【ヤマカン】私の優しくない先輩【川島海荷＆金田哲】

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 11:37:27 ID:fNnwDxYY] www.senpai.info/ 監督： 山本寛 原作： 日日日 コリオグラファー： 夏まゆみ 音楽： 神前暁 主題歌：MajiでKoiする5秒前／Umika as Yamako 出演：川島海荷、金田哲、入江甚儀、児玉絹世、永野芽郁、小川菜摘、高田延彦 2010年7月17日より新宿バルト9、新宿武蔵野館ほか 全国ロードショー！ 446 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 11:53:01 ID:rwoG29QB] >>389 >>406 なんか逆光とか撮影の甘さを叩いてるやついるけど、 カメラマンの藤井昌之はその逆光とか軟焦点、手持ちの映像で映画ファンに高い評価されてる 人なんだけど？ 篠田昇のテクニックを引き継ぐ人ってことで。 完全にカメラマンの個性でしょ。 叩いてる人って、アニメとテレビドラマしか見たこと無い人かな？ 447 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 12:12:54 ID:/fY7mbky] 柳下は学歴だけの馬鹿だから 精神構造はキモオタと変わらない ヤマカンには同族嫌悪を感じて、反発してるんだろう 448 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 12:35:42 ID:HIys+ey5] >>446 大した経歴でもないし評価されていると聞いたこともあんまりないけどなあ 篠田昇系列だと福本とかは評判いいけど 正直篠田氏が亡くなったおかげで世間に自称篠田氏の薫陶を受けたっての多すぎ 449 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 12:42:09 ID:WDkviQcx] この映画の監督、アニメ界で名を馳せてると聞いたんだが 演出の経歴見ても知ってるタイトルが「図書館戦争」しかなかった 450 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 13:11:19 ID:D3MX1sx8] アニメ界で名を馳せてる　というか、発言が痛すぎて名を馳せている人です・・・ 451 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 13:48:40 ID:fg96S5g4] 京アニのバックがあってこそだったからねぇ 京アニ辞めてからは、名を馳せる程の仕事は正直してない 452 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 13:58:17 ID:VC9/21Nk] ターゲットは女子高生やそこらだから、キモオタやオヤジはお呼び出ないのｗ 453 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 14:22:13 ID:QlgAkQJo] ■他の監督に撮られたら口惜しかったと語るほどにヤマカンは脚本にほれ込んでいた。 ■撮影初日からヤマカンとカメラマン藤井昌之の意見が微妙に食い違っていたが、撮らなければならないシーンが多くて不安なままでの撮影スタートとなった。 ■ヤマカン→望遠なら望遠、広角なら広角とメリハリのあるアニメ的な画をイメージ 　藤井昌之→寄りも引きも微妙なニュートラルっぽい画 ■ヤマカン「当初の自分のプランと違うので迷いながら撮っていた」 ■天候不順による撮影スケジュールの乱れを救ったのは、ヤマカンの吹っ切りと藤井昌之のプロ精神。 ■まず現場に主演二人を置いて見えてくる画の瞬間瞬間を切り取ろうとする藤井のやり方に、これこそ実写と思い知る。 ■以来、事前に細かく画を決めるやり方よりも、芝居を見てから藤井とディスカッションして画を決めていくやり方に変更。 454 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 15:28:07 ID:rwoG29QB] そういえばこの映画って予算の話はぜんぜんされないね。 ひょっとして超低予算？ 455 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 15:38:19 ID:aSUSq+6z] ファントムフィルムって配給会社の時点で超低予算。 ひぐらしとかリアル鬼ごっこ配給してる会社 456 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 16:02:40 ID:TMSUFOrs] 二つとも糞映画じゃないか 457 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 16:18:01 ID:5Dj6ICSi] ひぐらしは演出とかはマシだった 458 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 16:44:55 ID:/fY7mbky] またやられやくがとりあげてるな あそこの管理人は嫌いなやつは徹底的に潰しにかかるから、こりゃしばらくは遊ばれるな 459 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 17:24:51 ID:WG2otA8n] ひぐらしも柳下が叩いてたな 460 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 17:39:08 ID:n4LvVY1S] やられやくは自分が叩かれるのを嫌うから 基本的にあそこで叩かれるのは２ｃｈ住民の多数 総意だと思った方が良い 少数派は潰される 461 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 19:58:35 ID:KFDIWVGW] ここまで酷評だと、逆に見てみたくなるw 462 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:18:42 ID:tyamXZEt] 代表的な仕事が とあるアニメのダンスということで動画があがってたんだが アニメーションが酷すぎてびっくりした。 上手くない奴が枚数だけ増やすと最悪の事態になるとハヤオが言ってたとおり 463 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:34:24 ID:eUYauVCK] てゆーか この人押井や宮崎とちがって代表作も無いくせにでかい口叩くから アニメ板では嫌われてるんだよな 庵野を崇拝してるって言ってたから、自分も庵野見たくなりたかったんじゃないかい？ 464 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:52:48 ID:1S7+SYgq] >>252 ゆとり教育を推進したおっさんですな＞某評論家 465 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:36:09 ID:95gEBmCG] レビューサイトやツイッターまとめとか見ると全体的に絶賛・普通が7でダメ・酷評が3って感じなのに ２ｃｈに来ると9割酷評なのが面白いｗ こっちだと本人の悪い癖がクローズアップされすぎて「こいつは酷い奴！だから映画も酷い！」って意見しかないなｗ 466 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:46:05 ID:WG2otA8n] やられやくってとこ見てきた あんな奴らに付き纏われてるのかと思うとちょっと可哀想だな 467 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:50:58 ID:TMSUFOrs] >>465 絶賛してるレビューサイト貼れよカス 468 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:51:27 ID:WDkviQcx] >>465 そっちはそっちでサンプルが監督ファンに偏るからあくまで参考 例のごとく 469 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:59:13 ID:Yr7TU7Uy] 正直な感想を言うと、微妙な映画でした。 まあひとつ言わせてもらうと、アニメの記号的表現は実写でやるもんじゃないなと。 特に、ヒロインがメガネっ娘に茶を吹きかけるシーンとか、相手の距離が遠すぎて しぶきすらかかったか微妙なのに、まるでバケツで水かかったみたいな演技してるのは 画的にしらじらしかった。 470 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/23(金) 22:00:05 ID:hrfB6kln] >>467 ほらよ blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51587401.html 471 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:08:52 ID:WG2otA8n] >>467 ほいさ vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2010/07/2-6aa0.html#more 472 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:41:03 ID:TMSUFOrs] >>470 >>471 マジか こんなにたくさんのブログが認めてるならこの映画の良さを認めざるを得ないな 473 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:41:05 ID:m45BvDuq] >>455 リアル鬼ごっこ1作目はヒットしたな 474 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:54:05 ID:u3zu/hyx] 戸松花沢下野どれくいら出た？ 475 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:59:06 ID:WG2otA8n] ごめん>>470も>>471も既に挙げられてたｗ 476 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 23:30:55 ID:hrfB6kln] >>472 とはいえ、本当に良い映画かどうかを決めるのはあなた次第。 自分はつまらんと思いました。 477 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/23(金) 23:44:52 ID:4i2byhLf] 認めてないのはアンチだけ 478 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/23(金) 23:47:29 ID:6+vuwTEU] 　うみにーはもしドラが実写化されたらみなみちゃんで使えまつ？ 479 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 00:36:36 ID:6Dh2Oaby] アニメ板やドラマ板からの出張が多い作品スレの 褒めてるブログ直リンで連れ出してくる流れいい加減どうにかしろよ・・・ 480 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 01:20:22 ID:zFSNT3LJ] >>477 認めてない人間は即アンチにされるからな。 481 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 02:16:32 ID:7j6P7vSe] 認めろよ 482 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 03:14:41 ID:I7qvwmCZ] でアスミック社員はこのスレにどれくらいいるの？ 483 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 04:13:16 ID:mdy7NUCk] >>480 認めてるヤツは全部関係者で 認めてないのはアンチなんだろｗ 2ch脳になってるやつばっかりｗ 484 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 04:13:39 ID:FzrEwZPO] あの安っぽい宙吊りを繰り返し見せられるのが苦痛以外の何者でもなかった。 あれが演出として秀逸とか言ってる連中がいるなんて理解できない。 単なるアイドル映画をカルト映画に落とし込んだ手腕に脱帽とかって・・・ｗ 485 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 05:29:49 ID:8owUo26E] 新しさを期待していったんだけど むしろ昔の大林とか相米とかああいうチープさを再現した感じだったね。 そういう意味では飛び抜けて駄作とかそういうもんではない。 486 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 06:06:59 ID:3+T4Oe7Z] 【Ｗ杯】韓国の街頭応援　痴漢被害続出 sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100626/scr1006261207044-n1.htm ＞ソウル市内の路上で男性５、６人がホットパンツ姿の女性を自動車のボンネットに載せてわいせつ行為をする写真も出回っているという。 487 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 09:40:39 ID:3zXu1/RD] アニメの記号的表現を実写でやることに今さら噛み付いてる奴は何なんだ。 最近はそんな実写は山ほどあるだろうが。 安っぽい演出を秀逸だとか言ってる奴なんていないし。 そんな存在を捏造してまで何がしたいんだ？ 安っぽいところは安っぽいとわかってるんだよ。 そんなことはどうでもいいんだよ。 そんなことがどうでもよくなるくらいにはイイ映画だと思うよ俺は。 普段アニメしか見てない連中は檻から出てくんなよ。 アイドル映画とカルト映画の見分けもつかん奴は黙ってろ。 ヤマカンとかいう奴が嫌いなら、嫌いだとそのことだけ書いとけ。 488 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:00:08 ID:PjZsWXoI] ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5907.html 山本監督に、この配給会社の社員のがんばりぶりにひとこと伺いたい。 どう思ってるかなｗｗ 489 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:48:25 ID:ftmDUfvt] >>487 あんたみたいな感情むき出しレスはアンチにゃいい餌だし、そうでない人にも いい印象与えないよ？ >そんなことがどうでもよくなるくらいにはイイ映画だと思うよ俺は。 なら、そこを具体的に書くべきなんじゃないの？ ここ見てると、肯定派は否定意見に反論してるだけで、具体的にここがいい！と言ってる人は ほとんどいないように思える。 490 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:51:56 ID:iSvAbdT4] とんでもないクソ映画だな 金返せ 491 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:04:13 ID:Jt/llz2G] 神作画はもちろん神画面もないし、役者は素人だけど、 それだけに何とかして見られるものにしようという工夫というか演出というかが 剥き出しになっていて、 それが偶然か必然かテーマと一致してるような錯覚を味わうことは十分にできる映画だよ 俺は好きだなぁ 492 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:06:38 ID:93BTFK5X] >>489 典型的なアイドル映画にその説明は酷だろｗ あの川島の役がかわいいと思えれば良作だし、興味なければただの馬鹿女のグチ映画になる ファビョってるやつも、ブログやレビューサイトじゃおおむね好評なんだから、そっち見てればいいだろうに 493 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 12:06:23 ID:20Pjy4VO] >>462 ハルヒダンス改めて観ると作画しょぼすぎて泣いた 494 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 12:44:15 ID:qT0yZpYk] 見たうえで否定するならまだしも、ここやヤマカンスレのアンチはただの煽り屋でレスこじきばっか 495 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 14:04:44 ID:KeSSfB65] 社員頑張りすぎｗｗｗ ここはIPでなくてよかったなｗｗｗｗｗ 496 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 14:31:29 ID:eM+Cll6f] 宇多丸が昨日のイベントの時絶賛してた 今日のハスラー楽しみだな 497 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 16:06:28 ID:xt1GU6sK] 映画見て思ったんだが未成年が何でタバコすえてるの？ 今ってタスモがないとタバコ買えないようになったよね？ 