまくないだろｗ
775 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 08:43:07 ID:aywM16rQO]: 翡翠は上手いよ
776 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 10:29:27 ID:cFIKnOfLO]: 宮迫はうまい
777 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 11:14:43 ID:Xl2Oh5h+0]: ウマイのベクトルがあるだろ
>>2でＤ－の甲本とかいわゆる声楽とかの観点からはかなり下だろうけど
そーいうのと違う巧さがある
彼より魅力のあるボーカルが>>2の上位者に果たして何人いるか
ぶっちゃけ意味のないランキングだよ
778 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 13:38:34 ID:qY/fqr5sO]: 俺ゆずよりくずのがいいと思うもん
779 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 13:45:40 ID:A9DSHfBPO]: 生沢祐一という神がSにいない意味がわからん
780 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 17:03:01 ID:sOdvbEni0]: SSSSSSS　パヴァロッティ
SSSSSS ドミンゴ、カレーラス
SSSSS　マイケルジャクソン
SSSS　フレディマーキュリー
SSS　スティーブンタイラー
SS　ジョージマイケル
S チューブ前田
A　久保田としのぶ

こんなもんだろ？
781 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 17:13:54 ID:a04J4q2F0]: >>780
ここ邦楽板だよオッサン
782 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 17:23:18 ID:7/2WRE770]: 芸人なら女で宝塚主席で卒業した人
名前忘れたがｗｗｗクソ旨かったね。Ｂぐらいかな
783 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 17:40:20 ID:ZkVrcpKHO]: そうゆうのはボーカリストと言わねーだろ。
しかも女ってどこのスレにレスしてんだよ
784 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 18:46:49 ID:574EQvkpO]: マイケルって上手いの？
ライブじゃ口パク(バラードも)だし、声でてないし
785 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 19:44:06 ID:ZkVrcpKHO]: つべでben検索してみな
786 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 22:05:18 ID:Wme+/xelO]: マイケルより普通に小野のが上手くね？

高音の安定感も全然ないし小野のがきれいな声してるし何より表現力が神
787 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 22:09:26 ID:574EQvkpO]: でもマイケルほど偉大になってくるとそういうこと言うと総叩きされるよ
リズム感とかはマネできないものもってるけど、実際生は・・・
788 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/12(木) 23:15:30 ID:ycxU6nlsO]: サムクックより上手い人間はいない
789 名前：名無しのエリー [2009/11/12(木) 23:44:37 ID:99mx5GTh0]: 久保田曰く、子供の頃のマイケルは子供の頃のスティービーより上手い
790 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 09:58:47 ID:EMwlMHs8O]: >>777 表現者としては素晴らしいかもしれんが、それを言い出したら、桑田桜井藤原あたりもランク二つ三つ上がる。表現力は捉え方で左右されるから、評価できん。
791 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 10:58:08 ID:ZVyQHED+O]: 歌唱力もだろ
792 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 17:06:19 ID:8PDujx/u0]: マイケルより小野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり信者は今日もご立腹でｗｗｗ
声がでてないとか、まずないね。声　細くしたり　大きくしたり　震えさせたり
途切れさせる　マイケルの歌唱法なんだよ。
そうそうこういう歌い方でリズムと音感、声域を出すのは相当至難のはず。
それに加え、あんな激しい踊りをしながらは・・・紙レベルだろ。
小野にマイケル歌わしてみればわかると思うが
793 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 18:13:08 ID:GhQM3OK1O]: 小野うんぬんは知らんが、マイケルって口パクばっかりじゃん
大人になってから伸びやかな声でないし
CDはうまいけど
794 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 18:44:14 ID:jg/8UiItO]: 藤原基央って意外に高いんだな
矢沢永吉ってもっと上かと思った
795 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 19:05:23 ID:o0GlLILd0]: 素人聴きなんだが、平井が世間で高評価なのがイマイチわからん
声量が全然足りないし
796 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 22:33:30 ID:enu8cn/FO]: >>795
生で聴いたら分かるけど声量あるよ
結構ライブで動くけど、アップテンポでもバラードでも一定の声量保てるから聴いててハラハラしない
797 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 22:54:30 ID:3GgtAmyVO]: 最近よく出るJAY'EDはどう？
798 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 23:01:48 ID:Ekw2FIjC0]: >>795
平井は声量ないんじゃなくて声の当て方（響かせ方）が全然ストレートじゃないだけだと思うんだが。

耳に自信がある人はどう思う？
799 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:39 ID:E0xEHTTuO]: EXILEよりは声量あるな　
ってか平井のあのブレスはわざとだよな？　
あれが耐えられない
800 名前：名無しのエリー [2009/11/13(金) 23:57:52 ID:Ekw2FIjC0]: >>799
わざとでしょ。
久保田もやるよ。
801 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 00:07:32 ID:Qs4lOnB0O]: >>792
小野＞＞＞＞＞＞＞＞紙レベルのマイケル

確定しました
802 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 00:26:02 ID:wwa6+rycO]: HIROSHI ITSUKIなら最強ランク入り確実だろ
m.youtube.com/watch?v=rywEoEMyfiI&is_adult=True&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
803 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 07:24:08 ID:3pN7WQIEO]: 平井は地声の音域も下から上まで広く出せるけど、わざとファルセット使うから声量なく思われるのかな
男性のファルセットであの声量保てるのはなかなか
ATSUSHIのファルセットとか今にも消えそうだし
804 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 10:22:36 ID:zbvCqxY20]: まぁ、とりあえず小野にあの激しい踊り＋歌が出来るかどうかだね。
踊りながら。あそこまでは肺活量も尋常じゃないはず
805 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 15:06:15 ID:kytZqSsJO]: >>803　
川端？川畑？もファルセットの声量すごいよ
806 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 18:34:19 ID:I6NQn1sk0]: Vlidgeだろ。
807 名前：名無しのエリー [2009/11/14(土) 21:06:53 ID:NsDXoNFEO]: 平井はキモいブレスの「イヒっ」だけで１ランク下げていい
808 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/14(土) 21:12:34 ID:bHbR5hX40]: エレカシの宮本みたいなんを上手いっていうんだろ
809 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/15(日) 10:13:48 ID:mOOM73Wq0]: なんだか俺の好きな歌手をランクSに入れて下さいスレになりつつあるな
810 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/16(月) 04:04:13 ID:n6U76Lpw0]: www.youtube.com/watch?v=vmrFoOMnV5E
三波春夫最強だろ
811 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/16(月) 11:58:19 ID:a7raFneh0]: www.youtube.com/watch?v=lK5u1jLtRB4&feature=related

あんちゃんは？
デーモンがAだからＡかな
812 名前：名無しのエリー [2009/11/16(月) 22:36:03 ID:y1N/ksGf0]: これとか
www.nicovideo.jp/watch/sm3154052

これって
www.nicovideo.jp/watch/1233973748
凄いと思うけどな。どう？

日本人にも解かりやすいし。
813 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:47:09 ID:p387zWyr0]: 意見が出てそれに同意があったものを更新

桑田佳祐→Ｃ+上げ（>>545 >>546）

稲葉→下げ意見（>>709 >>710）保持意見（>>711）

ケミ2人→上げ意見下げ意見ともに具体的なものがないため保留

京→Ｄに追加
814 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:47:53 ID:p387zWyr0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
815 名前： ◆9aNsxJCTmmYV mailto:sage [2009/11/17(火) 06:48:51 ID:p387zWyr0]: 【Ｃ＋】
桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
816 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 08:54:42 ID:n/ZTUbkJO]: 糞ランクはるな
817 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 13:13:17 ID:fXjqbc1C0]: 気持ちわるいランクだわ
どこの池沼よコレ貼ったの
818 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 13:21:01 ID:5rWeqKp10]: つーかR&B入れると荒れるから隔離されてなかったっけ？
819 名前：名無しのエリー [2009/11/17(火) 23:40:17 ID:wywooU9m0]: >>814－815
ATSUSHIのAとTAKAHIROのC+も賛成意見あったよ

