【ヤマカン】私の優しくない先輩【川島海荷＆金田哲】

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 11:37:27 ID:fNnwDxYY] www.senpai.info/ 監督： 山本寛 原作： 日日日 コリオグラファー： 夏まゆみ 音楽： 神前暁 主題歌：MajiでKoiする5秒前／Umika as Yamako 出演：川島海荷、金田哲、入江甚儀、児玉絹世、永野芽郁、小川菜摘、高田延彦 2010年7月17日より新宿バルト9、新宿武蔵野館ほか 全国ロードショー！ 700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:15:24 ID:OGZYRnAO] アニメファン全体を馬鹿にする気はないけど やられやくとか見てると何だかなぁとは思う 701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:32:52 ID:uhrUC2zm] あのブログはごひいきの作品以外のものが売れたときの 血の涙の流し方が面白いから見てるな あそこエヴァアンチなんだぜ実は 702 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 11:39:31 ID:BJXAYPHJ] >>698 これか けいおん厨がヤマカンに殺害予告 hamusoku.com/archives/3424878.html 結局こうやって騒いで楽しむのがアニメファンのメンタリティなんだろうな 正直キモすぎるわｗ 703 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:29:27 ID:A7RDvzTt] >>698 なんの必然性もなく、イベントのゲストとして公式な場でやることじゃないな、 映画の件でアタマおかしくなってんじゃないかw まあこれ見て騒いでるのはお祭り好きないつもの奴等だろうが、つられて犯行予告したのは真性馬鹿だな。 704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:54:31 ID:GRwuG1lt] 宇田丸とかのディベートが趣味な人達には噛み付かないほうが… 本気だされたら余裕で心を破壊されるぞ 705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:21:40 ID:ymjHJnpU] アニオタって粘着質で気持ち悪いなあと再認識するスレだな 706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:24:13 ID:HZAYdQKh] ラジオ板って「俺は一応アニメとか見るけどキモヲタとは違うぜ」って感じの一番気持ち悪くて つまらん連中が溜まってるよな。 707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:31:47 ID:VkBiAvxn] >>704 町山さんに説教されて涙目だったもんな w 708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:49:28 ID:mzQkm4Tl] ヤマカン＝デーブ 709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:57:54 ID:mzQkm4Tl] ヤマカン死ね 710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:15:06 ID:1mXMQtga] 宇田丸に批評の権利は誰も認めてないし 711 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:31:43 ID:7la56yR7] 批評するに権利が必要なのか？ 712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 19:16:49 ID:C3XJMGmQ] 批判の権利ｗｗｗ 713 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:01:54 ID:KXlyGWO7] なんかこの監督色々と酷い。ブログで反論してるけど その記事のタイトルが「これでも解らない方は解らないでしょうが」 これもう自分の意見曲げる気ないじゃん。議論を放棄してるようなもん 議論というほど大したもんじゃねえけど、それをしようとしないならコメント欄なんか設置すんな 714 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:08:46 ID:VkBiAvxn] 結局映画の内容を語るレスなしかよ。 悪口いいたいだけなら似たようなスレ いくらでもあるんだから他でやれよ。 715 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 21:13:52 ID:3qK125nD] 金田インタビュー www.dokant.com/ 716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:23:48 ID:7Wp1aQ+S] ヤマコは体弱いんなら文化系の部活に入ればいいのに。 なんで体操部に入部したんだっけ？ なんか入部希望の用紙を前にヤマコが固まってる画面だけは憶えているけど。 717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:26:45 ID:ST0RL8Dv] >>714 最近毎日のようにニュー速にヤマカンスレ立つから自演としか思えなくなってきた。 718 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:41:35 ID:KXlyGWO7] >>714 映画の内容を語れ、と言われたところで結局は宇多丸の「ヤマカンのアイドル映画」という 言葉でほとんど決着してしまったようなもんだもん ヤマカンとヤマカン大好き人間で完結したような映画。こうとしか言い様がない ヤマカン自体、理屈や言葉で作品を評価されることを嫌ってるよね。感性そのままで評価してほしいと でもそれって潜在的にヤマカンサークルを形成してるだけでしょ。自分の感性が売りだと だから理屈を目の敵にしてんだよ。そんなもんを評価したところで信者とそれ以外の堂々巡りを繰り返すだけ 最終的な話の種として監督のブログしか残らない。実際にスレの流れが物語ってるだろ 719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:45:18 ID:gl60q26J] >>711 時間泥棒をされた人には権利があるんじゃないかなあ・・・ それも1800円支払って・・・なら、なおさら 720 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:01:58 ID:VkBiAvxn] >>718 その「ヤマカンのアイドル映画」と言う見立てが本当に妥当かどうかを どっちにも過剰に肩入れする事なく 純粋に本編なりを見て意見を交わしたかったんだけどね。 誰も見てないんだもの w つまるところあの番組のリスナーってのは話題はなんでも良くって 悪口でつながりたい欲望を持った人の集まりなんだろうな。 そういう娯楽は否定しないけど 勝手にレッテル貼られて笑い者にされる人は気の毒だわなとしか。 721 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 22:06:38 ID:DeZYCwzR] 若手の演技で評価あるわけでもない子を使ってPからはラストはダンスPV入れろって言われ、 アイドル的人気の若手芸人使ってんのに、アイドル映画的な側面では作ってないから、そんな批評は的外れってさ、 どこかのアニメ監督が言ってた 「自分の創りたいものなどあまりに下らないから今すぐ捨て去ってしまえ。 今必要なものだけ創れ」 って言葉がピッタリ当てはまるよな。 誰が言ってた言葉だったか忘れたけど、今度それ言ってた人がヤマカンに会ったら、面と向かって説教してあげてほしいよ。 722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:14:26 ID:C3XJMGmQ] >>720 今回何でこんなに盛り上がったのか分かってないのか？ ヤマカンがあんな笑える反応した事に対してだろ 単に宇多丸が作品批判したくらいじゃ騒がないって 723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:17:03 ID:KXlyGWO7] >>714 批評家の意見をレッテル呼ばわりすんなよ……ｗ 「笑い者」なんて言い方も被害妄想だしな。あんたの立ち位置が分からんわ 純粋に意見を交わしたいなら、とりあえずあなたから書いてみたらどうよ 「ヤマカンのアイドル映画」という評が妥当ではないかということをさ 正直かなり逆風だと思うが、勇気だして意見してみてくれ 724 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:19:18 ID:KXlyGWO7] >>723 >>714じゃなくて>>720に対してのレスな 725 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 22:24:15 ID:LvlGH2qY] 映画板：【私の優しくない先輩】ヤマカンこと山本寛【ﾑﾝﾄ】 　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1280132168/ アニメ・漫画業界板：【実写も不評】ヤマカンこと山本寛ｱﾝﾁｽﾚ 106 　changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280134019/ 726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:24:18 ID:tNyAVP91] アイドル映画かどうかなんてどうでもいいわ 映画として面白いかどうかってだけだろ 高村薫のミステリ書いてるつもりはない発言みたいな、定義の言い合いとかマジどうでもいい 727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:29:18 ID:8HyKgalE] 宇多丸の過去の映画評と俺の評価が概ね変わらないことから これは見なくてもいい映画だな判断した ネット宣伝のつもりなのか社員が匿名で2chに書き込んでるのも感じ悪いしな 728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:33:38 ID:KXlyGWO7] ２ちゃんねるなんていうのは、結論の見えないジャンル論や映画論を 不毛に語り合う場だと認識していたが、そうじゃなかったのかい ただ単に「面白かった」「面白くなかった」だけでスレを成立させればいいのか 729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:42:56 ID:LmIm3n1+] 語りたいことがあるんなら語ればいいじゃない 誰もそれを抑止してるわけじゃない 730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:44:45 ID:4waQDSCJ] これからもちょいちょい後付けで反論足してくのかな こんな映画監督はなかなか居ないぞ 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:46:10 ID:7Wp1aQ+S] 見た人誰もおらんのか 732 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:46:31 ID:mmoHQEUK] アニメ演出家だから 733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:47:00 ID:tntI77c1] >>725 アンチって粘着質なヤツが多いよなｗ 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:58:51 ID:8HyKgalE] >>731 無条件に劇場に足を運ぶのは川島海荷か金田哲、ヤマカンのいずれかのコアなファンだろ 映画板には普段いない人種だ 自主制作映画好きには予算的に好条件で作られたその手の作品として 反応しそうな臭いがあるが、厳密に言えば板が違うな 735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:59:33 ID:gl60q26J] >>730 有る意味「ライブ感覚」？