498 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 16:33:44 ID:JZr4tsQU] ハルヒやかんなぎが好きでヤマカンのつくる映画を見たいと思ったんだけど 客をオタクと想定してなくてオタクが見ても仕方ないらしいので今回はスルーします 499 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 18:35:49 ID:hKeH31Zd] このスレにカキコしてる９割は見てない 500 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 18:41:27 ID:ZQVSbz1c] 見たいと思わないからなぁ・・・ それが一番の問題点だろ、この映画のw 501 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 18:47:04 ID:9q+W2+v1] どっちかの主役のヲタか監督のヲタでもない限り見ない映画だろうからな 俺は海荷のヲタだからこの映画見たんだけど（海荷が出て無かったら絶対見てない） 意外と面白かったよ 502 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 19:13:17 ID:QjRUm+g2] >>457 ひぐらしは原作と空気が違いすぎる。 演出も序盤から“いかにもなオカルト”してるおかげで 豹変が豹変にならず台無しだった。 原作抜きでも映画単体で澪とレナの区別がつかず ただのオカルト村に迷いこんだ青年レベルのものに貶められてる 503 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 19:21:55 ID:QjRUm+g2] >>484 >あの安っぽい宙吊り 妄想にまみれた最初のほうは 粘土細工の地球をバックにしてワイヤーも見せた安っぽい宙吊りだったが 現実に向き合った最後の場面ではリアルな地球をバックにした ちゃんとした画面になってただろ 504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:34:33 ID:QjRUm+g2] >>498 くさいというセリフが大量に出てくるのと メガネ女が金持ちで家に犬がいるのは らき☆すたを想定している(嘘 EDも作曲者もらき☆すた 505 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:48:53 ID:298YhHE5] >>497 原作の出た時はそんなものないから。 つか手にいれようと思ったらいくらでも手にはいる。 506 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 21:25:46 ID:Xu1UbkF3] 未成年が酒を飲んでても「買えるわけないじゃん」とか言い出しそう 507 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 22:15:09 ID:Mf4CiBjZ] この年でキスシーンOKとは． もうお済みってことですか． 508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:37:39 ID:L0HRxz6P] 友情出演の皆さまの名前がびた一人判らなかったんですが みなさんＤＶＤ販促用深夜ヲタまんが系の方々なんですか？ それと、はにゃの川島さんはどこにでていました？ 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:39:39 ID:eM+Cll6f] >>508 よく知らないけど声優が多数出演してるらしいね 510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:40:19 ID:eM+Cll6f] 宇多丸のラジオすごい絶賛だった 明日から客がすごいことなりそう 511 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 22:41:53 ID:d5nXQhSM] 日付変わるころにポッドキャストがあがる 聴いてみるといい 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:43:31 ID:elmbAQs/] 宇多丸の批評素晴らしかったな ちょっと見たくなってきたぜ 513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:48:17 ID:LzUMIAgb] >>510 捏造ずんなカス。 ボロクソだったじゃねぇか。 514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:48:33 ID:ikQlgBqb] ヤマカンＤＩＳは流石のライムスターだったわ 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:51:31 ID:YW+ORIwr] ヤマカンがアイドルの映画だったかー 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:57:42 ID:5Vahs8F0] >>514 予定調和なDISでしかない 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:00:13 ID:eM+Cll6f] 早速ヤマカンが反応！！ wind.ap.teacup.com/kanku1974/154.html 2010/7/24 「そんなにラッパーしてるのが後ろめたいのかな？」　　 では「シネマハスラー」も「１９２４」も宇多丸さんにとってのアイドル番組なんですね！ なんのこっちゃ。 518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:02:53 ID:elmbAQs/] 反応はええｗ 519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:04:00 ID:8owUo26E] でも批評したがりの人にはヤマカンってむしろ嫌われてるだろ？ 逆にヤマカン作品を評価しようって場合はヤマカン個人というより 純粋に内容が優れてるかどうかになるんじゃないのかな。 だから「ヤマカンがアイドルの映画」はピンと来ないな。。 賛メールも「ヤマカンだから」好意的だったわけじゃないと思うんだが ヤマカン賛美メールばっかり来たのかなあ？ 520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:05:36 ID:OXgHWQms] >>517 832 名無しさん＠ON AIR sage 2010/07/24(土) 23:00:48.50 ID:w/8+SBUT >>812 > だれか魚拓とってきなYO!! megalodon.jp/2010-0724-2259-23/wind.ap.teacup.com/kanku1974/154.html hiyo.jp/cache/of/2010-07-24-23-00-23/http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/154.html おまたせ〜二種類取ったお 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:10:33 ID:YW+ORIwr] 確かにこれが可愛いアイドルだったら好きになっちゃいそう。 実際はアレだから全くだけど。 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:14:05 ID:elmbAQs/] 2010/7/24 23：05 投稿者：メコン ヤマカンはかわいいなあ アイドルとしての素質バッチリ備わってますね 2010/7/24 23：07 投稿者：ヤマカン ＞メコン氏 こんばんは。 いやぁアイドルの大先輩宇多丸さんにはかないませんよ(笑)。 523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:24:18 ID:cAPLsTc/] リアルタイムで聞いてるとか可愛すぎだな 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:26:00 ID:J79N04J9] この人京大出てるのに口喧嘩は基本オウム反しなの？ 525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:26:50 ID:R/GI+p5n] 2010/7/24 23：20 投稿者：あばば うまく返したつもりなのか(笑) うまくないけどなｗ つーか結構図星なこと言われたんでしょ？ｗ 2010/7/24 23：22 投稿者：ヤマカン ＞あばば氏 こんばんは。 図星です(笑)。 図星図星(笑)。 今顔真っ赤なんだろうなwwwwwwwwww 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:28:21 ID:vPnOv7gP] 他ジャンルに進出することじゃなくてアニメ監督が「リアルとは何か」という テーマにこだわりがちなのを揶揄して後ろめたいのかと言ってるのに その返しはトンチンカンすぎる。 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:29:33 ID:YW+ORIwr] というかそういう批評を表向きはものともしないのが映画監督ってもんなんじゃないの。 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:40:09 ID:nel2GjSL] >>503 あの映画で唯一誉められる演出だった。 もう一つ良かったことは、通常価格じゃなくレイトショーで観たから 損害が600円押さえられたことだｗ 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:43:24 ID:IoqtEEFL] 何かこの人の場合、アニメや映画を作るのが楽しくて作ってるというよりも 作った後のみんなの反応を見るのが楽しみで作ってる様な気がしてきたｗ てかずっと思ってきたんだが、この人は何が楽しくてアニメ＆映画を作ってるんだろ？ 一体何がしたいんだろう？　一度でいいから聞いてみたい・・・ 530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:54:21 ID:sM7DL8lj] 監督の自意識が出過ぎてるに頷いた 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:58:57 ID:TLMw5k7O] EVA見て興奮のあまり、アニメのヌーヴェルバーグが始まった！俺はヴェンダースになるぞ！とか 言っちゃう御仁だから、最近の発言はむしろセーブしてると思う。 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:59:52 ID:wF4Q20nG] 新ジャンル、監督がアイドル 533 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:02:43 ID:lOqIEQLC] 小栗映画みたいなもんか 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:05:08 ID:0S4vKvo4] 違うだろ 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:12:19 ID:+vZmY4mi] 自分のHPのコメント欄、愛ある書き込みで溢れさせたいんだろうけど全然集まらないねwwwwwwwww あまりにも惨めでかわいそすぎるwwwwwwww 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:24:58 ID:gBEDNOwb] 宇多丸の評はエンターテイメントとして仕上げてきてるから 反論するのが難しいよね 中身はまったく違うけど小林よしのり的な嫌らしさ 537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:27:51 ID:p6ZuOe6G] 茶化しには茶化しで返すしかないわな 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:31:49 ID:2f8Ra91j] >>517 今でもラッパーとして活動してるし、客からも求められてるんだから 京アニから要らないです宣言された監督と違って後ろめたさなんて感じてないだろうに 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:37:50 ID:hwihtyAV] 宇多丸氏は劇場で観劇しながら細かにメモ取って 批評の段取りを入念に練ってから臨んでるので そこいらの映画批評よりしっかりしてるし 映画業界人からの評価も高いことで有名 utamaru@tbs.co.jp 宇多丸氏の批評をちゃんと論破したいのなら ここにメール送ってみてはいかがでしょうか 宇多丸氏本人が目を通すかは確証はありませんがね ただの中傷文とかならスタッフに弾かれるだろうから止めたほうがいいですね 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:54:57 ID:BxheduSV] 宇多丸 podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100724_hustler.mp3 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 00:56:06 ID:gBEDNOwb] ここはブチ切れる人が少なくてその辺は見直したな ファンがなかなか大人 大人なファンが支えてくれるならこの監督は幸せ者 告白を酷評しようものなら中島信者は自宅に突撃するくらい怒り狂うだろうから 542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:11:29 ID:UnJhbH/s] >>539 その文章はここじゃなくてヤマカンのブログに直接貼るべきじゃないか？ 誰よりも反論したいのは恐らくヤマカン本人だろうし。 543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:14:37 ID:DcRFpwzp] >>542 こんな恥ずかしい文書この世に存在したらダメだろ… 544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:49:11 ID:lah1pRO2] >>541 まあ、ヤマカン信者ですら観てないヤツが多数だろうから 怒りようがないんだろうな 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:50:14 ID:5GZRr8FH] も駄目だこいつwwwこれからは演出だけやっとけwwww 546 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 01:51:43 ID:fn3XeU7B] 煽られついでにもう一言　　私の優しくない先輩 恐らく、この世界を理屈で全部説明できる、そう考えている（思い込んでいる）方にとっては、この映画は始めから終わりまで全く理解不能だと思うんです。 しかし、そう言った思い込みから解放された方、あるいはそう思い込むことを諦めた方にとっては、この作品は佳き友になってくれると思います。 これから観るかどうか迷っている人には大サービスのアドバイスです(余計なお世話かも知れませんが)。いずれにせよ覚悟を持って観てください。 547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:52:14 ID:bjtIc+fH] >>541 肝心のヤマカンがブチ切れててワロタw 548 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:53:17 ID:Li5Fwdkw] あのさ、ヤマカンは自分がアイドルだって言われて怒るってことは、 こいつ自身アイドルをバカにしてるってこと? コイツの中でのアイドルってのは悪口なの? 映画自体は好きだけど、なんか発言見る度に映画まで微妙におもえてくる。 549 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2010/07/25(日) 02:32:06 ID:kzTaUado] そうか。モノローグはやばいか ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1279964375330.jpg ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/ 550 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 02:44:55 ID:CiKMRZRs] >>548 アイドルというもの自体がどうこうじゃなく 作品内で自分アピールが激しいことを指摘されて それをアイドルと比喩されたのがあまりにも図星でうろたえたんじゃないか？ 551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 02:49:47 ID:+vZmY4mi] 自分が大発明だと思った表現やメタ構造を丸裸にされてアイドル監督映画だと言われたら そりゃファビョるしか無いでしょww そこを指摘しなかった2人の時は「お前らwwww」と思って自分の優位性を保ってたんだろうけど 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 02:52:02 ID:fn3XeU7B] >>549 これはギャグだろｗ 553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:16:55 ID:cQ4x/INO] >>551 そういう「仕掛けをした」んだったら 仕掛けを見抜かれたらむしろ喜ぶはずじゃん。 自分の演出意図とは全く違う批評を悦にいってしてたからあきれたわけでしょ。 （もちろん制作者の意図通りに解釈しろとか言う話ではない） 554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:25:14 ID:Hp4prAzr] だったらもう少し具体的にいえることもあると思うけどｗ 狙いはわかるけどうまくいってないって指摘されてるわけで 555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:38:14 ID:cQ4x/INO] 「狙いはわかるけどうまくいってない」って指摘に対して 「いや別にそこは狙ってないんだけど・・」と言ってるわけでしょ。 