確か600～700辺りに。
820 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 23:44:31 ID:MGFkJ6Uq0]: >>819
否定意見ももちろんあったけど
821 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/17(火) 23:51:48 ID:zQPBu552O]: アツシAはない
B+がいいとこ
822 名前：名無しのエリー [2009/11/18(水) 00:12:56 ID:QNh20dcfO]: 桑田って真面目に歌ったらかなり上手いよ
823 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/18(水) 00:24:22 ID:C3z6LnOG0]: 美輪明宏って歌唱力あるの？
雰囲気とかはあるが歌唱力とはちがくねぇ？
824 名前：名無しのエリー [2009/11/18(水) 01:54:27 ID:cTJUaUg40]: www.youtube.com/watch?v=qpgm1tLi20s
堂本は光一も上手い
825 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/19(木) 11:03:52 ID:QzCkz7sVO]: タカヒロはピッチまだまだだし素人臭さがあるのでＣ－。アツシはＡでもいいと思うが、そうなるとCHEMISTRYもあげなきゃならん
826 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/19(木) 23:05:37 ID:0OuyimxZ0]: 野田洋次郎とトータス松本はCマイナスに上げて良いと思う

トータスは声量抜群だし安定感もTERUやHYDEくらいはあるでしょ
ピッチがあまいけどそれを補うだけの表現力がある

野田はリズム感いいしどのライブでも同じクオリティで歌えてる
また英語が上手くそれもポイントになるはず

どうだ？
827 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 00:35:55 ID:VBtAH2rl0]: >>826
トータスはいいけど野田はタカヒロや北川と並ばせるのには無理がある。

そんならタカヒロ・北川を1～2ランク上げてくれ
828 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 11:38:24 ID:uBNpXHkd0]: なんで2ランクだよ
829 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:01:54 ID:w9WfXHa+O]: アツシAだったらケミ×２はA+だろｗ
ピッチなんかはさほど大差ないだろうけど高音の安定感にケミ×２とアツシじゃ差があると思う
だから双方B+のまま、もしくはケミだけAのどちらかだろ
830 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:03:49 ID:8rTFsRUc0]: ケミよりアツシのが断然上手いよ

ちなみに昔アツシがケミに入らないかって話のときに2人と一緒に歌ったら
（アツシが2人より上手いから）バランスあわなくてなしになった

昔の音源と最近の音源を比較しても劣化してないからアツシは間違いなくケミの2人よりワンランク上
831 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:04:44 ID:23cpfkvD0]: ATSUSHIはB+のトップだぞ
Aでも良いくらい
832 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:22:21 ID:w9WfXHa+O]: あのｽｶｽｶ声でB+トップなわけねぇｗ
アツシは歌い方も完全にカラオケ自慢をそのままプロにしたみたいなんだよなぁ･･･
ケミファンみたいに思われるからあんましつこく書きたくないが、今のアツシとケミじゃより差が広がってると思うよ
あと、評価の対象にもできないくだらないエピソードはいらんよ
833 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 17:24:48 ID:w9WfXHa+O]: あと、CD音源でも分かるほど劣化をしてるのがアツシだと思うんだが
834 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 17:49:53 ID:YB8+tcMZO]: お前ただのアンチだろｗ
835 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 18:39:38 ID:w9WfXHa+O]: アンチじゃないよｗ
実際アツシ・シュンのころのEXILEはCD買って聴いてたし
ケミ、EXILE、平井、コブクロ、ダパンプとかB+にはガキの頃からかなり聴いてた人たちが多い
その中でもｲｯｻとケミが露出量と反比例するように歌唱力上がって、アツシがその逆だというのは明らかだと思うんだが･･･
コブクロ黒田は露出量と比例するように成長してる

俺がアンチなわけじゃなく、アツシを持ち上げてる人がただのヲタなんだと思うが
836 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:20:04 ID:QQ3CL8eD0]: 技術とピッチの安定度はアツシが上
後の声量、ビブ、声域、その他もろもろはケミだろ

ただ最近のアツシはピッチが怪しい
837 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:33:42 ID:YB8+tcMZO]: >>835-836
ケミってくくってる時点でry
それともどうちんと川畑が全く同じだと思ってんの？

それに具体的な意見も言わずに上だの下だのアホか
それにビブは技術の一つなのに技術はアツシでビブはケミとか矛盾してね？
ビブだけ見てもアツシ＞どうちんだと思うが

そもそもな話こんなとこにEXILEの信者なんていない
838 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 19:35:59 ID:QQ3CL8eD0]: >>837
ゆとりって全部説明しないとわからないの？
839 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 19:46:37 ID:w9WfXHa+O]: ケミ２人が同じだと言ってるようにとれる理解力が素晴らしいですね
840 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 23:33:30 ID:RWRcGWPm0]: ケミオタはPCに携帯に必死だな
具体的な理由もあげずにランク上げろ上げろばかり言いやがる

しかも何故か同時にATSUSHIを叩くのはなぜなんだぜ？
841 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 23:39:36 ID:9w37OAro0]: つーかもうケミストリーやアツシレベルの話はもういいよ。
久保田やJaye公山や米倉の話しようぜ。
842 名前：名無しのエリー [2009/11/20(金) 23:44:13 ID:IQoJ3UqP0]: >>841
それはそれで竹ヲタと米倉ヲタのウザッたい争いが始まるし、
何よりもうその辺は既に語りつくされている
843 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/20(金) 23:45:18 ID:/1ajTsC1O]: そうだな
俺は鈴木雅之を推したい
この人地声が低い割に高音も結構出るし安定感もある
844 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 00:23:04 ID:+Jiyv7DoO]: >>824
二人で歌ったら剛の声しか聞こえない
845 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 02:52:33 ID:2kcVX1BvO]: >>837
>>830 >>831みたいなアホは100%信者だろ
>>840
むしろ理由も挙げずに上げろ上げろとウザイのはATSUSHIオタだろ
846 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 05:49:13 ID:ImQXuKTiO]: よーし、B'zヲタの俺が素人目線でよく話題に出る
人見田中小野稲葉を語ってやる
人見→声が高くて英語が上手いだけ
小野→音域や安定感はあるが声にメリハリがない
田中稲葉→高音になるにつれて音程の難あり。発声が悪いから喉を痛める
でもみんなマイナスを消すだけの特出した能力はそれぞれあると思う
最後抽象的になってしまった・・・
847 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 19:24:08 ID:MLDf1pzw0]: んじゃ俺も
人見　全体的にうまい
小野　ハイトーンはうまい
稲葉　特殊タイプだがうまい
田中　ハイトーンはすごかった（過去系）

田中よりムッシュのが歌はうまいかな
848 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 21:34:36 ID:TFJ+5qSC0]: んじゃ俺もん
人見　教師
小野　現役じゃない
稲葉　現役だが売れていない
田中　故人
849 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/21(土) 21:49:38 ID:+GnyZSDH0]: 稲葉はB+に下げても良い気がする

・高音を出そうとすればするほどピッチが不安定になる
・ライブの前半と後半であまりに差がありすぎる
・調子が一定すぎて表現力が足りない

AとB+の壁にしてB+のトップってことにするのはどうだ？
850 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 01:13:42 ID:/L4X58vXO]: ありそうでなかったので平沢
www.youtube.com/watch?v=CLQH8SSINE8&sns=em
www.youtube.com/watch?v=WWMIxJN9wlA&sns=em
www.youtube.com/watch?v=5os7KK9piI4&sns=em
851 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 02:34:20 ID:/8en68UG0]: >>849
そんなに気にならないが、むしろあれだけライブ中に走り回ってて前半後半で差がなかったらバケモンだろ
表現力は十分過ぎる程あると思うがね、ただでさえ声が独特なんだからあまり変な歌い方しない方がいいと思う
852 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 09:48:54 ID:DA4lyZxw0]: 稲葉はこのメンツの中じゃ普通にＳランクに入るだろうね
ていうか、元々Ｓだったよね？
なんでＡにまで下げられているのか知らないけど