ｗ 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:07:41 ID:KXlyGWO7] ヤマカンはねえ、伊達に京大出てないというか、頭はいい人なんだと思う でも正直言うとヤマカンは創作人というよりやたら詳しい一般人でしかないんだよ というのも、この人の評価できるところって本来のエンターテイメント性じゃなくて いわゆる「あえて」をやることで、鬱憤の溜まった一部視聴者の欲求を満たしているだけなんだよね もちろん「あえて」を真顔でやる手法なんてのは珍しいものでもないんだけどね 今や普通のバラエティ番組でも使う手法でもあるし ただこの人はその「あえて」で飯食ってるような人なんだもん つまりそのジャンルの前提知識ありきの作風。もっと言ってしまえば「ごっこ」でしかない ワイヤー丸出しの宇宙飛行も「あえて」、金田が火を噴く演出も「あえて」……枚挙にいとまがない この人アニメでもそうだもん。カラオケシーンで30分潰したり、キャラを踊らせたり しかも厄介なのはその演出に普遍性があると信じて止まないことだ だから宇多丸の「かっこわるい」に対して必死に反論してるよね。ジャンル論引っ張り出して 俺は宇多丸の「ヤマカンのアイドル映画」という言葉には胸のすくような気持ちになったけどね ここまで来るといよいよ俺がアンチみたいだが、勘違いしないでほしい 俺はちゃんとしたものを作って欲しいだけ。才能はあると思うからこその厳しい言葉だと思ってくれれば 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:11:08 ID:KXlyGWO7] ちなみに頭がイイと良識があるということは全く違うということを付け加えておく 738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:12:05 ID:NlCindeY] なげーよ 739 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:16:44 ID:xN6ALC41] なげえ 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:16:55 ID:HZAYdQKh] なんでお前ヤマカンの全てを知ってるみたいな態度なのｗ 741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:18:18 ID:H78noFRi] また何かブログで反論を付け足してるぞ　もう黙ってればいいのに・・・ 742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:19:25 ID:4waQDSCJ] 足せば足すほど己の器の小ささを晒すだけなんだけどな 何にビビってんだ 監督は堂々としてればいいのに 743 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:21:13 ID:KXlyGWO7] なげえってここはVIPじゃねえだろ 744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:22:53 ID:HZAYdQKh] 743 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 23:21:13 ID:KXlyGWO7 [8/8] なげえってここはVIPじゃねえだろ 745 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:24:29 ID:H78noFRi] ＞だって創作者が自分の意図を説明してはいけないのならば、インタビューなど要らないじゃないですか。 誰も演出意図なんか聞いて無いのに、自分で勝手にしゃべってるだけだと思うんだが・・・ 746 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:25:36 ID:4waQDSCJ] インタビューは別に自作の説明不足を補う言い訳する場じゃないしな 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:29:56 ID:KXlyGWO7] けいおんのフィギュアをぶっ壊してそれでも何か叩かれてるっぽいな コメント欄で「京アニ」のワードが出てるのはそのためか 748 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:06 ID:KXlyGWO7] というか>>689の動画か。流れ悪すぎだろヤマカン 749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:26 ID:Eu5qd3Zt] アイドル映画じゃなくてラブコメですって言ったところでなにが変わるのか分からない 750 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:36:02 ID:sUkoTPWZ] 山本寛 の「マイ・ゼブラタイム！」 751 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:37:49 ID:8HyKgalE] >>747 グルメ番組で朴訥な店主が持って来た料理を床にぶちまけてゲラゲラ笑うような ありえない居たたまれなさはあったが 「敢えて」やったか単に酔ってたんだろう 752 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2010/07/26(月) 23:47:15 ID:6W03I1uQ] ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up60892.gif 753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:48:16 ID:c7VCw5Rw] >>749 宇多丸のラジオは今回以外聞いてないんだろ （それでも今回は随分丁寧にアイドル映画の説明をしてると思うが） 大衆娯楽的なラブコメとして評価できなくても、アイドル映画として評価できる という逃げ道を探してあげたけどダメで結局監督本人のアイドル映画ですね こう言われているのが分かってないんだろ。 754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:55:30 ID:ApHygFRC] >>745 観た者に劇中で伝えられないなら説明書でも用意しとけばいいのに 755 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:55:58 ID:8HyKgalE] >>753 このウタマルとかいうアイドルラッパーは 私ヤマカンが川島海荷のアイドル映画作るつもりだったと誤読してますよーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ というミスリードを自らのブログで誘導しているのだと思う 756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:59:00 ID:4waQDSCJ] ラッパーがアイドルでもあんま問題ないけどな ヤマカンと違って実際ファンは本人を目当てでライブに行くわけだし 757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:24:18 ID:S3vPlxSB] ウタマルファンが多いのな ウタマルの解釈が一番優れてるみたいな感じを受ける 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:34:56 ID:Tyjltq9x] ウタマルの評論が全て正しいとは思わないけど ヤマカンの言っていることは間違いなく正しくない 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:37:24 ID:S3vPlxSB] そうなんっだーへぇー 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:42:38 ID:wUCWKQLZ] >>757 ヤマカンが的外れなだけでしょ。反論が反論になってないだけで。 761 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:44:07 ID:JggWA1LS] 創作者の立場に立ってみれば 勝手に思ってもない意図を捏造されてマッチポンプでディスられた日にゃ たまったもんじゃねえと思うけどな っていうか大馬鹿だと思ってあきれるか。 これは宇多丸だって逆の立場になったら 「オレそんなつもりで作ってねえし」って言うだろ？ 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:47:58 ID:/rxUbJ1t] このラッパーの人､こんなショボい素材から上手く話題を引き出していて立派じゃね？ 評論としても見地が一辺倒じゃなく､ポイントのピックアップも適切で妥当と思える｡ 