556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:44:49 ID:oG1yTIXn] しかし監督の反応を見る限りそうとしか思えないよな 完全に的外れな批評であるならば具体的に反論できる事だし そもそも怒るような事ではないはず 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:49:18 ID:Myoc498p] 狙ってる、いないの問題じゃなくて、演出自体が失敗してるってことだな 558 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:53:11 ID:sLzsdxPe] >>555 どこにそんなことが書いてあるのか分からないんだが これが監督の意図を最大限に好意的に解釈するファンてやつか 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 03:55:46 ID:fn3XeU7B] さすがアイドル・ヤマカン 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:03:31 ID:CiKMRZRs] ＞「そんなにラッパーしてるのが後ろめたいのかな？」　　 ＞では「シネマハスラー」も「１９２４」も宇多丸さんにとってのアイドル番組なんですね！ ＞なんのこっちゃ。 即座に書かれたこの反応からは「焦り」と「悔しさ」しか感じないな ＞恐らく、この世界を理屈で全部説明できる、そう考えている（思い込んでいる）方にとっては、 ＞この映画は始めから終わりまで全く理解不能だと思うんです。 ちょっと時間が経ってから書かれたこれは「逃げ」と「ごまかし」 批判はそうとう痛い急所を突いたっぽい 561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:19:44 ID:cQ4x/INO] >>558 別にこの監督に限った事じゃなく 町山方式で「画面に実際に描かれていること」と「制作者の意図」を重視すべきと思ってるだけ。 そういう意味ではそれこそどこにそんなことが書いてあるじゃないけど 宇多丸が指摘してたようなことを 「狙ってます」と監督が自ら言ってたんなら失敗だけど 狙ってる訳じゃない物ーアイドルの身体性がないからダメーとかを 勝手に持ち出して勝手に罵倒されても困るよねってことでさ。 > 同監督は「僕は客層を絞ってつくるので、八方美人じゃない。これは女子中高生あたりに >向けてつくると覚悟した。僕のアニメのファンに向けてつくっていない。ごめんなさい」と謝った。 この映画の場合、想定した客層である女子中高生につまらんと言われたら失敗。 それだけだよね。 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:25:08 ID:CiKMRZRs] この映画観にいく女子中高生なんて金田のファンで 「金田カッコいい〜！最高〜！」とか言ってるだけだろ そんなもんを作品評価の絶対的な基準とちゃっていいんか？ｗ 563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:25:44 ID:p6ZuOe6G] >>546 病気の人の文章だな 564 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:33:52 ID:p6ZuOe6G] 支離滅裂だったり幼稚だったり技術的に失敗してるように思う客は監督の意図が分かってない、と それらは全てわざとであって、ドラッグムービーとして見ろよって言いたいんだと思う多分 565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 04:54:22 ID:wZtXYItT] 「頭を使わないで見れば面白い」 ということか 自分に付いてる貴重な信者すら馬鹿にしている発言だな 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:04:41 ID:p6ZuOe6G] もし言い訳で言ってるなら最低の部類だよ 本当に二度と監督すんなってレベル 567 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:06:14 ID:6yqMO3Nf] ヤマカンさん今後はアイドルキャラで定着しちゃいそうだけど 彼の巨大なプライドはそれに耐えられるのかな 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:11:12 ID:HO/eiqTB] 常にお客より上じゃないと嫌な人っぽいしね 自分がﾆﾔﾆﾔされながらｦﾁられるのは堪らんだろう けど、この人はそんな状況も自分に都合良く受け取れる脳内変換能力がありそうだ 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:14:56 ID:CiKMRZRs] >>565 「バカな女子中高生向けに適当に作ったから頭の良い人は見ないでね」 ってことじゃないか？ と書いてガンダムＳＥＥＤの福田監督が 番組放送開始前にそれを言ってたのを思い出したｗ 570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:17:38 ID:p6ZuOe6G] いつも感情的に反応するのは、理屈で撮ってないってことか ただの馬鹿じゃねえの？こいつ 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:19:17 ID:HO/eiqTB] よく周りに見捨てられないなあこんな性格で 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:51:10 ID:CiKMRZRs] だから見捨てられたんだろ、アニメ会社から 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 06:00:03 ID:sLzsdxPe] >>561 「監督が狙ってると言ってないから狙ってない」と言うのは逃げとして稚拙すぎないかね。 その重視すべき「制作者の意図」ってのは映画そのものから推察することはしちゃいけなくて インタビューを読んだ上でその範囲でしか語っちゃいけないのか。 だったら映画なんて要らないじゃん。 だいたい狙いったって無理やり深読みして勝手におかしなテーマを設定してるとかいうんじゃなくてさ、 ハリボテとかのチープ感は狙ってやってるとか自明のレベルの話でしょ。 もし狙ってないというなら単にショボくてセンスが無いってだけのことになってもっと評価は低くなると思うが。 身体性がどうこうってのは、映画としてはダメでも主役が魅力的に撮れてればアイドル映画として評価できることもある という文脈の中での話で。 評価できるところを捜してあげたけどダメだったってことで、意図しない部分での粗を無理やり探して 叩くのとはむしろ逆なんだよ。 つか実写映画撮ってて身体性に無頓着てのは実写映画である必要あるのかってレベルの話だけどな。 画面に出てくる人物を魅力的に撮る気は無いと言うのなら、それこそ何のために撮ってるの ってことになると思うぜ。少なくとも商業映画としては。 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 06:23:44 ID:gBEDNOwb] 宇多丸信者気持ち悪いってなるからほどほどにね 575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 06:29:54 ID:k42xFHZb] ブログ更新 576 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 06:51:00 ID:p6ZuOe6G] ブログで演出意図を説明する監督 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:01:20 ID:p6ZuOe6G] アイドル映画じゃなかったってさ 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:11:36 ID:QhUpPfVB] 普通の映画としてはともかく（ヤマカンの）アイドル映画としてはよかったよって話だから アイドル映画じゃないともう単にダメな映画になってしまうじゃないか もちろん1ラッパーが言ってるってだけだけど 579 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 07:12:45 ID:iWuZaVD4] 「身勝手な理屈」かどうかは誰が決めるんだろう？ 作り手と受け手で物語の下地を共有できてないとき、どっちが正しい？ 宇多丸が一人で批判してるならそりゃ身勝手だけど たとえば受け手の8割ぐらいが宇多丸に共感したら？ それとも作り手の考えがいつも正しいのかな 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:15:10 ID:p6ZuOe6G] ちょっと時間をおいて少しは巧妙になってるけど、やっぱり反論というか論点ずらしだよね 581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:17:44 ID:p6ZuOe6G] 文脈を共有しない人に伝えるのが監督ってもんだろ 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:23:41 ID:4XIXqHsB] こんな意見も asakonishida 宇多丸さんの着地は結構いいとこ突いてる気もする。 それに対するヤマカン監督の反論も明確だと思う。 宇多丸さんはやっぱり、自分の得意分野に引き寄せて語りがちだからなあ 約1時間前 モバツイから 返信 リツイート asakonishida 宇多丸さんの批評にはピンとこなかったけど、結論はうまいこと逃げきったな、って意味ね。 約1時間前 モバツイから 返信 リツイート . 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:28:11 ID:HO/eiqTB] やっぱり追記きたな 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:29:19 ID:p6ZuOe6G] でもまあアイドル映画として撮ってないのにアイドル映画の文脈で語られたら腹立つかもな 585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:32:34 ID:+vZmY4mi] でも歌丸ラジオで評価していた人の意見の後ろには決まって「アイドル映画だから」が付いているというwwwww アイドル映画じゃなきゃ最悪だけどってwwww 586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:32:49 ID:p6ZuOe6G] なんか実はアイドルとかダンスとかあまり興味ない人なのかもな 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:41:52 ID:HO/eiqTB] でもどんだけ理詰めで突っつかれても「理屈では理解できない」とか言われちゃうとどうしようもないよね はぁそうですかってなるだけで 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:49:24 ID:oIJAB5wS] 「アイドル映画になってないから駄目」なんじゃなくて 「アイドル映画としても駄目」って言ってたと思うんだけど。 映画として出来がいいならわざわざ自分で「アイドル映画じゃない！」なんて言わなくても 勝手に周りに「映画」として評価してもらえると思うよ。 相米慎二みたいに。 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 07:59:06 ID:HO/eiqTB] 批判はいいけど荒らしｺﾒはみっともねえな 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:08:23 ID:p6ZuOe6G] お決まりの泥試合 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:12:03 ID:HO/eiqTB] 宇多丸がこのまま次週のラジオとかでブログに反応しなきゃそれまでっしょ 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:15:43 ID:0S4vKvo4] >590 泥仕合といってもヤマカンの一人相撲だけどな。 593 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:26:58 ID:VyXMqpOI] 実写でダンスやっても意味がないとごもっともな批判。 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:38:13 ID:7tsNNXZb] 宇多田さんは所詮はラッパー 映画レビューは 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:51:11 ID:cRTOe60N] 真面目な映画としてはあまりにもレベルが酷いから、 アイドル映画として“ほつれ”に価値を見出す方向に逃げ道見つけてんのに。 俺は大まじめだ！って恥ずかしすぎる反論だろ 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:52:48 ID:a6QtQPp3] ハゲ丸はむしろ頑張ってフォローしようとしてたようにすら聞こえたが 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 11:09:26 ID:xUmivjz3] 僕はこの映画は「映画としてはクソ以下で無価値、アイドルPVとしてはそこそこ」って評価なんだけど、 ヤマカン的には「アイドルPVじゃなく映画として作ったんだから映画として評価しろ」ってことなんだよね。 じゃあ何の価値もない寒いだけのクソ映画ってことでいいんかな。 ヤマカンは喋る度に作品のレベルと自意識が高速で乖離して行ってる気がする。ヲチ対象として面白いけどw 598 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:19:08 ID:B4rrl1K0] この人プライド高いねえ。 もちろん映画作家・職人としてのプライドなら歓迎すべきなんだけども。 あんま経歴知らないけど、 どこかの時点で実力より遥かに高く持ち上げられちゃったせいなんじゃないの。 「時代の寵児」とか自分で言いかねない勢いだろ。 「ゼロ年代」って言葉も好きそうだよな。 599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:19:50 ID:+yxoda4a] コイツといい青山といいブログで自己弁護はかるやつは、映画監督としての度量にかけるな 才能もないけどｗ 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:26:18 ID:p6ZuOe6G] こういう人格でもひとまず映画として完成まで持って行けるんだな プロデューサーが有能だったのかな 601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:27:46 ID:DKJlEtn5] 新宿バルト９で今日１４時からの回をネット予約しようとしたら、もう売り切れてた・・・orz こんなにも客が入ってるの？ kinezo.jp/pc/140 602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:29:31 ID:HO/eiqTB] シネマハスラー効果かな 603 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:31:59 ID:fFxfVd+i] バルト９はそういうところとしか 604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:32:04 ID:lOqIEQLC] 宇多丸のおかげでタマフルリスナーで見に行った奴が多いんだろうな 感謝すべきだな でもバルトだけだけどｗ 605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:39:43 ID:HO/eiqTB] ヤマカン的にはそれも狙っていたのだろう 606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:52:13 ID:i9WmTXs6] >>605 ヤマカンの狙いはおそらくコレなんだろうなあ 作品の評価が上がるとはとても思えんが それにしてもこの内容で「アイドル映画として作ったつもりは無い」は プロとして心底最低の言い訳だ　ジャンル映画に対する冒涜だと思うよ 607 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:54:03 ID:CiKMRZRs] このまま騒動が大きくなってワイドショーとかが飛びついてきて 話題性が宣伝効果になって客が大入りしたらなんか嫌だ まあその頃には上映終了してるか？ 608 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:54:11 ID:MipdVvRq] 全国的な客入りはいまいちなんだろ ヤマカンだけのせいでもないけど 609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:01:45 ID:fM1VHPzX] スポンサーが強いからなんだろうけど 上映館が多すぎる FATEとかなのはより多いじゃねえか 610 名前：山本寛 [2010/07/25(日) 13:12:50 ID:hVaW0/54] この映画を評価するなら10点満点か評価不能のどちらかにしろ 611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:33:19 ID:fGDZkaOt] この主演の女の子って人気あるの？ 今朝のスポーツ新聞の一面に写真が載ってたけどオッサンにしか見えなかった 612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:37:36 ID:0S4vKvo4] >605 その辺も、宇多丸が言うところの「わざとですよ〜。でも、だから許されるってものでもない」 という指摘が通用すると思う。 