稲葉の評価点は
なんといってもミドル、ヘッドの完成感だね
確かに口頭は上がってるけど、広がりも無く凄く綺麗にミックスしてるんだよね。
他の高音ボーカリストに見られガチなチェストを張り上げる事が一切無い。
だから一見喉を痛める様な発声をしている様に見えても
劣化も無く維持出来ている。
劣化しているボーカリストっていうのは、やっぱり発声の悪さが最大の原因だからね。
今４６くらいだっけ？現役でＣをすらすら歌えるのって相当な事だと思うよ。

逆にマイナス点を上げていくと
まず、鼻の共鳴が無駄に多いよね
だから存在しない発音をする事が時々ある
あとやっぱりお手本に出来る歌い方ではないよね
「ポップスシンガーなんだから個性が大事」っていうのは分かるけど
やっぱり評価していく上では理想的な発声をしている歌手の方が評価出来るよね

後ライブでムラなく歌い続けるっていうのはファビオでもきついと思う
音が高いっていうのもあるし、体力的な事もあるし
パフォーマンスも頑張ってるからね、彼
853 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 09:58:38 ID:DA4lyZxw0]: >>835
黒田は本当に良い発声をしているから
劣化も全く無くどんどん上手くなっていくだろうね
唯一日本人のシンガーの中で癖も無く綺麗で理想的な発声をしている歌手だと思うよ
確かに身長も高いし、他の歌手と比べるとフルボイスの差もかなりあると思う
でもそれを覆すかの様に高音域でも綺麗に聴かせてるからね
逆に徳永とか、元々の高い声に頼りすぎて、ミックスに全然頼ってない
もろにチェストを張り上げちゃってるからね。最悪の発声をしている歌手だと思う
854 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 12:41:49 ID:GD6u5dEp0]: 稲葉がＡに落ちたのはビーズに動きがあったからじゃない？
落とそうとする奴に支持者が言い返さない。ここに来る暇がないんだろう

稲葉はとにかくＡランク以上では唯一の現役だからアンチがワンサカいるけど
やっぱりここまで来るとすごいと思うな。
大体４６にもなってエグやジャニや緑に並んで一位って考えられんわｗｗ

コンサートには行ったことないけど、いつまでたってもドームが出来るって
すごいんじゃないかなぁ

そんなオイラはマッキーと鈴木愛理が好き
855 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 15:21:52 ID:yo5sfyq10]: アツシの歌を生で聴いて実力を確かめてみたいが
あのアイドルチックなLIVEに行く気にはなれない
それが問題だ
856 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 20:46:26 ID:wFr9B0qdO]: EXILEは聴いたことないが、CHEMISTRYは割と最近J-WAVEライブで聴いた感じではうまかったよ
857 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 21:17:20 ID:1pdZ5tsVO]: B'zの稲葉の語尾上げが聴き苦しい
858 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/22(日) 22:49:48 ID:bmOXXKoG0]: www.youtube.com/watch?v=uyhq-ls4Zfw
859 名前：名無しのエリー [2009/11/22(日) 22:51:05 ID:VUtvDH+jO]: >>856
久保田と比べてどうだった？
860 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 17:49:26 ID:bNBRg9ip0]: 稲葉は元はAだったよ
信者が勝手にSにしたから元に戻されただけ

俺もB+でいいと思うけど
川畑やアツシより下手
861 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 17:51:51 ID:uIdOEZ6W0]: B'z信者は痛すぎて議論にならないから消えてください
マッキー好きとかいってB'zファンじゃないとアピールしてるがB'z信者なのばればれ
862 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:08:51 ID:sm0KAsm6O]: ↑
アンチってこういう馬鹿ばっかなの？
863 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:12:56 ID:l5ic9C7U0]: >>861
851とか852あたりはまともな事言ってると思うが
まあ、852のSはいい過ぎだが普通にAはあるんじゃない？
てか自分の意見も理由付けて言えないくせに、他人を痛い呼ばわりはどうよ？

オレにはアツシはどうにも声に深みも迫力も感じられないんだが、誰か良さを説明してくれ
なんかカラオケ上手い人がそのままプロになった感じ
864 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:42:11 ID:sm0KAsm6O]: >>863
はっきり言って君も理由のりの字も言えて無いよ
歌手を評価するなら最低限の知識を付けようよ
君のは只の感情論
865 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 19:55:51 ID:xOqxt6M70]: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
866 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 20:05:55 ID:8hsL0nuM0]: まあ上げるにしても下げるにしても動画を上げて
ここのところのこうがダメって言わないとな
声が染みないとか知らんがなって
867 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 20:57:53 ID:l5ic9C7U0]: >>864
オレは上げろとか下げろとか言ってないよ
861が議論にならないって言うから、まず自分の意見を言えと言っただけだが

アツシについては、オレはそう感じたってだけで
あなたのいう知識ある人の評価を教えてって聞いてるんだ
868 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 21:30:35 ID:sQynJ4bk0]: B'z信者の痛さは噂通り
稲葉ってAでも1番下だろ
それをA+にしろとかSにしろとかアホかｗｗ
869 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 21:59:59 ID:sm0KAsm6O]: なんで稲葉がＳじゃないの？
なんで稲葉がＡ最下位なの？
870 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/23(月) 23:57:19 ID:bclVUhzu0]: つべは全て口パクに見える（口パクとそれ以外との区別がつかない）から
ここでの評価に使うのはどうだろう
871 名前：名無しのエリー [2009/11/24(火) 00:30:03 ID:zQ81HcTLO]: >>859
久保田氏の全盛期は映像でしか知らないけど、JWAVEライブを聴いたかぎりでは久保田よりCHEMISTRYのがよっぽど歌唱力しっかりしてたような印象がある
ただ、久保田氏は他のアーより出番が圧倒的に少なくてさらっと歌って退いた感じだったからなんともいえないかな･･･
ただ確実にいえることはCHEMISTRYがB+なら今のATSUSHIなんてBでいい
ピッチではATSUSHIのが上とか言ってる人は正気なの？
今のATSUSHIは出だしからピッチ怪しいし、声量もない、ファルセットが息みたいだと素人でも分かると思うんだが
872 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:02:18 ID:/+EN0qoW0]: なんで毎回こうもケミを褒めてる人はアツシを下げろって言うんだ？
ケミの2人ですら自分達よりアツシのが上手いって言ってるのに

それにアツシってB+では上位だぞ
アツシ下げたら他のB+もBに落とさなくてはならないんだが

まぁケミあげてアツシさげろって言ってる奴は全部一人の人物かもしれんから相手するだけ無駄だろうけど
873 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:07:29 ID:SI2Y1oFH0]: ＞ケミの2人ですら自分達よりアツシのが上手いって言ってるのに
アツシもケミに対して同じこと言ってるよねｗ
そんな社交辞令真に受けてどうすんの？
874 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 01:53:26 ID:zQ81HcTLO]: どう見てもATSUSHI擁護してるやつが同一だろｗ
ATSUSHIがB+でトップ、CHEMISTRYより上手いから落ちた、CHEMISTRYが上手いと認める･･･分かり易すぎ
他がB+キープでATSUSHI一個下げでいいよ
テレビで観てもピッチ、声量、ファルセット全て昔より衰えてるのが分かる
875 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 02:05:45 ID:HxzLRkqR0]: おかしな争いが生じるので、同ランクの並びは
あいうえお順にしてほしい。
876 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 08:36:08 ID:VBLWQsd+0]: anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1246544020/