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:48:21 ID:xFqlZLGo] ちゃんとみんなが納得できる反論が出来てれば問題ないんじゃないの 764 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/27(火) 00:50:11 ID:Zcg3mzgX] ニヤニヤヲチれないならヤマカンの発言やら追わなくてもいいんじゃないの ちんこに食いつかれて「釣りだよー」っていってる人に なに言っても「やっべーおれの計画通り＾＾」って全部脳内で変換されるだろ 勝利宣言し続けるヤツにマジになると自分の顔が真っ赤になるだけだよ 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:55:32 ID:4xbIHZRX] まともな表現者なら 的外れなディスなら無視 心当たりあれば黙って恥じてしっかり覚えて次ぎに活かす 虚勢は無意味だし幼稚さはみっともないだけ 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:56:03 ID:l451XiAl] 映画は結構おもしろかったけど、 監督は若干アレな人みたいなんだな まぁでも映画は割と良かったよ 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:56:44 ID:Tyjltq9x] ＞勝手に思ってもない意図を捏造されてマッチポンプでディスられた日にゃ ヤマカンは多分こう思ってるんだろうけど、実際ウタマルの論評聴いた人なら分かるだろうが 真っ当な映画として評価できないから「あえて」アイドル映画という観点から活路を見出そうとした （あくまでラジオもエンターテイメントだから、話の種にした感もあるが） ……んだけど、アイドル映画としても成立していない。じゃあこの映画って何？　というのが概論だったろ それを何故かヤマカンはジャンル論に拘って反論しちゃったから常にチグハグなんだよ ブログのコメント欄で総ツッコミ食らってるのに全然違う方向に全力疾走してるからな 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:59:16 ID:uLDm1YWE] 面白かった人もいるんだから しょうもない反論は止めてほしいねぇ 口喧嘩じゃ本業にゃ勝てんわけだしさぁ 769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:59:47 ID:9VecY10L] >>761 カーチェイスや銃撃戦、格闘シーン満載の映画を作っておいて、出来を批判されると 「アクション映画として作ったつもりねーから」って言うようなもんで、 作り手として最低の言い訳だと思うけどな じゃあこの映画で見せられた、数々のアイドル映画然とした演出は一体何なんだと 言いたくなるよ　ジャンル映画をなめてるとしか思えん 単に批判されたから条件反射的に言ってるようにしか聞こえない もし今回、アイドル映画として非常に素晴らしい！という評価だったら絶対にこんな主張は してこないと思うぞ 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:02:32 ID:wUCWKQLZ] ヤマカンはさ、アニメで大した代表作もないくせに批判してたり大口叩いてた そうじゃなくて謙虚だったらよかったのにねってお話だったりする 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:04:01 ID:JggWA1LS] >>767 でも逆の立場で あえて日本語でやりたいことはわかるけど 本場のラップと比べると全然ダメなので ネタとして聞くにはオススメです！って言われたら怒るだろ？ w 772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:11:36 ID:9VecY10L] >>771 そりゃ怒るに決まってるだろう そもそも「出来が悪い」事を前提に話して、無理やりオススメのポイントを 探して出た結論なんだから 773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:11:49 ID:AEr19eOo] >>771 何処がどのようにダメか論理的に批判されたら また話が違うだろ　 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:12:31 ID:wUCWKQLZ] >>767 違うと思うよ。流石にヤマカンは理解できてると思う。 >>753がウタマルの話の流れのまとめとして丁度いいと思うが、 肝の部分である「監督ヤマカンのアイドル映画」というのが辛いんだろ ウタマルの話してたアイドル映画の定義を踏まえたうえで、 「監督ヤマカンというアイドルの初々しい映画です」って評価は反論が難しいし。 実際初監督なんだし。 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:12:42 ID:xFqlZLGo] ディスられたらラップで返すのがラッパーだからさ ヤマカンも作品で語らないと 776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:16:09 ID:7R4CFsJv] >>771　おれラップとして歌ってねぇからとは絶対いわんと思うぞ 777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:17:50 ID:Tyjltq9x] >>771 その例えが特異すぎて想像が難しいな そもそも日本語と英語という具体的な差異があるわけだから話が変わってくるぞ 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:20:10 ID:Tyjltq9x] >>774 そうかなぁ ブログを見ると「アイドル映画として評価されたことに切れた監督」を演じているように見える 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:21:13 ID:xFqlZLGo] これでヤマカンの次回作にスキンヘッドでグラサンのラッパーが出てきたら面白いんだけどな あり得なくはないか 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:21:54 ID:S3vPlxSB] >>770 シリーズ監督遣り通したかんなぎ1万枚売れたってのも結構実績なんだけどな アニメ業界で1万枚に届かないのなんて何人いると思ってんの 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:22:27 ID:Tyjltq9x] アニメ作中に宮崎駿とか出しちゃうような人だからねえ 本人も出してたし 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:01 ID:nQUJJzA4] ヤマカンは利口すぎて作る先から批判への逃げ手も打ってるような姿勢を 見る人から見ればすっかり見透かされてるってことじゃないのかな 「理屈で考える人は見ないで！」ってのは信者にだけ受けりゃいいって事だからよ 最初から少数囲い込みの商売しようって本性の奴に「映画として云々」なんて言われるのはお節介に過ぎるんだ 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:11 ID:S3vPlxSB] >>781 原作者と脚本家も出してたけどなー 悪いことなのか＞ 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:23 ID:xFqlZLGo] すごい自意識だよな みんな当然のように自分に興味があるものだと思ってる 785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:27:37 ID:Tyjltq9x] >>783 すいません。781は779に対してのレスね 決して悪いことではないと思うよ 786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:28:08 ID:S3vPlxSB] 遊び要素を自意識過剰とか言うのやめない？ ハルヒでもヤマカンは監督じゃないけど演出回に、監督を画面の端々に入れたりとか遊び要素入れてるし 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:28:57 ID:S3vPlxSB] おおっと勘違いだったかすまん 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:29:12 ID:xFqlZLGo] その遊びって誰が楽しいの？ 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:30:27 ID:xtS8JnNO] 低レベルな遊びが好きなんだね 家で自分で見てオナニーでもしてるんじゃないの 790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:30:49 ID:xFqlZLGo] 2010/7/25 1：49 投稿者：ヤマカン ＞925氏 だからその場その場で「どうしましょうか？」ってスタッフ各位と相談しましたよ。いろんなインタビューで話しているはずですが。 駄目な監督ですね(笑)。 こういうとこ自意識過剰 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:32:55 ID:S3vPlxSB] >>788 ファンだろ、しってるやつには面白いからいいんだろ パロディも大体そんなもんだし 低レベルにも高レベルもないと思うがネタ入れんなってコトか 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:10 ID:9VecY10L] >>786 ハルヒもかんなぎも「商品」としては確かに良く出来てるけど 挟まれる楽屋落ち小ネタが一人歩きしてて、うざったい 堤幸彦や本広克行作品の小ネタを見たときの不快さと似てる 793 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:27 ID:xFqlZLGo] 知ってる奴しか面白くないネタ入れるの好きな人がよく他作品を「10万人規模の客商売」とか批判できるもんだなぁ 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:59 ID:Tyjltq9x] メタネタは時として作品を楽しくさせることはあるけど それが作品の評価に繋がるってのは腑に落ちないな もしくは正々堂々メタをやり切るぐらいの気概がないとねー ヤマカンはどっちつかずだから、嫌らしさだけが印象に残る 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:35:48 ID:CfJWFMWF] >>790 いちいち見てませんってレスされてて笑った 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:38:13 ID:S3vPlxSB] >>793 三谷幸喜もやるじゃん、赤い水面器ネタとか どういう論理なのだろう、お遊び要素はお遊び要素であって、 本編とはあんまり関わらないおまけ要素じゃん なんでそれが他作品10万人（ryと揶揄して批判してはいけないっていうことにつながるのかな 797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:39:36 ID:xFqlZLGo] 限られた人間に向けた商売を批判できないでしょその姿勢じゃ 「三谷幸喜もやる」 それが何なんだっていう 798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:42:21 ID:9VecY10L] >>796 三谷幸喜の小ネタは本編の腰を折らないように、さりげないやりとりに溶け込ませてる からまだわかるんだが、ヤマカンの小ネタは押し付けがましい 話の腰を折っててイライラする事も多いし 799 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:43:00 ID:Tyjltq9x] 三谷幸喜は批評しないからな（笑） 自分のエッセイで日常を書き連ねるぐらい穏やかな人だ 批評してはいけない、とまでは言わんけど 「お前もしてんじゃんｗ」と指差される事ぐらいは覚悟しないとね 創作人のする批評ってそういう事だと思うけど 800 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:44:14 ID:S3vPlxSB] ごめん俺には良くわからないや、 お遊び要素は大衆にも理解できなくて良いおまけ要素で見てもらいたい部分とは違うことじゃない？ ファンサービスっていうだけだし それが市場を限定してるっていうことには繋がらないと俺は思うし、批判するなということにはあたらんと思うけど 801 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:45:11 ID:xFqlZLGo] 三谷は龍馬におまかせ！を武田鉄矢にディスられた上に「謝罪しろ」とま言われてそれでもスルーしたからな そういう作り手としての懐の深さが無いよヤマカンには 802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:46:18 ID:S3vPlxSB] >>798 らきすたではそんなに目立たなかったしケースバイケースのような気がするな かんなぎは確かに腰折ってた 803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:49:16 ID:Tyjltq9x] ID:S3vPlxSBの言い分も分かるけどな ただお遊びが過ぎるだろ、という意見もあるし、俺もそう思う これは個々人の感じ方だから是正しようがない 804 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:49:27 ID:wUCWKQLZ] >>802 分からんけどさっきからヤマカンを擁護したいのかなって感じなんだが、 この映画見てどうだったの？俺はひどい出来だと思ったし、 あえてアニメっぽい演出してますよって部分が滑ってると思ったので、 ウタマルの意見には納得できたんだが 805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:50:41 ID:9VecY10L] >>802 らき☆すたは、もともとストーリー性の薄い４コマ漫画原作のギャグものだから どれだけ悪ふざけが過ぎても、笑いながら楽しめるんだけどな シリアスな要素のあるストーリーものでやるのは、基本的にやめるべきだと思う 806 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:54:23 ID:xFqlZLGo] そもそもがｦﾀﾈﾀ無しでは成立しないし、こなたがｦﾀのあるあるネタをやる分には問題ないのよ ただその中に明らかに普遍的ではない身内ネタ入れてくるのがノイズになるんだよ 807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:00:24 ID:7CiDSkaJ] 映画板なのにｗ 808 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:08:56 ID:9VecY10L] >>807 映画の内容を、山本寛本人の存在感が凌駕しちゃってるから仕方が無い 辻仁成なみのオモシロ物件になりつつある 809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:11:00 ID:Tyjltq9x] アニメって凄く楽しそうにキャラクターをキャッキャッさせておいて 唐突にシリアスに落とす、ということを平静とやってのけるからな ヤマカンのメタネタもそうなんだけど、とにかくアニメのギャグといえば 面白いもの！　なんだよな。作中の雰囲気はそこまで重視されない 810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:22:17 ID:wUCWKQLZ] 多分、大して可愛く見えない山本海荷が可愛く見えてたら、 俺個人としてはそこそこほっこりとした気持ちで済んでた気がするな 811 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:22:54 ID:wUCWKQLZ] 山本じゃねえや。川島だ 812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:24:42 ID:OD6zZkp2] たしかにヤマカンが可愛く写ってたら誰も文句言わないだろうな。 813 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:24:45 ID:Vtt25Vw/] ウザい先輩よりヒロインの方がウザい不思議な映画 814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:26:55 ID:lyslypBR] ＞山本海荷 ｗ 815 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:45:38 ID:JggWA1LS] 何かみんな逆にヤマカンというアニメ出身の監督には自意識があるはずだ、 映画に出すはずだみたいな妙な先入観が亡霊のようにあって それとシャドーボクシングしてる感じなんだよなー。 みんなと見てるものが違うのかなあ。 これなんか画面に映ってるものを丁寧に読み取ったいい批評だな。 ttp://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-b396.html 816 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:54:30 ID:Tyjltq9x] またまた。シャドーボクシングなんて底意地の悪い言葉を使うなよー 大体個人レベルの批評なんて総じてシャドーボクシングのようなもんだわ 817 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:03:53 ID:5nGbkIfi] 客が悪い（笑） 底辺ゴミ監督だなｗｗｗ 818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:26:02 ID:1CEVRFyY] ついにブログの宣伝まで始めちゃったよ… 819 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:44:06 ID:qjgVFTr9] 画面に映っているものを読み取った結果が 監督の肥大した自意識って皆言ってるんじゃね で、挙句の果てに賞賛してるブログがいい批評とか本格的に頭大丈夫かｗ 820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:54:17 ID:9VecY10L] >>815 まさか、ホントにご本人ですか？ 821 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:18:13 ID:JggWA1LS] >>820 ブログの人に迷惑がかかるからそれはちゃんと否定しておく。 そこわりと有名なブログだけど。 ・アイドル映画なんて概念を持ち出さずとも一映画として評価が出来る。 ・金田だからこそ成り立った。 という宇多丸の指摘が決して正解ではないという 一例としていい批評だと言った。（別に賞賛しているからではない） >>819 どうせ見てないんでしょ？ 822 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:29:59 ID:wUCWKQLZ] >>821 ブログの内容が妥当か否かじゃなくて、自分の感想はないのか？ 絶賛してるブログ持ってきただけじゃ、ヤマカンだろって疑われてもしょうがないと思うよ 823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:32:26 ID:Tyjltq9x] >>821 すまん、君がこの映画を気に入っていることは大いに結構だが 815に挙げた批評が「画面に映ってるものを丁寧に読み取った」ものとは思えんかった だって批評の中で画面中のことを語ってないじゃない。検証がないというか 別にこの人の批評を貶す気はないけど、正直この人が感じ取った印象ありきの文章じゃね ウタマルの方が具体的で分かりやすく誠実だと思ったけどね（ブログとラジオじゃあ媒体が違うから比べるのも失礼だが） もちろん、ウタマルが全て正しい！　なんてことを言う気はサラサラ無いのであしからず 824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:37:53 ID:Tyjltq9x] あとこれは言っておきたいが「どうせ見てないんでしょ？」みたいな煽りは まるで今のヤマカンみたいだから止めた方が身のためだぞｗ 825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:01:04 ID:lyslypBR] 俺は映画観てないんだが、それでも宇多丸が言う 「不破は圧倒的な現実を突きつけるリアルとしての存在なのに金田の存在感、演技はあまりにもフィクショナル」 「金田は汗臭いイメージが無く、むしろ爽やかだからキャラクターと合ってない」 とかのほうに説得力を感じるわ 826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:38:31 ID:hSOA4VL5] とりあえず見てから言えって 恥ずかしすぎる 827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:09:25 ID:Tyjltq9x] 金田が不破と合ってたかどうかと言えば、合ってたと俺も思う というかね、正直「はんにゃ金田のアイドル映画」としては成功してると思うのよｗ 芸人の人気ってバカにならないし、そういう風に観てた人も少なくないんじゃないかな 828 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/27(火) 07:12:16 ID:/L+CxPU+] でも監督はアイドル映画じゃないって言ってるんだから 「はんにゃ金田のアイドル映画」じゃ駄目なんじゃないの？ 829 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:25:27 ID:LBWOYXj1] アイドル映画かは置いといて、観客の大半ははんにゃ目当ての女性客だとは思う その辺りの層を満足させられていれば作品としては成功なんだろうけどどうなんだろ 830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:41:02 ID:xFqlZLGo] 金田のアイドル映画なんだ！