613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:39:08 ID:ymB4y6XN] ハルヒひとつでこいつのそこの浅さは全部わかる 614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:56:20 ID:ITIh8xZL] 宇多丸の言うところのアイドル映画って 偶発的に出来た理解不可能なほころびを慈しむことであって、 そのほころびを作為的に作ってるのが批判の主題だと思うんだけど。 ヤマカンあんま頭良くないんじゃないか？ 615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:01:47 ID:Vww/5Xjd] >>613 そもそもハルヒの監督ですらないですよこの人 616 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:02:49 ID:i9WmTXs6] >>614 ヤマカンも自分の言ってる事が滅茶苦茶だということは気づいてると思う 売り言葉に買い言葉で言い始めてるから、後に引けなくなってるだけじゃない？ 性格上、自分の失言を認めるなんてことはまず無いだろうし 617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:03:08 ID:fM1VHPzX] 川島海荷ってガッキーの後 ポッキーのCMに出て不評買った子だろ 618 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:05:50 ID:fn3XeU7B] >>617 多分違う 619 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:22:10 ID:EkI2f1Ll] 宇多丸の「金田よりもオードリー春日」という発言にまで反論するところが凄い 620 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:23:18 ID:0S4vKvo4] >617 それは忽那汐里（くつな　しおり） 621 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:32:04 ID:zPQF1pvh] >>611 けっこう老け顔だよね おばちゃん顔 622 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:48:49 ID:chzdrE88] ヤマカソ信奉者のヲタ様に膣問です。 メインタイトルが“私の”“優しくな”“い先輩” とどうして“い”で改行したのですか？ 623 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 14:59:40 ID:iWuZaVD4] >>622 それは　私の　優しく　ない先輩　だと 2・3・4で納まり良すぎてつまんないと思ったんじゃない 好みのものでそこまでおかしくはないと思う 624 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:16:36 ID:DcRFpwzp] >>614 少し違う　作為的に作るのは良いけど作為的に見えるのが問題ということ そしてそれを「わざとですよー」っていう監督の自意識が見えすぎて邪魔だと言うこと　故にヤマカンのアイドル映画になっていると 625 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:21:49 ID:nkqv7wU8] >>548 違うよ むしろアイドル好きを公言してる そのアイドル好きを通り越して自分がそのアイドル（異性の）になりたいという願望というか性癖を暴露されて焦っているだけ ゲイが性癖隠す為に結婚してまでごまかそうとしてたのにそれを暴かれて発狂したって感じ 626 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:23:27 ID:+yxoda4a] >>623 いや普通なら　私の　優しくない　先輩　だろ ちょっと変わってますよ奇抜でしょ的”優しくな”切りセンスはかなり古くさい気もするなｗ 627 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:27:40 ID:4XIXqHsB] >>625 ＞自分がそのアイドル（異性の）になりたいという願望というか性癖を暴露されて焦っているだけ ヤマカンにそんな性癖があったって、ヤマカンが認めたのか？ なんか妄想としか思えんのだが 628 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:42:39 ID:nkqv7wU8] >>627 ブログのコメント欄でアイドル監督と呼ばれた事に図星だって認めてるじゃんｗ 君>>582でツィッター引用して宇多丸sageしようとしてるけどもしかしてヤマカン本人？ 629 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:48:39 ID:4XIXqHsB] >>628 ＞アイドル監督と呼ばれた事 がなんで、 ＞自分がそのアイドル（異性の）になりたいという願望というか性癖 みたいな異常な性癖と一緒になるんだ？ しかも、なんかヤマカン認定しようとしてるし、ちょっと妄想癖があるんじゃないか？ 630 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:00:00 ID:5GZRr8FH] 例えみたいなもんでしょ 主演の連中より監督がキャーキャー言われる作品にしちゃった、と 631 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:06:35 ID:t9k7r9dd] その点だけは狙い通り成功したっぽいよな 632 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 16:13:28 ID:09YBXMyO] キャーキャー貶められてりゃ世話ないわｗ 633 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:15:21 ID:nkqv7wU8] アニメ出身監督（建前）と言われるのに抵抗はないが アイドル監督（本音）だってのを指摘されて顔真っ赤にしてるんだよってレスに 煽りの本人認定ごときでID:4XIXqHsB君は何を必死に絡んでくるんだ？ 634 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:33:25 ID:j0O08fRV] プログに批判の反論きてるなw wind.ap.teacup.com/kanku1974/ 批評に反論してもきりがないっていうことは 自分も批評してるんだからわかるだろうに・・・ 635 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 16:42:28 ID:J5nKk9JS] 有名アニメの監督という話だけども、図書館戦争しか知ってるのなかった…… 636 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:46:52 ID:h/cMr7ZJ] みんな見てないから宇多丸のヨタにのっちゃうんだろうけど まずこの映画に監督の自意識みたいなもんは別に出てないよ。 ましてヤマカンなんて知らない女子高生にとっては。 ハンパな知識を持った人が勝手にこの監督は自意識を出したいヤツだろうという先入観から 過剰に読み取っちゃってるだけ。 637 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:52:36 ID:Vww/5Xjd] ヤマカンなんて知らない女子高生が見たらただのクズ映画 638 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:09:59 ID:FQSxGf3R] >>634　そういうことがしたくて監督やってるような人だから。 しかしこうも反論のレベルが低すぎてはなぁ。 639 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:48:11 ID:i9WmTXs6] やっぱりこの人、作品を通じて何かを伝えたいとかアニメ＆映画が好きで撮ってるというより 世間がいかに（自分に）注目してくれるかだけが大事な人なんだなあ 640 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:48:53 ID:HL9WOMAf] >>639 それなんて境界例？ 641 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:53:13 ID:MipdVvRq] まあ主演ふたれを擁護するのは最低の義務だろ 642 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:05:55 ID:oG1yTIXn] この一連の騒ぎで監督のアイドル映画である事を、自ら証明しているようなもんだな… この作品はアイドル映画じゃない！って別にアイドル映画でもよくね？ 主演女優の魅力を最大限引き出している作品というだけで十分評価に値するじゃん まぁ今作が引き出せているかは別問題だが 643 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:12:32 ID:tfvb5zWK] 演じてる人達は頑張ってるって評価はよくブログの感想で見る。 だから主演女優の魅力は出てるんじゃない？ 監督がその魅力を引き出してるかどうかは知らんけど。 644 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:13:58 ID:Myoc498p] パンフに監督の意図でも書いとけよ それ以外の解釈は身勝手な理屈による解釈ですって 645 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:15:22 ID:oG1yTIXn] どう解釈しようと観客の自由って言ってなかったか もうわけわからん 646 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:26:52 ID:Knx9C5k9] >>634 ウタマルがアイドルとファンの関係性になぞらえて 「作家（アイドル）の意図を病的なくらい好意的に 読み取ってくれるファンしかよろこばない作品」=監督主演のアイドル映画 って評したとこにオブジェクションを示せなきゃ 商業監督として致命的なのにこのオッサンもずれてるね。 つーか煽り耐性0%? 647 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:31:33 ID:lOqIEQLC] ヤマカンは自分のファンに対しての感謝が足りないよね アイドルのくせに 天狗？ 648 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:33:29 ID:oG1yTIXn] でもまぁ監督がその評論は間違ってる！ この部分はこうこうこういう意図だ！ って説明するのもソレはソレで情けないけどな… インタビューやコメンタリーならともかく 649 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:41:26 ID:zPQF1pvh] このスレみたってウミニや般若の話なんて誰もしてないしな 出演者の魅力引き出しは失敗して監督のアイドル性だけが飛び出しちゃってるんだろ 650 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:43:15 ID:i9WmTXs6] >>648 芸人が一度ハズしたギャグを「このギャグはここが前フリでここでオチがつくのが面白いところで・・・」 とわかりやすく解説するようなモンだしな 651 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:51:19 ID:0S4vKvo4] >643 それは責任の所在をぼやかさないために言う前提でしかなく、演者が魅力的だったとは言えない。 むしろ監督の手腕からくる不満を挙げて、その魅力がないとダメ出しをしていた。 652 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:08:26 ID:GIbEFGpK] >>646 スレ見たってそんな狂信的ファンがいねえじゃん。 その時点で的外れだろ。 653 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:21:35 ID:5+orIIt2] >>652 松本人志映画ならばそうも言えるのになあ アニメ関係者だったら押井守や庵野秀明の実写映画についてなら言えることではある 654 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:30:27 ID:hdh29FBu] >スレ見たって 馬鹿はポッドキャストも聴かねえ・・・ podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100724_hustler.mp3 655 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:44:11 ID:tA5GVnBR] その番組にたくさん来たという好意的なメールが ホントにヤマカンをアイドル視したものばっかりだったのか 部外者には確かめようがないだろ。 だいたいヤマカンってオタには嫌われてるし 関連スレにも見てもないのに「ヤマカンだから」批判する人しか来てない。 むしろ批判者がヤマカンの自意識を気にし過ぎというか アイドル視しすぎなんじゃないの。 悪くなかったよって感想持つ人って 素朴に自分の琴線に触れた人なんだと思うんだけど。 656 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:51:29 ID:+vZmY4mi] ヤマカンオタはなんでこんなに必死なの？ 657 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:52:18 ID:t9k7r9dd] ヤマカンは町山に頼めばいいんじゃね。 とにかく監督が言ってるんだからここはあそこは全部こういう意図なんだよ！ って得意のフォローでもしてくれるだろ。 658 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:56:18 ID:UpOPcvbt] 宇多丸が何もわかってない糞野郎。他人の作品で飯を食ってる卑怯者 659 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:04:38 ID:gBEDNOwb] どっちのファンでもアンチでも無い人間が 面白半分に焚きつけるだけにしか見えないのだけど 660 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:04:56 ID:0S4vKvo4] 町山はもっとドライ。作者の意図を無批判に受け入れるなんてとんでもない。 661 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:14:03 ID:iWuZaVD4] >>655 山本さんを主演と思えば腑に落ちるところがあるというだけで 良いと思ってる人が山本さんをアイドル視してるかどうかは関係ないんじゃない 662 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:14:28 ID:ixfxqdbK] ID:nkqv7wU8 >宇多丸sageしようとしてるけどもしかしてヤマカン本人？ 匿名掲示板で本人認定とか馬鹿じゃねーの 663 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:29:03 ID:YtHu3iXJ] 町山ならお得意の「何にも考えてないバカなんじゃねーの？」が出るだろ。 664 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:38:20 ID:+/eWYRru] >>648 ＞この部分はこうこうこういう意図だ！ ＞って説明するのもソレはソレで情けないけどな… ・・・なんかガンダムSEEDの監督を思い出した 665 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:26:45 ID:ymB4y6XN] ヤマカン、2chを熱心に見てる裏は完全に取れてるからな このスレの存在に気づいてたら 見てるのはまず間違いない 666 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 21:50:28 ID:nLjMCWss] NHK「MUSIC JAPAN」に出演して「majiでkoiする5秒前」を歌った川島海荷ちゃん www.youtube.com/watch?v=bHwAt5wJ-0Q 667 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:02:43 ID:p6ZuOe6G] あんまり下らない騒ぎばかり起こすとスポンサーが付かなくなるぞ 668 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:12:36 ID:9r/SKVwB] >>666 これを海荷に歌わせようと決めたのは山本カントクなのかな・・・どうかしてるゼ・・・ 669 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/25(日) 22:28:01 ID:dWOZN+IC] なんか、歌は広末Verのほうがいいな 670 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:31:32 ID:o8hlgaLG] 歌丸の感想聴いた。概ね同意。 671 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 23:36:58 ID:GOQQ39mH] >>653 しんぼるとスカイクロラの回聞け。 つか、今回も押井作品はアイドル監督映画って言ってる訳だが。 