このスレみたいに数字で表記したほうがいい気がする。
877 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 11:17:05 ID:HNBHiWdjO]: >>852
デーモンはどう思いますか？
良かったら意見聞かせてください
878 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 14:57:58 ID:OPMCoj+eO]: 何か全然話が進んでない気がするから新規追加も視野に入れた方がいいかも
ATUSHIがプロデュースしてできたユニットのDEEP歌唱力高いと思うから聞いてみるべき
879 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 19:42:43 ID:yXkMMHkR0]: 稲葉の場合は40半ばになってもあの歌唱力を維持できてるのは
凄いとは思うけど、その代償で表現力が犠牲になっていった気がする。
10年前までは表現力はそれなりにあったけど、今は…。
この点に関しては久保田やASKA、玉置、山下達郎の方が断トツ上だな。
880 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 22:16:21 ID:Cw7auZYL0]: 10年前もそんなに表現力があったとは思えんけど
信者の意見を大目にみてAだからな
実際はB+でもいいくらい
動珍や暑しのが稲葉より上手いよ
881 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 22:55:45 ID:8oxIa2KWO]: もうCHEMISTRYもATUSHIもAでよくね？
882 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/24(火) 23:52:35 ID:EPSFf9To0]: >>877
デーモンはチェストとヘッドしか使えないイメージ（実際そういう訳じゃないんだけど）
ミックスはしてるっちゃしてるんだけど
結構チェストでもっていってるんだよね
だから不安定な音もあるし、喉の負担もでかいから劣化も早い感じ
只、表現力という点では個人的にはデーモンが固いと思う
表現力で優劣をつけるのは極めて難しいと思うけど
883 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 07:54:55 ID:YkXaA3YBO]: ＳＳに翡翠を
884 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 09:30:03 ID:NAlNId7hO]: >>880 R&Bとロックの歌手をごちゃまぜにしてどっちが上手いとか批評できるとか中々凄いなｗ
885 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 11:56:32 ID:7JMLdr8d0]: そもそも表現力って何を基準にしてんの？
886 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 17:20:53 ID:N5TfN527O]: >>881
ｱﾂｼＡとか冗談きついわ
887 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 18:45:56 ID:vxNAEKdm0]: EXILE最新ライブ
www.youtube.com/watch?v=b_tEAzWhmAw&feature=SeriesPlayList&p=310E40D2ACA16D9F

ケミは最新の動画が無かった
30日にゴールデンの音楽番組に出るらしいから音源確保しとく
888 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/25(水) 18:52:28 ID:vxNAEKdm0]: 時期的にはこれが最新か
www.youtube.com/watch?v=WeSGPAvs8Nk&feature=related

ATSUSHIは相方のせいで損してるんじゃないか？

www.youtube.com/watch?v=Qpqfmqd-oJc
ケミの去年の動画だけど、残ってる中では一番新しいかな

俺には3人とも横並びだと思うんだけど、どうよ
889 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:03:50 ID:YkXaA3YBO]: 翡翠最強
Ｓ
890 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:33:13 ID:N5TfN527O]: >>888
個人の歌唱力の面で言ったらｱﾂｼはむしろ相方で得してるだろ

あと、やっぱテレビじゃ分からんね
俺はこの前武道館でやったイベントでたまたまケミ聴く機会があったけど、ライブ映像・生番組なんかで観るｱﾂｼと比べちゃうと結構な差がありそうに思えた
ファン？が川畑がかなり成長し、堂珍が復活って言ってるのも分かる気がした
891 名前：名無しのエリー [2009/11/25(水) 23:41:48 ID:N5TfN527O]: あとランクから消えてるけど清水翔太とケミ2人の間にもやっぱり差がある
入れるならＢってとこだろうね
892 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 03:49:32 ID:wWvrEWb4O]: ATSUSHIやケミがAとかいう信者丸出しの意見やめてほしいよなｗ
日本のR&Bどんだけレベル低いんだよｗってなってしまうわ
893 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 10:37:22 ID:sbDfcrZGO]: 暫定ランク(^-^)

CHEMISTRY アツシＳ
玉置 ASKA 前田田中ジョンケン河村隆一 A

タクイ稲葉浩志コブクロ堂本剛陽水小野平井堅 B
894 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 13:22:34 ID:Pl4kBoIW0]: 一つ一つ要素を分解してランク付けしないと無理
音程、音域、声量、技術、など。
無理というかつまらんけど
895 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 13:58:27 ID:Pl4kBoIW0]: 歌唱要素　　音程、音域、声量、技術、売上（３点満点）　　総点
布施明　　　９　　８　　１０　８　　１　　　　　　　　　３６
田中昌之　　８　　１０　１０　７　　２　　　　　　　　　３８
久保田利伸、１０　８　　７　　９　　３　　　　　　　　　３７
飛鳥涼、　　８　　９　　１０　７　　３　　　　　　　　　３７
玉置浩二、　９　　８　　８　　７　　２　　　　　　　　　３４
鈴木雅之、　９　　８　　８　　８　　２　　　　　　　　　３５
松崎しげる、９　　９　　９　　７　　１　　　　　　　　　３５
小野正利、　９　　１０　８　　９　　１　　　　　　　　　３７
河村隆一、　８　　９　　９　　７　　２　　　　　　　　　３５
山下達郎、　８　　８　　９　　８　　２　　　　　　　　　３５
歌唱要素　　音程、音域、声量、技術、売上（３点満点）　　総点
井上陽水、　９　　８　　１０　７　　２　　　　　　　　　３６　
稲葉浩志、　８　　９　　１０　８　　３　　　　　　　　　３８
松山千春、　９　　８　　８　　８　　２　　　　　　　　　３５
小田和正、　８　　８　　７　　８　　２　　　　　　　　　３３
西川貴教、　８　　８　　８　　７　　２　　　　　　　　　３３　　
石井竜也、　８　　７　　７　　７　　３　　　　　　　　　３２
デーモン　　９　　９　　１０　８　　１　　　　　　　　　３７

スレ3年位前からしってるから、今までの評価で適当につけたけど
売上はやっぱ声質とか魅力とか、世間の評価もPOPSでは無視できないはず
896 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 15:04:00 ID:sbDfcrZGO]: ASKA前桜井とはじまりはいつも雨歌ってたけど超劣化ド下手だったぞ

稲葉とかバラードはマジ素人レベルのド下手だし

やっぱり総合的にCHEMISTRY アツシＳは揺るぎないな(^-^)
897 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 16:22:25 ID:Ki7P9Ksg0]: www.youtube.com/watch?v=lxTXyVTBlAQ
これが素人レベル？
898 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 19:58:48 ID:MSdJKeFP0]: >>895
稲葉信者きもちわる
明らかにそん中で稲葉だけ浮いてるのになんで一番ポイント高いんだよ
アホか
899 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 20:53:08 ID:a/AVCPOXO]: 今テレビ観てたが、アツシがB+トップとかふざけんなよ
隣がタカヒロじゃなかったらこんなの終わってるだろ…
発声がおかしいし、歌い方がかっこつけたカラオケ自慢みたいじゃん
昔のが全然良かったわ
900 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 20:53:47 ID:NxsOkDT3O]: 今歌謡祭でEXILE歌ってたけどどうちんより上手かったよ
タカヒロはhydeよりちょっと上手いくらいだったからC-のままで良いかな
901 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 21:03:29 ID:sbDfcrZGO]: やっぱアツシ歌上手いわw

こりゃ完全にＳだわ(^-^)

CHEMISTRY アツシＳ
902 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 22:47:17 ID:1jpDh2GOO]: アツシはBでいいよ(*^^*)
903 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/26(木) 23:27:45 ID:KIvaLug60]: 織田哲郎ってどのへん？
904 名前：名無しのエリー [2009/11/26(木) 23:47:06 ID:sbDfcrZGO]: お前達見なかったのか？

口パクだらけの歌謡祭でCD通りの歌声を響かせたアツシの素晴らしさを

ありゃ完全にＳだわ(^-^)
905 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 00:00:29 ID:SEds/JPuO]: 下手くそが多すぎただけだろ