っていうのは唯一と言っていいヤマカンの反論の余地だったんだけどなぁ ヤマカン的にはアイドル映画ではないんだと言っちゃったからね 831 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:55:08 ID:Tyjltq9x] あくまでヤマカンはアイドル映画として評価するなと言ってしまっただけで この映画はアイドル映画ではない、とは言ってないから、そこはいいんじゃね 832 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:58:55 ID:1CEVRFyY] キャスティングは媚び媚びだし そこら辺はヤマカン分かってんなぁと思ったw 833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:01:32 ID:GK12+U28] 金田をキャスティングしたのはひょっとして主演が「川島」だからなんだろうか？ 834 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:06:11 ID:Tyjltq9x] はんにゃ金田のアイドル性が肝だったわけではないんだろうけど 副次的な効果が得られればラッキー、というぐらいには考えてたかもね それかキャスティングは既に決まってたとか 835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:17:13 ID:kCHQBCAy] 決まってただろ 典型的な企画先行映画だし、キャスティング権は只の雇われ監督のヤマカンには ないだろね 836 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:26:42 ID:Tyjltq9x] 仮に決まってたとして（つまり雇われ監督として）何故ヤマカンは アイドル映画としてではなく真っ当なラブコメで勝負しようとしたんだろうか 自信初実写監督、川島海荷初主演、はんにゃ金田は大人気芸人、多分に低予算…… これ以上ない逆境だろｗ　チャレンジャーというか、身の程知らずというか 逆にキャスティングの権利が与えられていたとしたら、何故はんにゃ金田を採用したのか ヤマカンが一番恐れるであろう「アイドル映画として観られる」という最大の誤読を誘発するようなキャスティングじゃないか 837 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:32:58 ID:xFqlZLGo] 吉本の浅はかな企画だったんだろうな 838 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:46:04 ID:AoYtIfEl] わざわざ批評するために見ればそりゃつまらんだろうね こんな映画役者か監督のファンじゃなければ見る動機がないじゃん 興味の無い映画見てつまらなかったってそりゃそうだろってかんじ 839 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:51:56 ID:xFqlZLGo] >>838 >興味の無い映画見てつまらなかったってそりゃそうだろってかんじ そうでもないよ 偶然観た映画が面白かったなんて結構あるじゃん 上映時間に間に合わなくて仕方なく入った他の上映作品とかね 840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:05:57 ID:6yjXQPFD] >>883 カルピスがスポンサーだもん川島＆金田ありき。 >>836の言うとおりだよ。山本は雇われの身。 企画ありかだから本来アイドル映画として評価するのが当たり前。 841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:11:57 ID:Zy75YwPG] ヤマカンを庇う訳じゃないが 三谷幸喜は売れない少女漫画家に新撰組を叩かれたのを根に持って 新聞のコラムで反撃してなかったっけ 842 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:51:44 ID:Tyjltq9x] >>841 d.hatena.ne.jp/AYS/20040328/p1 このことだろ。あれは反論というよりボヤキだろ 843 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:36:23 ID:lmuNCmn3] 宇多丸スレもここも見ないで語る奴ばかり まるでコーヴ叩くネトウヨ 844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:47:56 ID:xFqlZLGo] 風光るも同人的発想だろうに 845 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:04:49 ID:cN8OgMl0] コーブは盗撮映像使ってる時点で叩いていいだろ 次元が違う 846 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:30:58 ID:VL6u08UK] 関係ない奴が首突っ込んでる点は同じですがね 847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:35:14 ID:GGlVYoI7] 宇多丸さんが金田やった役は春日の方がよかったって 言ってたけど春日に高校生役は無理と思った。 848 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:38:11 ID:WeusY/eB] 監督曰くラブコメだからなんでもありだろ 金田も見えんし 849 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 15:27:59 ID:Tyjltq9x] 何か「見ないで語るな」とか「内容を語れ」と怒ってるのか何なのかよく分からん奴がいるが 内容に対する感想や実のある批評とやらが出てこない事こそが現状なんじゃないの 本来はそういう映画だと思うし。アイドル映画なんて恣意的な言葉を使わなくとも 単なる娯楽の一つとして見れば上等だった。結局開始15分あたりまでの演出を どう解釈するかで感想がガラッと変わると思う。監督の言った「感性で観て欲しい」という言葉が 観客側にそのまま反映したってことなんじゃない。好評を示している個人ブログでの批評も 「金田の汗臭さが、生きることのメタファーになってた」とか言うけど、どうしてそう見えたのか、 という検証が足らないレビューがかなり多い。というか出来ないんだろう コミック的演出をどう咀嚼するかで決まっちゃうから、やっぱり言葉で説明できないんだろう 逆もまたしかりで、「演出が効いてなかった」という論評もどこか具体性に欠ける だからこそ宇多丸はアイドル映画として評価することでお茶を濁したんじゃねーの？ で、オチ取ろうとして「ヤマカンのアイドル映画」という思いがけずも会心の一撃食らわしちゃったから それにヤマカンがひるんじゃって「アイドル映画として評価すんな」なんていう思いつきをこぼしちゃった ……という俺の妄想だけどｗ 850 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 17:33:41 ID:/2Si1JHN] >>761 マッチポンプでディスったわけじゃないでしょう。 通常の（not アイドル映画）としてはとても評価できない。 だが、枠組みとしてはアイドル映画と見なせるので、アイドル映画として評価してみたけどダメダメ。 しかし、ヤマカンファンにはお勧めできる（という所に着地させておこう）。 という論理なのだから、「アイドル映画として作ってないし」は的外れな反論でしょ。 851 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 20:25:58 ID:QzWgDhm0] 糞みてえな代物 レンタルでも見ねえ 852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 21:57:32 ID:DZ5w26DY] 評論には統計データが必要って言い出したぞ、監督さん。 じゃあ今後、評論・批評を書く時・言う時にはきちんと調査して、 詳細な数字に依拠して論じてくれるんだろうな。 そうでないとただの「憶測（邪推）による風説」だからな。 853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:03:44 ID:/JVUx9rP] ヤマカスが他人の作品こきおろしてきた中で 統計データなんて出したこと一度もないくせにな 854 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:03:49 ID:wUCWKQLZ] >>852 もうこいつ創作活動から離れた方がいいよ 自分が大したことないのが認められないのだから、 何やったって今後批判はされるし。まあ、実写はもうないだろ 855 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:04:56 ID:wUCWKQLZ] >>853 最終的に自分に対する言論封鎖したいんだろｗ ごちゃごちゃ言い訳してるけど、とにかく僕ちゃんが批判されるのが嫌なんだよ 856 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:33:46 ID:Tyjltq9x] >>852 そう「かもね」 だってさ 857 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:12:17 ID:OHpsztXv] 番組にヤマカン呼んで公開討論してくんないかなー。たぶん乗ってくるでしょ で論破して追い込んでいって、ファビョって泣きわめきだす所まで生放送して欲しい 858 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:14:27 ID:xtS8JnNO] このクソ映画を取り上げただけでも無駄な時間なのに (この時期他にやるべき映画はいっぱいある) さらにこんな奴のために時間潰してほしくないんですけど 859 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:23:44 ID:wUCWKQLZ] ネタ的にこうやって盛り上がりはあったけど、 やる価値でいったらインセプションとか告白だわな 860 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:44:37 ID:DZ5w26DY] コメントの「かもね」のところを読んだ。 でも監督さんが批評・評論をする時に 統計調査をしなければならないってことに変わりはないよな。 そうしないと、監督の書いたこと・言ったことが 監督自身の理屈によって「かもね」と「（笑）」に晒されてしまうことになる。 861 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:50:19 ID:Tyjltq9x] >>860 それで満足なんでしょ監督さんは どんだけ「そうかもね」とか「笑」とか付け加えられようとも 自分の言いたいことを言うのが、ヤマカンの言う「批評」らしい 人間が大きいなぁ、ヤマカンは（棒） 862 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:52:45 ID:bSP21cox] 誰か妄想ノォトupしてよ？ オレコピっといたテキストファイルどっかいっちゃって探し中。 ヤマカンが他人の映画にどんな批評をしてたか、お前がいうなってほとんどギャグだよ。 863 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 00:36:49 ID:DuK30mdL] 自分の作品を否定する奴は低学歴のゴミだって言ってしまえばいいのにね こいつ絶対そう思ってるだろｗ 864 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 00:48:05 ID:MBzhUiou] しかしまあ、よくもあんなに惜しげもなく（笑）とか付けられるな 「へぇーへぇー、わかりやしたよ。ﾌﾟﾌﾟｯ」とバカにしてるつもりなんだろうけど どう見ても強がってる子供にしか見えんぞ。客観視しようず 865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:00:38 ID:K/R1T2z9] >>864 >客観視しようず ヤマカン相手に無理言うなよｗｗｗ 866 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:18:30 ID:7hZjzhT8] 少し前に同人方面で、あるイベントを潰してやる！って騒いでた頭おかしい奴がいたんだけど なんか共通性を感じてしまうんだよなー 学歴からくるであろうプライドの高さとか、冷笑的態度をとることで相手より上のスタンス保ててると思ってるとことか… ヤマカンは京アニを恨んでるみたいだけど、京アニでの実績も無かったらああいう奴になってそう そういう意味では感謝しないと 867 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:27:48 ID:25xC3rBk] >>866 偉そうなこと言ってるけど、実績ったって所詮萌え方面だしな 映像作家気取りでも、実写の最初の仕事も川島萌えか金田萌えの客目当ての映画だしな 868 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:38:03 ID:JbU7pM1B] >>862 妄想ノオト www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/13.html 妄想ノオト(簡易版) nagisamalove.comyr.com/mousou-note/mousou-note.html 869 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:38:36 ID:rDU7Msmy] ＞まぁ想像に難くない話ではありますが、私の関係者やファン以外の、 ＞私の名前すら知らなかった方や私の実力を訝しんでおられた方などからかも ＞結構な好評価をいただいています。それを皆さんが多いと感じるか少ないと感じるかは別として(笑)。 870 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 02:41:02 ID:MBzhUiou] 妄想ノオト面白いな。普通に読み物として 「理解させるためだけの創作こそが最も醜いと知れ。プロなんでしょ？」には吹いた 871 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 13:31:24 ID:je3V+Vhp] 「エヴァ製作以前の３、４年間、庵野秀明はあっちこっちでアニメについて語り続けていた。 アニメにはもう何もないんだ、でも何かしなければいけないんだと 時には過激な議論もふまえながら 語り続けたところが、ゴダールやトリフォーのやっていたことと符号していると思った。 だから、エヴァが登場したとき「あ、ここでヌーヴェル・ヴァーグが始まるんだ」 「ぼくらはその下の世代になるんだ」と確信させられた。 ヌーヴェル・ヴァーグの後の世代なのだから、さしずめ「ニューシネマ世代」―― じゃあ俺は、ヴィム・ヴェンダースなのか（笑）などと思いながら、今までやってきた。」 872 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 13:34:24 ID:enVvCNSr] 拡大する自己を大暴れして人に見せ付ける生き方だな もうこいつが何言おうが「かもね(笑)」でいいんだろ 873 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/28(水) 16:10:40 ID:dAtFAJzR] 今回の宇多丸は少々言いがかりめいていたな 874 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/28(水) 16:18:09 ID:LoO6LdB4] >>869 うわーこんな恥ずかしいこと言う監督がいるとは 「僕はこんなに褒められてるんですよ」なんて公言する監督見たの初めてだわ アニメ界では多いのかな？こういう監督 875 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 16:20:58 ID:5ScywOmf] >>873 そう？本来の底意地の悪さが出てて良かったよw 876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 18:00:02 ID:ekSENoFw] 実写はこれが最初で最後だよね 「監督なら掃いて捨てる程いる」今の充実した日本映画界なら、そう痛手に感じることもなかろう。 877 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 18:31:33 ID:Jv8z8r3S] 喋れば喋るほどアイドル性を発揮してしまっているというｗ 宇多丸は恐ろしい呪いをかけたな 878 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 19:37:40 ID:yWvsV069] >>867 あたしんちやストーリーランドで十数話演出やってた実績あるんだけども 下請け時代なんかシンエイ動画の下請けだ 元請時代になると深夜アニメ作品ばっかになってるし 879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 19:40:07 ID:yWvsV069] >>877 というかヤマカンのアイドル映画と言ってることはつまりオナニー映画だということいってるわけだし ヤマカンに対するほぼ罵倒だから、そういうとこ意に介してないでしょ、ヤマカン 880 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:51:40 ID:Jv8z8r3S] >>879 それはそうなんだけど 誰でもアイドルになれる訳ではないと思うので ヤマカンのほころびがちな資質を見抜いたからこそ アイドルと評したんじゃないかな 881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:52:31 ID:25xC3rBk] >>879 ラジオ聞いてないでしょ？ 宇多丸が言ってるアイドル映画の意味分かってる？ 質は低く作品として「ほつれ」があっても、 そのアイドルの今を最高の状態で描写してるなら評価できるってのが宇多丸の定義だよ？ この映画はヤマカンのオナニーかどうか関係なく、 質が低いし作品としてのほつれがあっても、ヤマカンのファンだけは楽しめるもの。 なぜなら演出的な失敗も含め、ヤマカンの今が見れますよってわけ 監督のオナニー映画ってより皮肉な言われ方なの分からないのかな 882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:50:30 ID:MBzhUiou] >>881のようにヤマカンが解釈できなかった、もしくは分かっててミスリードしてるのか そういうところも問題だけど、本題はそこじゃないと思うわ まず何言ってもヤマカンは「宇多丸の批評は最悪。罵倒と同じ」という考えを翻す気はないよ 本当の問題はヤマカンが茶化されたと感じたから宇多丸にやり返した、というところだろ 仮に宇多丸の批評が罵倒同然のものだったとしても、ヤマカンが罵倒して良い理由にならない というか、この件で批評というものがいとも簡単に「罵倒」というものに変わりうるか証明したはず だし、ヤマカンも十分分かっているはずだが（笑）　ヤマカンが「批評家」を名乗るのであれば わざわざ同じレベルに下がってまで罵倒してはならんだろ。理路整然と批評で返すのが筋 こいつはまず不用意に「アイドルラッパー」と茶化してから、慌てて反論を書き上げたからな しかもその反論も的外れだから余計叩かれているという…… はっきりいって創作者としても批評家としても失格だと思う。「監督の域に達してない」ってかなり言い得て妙だわ 883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:45:50 ID:vu/i8145] やっぱこのクズは人格破綻者なんだな 884 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:53:18 ID:7ES0e7qt] 昨日から色々もやもやしてたけど >>881と>>882を読んですっきりしたわ。 ありがとう。 885 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:35:14 ID:+xIgU3Gz] >>881 おいおい、小学校の頃の国語テストの間違いの選択肢みたいになってるぞ。 ＞質は低く作品として「ほつれ」があっても、 ＞質が低いし作品としてのほつれがあっても、 「作品としてのほつれ」じゃなくて、「アイドル映画としてのほつれ」だよ。 この場合の「ほつれ」は、アイドル監督の（普通の映画なら）ダメな演出のこと。作品全体が ダメであるということではないよ。 作品全体の質は低くても、またはまったく逆でたとえ作品全体としての質が高かったとしても、 ファンにとって完璧な存在であるところのアイドル（今回はアイドル監督ヤマカン）が、その 完成度の中の「ほつれ」（＝ダメダメなところ）を見せることが、やっぱり同じ人間であるとか 愛おしさみたいなものを感じることができるアイドル映画、ってことでしょう。 そのほかは同意です。 しかし改めて考えてみると、キャストもあらかじめ与えられていて、係わった出世作ハルヒの セリフとモノローグが同時進行するラノベ原作といい、ダンスシーンも入れてくれと注文され て（アイドル監督ヤマカンのファンからいちばん期待されている部分）、ご丁寧にもコレオグ ラファー（振付師）まで準備されちゃって、「主役が大活躍する脚本です！」っていってアイドル 起用する映画とまったく同じシチュエーションだよな。宇多丸に指摘されるまでもなく、この 映画のプロデューサーはアイドル監督としてヤマカンを起用しているよな。 主役のアイドルだけがそういうお膳立てに気付いていないのはある意味大成功といえる。 886 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:35:16 ID:08I4WbWb] 自分はヒップホップとか和製ラップのこととかほとんど知らないけど 宇多丸って人も批評家体質だけあって そのジャンルの歴史と文脈を踏まえた上で その時の最新の答えを出すような感じの作り手でしょ？ 