672 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/25(日) 23:45:43 ID:dWOZN+IC] >>671 紅い眼鏡は兵藤マコのアイドル映画だし ビューティフルドリーマーもラムのアイドル萌えオタ映画だしな 673 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:04:27 ID:bjtIc+fH] ヤマカン、今度はけいおん厨も敵にまわす tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280067253/l50 674 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:21:30 ID:ittfGE1K] けいおんのキャラをこいつ呼ばわりして フィギアの首をもぎ取るとか・・・ 精神状態やべーんじゃねーの、やまかん 675 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:22:29 ID:4waQDSCJ] キャラをこいつ呼ばわりまでは別にいいんじゃないの 676 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:25:07 ID:ittfGE1K] >>675 でも、そういうとこにゲストに呼ばれて いきなりけんか腰だったしなぁ・・・ 677 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:27:36 ID:uhrUC2zm] でもこいつの手がけた あのつたない動画のダンスと パクリのライブシーンで アニオタはかつて盛り上がったよね 678 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:33:58 ID:ittfGE1K] ヤマカンの出演と炎上の流れ　まとめ 好きなフィギュア紹介しようという流れ 　　　　　　　　↓ ヤマカン、フィギュアに興味無し 仕方なく「唯じゃない奴誰だっけ？どうでもいいよ」と投槍に 憂のねんどろいどを手にする 　　　　　　　　↓ BRSの監督吉岡はBRSのフィギュアを紹介 ヤマカン、BRSフィギュアの隣に憂のねんどろいど並べて 首をもぎ取り笑う 　　　　　　　　↓ けいおんスレが炎上、犯行予告する馬鹿も出てくる 　　　　　　　　↓ 花澤さんのビデオ出演時にヤマカンが 「顔でかい」「ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ、ｽﾞｺｰ」と発言、ひんしゅくを買う 　　　　　　　　↓ 吉岡、ヤマカンの扱いが下手だとグッスマ社長から駄目だしされる 吉岡、「ヤマカンに触れても得しない、損するだけ」と愚痴る 　　　　　　　　↓ 最後にヤマカン映画紹介、「ブログ炎上、酷評上映中」と 自虐ネタで会場の空気が重くなる 　　　　　　　　↓ グッスマ社長が面白い青春映画でしたよ！とフォローを入れるが ヤマカンは無視して、退場 679 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:48:42 ID:QihzeZCC] >>677 オマージュってコトをしらないのあんた？ 全くしらなかったけどスタッフに指摘されたから似せた それを監督にコンテ見せて許可されてるんだぜ？ 実写アニメともオマージュのしまくりだぞ 680 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:50:41 ID:4waQDSCJ] あれはオマージュだよ！って色んな作品でよく聞くけど それってどういう効果を狙ってやるもんなの？ 681 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:51:09 ID:uhrUC2zm] ﾘｽﾍﾟｸﾄｵﾏｰｼﾞｭｲﾝｽﾊﾟｲｱﾘｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝ 682 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:52:46 ID:y37xbm5B] なんかこう、色々とﾄｷﾊﾅﾂ!!状態になったルーガちゃんみたいな存在になってきてるな＞アイドル監督 683 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 04:20:31 ID:Ctj4I7wc] 誰も映画の中身の話しないでヤマカンちゃんの話ばかりなあたりもヤマカン=アイドル はズバリな批評だなｗ 684 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 08:06:28 ID:tNyAVP91] なんか知らんが、けいおんとかいうのはどう考えてもスレチだろ 意味のわからん話は持ち込むなよ 685 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 08:09:50 ID:zXaD93/m] >>679 ライブシーンまんまトレースしてギター浮いてるのにオマージュとは恐れ入るｗ ダンスはベリーズの丸パクリです、本当に(ｒｙ 686 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 08:20:31 ID:Y1jR5x97] まぁでもヤマカンの実写には期待できないということはわかった。 つーか、個人の感想だからいいんだけど、 持ち上げまくった松江監督、古泉さんにはちょっと騙された感はなくもない。 687 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 09:20:18 ID:C3XJMGmQ] やっぱりアニメ業界って人間的に未熟な奴多いんだろうなあ 幼稚な趣味が高じて飯の種になった系の職業だしな 688 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 10:15:06 ID:sUkoTPWZ] それを求めるファンのほうも 社会性が欠如してるし せまいところでキャッキャやってるって印象 689 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 10:18:34 ID:RsRtxdtM] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11519099 これは言い逃れできないレベル 690 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 10:35:14 ID:DnKMcTsW] ＞持ち上げまくった松江監督、古泉さんにはちょっと騙された感はなくもない。 逆に好評価した人は何を評価したのか？ってことだよな メタ作品なんだけどメタとしても出来が悪いのは観れば分かると思うけど 好評価の人は逆にメタに騙されて本質(作品の出来不出来）を見誤ったんじゃないかな それとも単なるアイドル監督のファンで意図を全て好意的に汲み取ってしまったんだろうか？ 評価した人の見る目がないのが露呈しちゃったな 691 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 10:52:03 ID:OGZYRnAO] 俺は観てないから何とも言えんなぁ 692 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 10:54:55 ID:tZyp7j+u] シネマハスラー、聴いてみたけど、 すごく監督のことをフォローしようとしてるじゃん。 どうにか好意的に解釈しようとがんばってるじゃん。 それに対して脳髄反射で逆ギレする監督、そうとう恥ずかしいぞ。 693 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 10:55:09 ID:DnKMcTsW] >>691 語りたいなら観た方がいいけどお勧めは出来ないな 金払って観ると後悔するから 明確な目的(ヒロインのファンとかはんにゃのファンとか監督のファンなど）がない人は止めたが吉 694 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 11:01:12 ID:ZVKhqI4s] ヤマカンはプロレス気分なんだから 発言にいちいち反応するのも釣られてるだけっぽくてアホくさい セールスの数字ってまだ出ないの 695 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 11:01:15 ID:vFGvAIYU] >>689 作品より監督自身のほうがよほど人間について考えさせられるな 696 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:04:25 ID:+O0AqOgW] そういうプロレス的な「わざと煽ってんですよｗ」みたいなヤマカンのリアクションもある意味アイドル的というか 注目させる為にスキャンダルを常に投下するアイドル戦略っつーか 697 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 11:10:22 ID:DnKMcTsW] ＞ヤマカンはプロレス気分なんだから そういう所がバカにされてんだろ 何でもかんでも斜に構えたポーズとって「俺は分かってやってるんですよ」「わざとやってるんですよ」ってのが格好悪いと 或いは何でもそうやって「好意的に擁護的に汲み取ろうとするファン」もさ 監督も評論に反論すんなら本気で反論したら？いつも言い訳やチャカシから入らなくてさ 698 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:13:14 ID:C3XJMGmQ] 噂の>>689を見たけどただの悪ふざけじゃん こんなのにギャーギャー騒いだり殺害予告したりってｗ やっぱり受け手がヤマカン以上に未熟なジャンルだな 699 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:13:44 ID:4waQDSCJ] わかってやってますよ〜 でも面白いと思ってんのお前だけなんだけど　っていうツッコミだからな 700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:15:24 ID:OGZYRnAO] アニメファン全体を馬鹿にする気はないけど やられやくとか見てると何だかなぁとは思う 701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 11:32:52 ID:uhrUC2zm] あのブログはごひいきの作品以外のものが売れたときの 血の涙の流し方が面白いから見てるな あそこエヴァアンチなんだぜ実は 702 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 11:39:31 ID:BJXAYPHJ] >>698 これか けいおん厨がヤマカンに殺害予告 hamusoku.com/archives/3424878.html 結局こうやって騒いで楽しむのがアニメファンのメンタリティなんだろうな 正直キモすぎるわｗ 703 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:29:27 ID:A7RDvzTt] >>698 なんの必然性もなく、イベントのゲストとして公式な場でやることじゃないな、 映画の件でアタマおかしくなってんじゃないかw まあこれ見て騒いでるのはお祭り好きないつもの奴等だろうが、つられて犯行予告したのは真性馬鹿だな。 704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:54:31 ID:GRwuG1lt] 宇田丸とかのディベートが趣味な人達には噛み付かないほうが… 本気だされたら余裕で心を破壊されるぞ 705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:21:40 ID:ymjHJnpU] アニオタって粘着質で気持ち悪いなあと再認識するスレだな 706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:24:13 ID:HZAYdQKh] ラジオ板って「俺は一応アニメとか見るけどキモヲタとは違うぜ」って感じの一番気持ち悪くて つまらん連中が溜まってるよな。 707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:31:47 ID:VkBiAvxn] >>704 町山さんに説教されて涙目だったもんな w 708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:49:28 ID:mzQkm4Tl] ヤマカン＝デーブ 709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:57:54 ID:mzQkm4Tl] ヤマカン死ね 710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:15:06 ID:1mXMQtga] 宇田丸に批評の権利は誰も認めてないし 711 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:31:43 ID:7la56yR7] 批評するに権利が必要なのか？ 712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 19:16:49 ID:C3XJMGmQ] 批判の権利ｗｗｗ 713 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:01:54 ID:KXlyGWO7] なんかこの監督色々と酷い。ブログで反論してるけど その記事のタイトルが「これでも解らない方は解らないでしょうが」 これもう自分の意見曲げる気ないじゃん。議論を放棄してるようなもん 議論というほど大したもんじゃねえけど、それをしようとしないならコメント欄なんか設置すんな 714 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:08:46 ID:VkBiAvxn] 結局映画の内容を語るレスなしかよ。 悪口いいたいだけなら似たようなスレ いくらでもあるんだから他でやれよ。 715 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 21:13:52 ID:3qK125nD] 金田インタビュー www.dokant.com/ 716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:23:48 ID:7Wp1aQ+S] ヤマコは体弱いんなら文化系の部活に入ればいいのに。 なんで体操部に入部したんだっけ？ なんか入部希望の用紙を前にヤマコが固まってる画面だけは憶えているけど。 717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:26:45 ID:ST0RL8Dv] >>714 最近毎日のようにニュー速にヤマカンスレ立つから自演としか思えなくなってきた。 718 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:41:35 ID:KXlyGWO7] >>714 映画の内容を語れ、と言われたところで結局は宇多丸の「ヤマカンのアイドル映画」という 言葉でほとんど決着してしまったようなもんだもん ヤマカンとヤマカン大好き人間で完結したような映画。こうとしか言い様がない ヤマカン自体、理屈や言葉で作品を評価されることを嫌ってるよね。感性そのままで評価してほしいと でもそれって潜在的にヤマカンサークルを形成してるだけでしょ。自分の感性が売りだと だから理屈を目の敵にしてんだよ。そんなもんを評価したところで信者とそれ以外の堂々巡りを繰り返すだけ 最終的な話の種として監督のブログしか残らない。実際にスレの流れが物語ってるだろ 719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:45:18 ID:gl60q26J] >>711 時間泥棒をされた人には権利があるんじゃないかなあ・・・ それも1800円支払って・・・なら、なおさら 720 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:01:58 ID:VkBiAvxn] >>718 その「ヤマカンのアイドル映画」と言う見立てが本当に妥当かどうかを どっちにも過剰に肩入れする事なく 純粋に本編なりを見て意見を交わしたかったんだけどね。 誰も見てないんだもの w つまるところあの番組のリスナーってのは話題はなんでも良くって 悪口でつながりたい欲望を持った人の集まりなんだろうな。 そういう娯楽は否定しないけど 勝手にレッテル貼られて笑い者にされる人は気の毒だわなとしか。 721 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 22:06:38 ID:DeZYCwzR] 若手の演技で評価あるわけでもない子を使ってPからはラストはダンスPV入れろって言われ、 アイドル的人気の若手芸人使ってんのに、アイドル映画的な側面では作ってないから、そんな批評は的外れってさ、 どこかのアニメ監督が言ってた 「自分の創りたいものなどあまりに下らないから今すぐ捨て去ってしまえ。 今必要なものだけ創れ」 って言葉がピッタリ当てはまるよな。 誰が言ってた言葉だったか忘れたけど、今度それ言ってた人がヤマカンに会ったら、面と向かって説教してあげてほしいよ。 722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:14:26 ID:C3XJMGmQ] >>720 今回何でこんなに盛り上がったのか分かってないのか？ ヤマカンがあんな笑える反応した事に対してだろ 単に宇多丸が作品批判したくらいじゃ騒がないって 723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:17:03 ID:KXlyGWO7] >>714 批評家の意見をレッテル呼ばわりすんなよ……ｗ 「笑い者」なんて言い方も被害妄想だしな。