音痴しかいなかったなか
音痴ではなかっただけ
906 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 00:35:22 ID:r3TZehvMO]: >>900
あれで堂珍より上手いと本気で言うのなら、それは堂珍に失礼だわ

堂珍≧川畑＞アツシ
だな
無論コブクロ黒田とISSAよりも劣ってると思う
907 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:16:15 ID:kTot4wfxO]: とりあえずホイッスル一つも全くできないケミやエグはその辺の素人のR&B上手い奴と同レベルって感じだよな
名が売れてるからって過大評価しすぎだよ
R&Bってジャンルは基本音程重視なだけに練習すりゃ誰でも上手く聞こえるもんだしケミやATSUSHIとか良くてCだろ
908 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 02:20:00 ID:MVdgozgy0]: ホイッスル出来ないからCとか
ぶっ飛んでるなぁ
ホイッスルこそ練習すりゃ素人でもそれなりに出来るもんだろうに
909 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:27:48 ID:WmUie3OT0]: >>907
ここで名前挙がってる奴で実際にホイッスル使ったことあるのKiichiと清貴ぐらいじゃねーの？
Silky藤野と米倉はできるだろうだけど久保田やJaye公山はどうかな？
どっちにしろホイッスルなんて評価の理由にするなよ。
910 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 02:32:30 ID:WmUie3OT0]: ＞R&Bってジャンルは基本音程重視
R&Bは音程重視じゃないだろ。
音程は大体あってて当たり前。リズム感、節回し、表現力重視のジャンル。

＞誰でも上手く聞こえるもんだし
そう思うのはお前の耳が肥えてない証拠。
911 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 05:21:39 ID:bwyPIWW/O]: ATSUSHIはもうちょっと上だと思った

あと浜田も今週のリンカーン見る限りもうちょい上
天城越えをピッチずれず原音で歌いきりやがった
912 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 08:17:48 ID:whysDJnWO]: 宮本Ｓ
913 名前：名無しのエリー [2009/11/27(金) 16:57:34 ID:Zthkw6J5O]: 米倉やシルキーがホイッスルできるとか適当なこというなよ
ファルセットうまいからとかで言ってるんだろうが
914 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/27(金) 17:32:13 ID:yxOpWzp/0]: www.youtube.com/watch?v=PtRP2pBYWfw
これみたらアツシがケミよりうまいとかはやっぱり思えないかなぁ
アツシはこういう上のキーで伸びる声全然でないし
アツシがうまいと感じるのは細かい節回しぐらいで、
息漏れしまくりのカラオケのかっこいい人ぐらいにしか感じない
915 名前：名無しのエリー [2009/11/28(土) 03:13:31 ID:iDmyDvo2O]: >>914 それは単にお前がCHEMISTRYが好きだからそう感じるだけだ。息漏れ的な声は単に意識的にやってる歌い方なだけで欠点として解釈するのはおかしい。
ATSUSHIとCHEMISTRYがR&Bの歌手の中で特別なにか際立って上手い部分はない。
両者ともまさに並のCレベルの同レベルとしか言いようがない。
916 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/28(土) 03:17:58 ID:1dBmZb890]: ホイッスルができないもんね。そりゃあCだよねｗ
917 名前：名無しのエリー [2009/11/28(土) 04:46:02 ID:bj6u4IGo0]: www.youtube.com/watch?v=z5yKWlSz8Os&feature=related
これ上手くない？
918 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/28(土) 16:35:47 ID:HH8Q6z44O]: CHEMISTRYの生歌聴いたけど上手かったよ。
感動した。

それからCHEMISTRY好きになった
919 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 00:36:03 ID:qPU5fbIS0]: >>895
前田は９、９、１０、８、２の３８かな。
玉置は９、８、８、１０、２の３７だと思うぞ。
あと西川の声量は９だと思うがな。
920 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 00:56:46 ID:4oqQnT77O]: >>915
意識的もなにも、明らかに手術前後で声の出し方変わってるから単に出ないんだろ
手術後は声が全然伸びなくなったし、声量でもケミ２人や平井に劣ってると感じた(一応全員生で聴いた)
ドーチンや平井は声量ないとか言われてるけど実際は全然そんなことなかった
むしろ男で高音をあれだけ声量落とさず安定して出せるやつ最近のアーにはいないだろうな
アツシの高音なんてたまに死にかけてるみたいな聴こえ具合だったし･･･
921 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 07:13:33 ID:7S6WKFwaO]: でもCHEMISTRYよりEXILEやGacktの方が曲を再現するのが難しい
922 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 18:40:31 ID:j+TWhBrA0]: お前ら意見もださず↑↓言うな
どのへんが良くて悪いかちゃんと根拠を言え
923 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 21:48:31 ID:LI+saTSO0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
924 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 21:49:52 ID:LI+saTSO0]: 【Ｃ＋】
桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、浜田省吾
藤井フミヤ、チャゲ、橘慶太、氷川きよし、yasu、小渕健太郎、

【Ｃ】
桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、、
福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく
つのだ☆ひろ、、北島三郎、森進一、奥田民生

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛、つるの剛士

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
925 名前：名無しのエリー [2009/11/29(日) 22:33:04 ID:j1ziqT3L0]: 【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、中島卓偉
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三、ATSUSHI
926 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/29(日) 23:51:59 ID:aNmaxIDUO]: Ｓは人見、稲葉、小野の三人で良い
田中は発声悪すぎなのにＳなわけが無い
ジョン健はクラシック歌手なので除外
927 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:03:16 ID:Sswg6nsNO]: だいたい議論すらされてない井上陽水、松山千春、小田和正、中島卓偉
西川貴教、石井竜也、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、松崎しげる、山下達郎、前田亘輝

を入れた馬鹿はどこのどいつだよ

はっきり言ってＡの価値すらない奴も普通にいるね

この中でちゃんとした発声してる歌手なんて僅かだろ
928 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 00:26:02 ID:ESPHQHQn0]: >>927
いやいやｗｗｗｗ
前田飛鳥玉置辺りなんか特にこの１～２年いやって程議論された結果がA+なわけでｗ
陽水や千春・西川辺りもAが定位置になってるし

小田和正と佐藤竹善以外は皆Aは来るでしょ
小田は確かにB+に下げろという意見も多いしね
929 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:31:04 ID:Sswg6nsNO]: >>928
玉置飛鳥のどこらへんが評価されてるの？
発声に関しても典型的なチェスト張り上げタイプ
良かったら陽水、玉置、飛鳥あたりの評価ポイントを説明してくれない？

ランクが相応だと思ったのは西川や前田やタクイくらいかな
少なくとも稲葉や小野以上は有り得ないけど
930 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 00:37:31 ID:Sswg6nsNO]: 稲葉ヲタって言われても構わないけど

稲葉とか超ミックス上手いのにこの位置なのはなんで？
何がマイナスされてこの位置なの？
逆にチェストで歌う様な歌手がなんで高評価なの？

田中＞小野の理由は？
田中とか典型的な張り上げタイプじゃん

てかなんでジャンルごっちゃ混ぜに戻したの？
求められる能力が違うし、何より比べるの難しいじゃん
前までわけてて良い感じだったのに
931 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:06:37 ID:zmfnKAhn0]: なんか稲葉オタが痛いって言われる原因わかったわ
稲葉は発声もピッチも川畑と同じレベルだし表現力も他のAと比べると格段に下
大目にみてA、B+でもいいくらいの現状A最下位なのにそれをSにしろとか馬鹿かと
それもたいした意見も出さず上げろ上げろってもうめちゃくちゃ

しかもジャンルごっちゃとか言い出すしもうキリない
ジャンル違っても同ランク1つ上下のランクに同じジャンルがいたら比べれるだろ
それにジャンルが違っても全く比べれないというわけではない