老若男女がまんべんなく聞くようなものではなく、届けたい対象もおそらく決まっている。 これは資質としてはヤマカンと全く同じなんだよな。 それを対象リスナーでもない、当然文脈も知らないヤツが ラジオの面白トークのイメージを勝手に曲にも求めて 宇多丸の曲はオレの思ってたのと違うので全然ダメです、 おっさんが青臭いこと歌ってるので笑えます！とか言ったらさあ。 やっぱ怒るでしょ。 知識がない人には宇多丸の仕事の今性が見えないように 宇多丸にはヤマカンの仕事の背後にある文脈が見えなかった。 そういう不幸。 887 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:41:02 ID:n78PQugT] ブログ読んだけど、作っている作品同様 うっとおしいやつやな。 一生ヲタ向けまんがだけつくっときゃいいやん。 888 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:44:07 ID:DIi6APiH] 素なのかキャラつくりでやっているのか 判断しかねるのがヤマカン 889 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:57:25 ID:n6JH4zPg] メインターゲットははんにゃファンの女子中高生なのかね 890 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:59:24 ID:Jv8z8r3S] 言い返す権利なんざ先払いで木戸銭受け取ってる時点で 売り払ってるって事に気づいていないのか いや自宅や飲み屋で愚痴りまくるのは勝手だけどさｗ 891 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/29(木) 00:01:02 ID:80+M41Is] ＞投稿者：ヤマカン ＞横レスで失礼ですが、レッテル貼りを最初に始めたのは宇多丸氏ですよ(笑)。 ＞それは揺るぎない事実なのでお間違えなく。 こんなこと言ってる時点でもう駄目だろこの監督 「揺るぎない」なんて表現を使ってる時点でディベートする気ゼロ そもそも批評なんてのは本質的にレッテル張りのようなもんだろ そのレッテルをどう解釈するのかは受け手次第だって事なのに 批評家のくせして批評の意義を全力で否定してるよな、こいつ 892 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:02:09 ID:pdWYa9wD] 駆け込みで今日見たけど、主演はかわいく採れてないし、 モノローグばっかしでうっとおしくなるし、演出もイラつくだけのものばかり。 ラブアンドポップは面白かったんだけどな。映画監督やっていいレベルじゃないよ。 893 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:02:35 ID:ekSENoFw] この人のことはあまり知らなかったので、ハルヒ?のダンスとやらを見てみたが 無茶苦茶気持ち悪かった アニメ界ではあんなのが評価されてるんだw 894 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:09:39 ID:6TK+SZmi] >>891 まあレッテル貼りでもいいんだけど、 その貼られてるレッテルすらこいつは（あえて？）勘違いしてるというのに だから、貼り返したレッテルも的外れに 宇多丸の言い方の問題じゃなくて、メディアなどでの立場の人間が、 自分の作品を批判することがもう耐えられないんだろ。自意識が肥大化しすぎて 作品の感想は過去レスでちょろっと書いたけど、 とりあえず作品自体は余り語るとこがないんだよね 見ないで批判してる人もいるだろうけど、見てても特に感想がないって人もいると思う 895 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:16:36 ID:+Vjtpxcw] ヤマカンは深夜アニメより夕方や夜8時にやってた一般アニメの演出のほうが本数としては多いよ あたしンちやストーリーランド、ハレグゥとかさ >>893 そりゃ後で作ったフルバージョンは作った後掲示板で本人もいまいちという言葉匂わせてたから（想像に任せた部分が優れているとか云々）、 最初受けたのはダンスと止め絵のバージョンの奴、CDは13万枚売れて、オリコンでも上位入ったねぇ 896 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:23:11 ID:fvP8EzHN] >>886 「ヤマカンの仕事の背後にある文脈」って「ヤマカンこそアイドルである」の結論で直撃してるだろ ギョーカイの都合でやむなく不本意な作品を作らされた裏事情でもあるとしか思えない物言いだぞ貴方の文章だと 897 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:13:17 ID:CX8/20Vv] >>893 ハルヒダンスが受けたのは、Youtubeなんかがちょうどいい感じに 「実際に踊ってみた」連中の発表の場として出てきたからじゃないかなぁ・・・ 898 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:28:13 ID:3vOnAKDw] >>893 アニメ業界では　特にアニメーターには評価されてないと思うよ あれって所謂リミテッド的な快楽のある作画とは全然違う　ツメもタイミングも気持ち悪い。 こういう感じの動きの方がアニメ業界的には気持ちがよいとされる↓ www.nicovideo.jp/watch/sm125865 899 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:46:46 ID:+nYsc/xz] ヤマカンスレでやってくれや 900 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:28:17 ID:GODg4dYS] 映画と全然関係ないよね 901 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 07:45:14 ID:gIZBaU44] 主役の子、岩渕真奈だと思えば可愛く見える 902 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 08:44:32 ID:N1qfDz92] >899-900 アイドル映画らしい光景じゃ 903 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 15:28:57 ID:CZsEww8F] 入江って子、相撲で勝負するって言ったら暴力と捉えるんだな。 ゆとりは国技を暴力としてみてたのか。 堀越に在籍してるだけあって馬鹿発言が凄いな。 冗談でいったとしても笑えない。 904 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:26:57 ID:FcmrFRmd] 伊集院光「あーもう評論じゃなくて相撲で勝負しようや」 905 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:55:17 ID:lPRK8PoT] ラッパーのひとは身長180ぐらいあってガタイがいいけど山本先生には首切り殺法があるから圧勝｡ 906 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:49:23 ID:Sy2J3EUM] >>896 ヤマカンの仕事の背後にある文脈っていうのは 「（間違いなく自身も爪痕を残した）ゼロ年代におけるクリエイティブの総括」と 「その次に目指すべき表現とは何か」という批評的な流れのこと。 それこそハルヒダンスだったり監督の自虐を取り入れたりのような 「ネタ」に踊ったり踊らされたりする創作はもういいだろって総括の上で ヤマカンの名前なんて知らない女子中学生が見て共感するような「ベタ」を作ったわけで この映画を本来見るような客層において ヤマカンのアイドル視行為は成立してないのだから的外れ。 907 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:03:42 ID:QClXOJ2w] >>905 ガタイが良いって言っても酒飲み過ぎでブヨブヨの腹のおっさんだよ。 ヤマカンみたいなヲタのほうが強いだろ現実は 908 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:06:50 ID:lPRK8PoT] >>906 ＞ヤマカンのアイドル視行為は成立してないのだから的外れ。 だとすれば､もう何の価値もないってことになるが？ 909 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:36:27 ID:2dDBGv23] 花澤： ゼミの帰りにみんなとカラオケ行きまして。 カラオケがさ？何かいつの間にかキャラソン縛りになってて。 みんなけいおんとか歌ってさ？ けいおんかよ！とか思いながらさ？え？違う違う（笑）なんかね？ もう少し私にゆかりのある作品だったら、もっとワーって、出来るんだけどさ。 あ・・・皆けいおん歌ってる・・・と思ってさ でもやっぱノリがいいね！ああいう曲は。なんかノリノリでけいおん歌っちゃいました 910 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:02:44 ID:6TK+SZmi] >>908 ダメだよ。>>906の意見だと女子中学生向けにベタを作ってる ということになるから、本来の対象でない人間が見てあれこれ言っても、 お前ら向けに作ってませんとなるから。流石にここに女子中学生は来ないだろうし ゼロ年代とか言い訳がましいこと言ってるし、本人じゃないのって思うが。 911 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:34:07 ID:OG8vkG0x] ゼロ年代って何？何も生み出せなかった世代ってこと？ 912 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:35:45 ID:vUUXM0pG] ヤマカンの文脈ねぇ。 アニメキャラをダンスさせてたときは、今の時代、作家主義なんて高尚なことやるより 二次創作しやすい手軽な作品にしたほうが、受け手のニーズに即してるとか言ってたけど 年代が変わったら、また違う文脈になったのか。 913 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:59:17 ID:gIZBaU44] 学園祭でもない普通のお祭の屋台に そこらの高校生が出店できたりするもんなの？ 