あんたの立ち位置が分からんわ 純粋に意見を交わしたいなら、とりあえずあなたから書いてみたらどうよ 「ヤマカンのアイドル映画」という評が妥当ではないかということをさ 正直かなり逆風だと思うが、勇気だして意見してみてくれ 724 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:19:18 ID:KXlyGWO7] >>723 >>714じゃなくて>>720に対してのレスな 725 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/26(月) 22:24:15 ID:LvlGH2qY] 映画板：【私の優しくない先輩】ヤマカンこと山本寛【ﾑﾝﾄ】 　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1280132168/ アニメ・漫画業界板：【実写も不評】ヤマカンこと山本寛ｱﾝﾁｽﾚ 106 　changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280134019/ 726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:24:18 ID:tNyAVP91] アイドル映画かどうかなんてどうでもいいわ 映画として面白いかどうかってだけだろ 高村薫のミステリ書いてるつもりはない発言みたいな、定義の言い合いとかマジどうでもいい 727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:29:18 ID:8HyKgalE] 宇多丸の過去の映画評と俺の評価が概ね変わらないことから これは見なくてもいい映画だな判断した ネット宣伝のつもりなのか社員が匿名で2chに書き込んでるのも感じ悪いしな 728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:33:38 ID:KXlyGWO7] ２ちゃんねるなんていうのは、結論の見えないジャンル論や映画論を 不毛に語り合う場だと認識していたが、そうじゃなかったのかい ただ単に「面白かった」「面白くなかった」だけでスレを成立させればいいのか 729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:42:56 ID:LmIm3n1+] 語りたいことがあるんなら語ればいいじゃない 誰もそれを抑止してるわけじゃない 730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:44:45 ID:4waQDSCJ] これからもちょいちょい後付けで反論足してくのかな こんな映画監督はなかなか居ないぞ 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:46:10 ID:7Wp1aQ+S] 見た人誰もおらんのか 732 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:46:31 ID:mmoHQEUK] アニメ演出家だから 733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:47:00 ID:tntI77c1] >>725 アンチって粘着質なヤツが多いよなｗ 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:58:51 ID:8HyKgalE] >>731 無条件に劇場に足を運ぶのは川島海荷か金田哲、ヤマカンのいずれかのコアなファンだろ 映画板には普段いない人種だ 自主制作映画好きには予算的に好条件で作られたその手の作品として 反応しそうな臭いがあるが、厳密に言えば板が違うな 735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:59:33 ID:gl60q26J] >>730 有る意味「ライブ感覚」？ｗ 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:07:41 ID:KXlyGWO7] ヤマカンはねえ、伊達に京大出てないというか、頭はいい人なんだと思う でも正直言うとヤマカンは創作人というよりやたら詳しい一般人でしかないんだよ というのも、この人の評価できるところって本来のエンターテイメント性じゃなくて いわゆる「あえて」をやることで、鬱憤の溜まった一部視聴者の欲求を満たしているだけなんだよね もちろん「あえて」を真顔でやる手法なんてのは珍しいものでもないんだけどね 今や普通のバラエティ番組でも使う手法でもあるし ただこの人はその「あえて」で飯食ってるような人なんだもん つまりそのジャンルの前提知識ありきの作風。もっと言ってしまえば「ごっこ」でしかない ワイヤー丸出しの宇宙飛行も「あえて」、金田が火を噴く演出も「あえて」……枚挙にいとまがない この人アニメでもそうだもん。カラオケシーンで30分潰したり、キャラを踊らせたり しかも厄介なのはその演出に普遍性があると信じて止まないことだ だから宇多丸の「かっこわるい」に対して必死に反論してるよね。ジャンル論引っ張り出して 俺は宇多丸の「ヤマカンのアイドル映画」という言葉には胸のすくような気持ちになったけどね ここまで来るといよいよ俺がアンチみたいだが、勘違いしないでほしい 俺はちゃんとしたものを作って欲しいだけ。才能はあると思うからこその厳しい言葉だと思ってくれれば 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:11:08 ID:KXlyGWO7] ちなみに頭がイイと良識があるということは全く違うということを付け加えておく 738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:12:05 ID:NlCindeY] なげーよ 739 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:16:44 ID:xN6ALC41] なげえ 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:16:55 ID:HZAYdQKh] なんでお前ヤマカンの全てを知ってるみたいな態度なのｗ 741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:18:18 ID:H78noFRi] また何かブログで反論を付け足してるぞ　もう黙ってればいいのに・・・ 742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:19:25 ID:4waQDSCJ] 足せば足すほど己の器の小ささを晒すだけなんだけどな 何にビビってんだ 監督は堂々としてればいいのに 743 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:21:13 ID:KXlyGWO7] なげえってここはVIPじゃねえだろ 744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:22:53 ID:HZAYdQKh] 743 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 23:21:13 ID:KXlyGWO7 [8/8] なげえってここはVIPじゃねえだろ 745 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:24:29 ID:H78noFRi] ＞だって創作者が自分の意図を説明してはいけないのならば、インタビューなど要らないじゃないですか。 誰も演出意図なんか聞いて無いのに、自分で勝手にしゃべってるだけだと思うんだが・・・ 746 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:25:36 ID:4waQDSCJ] インタビューは別に自作の説明不足を補う言い訳する場じゃないしな 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:29:56 ID:KXlyGWO7] けいおんのフィギュアをぶっ壊してそれでも何か叩かれてるっぽいな コメント欄で「京アニ」のワードが出てるのはそのためか 748 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:06 ID:KXlyGWO7] というか>>689の動画か。流れ悪すぎだろヤマカン 749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:26 ID:Eu5qd3Zt] アイドル映画じゃなくてラブコメですって言ったところでなにが変わるのか分からない 750 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:36:02 ID:sUkoTPWZ] 山本寛 の「マイ・ゼブラタイム！」 751 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:37:49 ID:8HyKgalE] >>747 グルメ番組で朴訥な店主が持って来た料理を床にぶちまけてゲラゲラ笑うような ありえない居たたまれなさはあったが 「敢えて」やったか単に酔ってたんだろう 752 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2010/07/26(月) 23:47:15 ID:6W03I1uQ] ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up60892.gif 753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:48:16 ID:c7VCw5Rw] >>749 宇多丸のラジオは今回以外聞いてないんだろ （それでも今回は随分丁寧にアイドル映画の説明をしてると思うが） 大衆娯楽的なラブコメとして評価できなくても、アイドル映画として評価できる という逃げ道を探してあげたけどダメで結局監督本人のアイドル映画ですね こう言われているのが分かってないんだろ。 754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:55:30 ID:ApHygFRC] >>745 観た者に劇中で伝えられないなら説明書でも用意しとけばいいのに 755 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:55:58 ID:8HyKgalE] >>753 このウタマルとかいうアイドルラッパーは 私ヤマカンが川島海荷のアイドル映画作るつもりだったと誤読してますよーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ というミスリードを自らのブログで誘導しているのだと思う 756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:59:00 ID:4waQDSCJ] ラッパーがアイドルでもあんま問題ないけどな ヤマカンと違って実際ファンは本人を目当てでライブに行くわけだし 757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:24:18 ID:S3vPlxSB] ウタマルファンが多いのな ウタマルの解釈が一番優れてるみたいな感じを受ける 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:34:56 ID:Tyjltq9x] ウタマルの評論が全て正しいとは思わないけど ヤマカンの言っていることは間違いなく正しくない 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:37:24 ID:S3vPlxSB] そうなんっだーへぇー 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:42:38 ID:wUCWKQLZ] >>757 ヤマカンが的外れなだけでしょ。反論が反論になってないだけで。 761 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:44:07 ID:JggWA1LS] 創作者の立場に立ってみれば 勝手に思ってもない意図を捏造されてマッチポンプでディスられた日にゃ たまったもんじゃねえと思うけどな っていうか大馬鹿だと思ってあきれるか。 これは宇多丸だって逆の立場になったら 「オレそんなつもりで作ってねえし」って言うだろ？ 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:47:58 ID:/rxUbJ1t] このラッパーの人､こんなショボい素材から上手く話題を引き出していて立派じゃね？ 評論としても見地が一辺倒じゃなく､ポイントのピックアップも適切で妥当と思える｡ 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:48:21 ID:xFqlZLGo] ちゃんとみんなが納得できる反論が出来てれば問題ないんじゃないの 764 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/27(火) 00:50:11 ID:Zcg3mzgX] ニヤニヤヲチれないならヤマカンの発言やら追わなくてもいいんじゃないの ちんこに食いつかれて「釣りだよー」っていってる人に なに言っても「やっべーおれの計画通り＾＾」って全部脳内で変換されるだろ 勝利宣言し続けるヤツにマジになると自分の顔が真っ赤になるだけだよ 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:55:32 ID:4xbIHZRX] まともな表現者なら 的外れなディスなら無視 心当たりあれば黙って恥じてしっかり覚えて次ぎに活かす 虚勢は無意味だし幼稚さはみっともないだけ 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:56:03 ID:l451XiAl] 映画は結構おもしろかったけど、 監督は若干アレな人みたいなんだな まぁでも映画は割と良かったよ 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:56:44 ID:Tyjltq9x] ＞勝手に思ってもない意図を捏造されてマッチポンプでディスられた日にゃ ヤマカンは多分こう思ってるんだろうけど、実際ウタマルの論評聴いた人なら分かるだろうが 真っ当な映画として評価できないから「あえて」アイドル映画という観点から活路を見出そうとした （あくまでラジオもエンターテイメントだから、話の種にした感もあるが） ……んだけど、アイドル映画としても成立していない。じゃあこの映画って何？　というのが概論だったろ それを何故かヤマカンはジャンル論に拘って反論しちゃったから常にチグハグなんだよ ブログのコメント欄で総ツッコミ食らってるのに全然違う方向に全力疾走してるからな 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:59:16 ID:uLDm1YWE] 面白かった人もいるんだから しょうもない反論は止めてほしいねぇ 口喧嘩じゃ本業にゃ勝てんわけだしさぁ 769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:59:47 ID:9VecY10L] >>761 カーチェイスや銃撃戦、格闘シーン満載の映画を作っておいて、出来を批判されると 「アクション映画として作ったつもりねーから」って言うようなもんで、 作り手として最低の言い訳だと思うけどな じゃあこの映画で見せられた、数々のアイドル映画然とした演出は一体何なんだと 言いたくなるよ　ジャンル映画をなめてるとしか思えん 単に批判されたから条件反射的に言ってるようにしか聞こえない もし今回、アイドル映画として非常に素晴らしい！という評価だったら絶対にこんな主張は してこないと思うぞ 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:02:32 ID:wUCWKQLZ] ヤマカンはさ、アニメで大した代表作もないくせに批判してたり大口叩いてた そうじゃなくて謙虚だったらよかったのにねってお話だったりする 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:04:01 ID:JggWA1LS] >>767 でも逆の立場で あえて日本語でやりたいことはわかるけど 本場のラップと比べると全然ダメなので ネタとして聞くにはオススメです！って言われたら怒るだろ？ w 772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:11:36 ID:9VecY10L] >>771 そりゃ怒るに決まってるだろう そもそも「出来が悪い」事を前提に話して、無理やりオススメのポイントを 探して出た結論なんだから 773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:11:49 ID:AEr19eOo] >>771 何処がどのようにダメか論理的に批判されたら また話が違うだろ　 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:12:31 ID:wUCWKQLZ] >>767 違うと思うよ。流石にヤマカンは理解できてると思う。 >>753がウタマルの話の流れのまとめとして丁度いいと思うが、 肝の部分である「監督ヤマカンのアイドル映画」というのが辛いんだろ ウタマルの話してたアイドル映画の定義を踏まえたうえで、 「監督ヤマカンというアイドルの初々しい映画です」って評価は反論が難しいし。 実際初監督なんだし。 