稲葉はB+に下げてもいいと思うよ
932 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:07:44 ID:dFkk7HHg0]: 最近の歌手である程度知名度でてきた奴いれようぜ
SunSetSwishのボーカル→C-
フランプールのボーカル→D+くらいいくだろ
933 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:10:00 ID:Mq8SmW9h0]: yasu信者が勝手に改ざんしたので暫定版貼り直しとく
コテ以外は勝手な事しないように

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、
　　　
【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、
松崎しげる、小野正利、山下達郎、前田亘輝

【Ａ】
井上陽水、稲葉浩志、松山千春、小田和正、
西川貴教、石井竜也、デーモン小暮閣下、佐藤竹善

【Ｂ＋】
ISSA、平井堅、美輪明宏、堂珍嘉邦、川畑要、山崎まさよし
岩沢厚治、TOSHI、黒田俊介、河村隆一、秦基博、ATSUSHI、黒沢薫

【Ｂ】
中孝介、秋川雅史、影山ヒロノブ、Gackt、岡野昭仁、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、
さだまさし、やしきたかじん、五木ひろし、氷室京介、香田晋、吉幾三
934 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:10:10 ID:bDO7Kp5z0]: >>932
動画くらい貼ろうぜ
935 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:11:55 ID:Mq8SmW9h0]: 【Ｃ＋】
桑田佳祐、長渕剛、大橋卓弥、森山直太朗、瞬火、
藤井フミヤ、チャゲ、氷川きよし、小渕健太郎、浜田省吾

【Ｃ】
桜井和寿、藤原基央、草野マサムネ、西城秀樹、奥田民生、
福山雅治、スガシカオ、矢沢永吉、つんく、yasu
つのだ☆ひろ、橘慶太、北島三郎、森進一、つるの剛士

【Ｃ－】
郷ひろみ、hyde、北川悠仁、吉田拓郎、TERU、コンタ、
斉藤和義、河口恭吾、寺尾聰、TAKAHIRO、
南こうせつ、ささきいさお、山口智充、堂本剛

【Ｄ+】
吉井和哉、野田洋次郎、山口隆、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、
トータス松本、チバユウスケ、木村拓哉、山中さわお、宮本浩次、
ダイアモンド☆ユカイ、高橋ジョージ、Kj、長瀬智也、手越祐也、増田貴久、大野智

【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
峯田和伸、コザック前田、及川光博、太志、KAN、KREVA、SEAMO、RYOJI
マキシマムザ亮君、京、ＷａＴ×2、その他ジャニーズ中位

【Ｅ】
綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、その他ジャニーズ下位
936 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:15:15 ID:Sswg6nsNO]: >>931

＞稲葉は発声もピッチも川畑と同じレベルだし表現力も他のAと比べると格段に下

川畑とどこがどう発声がどうレベルなの？
逆を言うと稲葉くらいミックスを使いこなしてる歌手なんてそれこそ人見や小野くらいかな
だいたいピッチなんて歌ってる音域が全然違うのにどうやって比べてるの？
それと表現力の評価基準を具体的に陳述してくれないかな

＞それにジャンルが違っても全く比べれないというわけではない

だから、ジャンルをわけたほうが比べやすいのに戻す意味が無い

そして稲葉ヲタと読んでも構わないけど、逃げるための手段としては使わないでくれよ
937 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:24:35 ID:HAxnw9RI0]: つるの剛士がCとか耳沸いてるだろｗｗ
938 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 01:26:50 ID:Sswg6nsNO]: 稲葉のブリッジがだいたいＤ♯だからそれ以降はチェストを張り上げる事無くミックスで歌っている訳。
要するにあの音質でチェストを張り上げる事なくミックスで歌えている
その証拠とも言えるよね、喉の維持は

ニコニコで圧倒的な歌唱力で有名な春の左利きさんも
上げている動画はチェストを張りあげてるけど
発声法を変えて完璧なミックスで歌える様に努力している

何が言いたいのかというと
ミックスで歌えてる様に思えても実はチェスト要素が強かったりするパターンが多いい
そしてチェスト張り上げなんかより、しっかりミックスで歌うほうが
音質が落ちようが変わろうが何十倍も価値があるわけ
939 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 01:32:48 ID:xBQUpOSB0]: 歌に価値とか言い出した時点でなんだかなあ
940 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 02:10:21 ID:J2A3AZ+9O]: 小野のミックスの完璧さは稲葉とは比べれないと思うけど
ヤマビーもうまい
941 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 08:09:25 ID:TkfVOvVsO]: きれいなミックスより、玉置みたいにチェスト張り上げの方が心に響くけどな
942 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:24:21 ID:Sswg6nsNO]: >>940
ミックスの質で言えば稲葉＞小野
小野の場合チェストの音域が稲葉より数音高い
特に初期から中期は天然ミックスと言えどチェストも結構入ってたし
質感はあるにしろあまりよろしくない発声だった
初期の稲葉にも言えた事だけどね
特にアマチュア時代の稲葉のLOUDNESSが絶賛されてたけど
典型的な張り上げの発声だったしあの歌い方だったら喉はT-BOLANのボーカルのようになってたよ
話戻すけど、小野の方がチェストが数音高いから質感のある高音が出しやすい
自然体で出せる音が基本的に稲葉より高い
なおかつミックスもしっかりできる様になってきたし
逆に稲葉は完璧にミックスだから、ミックスの質は稲葉のが高い

>>941
十人十色
943 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 09:33:58 ID:J2A3AZ+9O]: 稲葉のが完璧ミックスだから質が高いとかよくわからんな
そういう観点ならヤマビーのがうまいと思うよ
944 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:34:33 ID:Sswg6nsNO]: 綺麗に聞こえる様なハスキーなハイトーン
特に田中とか鈴木とか初期の小野とか
結構危険な発声なんだよね
綺麗な薔薇には棘があると言うか
声帯の負担が結構でかいんだよね
ああいう声はミックスだけじゃ出せないから
元々恵まれてたチェストを結構持っていかないとああいう声は出せない
エリックマーティンとかの声もそんな感じ
ずっとあの発声だからかなり劣化してるし、声も昔のが全然良かったよね
945 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 09:41:53 ID:Sswg6nsNO]: >>943
小野も稲葉に比べるとまだまだチェストに頼ってる時があるって事

ヤマビーは上手いね
ただあの歌い方で稲葉くらいのキーの曲を歌うのはきついと思うよ
彼も結構サビとかヘッドで頑張ってるけど
きついと思うな
946 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 10:11:50 ID:4b7gz7cmO]: バナイ浩志はバラード下手すぎるだろ(笑)
確実に俺の方がバナイ浩志よりは歌上手い

よって稲葉はBだ

CHEMISTRY アツシＳ(^-^)
947 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 10:17:37 ID:5+ghtVRB0]: 山下とか玉置とかチェスト張り上げてる歌手のほうがファルセットは上手いけどな
そういうのは考えないんだな
チェストで歌って何が悪いのかわからん

>>895の表お前か？
稲葉オタでミックス教信者なんだな
948 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 10:47:42 ID:Sswg6nsNO]: >>947
ミックス教信者？ｗ
新しい言葉を作るなよ

チェストで歌うよりミックスで歌うほうが難易度的にミックスのがはるかに上
音楽的価値もミックスのがはるかに上

当たり前だろ？
今まで日本には「チェストミドルヘッド」という声区がされていなく
「表声裏声」という区別しかされていなかった
それが日本人歌手の発声がレベルが低い最大の原因
試しにYOUTUBEで海外の発声トレーニングと日本の発声トレーニングの違いを見てごらんよ

それにチェストを張り上げるのはリスクがありすぎるしね
例えば喉の負担とか
音程の♭とか
発音の広がりとか
ミックスと比べても数えきれない程リスクを背負ってる

あと山下はあまり聴いてないけど
なかなかミックス上手いと思う
949 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 10:55:54 ID:Sswg6nsNO]: >>947
あとチェストで歌う歌手の方が、ファルセットが上手いの意味が分からない
チェストの音質でいきなりファルセットの音質にはいる事が連続したらそれこそ違和感ありまくりだろ
ファルセットもチェストも声帯の閉鎖が基本的に無いからチェスト張り上げる方がファルセット上手いと言いたいの？