914 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 05:18:11 ID:vdZEtt8k] キネ旬のインタビューで思いっきり「相米映画とかあのへんのアイドル映画を意識してる」 みたいなこと言ってんじゃんｗ それで宇多丸には「アイドル映画とか勝手に括られてもｗ」とか顔真っ赤にして反論て・・ 一生萌え豚向けのアニメだけ作っててくださいってほとんどの映画好きは思ったと聞いてるよ 915 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 12:19:10 ID:gBiquNNk] ヒロインずん胴すぎて笑った 無理やりロリＡＶに出てるチビおばさんみたい 916 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 12:28:50 ID:L3v7h5dT] ちょっとだけ興味が沸いてきた レンタルされたら見てもイイカナ 917 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 16:29:56 ID:wRXse1Oi] Box officeに興行収入でてないね 興収どれくらいなんだろ 918 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/31(土) 02:03:07 ID:aSpOE0vw] 金払ってみるようなものじゃない というか時間も無駄だった ヤマカンはキモオタ向けのダンスアニメだけ作ってればよい 919 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 02:35:34 ID:CEGbCqt+] ただキャラが可愛いだけでOKなアニメに、俺すごいでしょ？センスあるでしょ？って 余計な自意識入れられたくないので　できればキモオタ向けアニメ界にも戻ってきて欲しくないです 920 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 05:30:02 ID:pWb8rjAd] （＝ω＝．）　くさい！！ 921 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 10:29:06 ID:Zsn9CxB7] >>891 こいつ自身「批評なんてみんな思い込みと勘違いの産物」とか言ってるのにもう言い逃れに必死で支離滅裂だなｗ こいつの底が知れるわ、もう何を言っても説得力を感じない 922 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 11:41:39 ID:pLVdlfDi] 3週目で上映回数だいぶ減ったな 1日一回になったところがかなり増えた 923 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:01:42 ID:zhdDvEqG] アニオタのキモオタですがもうこの監督がいなくても十分面白い萌えアニメは溢れてますので帰ってこなくていいです 924 名前：ネタバレ感想 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:27:01 ID:Bq8cqhnm] 往年の若い女優を中心に据えて撮られた邦画に対する愛情が非常によく感じられて良かった お祭りのたこ焼きの休憩のシーンだけ異様に細かくキメてると思った マンガ的表現を入れたり、東京上空の吊りシーンがあったりして 物語世界の虚構性を強く打ち出しているのでいろいろ勘ぐってしまったが 含みがあるとしたら、たこ焼きを焼くという行為なのかなぁとか頭を よぎったので、小道具は千枚通しなのかと思ったがそれはぜんぜん気の せいで物語世界に対しての意味合いは無さそうだった ラスト体育館に入ってから出て来るが主人公と先輩が二人きりで大車輪をした 体育館が倒壊するとインパクト大かと思ったがアイドル映画にはふさわしくない 校庭に出た後の踊りは大勢が出ていてたいへん活気があった 東京から島にやってきた主人公やいじめられて島にやってきたキクコは 高校を卒業したら島での思い出をもって就職や進学で島を出て行くように 思うのだが先輩は島に残るような気がする 925 名前：含ネタバレ mailto:sage [2010/07/31(土) 13:27:44 ID:Bq8cqhnm] たいまつを持った川島海荷が先輩に向かってぶんぶん振り回す姿は感情的に なっていて燃え上がったファイヤーストームを背にして少しブスに見えたりした 川島海荷はナチュラルな魅力があって保護したいくらいかわいいが 個人的には腹はみなくても良かった 先輩の常人離れしたあり得ないキャラクターはとてもすごいと思った こんなのみたことない　熱い　クドイ　大声だすなぁ ラジオの指摘は明晰で先輩のキャラに関すること以外は基本的に当たっていて 上手いヘタを越えた作家性を評価しキャラが立っていると言っているように 聞こえるがあまりにも冷酷な視点には愛憎があるのだと思う ミュージカルシーンはもっと欲しかった 脚本に難がある（原作未読だがおそらくは原作に引きずられすぎ） 926 名前：大いにネタバレ mailto:sage [2010/07/31(土) 13:28:32 ID:Bq8cqhnm] セリフとモノローグは音響的に区別することが多いが そうでもないので そういう作品なのだと考えると、モノローグとナレーションをどうやったら 区別できるだろうかなんて事を考えてしまった 未来から現在を振り返るモノローグはナレーション？ 物語世界内の自分に対しての物語世界外のナレーション地平からのラノベ的 一人称地の文なツッコミはモノローグ？ 心中文に言葉の裏が無くすべて素直で正しいのは観客を信用していないと感じられた 一般的・伝統的な規則としてモノローグにはセリフの引き受け手が必要だが セリフの主が画面内に映っていたとしてもさらに一定の手続きが必要かと思う 主観世界に軸足を置いて展開する少女マンガに対して、映画はとことん客観的な表現だが 主客を切り替えるあまり出崎統は時間を止めてしまった 彼カノの26話は考えすぎてもう分けのわからないことになっているが珍しい表現ではある いずれにせよ、言葉の選び方がとても美しくないと感じられた 川島海荷を励ましたり説教したり川島海荷から告白されたり罵倒されたり する心地はどんなものなのか金田に聞いてみたい気もしなくはない 川島海荷にアイドル呼ばわりされたら金田は芸人としてオイシイと考えるが 彼氏としてはやっぱグーで殴ってしまうんじゃないかと思った 女性恐怖症で有名な芸人金田も観客席に美少女を探すことがあるのかもしれない 出待ちの中には芸能人と寝ることを趣味にしている女の人もいるらしいが そういう類はまじめな交際などまったく望んでいないものである 次回作はみようと思った 927 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:33:54 ID:tVv5M3CM] 善良な市民の2006年総括 　本田透「電波男」ショックから１年経って、「萌え理論」はいい加減辛くなってきたな、と思いますね。 　本田透さんの主張にはハッキリ言ってほとんど賛成できないんだけど（笑）、唯一賛成できるのが「萌え」と現実の 恋愛問題は無関係ではないとカミングアウトしてしまった件ですね。 　要するに「モテない恨みを二次元にぶつけ」ているわけですが、プライドの高い人たちはこれをなかなか認めたがらな い。「自分は異性から見て魅力がない」ことを認めるというのは、結構辛いことなんですね。 　もちろん、最初から「自分の人生において恋愛はさしたる重要な要素じゃない」と割り切っている人なら、「自分はモテない」 という事実を受け入れるのは簡単です。でも、それができない人たちがたくさんいる。なぜかというと、彼らが他の誰よりも 恋愛至上主義者だからです。恋愛こそ生きがいだと思っているからこそ、彼らは自分が「モテない」ことを絶対に認めたくな いわけです。もしくは、ある程度認めた上で、自分が「萌え」ているのは、あくまで現実世界で恋愛ゲームに敗北した八つ当たりを しているのではなく、もっと別の（高尚な）魅力があるのだ、と力説する。90年代末からゼロ年代の初頭にかけて、こうやって 「現実の恋愛」と「萌え」を切り離すことで、自分のプライドを守ろうとする動きが目立ちました。 　 　「三次元恋愛は互いに傷つけあう暴力的なものだから二次元に引きこもる」という本田以下の「萌え理論家」（笑）たちだって、 全員本音じゃあ「傷つけ合ってもいいから他人（異性）と関わって生きてみたい」と思っているわけですからね。あまりにも見え 透いた「酸っぱい葡萄」状態を僕に指摘されて怒り狂っているのがいい証拠です（笑）。 　こういう「萌えはモテない恨みをぶつけているんじゃない」と苦しい言い訳を重ねている人たち（言い訳系）より、「モテないので二次元 に恨みをぶつけています、何が悪いんですか？」という本田さんのような（開き居直り系の）方が、理論も進んでいるし、手ごわい。 　前者は「酸っぱい葡萄状態にあるだけ」と切って捨ててもいいけれど、後者は宗教と化している分説得が厄介なんですね（笑）。 www.geocities.jp/wakusei2nd/32c.html 928 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:30:57 ID:rrPMMy4Y] >>868 あ〜あ、これはヒドイなあ…。 ざっと読むにつけ率直に感じたことは、山本寛という人物は、エンタテインメント体験が圧倒的に 少ないまま（誤って）制作側に紛れ込んじゃった不幸を抱えているんだなあということ。 社会人になってから初めて(?)黒澤観たり、ゴダールだ、フェリーニだ言い始めている。 きっと、もっと子供の頃は受験勉強とかに忙しくて、それら（もちろんもっと卑近な年相応のエンタ テインメントでもいいんだけど）に触れてこなかったんだろうなあ、というのがわかる。 23〜24歳から一生懸命エンタテインメントの「勉強」したんだろうなあって感じ。質のいいもの悪い もの込み込みで、当時夢中になったくだらない物語とか作品とか、ミニマムな意味での文化が 彼の中でまったく形成されていないんだよね。 だから、ヤマカンが係わってちょっと話題になったものの共通点としてオレが感じるのが「ワン・ アイディア」であるってこと。換言すると、ひらめき、というか単なる瞬間的な思いつき、といった 類のものなんだよな。ハルヒダンスとかミクルの冒険とかライブ・ア・ライブとか。 監督の下とか、チームの中でとか、思いつきのワン･アイディアでもOKな役どころの兵隊としては 優秀なのだと思う。しかし、上に立って監督とか代表者になると途端にダメになるね。まさに 「その域に達していない」んだよ。 らきすたでこなたに乾いた焼き鳥の話をさせたり（これはおっさんサラリーマンのあるある視点の ワン･アイディアネタであって女子高生の四方山話というシチュエーションをガン無視）、〜先輩 映画の中で九州の離島に巨大なショッピングモールがあったり（ワン・アイディア以外の統制する べき全体のディティールへの集中力のなさ）、トンチンカンな部分が散見されることになる。 ヤマカンはワン･アイディアの作家(?)であるが、作家（映画監督含む）とはワン･アイディアだけで は生き残っていけない。そんな彼の不安定な存在は推して知るべし、じゃないかな？ 929 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/31(土) 15:56:22 ID:fJrzB95R] >>928 ほぼ同意する 特に ＞エンタテインメント体験が圧倒的に ＞少ないまま（誤って）制作側に紛れ込んじゃった不幸を抱えているんだなあということ ＞23〜24歳から一生懸命エンタテインメントの「勉強」したんだろうなあって感じ エンタテインメント体験が圧倒的に少ないってのは読んでて感じた 全部勉強で仕入れましたって感じ 例えで言うと「サッカー経験の無いサッカー評論家」みたいな

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