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:12:42 ID:xFqlZLGo] ディスられたらラップで返すのがラッパーだからさ ヤマカンも作品で語らないと 776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:16:09 ID:7R4CFsJv] >>771　おれラップとして歌ってねぇからとは絶対いわんと思うぞ 777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:17:50 ID:Tyjltq9x] >>771 その例えが特異すぎて想像が難しいな そもそも日本語と英語という具体的な差異があるわけだから話が変わってくるぞ 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:20:10 ID:Tyjltq9x] >>774 そうかなぁ ブログを見ると「アイドル映画として評価されたことに切れた監督」を演じているように見える 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:21:13 ID:xFqlZLGo] これでヤマカンの次回作にスキンヘッドでグラサンのラッパーが出てきたら面白いんだけどな あり得なくはないか 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:21:54 ID:S3vPlxSB] >>770 シリーズ監督遣り通したかんなぎ1万枚売れたってのも結構実績なんだけどな アニメ業界で1万枚に届かないのなんて何人いると思ってんの 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:22:27 ID:Tyjltq9x] アニメ作中に宮崎駿とか出しちゃうような人だからねえ 本人も出してたし 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:01 ID:nQUJJzA4] ヤマカンは利口すぎて作る先から批判への逃げ手も打ってるような姿勢を 見る人から見ればすっかり見透かされてるってことじゃないのかな 「理屈で考える人は見ないで！」ってのは信者にだけ受けりゃいいって事だからよ 最初から少数囲い込みの商売しようって本性の奴に「映画として云々」なんて言われるのはお節介に過ぎるんだ 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:11 ID:S3vPlxSB] >>781 原作者と脚本家も出してたけどなー 悪いことなのか＞ 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:25:23 ID:xFqlZLGo] すごい自意識だよな みんな当然のように自分に興味があるものだと思ってる 785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:27:37 ID:Tyjltq9x] >>783 すいません。781は779に対してのレスね 決して悪いことではないと思うよ 786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:28:08 ID:S3vPlxSB] 遊び要素を自意識過剰とか言うのやめない？ ハルヒでもヤマカンは監督じゃないけど演出回に、監督を画面の端々に入れたりとか遊び要素入れてるし 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:28:57 ID:S3vPlxSB] おおっと勘違いだったかすまん 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:29:12 ID:xFqlZLGo] その遊びって誰が楽しいの？ 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:30:27 ID:xtS8JnNO] 低レベルな遊びが好きなんだね 家で自分で見てオナニーでもしてるんじゃないの 790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:30:49 ID:xFqlZLGo] 2010/7/25 1：49 投稿者：ヤマカン ＞925氏 だからその場その場で「どうしましょうか？」ってスタッフ各位と相談しましたよ。いろんなインタビューで話しているはずですが。 駄目な監督ですね(笑)。 こういうとこ自意識過剰 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:32:55 ID:S3vPlxSB] >>788 ファンだろ、しってるやつには面白いからいいんだろ パロディも大体そんなもんだし 低レベルにも高レベルもないと思うがネタ入れんなってコトか 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:10 ID:9VecY10L] >>786 ハルヒもかんなぎも「商品」としては確かに良く出来てるけど 挟まれる楽屋落ち小ネタが一人歩きしてて、うざったい 堤幸彦や本広克行作品の小ネタを見たときの不快さと似てる 793 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:27 ID:xFqlZLGo] 知ってる奴しか面白くないネタ入れるの好きな人がよく他作品を「10万人規模の客商売」とか批判できるもんだなぁ 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:34:59 ID:Tyjltq9x] メタネタは時として作品を楽しくさせることはあるけど それが作品の評価に繋がるってのは腑に落ちないな もしくは正々堂々メタをやり切るぐらいの気概がないとねー ヤマカンはどっちつかずだから、嫌らしさだけが印象に残る 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:35:48 ID:CfJWFMWF] >>790 いちいち見てませんってレスされてて笑った 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:38:13 ID:S3vPlxSB] >>793 三谷幸喜もやるじゃん、赤い水面器ネタとか どういう論理なのだろう、お遊び要素はお遊び要素であって、 本編とはあんまり関わらないおまけ要素じゃん なんでそれが他作品10万人（ryと揶揄して批判してはいけないっていうことにつながるのかな 797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:39:36 ID:xFqlZLGo] 限られた人間に向けた商売を批判できないでしょその姿勢じゃ 「三谷幸喜もやる」 それが何なんだっていう 798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:42:21 ID:9VecY10L] >>796 三谷幸喜の小ネタは本編の腰を折らないように、さりげないやりとりに溶け込ませてる からまだわかるんだが、ヤマカンの小ネタは押し付けがましい 話の腰を折っててイライラする事も多いし 799 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:43:00 ID:Tyjltq9x] 三谷幸喜は批評しないからな（笑） 自分のエッセイで日常を書き連ねるぐらい穏やかな人だ 批評してはいけない、とまでは言わんけど 「お前もしてんじゃんｗ」と指差される事ぐらいは覚悟しないとね 創作人のする批評ってそういう事だと思うけど 800 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:44:14 ID:S3vPlxSB] ごめん俺には良くわからないや、 お遊び要素は大衆にも理解できなくて良いおまけ要素で見てもらいたい部分とは違うことじゃない？ ファンサービスっていうだけだし それが市場を限定してるっていうことには繋がらないと俺は思うし、批判するなということにはあたらんと思うけど 801 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:45:11 ID:xFqlZLGo] 三谷は龍馬におまかせ！を武田鉄矢にディスられた上に「謝罪しろ」とま言われてそれでもスルーしたからな そういう作り手としての懐の深さが無いよヤマカンには 802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:46:18 ID:S3vPlxSB] >>798 らきすたではそんなに目立たなかったしケースバイケースのような気がするな かんなぎは確かに腰折ってた 803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:49:16 ID:Tyjltq9x] ID:S3vPlxSBの言い分も分かるけどな ただお遊びが過ぎるだろ、という意見もあるし、俺もそう思う これは個々人の感じ方だから是正しようがない 804 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:49:27 ID:wUCWKQLZ] >>802 分からんけどさっきからヤマカンを擁護したいのかなって感じなんだが、 この映画見てどうだったの？俺はひどい出来だと思ったし、 あえてアニメっぽい演出してますよって部分が滑ってると思ったので、 ウタマルの意見には納得できたんだが 805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:50:41 ID:9VecY10L] >>802 らき☆すたは、もともとストーリー性の薄い４コマ漫画原作のギャグものだから どれだけ悪ふざけが過ぎても、笑いながら楽しめるんだけどな シリアスな要素のあるストーリーものでやるのは、基本的にやめるべきだと思う 806 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:54:23 ID:xFqlZLGo] そもそもがｦﾀﾈﾀ無しでは成立しないし、こなたがｦﾀのあるあるネタをやる分には問題ないのよ ただその中に明らかに普遍的ではない身内ネタ入れてくるのがノイズになるんだよ 807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:00:24 ID:7CiDSkaJ] 映画板なのにｗ 808 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:08:56 ID:9VecY10L] >>807 映画の内容を、山本寛本人の存在感が凌駕しちゃってるから仕方が無い 辻仁成なみのオモシロ物件になりつつある 809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:11:00 ID:Tyjltq9x] アニメって凄く楽しそうにキャラクターをキャッキャッさせておいて 唐突にシリアスに落とす、ということを平静とやってのけるからな ヤマカンのメタネタもそうなんだけど、とにかくアニメのギャグといえば 面白いもの！　なんだよな。作中の雰囲気はそこまで重視されない 810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:22:17 ID:wUCWKQLZ] 多分、大して可愛く見えない山本海荷が可愛く見えてたら、 俺個人としてはそこそこほっこりとした気持ちで済んでた気がするな 811 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:22:54 ID:wUCWKQLZ] 山本じゃねえや。川島だ 812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:24:42 ID:OD6zZkp2] たしかにヤマカンが可愛く写ってたら誰も文句言わないだろうな。 813 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:24:45 ID:Vtt25Vw/] ウザい先輩よりヒロインの方がウザい不思議な映画 814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:26:55 ID:lyslypBR] ＞山本海荷 ｗ 815 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:45:38 ID:JggWA1LS] 何かみんな逆にヤマカンというアニメ出身の監督には自意識があるはずだ、 映画に出すはずだみたいな妙な先入観が亡霊のようにあって それとシャドーボクシングしてる感じなんだよなー。 みんなと見てるものが違うのかなあ。 これなんか画面に映ってるものを丁寧に読み取ったいい批評だな。 ttp://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-b396.html 816 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:54:30 ID:Tyjltq9x] またまた。シャドーボクシングなんて底意地の悪い言葉を使うなよー 大体個人レベルの批評なんて総じてシャドーボクシングのようなもんだわ 817 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:03:53 ID:5nGbkIfi] 客が悪い（笑） 底辺ゴミ監督だなｗｗｗ 818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:26:02 ID:1CEVRFyY] ついにブログの宣伝まで始めちゃったよ… 819 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:44:06 ID:qjgVFTr9] 画面に映っているものを読み取った結果が 監督の肥大した自意識って皆言ってるんじゃね で、挙句の果てに賞賛してるブログがいい批評とか本格的に頭大丈夫かｗ 820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 03:54:17 ID:9VecY10L] >>815 まさか、ホントにご本人ですか？ 821 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:18:13 ID:JggWA1LS] >>820 ブログの人に迷惑がかかるからそれはちゃんと否定しておく。 そこわりと有名なブログだけど。 ・アイドル映画なんて概念を持ち出さずとも一映画として評価が出来る。 ・金田だからこそ成り立った。 という宇多丸の指摘が決して正解ではないという 一例としていい批評だと言った。（別に賞賛しているからではない） >>819 どうせ見てないんでしょ？ 822 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:29:59 ID:wUCWKQLZ] >>821 ブログの内容が妥当か否かじゃなくて、自分の感想はないのか？ 絶賛してるブログ持ってきただけじゃ、ヤマカンだろって疑われてもしょうがないと思うよ 823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:32:26 ID:Tyjltq9x] >>821 すまん、君がこの映画を気に入っていることは大いに結構だが 815に挙げた批評が「画面に映ってるものを丁寧に読み取った」ものとは思えんかった だって批評の中で画面中のことを語ってないじゃない。検証がないというか 別にこの人の批評を貶す気はないけど、正直この人が感じ取った印象ありきの文章じゃね ウタマルの方が具体的で分かりやすく誠実だと思ったけどね（ブログとラジオじゃあ媒体が違うから比べるのも失礼だが） もちろん、ウタマルが全て正しい！　なんてことを言う気はサラサラ無いのであしからず 824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:37:53 ID:Tyjltq9x] あとこれは言っておきたいが「どうせ見てないんでしょ？」みたいな煽りは まるで今のヤマカンみたいだから止めた方が身のためだぞｗ 825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:01:04 ID:lyslypBR] 俺は映画観てないんだが、それでも宇多丸が言う 「不破は圧倒的な現実を突きつけるリアルとしての存在なのに金田の存在感、演技はあまりにもフィクショナル」 「金田は汗臭いイメージが無く、むしろ爽やかだからキャラクターと合ってない」 とかのほうに説得力を感じるわ 826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:38:31 ID:hSOA4VL5] とりあえず見てから言えって 恥ずかしすぎる 827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:09:25 ID:Tyjltq9x] 金田が不破と合ってたかどうかと言えば、合ってたと俺も思う というかね、正直「はんにゃ金田のアイドル映画」としては成功してると思うのよｗ 芸人の人気ってバカにならないし、そういう風に観てた人も少なくないんじゃないかな 828 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/27(火) 07:12:16 ID:/L+CxPU+] でも監督はアイドル映画じゃないって言ってるんだから 「はんにゃ金田のアイドル映画」じゃ駄目なんじゃないの？ 829 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:25:27 ID:LBWOYXj1] アイドル映画かは置いといて、観客の大半ははんにゃ目当ての女性客だとは思う その辺りの層を満足させられていれば作品としては成功なんだろうけどどうなんだろ 830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:41:02 ID:xFqlZLGo] 金田のアイドル映画なんだ！っていうのは唯一と言っていいヤマカンの反論の余地だったんだけどなぁ ヤマカン的にはアイドル映画ではないんだと言っちゃったからね 831 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:55:08 ID:Tyjltq9x] あくまでヤマカンはアイドル映画として評価するなと言ってしまっただけで この映画はアイドル映画ではない、とは言ってないから、そこはいいんじゃね 832 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:58:55 ID:1CEVRFyY] キャスティングは媚び媚びだし そこら辺はヤマカン分かってんなぁと思ったw 833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:01:32 ID:GK12+U28] 金田をキャスティングしたのはひょっとして主演が「川島」だからなんだろうか？ 