どっちにしろ意味わからないけど説明お願いします
950 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 11:16:16 ID:Sswg6nsNO]: 良い発声っていうのはチェスト、ミドル、ヘッドとそれぞれの対応音域でしっかりと使いこなす事が出来て初めて言えるわけ
チェストならだいたいＥあたりまで、ミドルならＢ♭あたりまで、ヘッドはＣ以降とね
それを無視してチェストで持って行ったりする歌手（ミックスを少なからずしていても）に音楽的な価値は無いだろう

ボイトレで生徒に発声を真似しろなんて言えないだろ
しっかりとしたミックスを教えた方が何億倍も良い

そういう歌手が上位に入ってるって言うのが問題ありまくりなんだよね
ましてやちゃんと発声出来ている歌手を抜いてね
951 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:31:30 ID:Xnr1aqON0]: 稲葉は発声もリズム感もいまいち
常に一本調子だし表現力もない
俺もB+推し
952 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:38:03 ID:Sswg6nsNO]: >>951
＞稲葉は発声もリズム感もいまいち

だからミックスが日本人の中で頭一つ二つ出てると何度言えばわかるんだ
稲葉の発声がイマイチと主張したいのなら
Josh Groban級の歌手を連れてこないと話にならない

あとリズム感がイマイチな理由を具体的に説明してくれ

＞常に一本調子だし表現力もない

表現力の評価基準を具体的に
953 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:41:19 ID:0I+XCB7i0]: いや、稲葉のミックスって中の上じゃんｗｗ
それにミックスだけが歌唱力かよ

あんなCD加工に頼りまくり生劣化しまくりのどこが歌唱力高いんだよ
Aでも負けてやってんのにこれ以上上げろとか信者乙もいいとこ
954 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:43:33 ID:5ieetxAI0]: ここ見てるとB'z信者が嫌われる理由がよく分かる
言ってる事めちゃくちゃ
ただ稲葉を崇拝してるだけじゃん
宗教かよ
955 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 13:57:56 ID:Sswg6nsNO]: >>953
＞いや、稲葉のミックスって中の上じゃんｗｗ

確かにそうだね
でもね、日本人で稲葉級の良いミックスしてる奴なんてこのランク内にも数人しかいないね

＞それにミックスだけが歌唱力かよ

発声を語る上で最も重要なのがミックスだろ？
それがまだ日本には完璧に浸透していない
だから発声のレベルが低い
海外のボイトレがどんな事をしているか一回見てみると良いよ

＞あんなCD加工に頼りまくり生劣化しまくりのどこが歌唱力高いんだよ

えええ？
ライブでもＣをさらっと歌ってるけどどう思う？
B'zの曲って邦楽の中じゃ頭三つでるくらい音が高いんだよね
いわゆる難易度が高いわけ

それをライブでもさらっ歌いきっているわけだけど、異論でもありますか？

もちろん、２０年以上活動していて毎年長期に渡るライブをしているんだから不調な時だってあるだろうけど
それを踏まえてもね
956 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:00:16 ID:Nh9KNsUuO]: チェスト・ミドル・ヘッドが完全にコントロールできて、
使い分けることできるのが、歌唱力が高いある定義なのか？

玉置あたりは音域的にもチェストがほとんどだか、かなり歌唱力は高いだろう。
957 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:01:31 ID:Sswg6nsNO]: >>954
単発が多いですね

＞言ってる事めちゃくちゃ

どこらへんが？
反論もしないで煽るだけ煽るアンチさんよりはマシだと思います
958 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:07:53 ID:Sswg6nsNO]: >>956
＞チェスト・ミドル・ヘッドが完全にコントロールできて、
使い分けることできるのが、歌唱力が高いある定義なのか？
歌唱力を図る上での評価項目発声を評価するための定義だね

＞玉置あたりは音域的にもチェストがほとんどだか、かなり歌唱力は高いだろう。

昔は上手いと思ってたけど、歌ってそんな簡単なものじゃないからね
ボイトレを重ねていく様になり、音楽的な価値は少ないと思える様になってきた
やっぱりチェストで高音域を歌うのは本当にいろいろリスクが高いし
現劣化もかなり進行しているだろう

カラオケ板とか見てくればわかるだろう
みんなミックスを習得するために頑張ってるよね
それくらいミックスの音楽的価値は高い
959 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:16:25 ID:Sswg6nsNO]: 海外の上手い歌手を見てくれば自然とわからない？
みんなミックスが上手いんだよ
グラミー賞をとる様な歌手は基本的にミックスが上手い

現在出版されてるボイトレ本でも売れている本の大半がミックス関係の本
それくらい今日本でもミックスが浸透してきている
当然だよね
チェスト張り上げで高音域を歌うと
限界も早いし、喉にも負担がかかるし、音程も♭するし母音も広がる
ミックスを完璧に使いこなせれば近い音質で高音域でも喉の負担も最大限に減らせる
音程もチェストと比べずっととりやすい
960 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:18:38 ID:Sswg6nsNO]: >>956
961 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 14:20:37 ID:Sswg6nsNO]: >>956
あともう一つ逆に聞きだいんだけどさ

玉置のどこらへんが歌唱力の高い歌手だと思うの？

ぜひ陳述して欲しい
962 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:40:28 ID:Sswg6nsNO]: 何度も言うけど、日本の歌手が世界的にみてレベルが低かった最大の理由は
日本に声区が浸透していなかったから
海外のスターがミックスで歌っている中
日本人は地声（チェスト）を張り上げて歌っていた

ボイトレでも海外ではミドルやヘッドを見つけるための効果的なエクササイズをしている中
日本人は高音を出すためには土台が大事という理論で地声（チェスト）鍛えるエクササイズをしていた

その流れで今の時代になってもチェストしか使わない歌手にボイトレをしている者としては歌になんの音楽的魅力も感じない
歌い回しの良さは認めても
真似しようとは絶対に思えない
963 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:46:16 ID:k0i4NlSu0]: ID:Sswg6nsNOはただのB'z教信者か
一人で何回レスしてんだよ
しかも携帯から長文レスを連続してる時点でキチガイとしかry

ともかくこんな信者一人のでたらめな意見でA+に上げたりとか絶対すんなよ
964 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 14:52:26 ID:Sswg6nsNO]: >>963
だから、B'z信者を逃げの口実に使わないでくれよ

＞でたらめな意見

反論出来ないと「でたらめな意見」だな笑
965 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 15:27:36 ID:+4IO9suWO]: とりあえずこれを見て分かる通りB'z信者はキチガイしかいない
稲葉がこれ以上ランク上がる事はないからもうスルーしよう
966 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:17:17 ID:XintkpMX0]: 稲葉のはヘッドじゃないの？
ミックスミックスとかいってるがヘッドがしっかりできるならミックスは自然にできる
ミックスミックスいってるカラオケ板とかの状況はゆがんでるよ
967 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:30:06 ID:Sswg6nsNO]: >>966
稲葉のはヘッドじゃないのって？
Ｃ以降はヘッドだろうね
ミドルはＣあたりまでかな

ミックス出来てる様で、チェスト要素の高い歌手が大半かな
確かにヘッドを覚えればミドルは見つけられるけど
ミドルの質感を求めるあまりチェストを持ってくるパターンが多い

ミックス＝発声なわけだから、そこらへんは理解しないとね
カラオケ板には歌の知識持ってる奴たくさんいるし
ここよりかははるかに良い
968 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:41:49 ID:XintkpMX0]: 意味が分からん
ヘッドにしっかり移行出来ることがすごいんだろ？
ミックス＝発声ってなんだよ？
ミックスがすごいわけじゃなくヘッドがすごいといったほうがよくないか？
969 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 16:54:46 ID:Sswg6nsNO]: >>968
稲葉の場合ミックスの完成度
質感や滑らかさや声量が評価出来る
ミドル＋ヘッドを俺はミックスと読んでいるけどそこは人によるかな
カラオケ板の連中はミックスミックスに執着しているのではなく、より素晴らしい発声を手に入れるためにミックスを鍛えるんだよね
だからなにもおかしくない
970 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 21:55:37 ID:J2A3AZ+9O]: まずヤマビーのがそれならうまいしな
B'zよりハイトーン多いのに楽に歌ってるし

大体まず小野と稲葉比べて、あきらかに力抜けて喚声点も感じさせずに持続的に歌えてる小野よりうまいとか言われてもな
971 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 21:57:24 ID:FGoR1k5vO]: さっきテレビ見たがこの前の日テレの特番と比べて確実に
川畑＞堂珍≧アツシ
だっただろ

川畑は本当に成長してるんだな
972 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 22:11:01 ID:FGoR1k5vO]: 間違えた
川畑≧堂珍＞アツシ
だ
973 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:19:20 ID:bziMfLBa0]: 秋川雅史＞稲葉
974 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:34:54 ID:EIp0B+4E0]: なんでこいつは毎日毎日アツシとケミを比較したがるんだ？
それに理由もあげず毎回アツシはケミ以下だと主張
せめてどのへんが上下か根拠出せよ

俺は普通にアツシのが上手いと思うけど仮にケミより下だとしてもランクはB+から動かないだろ
975 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:36:57 ID:sZAwwJlb0]: >>974
おまえがムキになって相手するからだろ
ほっとけばいいのに
976 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:41:54 ID:yds5ljt70]: まぁケミ厨が痛いのは分かった
B'z厨よりはましだけど
977 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 22:44:14 ID:sZAwwJlb0]: またそうやって煽る・・・進歩しないなおまえら
978 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:14:11 ID:Sswg6nsNO]: >>970

＞B'zよりハイトーン多いのに楽に歌ってるし

難聴ですか？
あとYAMAＢはエッジで結構稼いでるよね

＞喚声点も感じさせずに持続的に歌えてる小野よりうまいとか言われてもな

だから稲葉より小野のがフルボイスが高い
ブリッジが高いんだよね
声域という観点で見れば小野のほうが有利だろうけど
いかんせんチェストを結構持って行ってるし
ミックスの質では稲葉のが上
979 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:32:10 ID:+4IO9suWO]: >>978
難聴はお前だろ
いい加減一人で必死すぎ
B'zのイメージ下げてるって気付いてる？
980 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/11/30(月) 23:38:14 ID:Sswg6nsNO]: >>979
B'zのイメージが下がろうと知った事じゃない。松本嫌いだし。
俺はとにかく議論がしたいんだよね

とりあえずミックスを凄く上手い稲葉がチェスト張り上げる様な奴らよりランクが下な理由を具体的に説明してください
981 名前：名無しのエリー [2009/11/30(月) 23:45:56 ID:J2A3AZ+9O]: 少なくとも稲葉もだいぶ張り上げに聴こえるんだが
ドリンミ～！って曲みたいなバラードとか苦しそうで聞いてられない
982 名前：名無しのエリー [2009/12/01(火) 00:05:22 ID:H5Ijs6cJO]: >>974
いや、むしろＳ～Ａで理屈こねくり回してるような奴がどう評価したらアツシのが上手いとなるのかのが聞きたい
あと俺はケミ厨でもなんでもないし、ランクに格差をつけろとも言っていない
単に最近比較が多いから聴いた感想を述べただけ

アツシはテクニックで２人に勝るけど根本的なところで堂珍、川畑に差をつけられてると思う
ピッチが毎回怪しくなったし、高音がスカスカでまったく伸びない、声量が落ちまくっている
上手く聴かせるテクニックだけでバランスを保ってる感がある

動画貼れとかいうのは面倒だから断る
生きた化石みたいな人たちばかり議論してないでたまにはテレビでも見ろといいたい
いつのアツシで記憶が止まってんだ？
983 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 00:09:58 ID:AwMbxFGJO]: >>981
あの頃結構チェスト持ってきてたよね

あの発声続けてたら間違いなくB'zは終わってただろうね
984 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 02:16:24 ID:8YlmRVsa0]: このリードヴォーカルの人が上手いと思う
www.youtube.com/watch?v=zKjwZnxm4qY&feature=related
特に２分３２秒～終わりまでのあたり
985 名前：名無しのエリー [2009/12/01(火) 07:38:40 ID:AP5ej+ayO]: ATUSHIと川畑は声が篭ってる感じがして上手いけど声質に恵まれてないと思う

俺は堂珍の声が凄い好きだ
986 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 14:49:12 ID:qmpauzVn0]: こいつ
www.youtube.com/watch?v=XjWO5tC6_h8

こいつ
www.youtube.com/watch?v=ZOd6NbYYC5k

どっちがうまいの？
987 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 22:27:02 ID:dMioqhFQO]: 曲に表情も付けれないような素人みたいなのがＢ＋とかギャグも大概にしとけよ＞CHEMISTRY

ハッキリ言うと、上手い下手の土俵にすら立ててねーんだよウゼェな
988 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 22:32:31 ID:V6E5BVPo0]: またかよ。

一時期の米ヲタ、竹ヲタなみにケミ安置、エグ安置ウゼーな

そもそも評価するなら
曲の表情ｗとかそんな言葉でごまかさずにはっきりと評価しろっての
まだ米竹のほうが言ってることマトモだったぞ？
989 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/01(火) 23:39:48 ID:k6soltup0]: ケミ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DjB7hXPmH5c
ttp://www.youtube.com/watch?v=9L5dX4eozQ4
エグ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WeSGPAvs8Nk

二つとも最新の露出
どっちが上手い？
990 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:20:26 ID:drRwpQcE0]: 五分な気がするけど細かくみたらATSUSHI≧川畑≧同珍
3人とも同じくらい
まぁBに落ちることは3人ともないよ
991 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:22:47 ID:aqnM52EA0]: 議論スレなのに僕が貼ったのは議論してくれないんですね泣きます
992 名前：名無しのエリー [2009/12/02(水) 00:28:16 ID:cIK5QAlt0]: >>989
見事なくらいに同格
それとやっぱりタカヒロは上げてもいいんじゃないかな
少なくとも桜井・フミヤ・草野よりかは上
993 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:38:42 ID:jMnwriopO]: >>991
橘慶太とつるのの奴？
橘慶太上手くなったな、フォルセットキレイだし高音の安定感凄い、ただ外してる時もある。C＋が妥当
つるのは音程全然取れてないな～前から思ってたけどつるのはワンランク下げた方が良いのでは？
994 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 00:50:44 ID:2yubry3G0]: うめますね
995 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:07:01 ID:2yubry3G0]: うめるから
996 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:43:32 ID:WOeKiYrf0]: >>993
つるのはC-だったけどyasuが上がるとなってyasuと比較した結果劣ってないから一緒にC上げとなった
つるのはCの中では最下位だし既に議論された結果だからまたわざわざ下げる必要はないかと
それと橘もCの中では中位でしょ
997 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 01:49:00 ID:2yubry3G0]: yasu＞橘＞タカヒロ＞つるのだよ

つるのはピッチ安定しない
998 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:21:58 ID:BPzIYMaX0]: ヤス・タカヒロよりはつるののが上手いだろ
タカヒロより断然ピッチ安定してるよ

橘＞つるの≧yasu＞タカヒロ
999 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:29:57 ID:qYqHr/xz0]: つるのは明らかに下手だろ
1000 名前：名無しのエリー mailto:sage [2009/12/02(水) 11:31:48 ID:ChKTt9GF0]: 橘、前は声もでてなかったのに成長したなあｗ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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