834 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:06:11 ID:Tyjltq9x] はんにゃ金田のアイドル性が肝だったわけではないんだろうけど 副次的な効果が得られればラッキー、というぐらいには考えてたかもね それかキャスティングは既に決まってたとか 835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:17:13 ID:kCHQBCAy] 決まってただろ 典型的な企画先行映画だし、キャスティング権は只の雇われ監督のヤマカンには ないだろね 836 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:26:42 ID:Tyjltq9x] 仮に決まってたとして（つまり雇われ監督として）何故ヤマカンは アイドル映画としてではなく真っ当なラブコメで勝負しようとしたんだろうか 自信初実写監督、川島海荷初主演、はんにゃ金田は大人気芸人、多分に低予算…… これ以上ない逆境だろｗ　チャレンジャーというか、身の程知らずというか 逆にキャスティングの権利が与えられていたとしたら、何故はんにゃ金田を採用したのか ヤマカンが一番恐れるであろう「アイドル映画として観られる」という最大の誤読を誘発するようなキャスティングじゃないか 837 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:32:58 ID:xFqlZLGo] 吉本の浅はかな企画だったんだろうな 838 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:46:04 ID:AoYtIfEl] わざわざ批評するために見ればそりゃつまらんだろうね こんな映画役者か監督のファンじゃなければ見る動機がないじゃん 興味の無い映画見てつまらなかったってそりゃそうだろってかんじ 839 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:51:56 ID:xFqlZLGo] >>838 >興味の無い映画見てつまらなかったってそりゃそうだろってかんじ そうでもないよ 偶然観た映画が面白かったなんて結構あるじゃん 上映時間に間に合わなくて仕方なく入った他の上映作品とかね 840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:05:57 ID:6yjXQPFD] >>883 カルピスがスポンサーだもん川島＆金田ありき。 >>836の言うとおりだよ。山本は雇われの身。 企画ありかだから本来アイドル映画として評価するのが当たり前。 841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:11:57 ID:Zy75YwPG] ヤマカンを庇う訳じゃないが 三谷幸喜は売れない少女漫画家に新撰組を叩かれたのを根に持って 新聞のコラムで反撃してなかったっけ 842 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:51:44 ID:Tyjltq9x] >>841 d.hatena.ne.jp/AYS/20040328/p1 このことだろ。あれは反論というよりボヤキだろ 843 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:36:23 ID:lmuNCmn3] 宇多丸スレもここも見ないで語る奴ばかり まるでコーヴ叩くネトウヨ 844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:47:56 ID:xFqlZLGo] 風光るも同人的発想だろうに 845 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:04:49 ID:cN8OgMl0] コーブは盗撮映像使ってる時点で叩いていいだろ 次元が違う 846 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:30:58 ID:VL6u08UK] 関係ない奴が首突っ込んでる点は同じですがね 847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:35:14 ID:GGlVYoI7] 宇多丸さんが金田やった役は春日の方がよかったって 言ってたけど春日に高校生役は無理と思った。 848 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:38:11 ID:WeusY/eB] 監督曰くラブコメだからなんでもありだろ 金田も見えんし 849 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 15:27:59 ID:Tyjltq9x] 何か「見ないで語るな」とか「内容を語れ」と怒ってるのか何なのかよく分からん奴がいるが 内容に対する感想や実のある批評とやらが出てこない事こそが現状なんじゃないの 本来はそういう映画だと思うし。アイドル映画なんて恣意的な言葉を使わなくとも 単なる娯楽の一つとして見れば上等だった。結局開始15分あたりまでの演出を どう解釈するかで感想がガラッと変わると思う。監督の言った「感性で観て欲しい」という言葉が 観客側にそのまま反映したってことなんじゃない。好評を示している個人ブログでの批評も 「金田の汗臭さが、生きることのメタファーになってた」とか言うけど、どうしてそう見えたのか、 という検証が足らないレビューがかなり多い。というか出来ないんだろう コミック的演出をどう咀嚼するかで決まっちゃうから、やっぱり言葉で説明できないんだろう 逆もまたしかりで、「演出が効いてなかった」という論評もどこか具体性に欠ける だからこそ宇多丸はアイドル映画として評価することでお茶を濁したんじゃねーの？ で、オチ取ろうとして「ヤマカンのアイドル映画」という思いがけずも会心の一撃食らわしちゃったから それにヤマカンがひるんじゃって「アイドル映画として評価すんな」なんていう思いつきをこぼしちゃった ……という俺の妄想だけどｗ 850 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 17:33:41 ID:/2Si1JHN] >>761 マッチポンプでディスったわけじゃないでしょう。 通常の（not アイドル映画）としてはとても評価できない。 だが、枠組みとしてはアイドル映画と見なせるので、アイドル映画として評価してみたけどダメダメ。 しかし、ヤマカンファンにはお勧めできる（という所に着地させておこう）。 という論理なのだから、「アイドル映画として作ってないし」は的外れな反論でしょ。 851 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 20:25:58 ID:QzWgDhm0] 糞みてえな代物 レンタルでも見ねえ 852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 21:57:32 ID:DZ5w26DY] 評論には統計データが必要って言い出したぞ、監督さん。 じゃあ今後、評論・批評を書く時・言う時にはきちんと調査して、 詳細な数字に依拠して論じてくれるんだろうな。 そうでないとただの「憶測（邪推）による風説」だからな。 853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:03:44 ID:/JVUx9rP] ヤマカスが他人の作品こきおろしてきた中で 統計データなんて出したこと一度もないくせにな 854 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:03:49 ID:wUCWKQLZ] >>852 もうこいつ創作活動から離れた方がいいよ 自分が大したことないのが認められないのだから、 何やったって今後批判はされるし。まあ、実写はもうないだろ 855 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:04:56 ID:wUCWKQLZ] >>853 最終的に自分に対する言論封鎖したいんだろｗ ごちゃごちゃ言い訳してるけど、とにかく僕ちゃんが批判されるのが嫌なんだよ 856 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:33:46 ID:Tyjltq9x] >>852 そう「かもね」 だってさ 857 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:12:17 ID:OHpsztXv] 番組にヤマカン呼んで公開討論してくんないかなー。たぶん乗ってくるでしょ で論破して追い込んでいって、ファビョって泣きわめきだす所まで生放送して欲しい 858 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:14:27 ID:xtS8JnNO] このクソ映画を取り上げただけでも無駄な時間なのに (この時期他にやるべき映画はいっぱいある) さらにこんな奴のために時間潰してほしくないんですけど 859 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:23:44 ID:wUCWKQLZ] ネタ的にこうやって盛り上がりはあったけど、 やる価値でいったらインセプションとか告白だわな 860 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:44:37 ID:DZ5w26DY] コメントの「かもね」のところを読んだ。 でも監督さんが批評・評論をする時に 統計調査をしなければならないってことに変わりはないよな。 そうしないと、監督の書いたこと・言ったことが 監督自身の理屈によって「かもね」と「（笑）」に晒されてしまうことになる。 861 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:50:19 ID:Tyjltq9x] >>860 それで満足なんでしょ監督さんは どんだけ「そうかもね」とか「笑」とか付け加えられようとも 自分の言いたいことを言うのが、ヤマカンの言う「批評」らしい 人間が大きいなぁ、ヤマカンは（棒） 862 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:52:45 ID:bSP21cox] 誰か妄想ノォトupしてよ？ オレコピっといたテキストファイルどっかいっちゃって探し中。 ヤマカンが他人の映画にどんな批評をしてたか、お前がいうなってほとんどギャグだよ。 863 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 00:36:49 ID:DuK30mdL] 自分の作品を否定する奴は低学歴のゴミだって言ってしまえばいいのにね こいつ絶対そう思ってるだろｗ 864 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 00:48:05 ID:MBzhUiou] しかしまあ、よくもあんなに惜しげもなく（笑）とか付けられるな 「へぇーへぇー、わかりやしたよ。ﾌﾟﾌﾟｯ」とバカにしてるつもりなんだろうけど どう見ても強がってる子供にしか見えんぞ。客観視しようず 865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:00:38 ID:K/R1T2z9] >>864 >客観視しようず ヤマカン相手に無理言うなよｗｗｗ 866 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:18:30 ID:7hZjzhT8] 少し前に同人方面で、あるイベントを潰してやる！って騒いでた頭おかしい奴がいたんだけど なんか共通性を感じてしまうんだよなー 学歴からくるであろうプライドの高さとか、冷笑的態度をとることで相手より上のスタンス保ててると思ってるとことか… ヤマカンは京アニを恨んでるみたいだけど、京アニでの実績も無かったらああいう奴になってそう そういう意味では感謝しないと 867 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:27:48 ID:25xC3rBk] >>866 偉そうなこと言ってるけど、実績ったって所詮萌え方面だしな 映像作家気取りでも、実写の最初の仕事も川島萌えか金田萌えの客目当ての映画だしな 868 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:38:03 ID:JbU7pM1B] >>862 妄想ノオト www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/13.html 妄想ノオト(簡易版) nagisamalove.comyr.com/mousou-note/mousou-note.html 869 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:38:36 ID:rDU7Msmy] ＞まぁ想像に難くない話ではありますが、私の関係者やファン以外の、 ＞私の名前すら知らなかった方や私の実力を訝しんでおられた方などからかも ＞結構な好評価をいただいています。それを皆さんが多いと感じるか少ないと感じるかは別として(笑)。 870 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 02:41:02 ID:MBzhUiou] 妄想ノオト面白いな。普通に読み物として 「理解させるためだけの創作こそが最も醜いと知れ。プロなんでしょ？」には吹いた 871 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 13:31:24 ID:je3V+Vhp] 「エヴァ製作以前の３、４年間、庵野秀明はあっちこっちでアニメについて語り続けていた。 アニメにはもう何もないんだ、でも何かしなければいけないんだと 時には過激な議論もふまえながら 語り続けたところが、ゴダールやトリフォーのやっていたことと符号していると思った。 だから、エヴァが登場したとき「あ、ここでヌーヴェル・ヴァーグが始まるんだ」 「ぼくらはその下の世代になるんだ」と確信させられた。 ヌーヴェル・ヴァーグの後の世代なのだから、さしずめ「ニューシネマ世代」―― じゃあ俺は、ヴィム・ヴェンダースなのか（笑）などと思いながら、今までやってきた。」 872 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 13:34:24 ID:enVvCNSr] 拡大する自己を大暴れして人に見せ付ける生き方だな もうこいつが何言おうが「かもね(笑)」でいいんだろ 873 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/28(水) 16:10:40 ID:dAtFAJzR] 今回の宇多丸は少々言いがかりめいていたな 874 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/28(水) 16:18:09 ID:LoO6LdB4] >>869 うわーこんな恥ずかしいこと言う監督がいるとは 「僕はこんなに褒められてるんですよ」なんて公言する監督見たの初めてだわ アニメ界では多いのかな？こういう監督 875 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 16:20:58 ID:5ScywOmf] >>873 そう？本来の底意地の悪さが出てて良かったよw 876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 18:00:02 ID:ekSENoFw] 実写はこれが最初で最後だよね 「監督なら掃いて捨てる程いる」今の充実した日本映画界なら、そう痛手に感じることもなかろう。 877 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 18:31:33 ID:Jv8z8r3S] 喋れば喋るほどアイドル性を発揮してしまっているというｗ 宇多丸は恐ろしい呪いをかけたな 878 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 19:37:40 ID:yWvsV069] >>867 あたしんちやストーリーランドで十数話演出やってた実績あるんだけども 下請け時代なんかシンエイ動画の下請けだ 元請時代になると深夜アニメ作品ばっかになってるし 879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 19:40:07 ID:yWvsV069] >>877 というかヤマカンのアイドル映画と言ってることはつまりオナニー映画だということいってるわけだし ヤマカンに対するほぼ罵倒だから、そういうとこ意に介してないでしょ、ヤマカン 880 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:51:40 ID:Jv8z8r3S] >>879 それはそうなんだけど 誰でもアイドルになれる訳ではないと思うので ヤマカンのほころびがちな資質を見抜いたからこそ アイドルと評したんじゃないかな 881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:52:31 ID:25xC3rBk] >>879 ラジオ聞いてないでしょ？ 宇多丸が言ってるアイドル映画の意味分かってる？ 質は低く作品として「ほつれ」があっても、 そのアイドルの今を最高の状態で描写してるなら評価できるってのが宇多丸の定義だよ？ この映画はヤマカンのオナニーかどうか関係なく、 質が低いし作品としてのほつれがあっても、ヤマカンのファンだけは楽しめるもの。 なぜなら演出的な失敗も含め、ヤマカンの今が見れますよってわけ 監督のオナニー映画ってより皮肉な言われ方なの分からないのかな 882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:50:30 ID:MBzhUiou] >>881のようにヤマカンが解釈できなかった、もしくは分かっててミスリードしてるのか そういうところも問題だけど、本題はそこじゃないと思うわ まず何言ってもヤマカンは「宇多丸の批評は最悪。罵倒と同じ」という考えを翻す気はないよ 本当の問題はヤマカンが茶化されたと感じたから宇多丸にやり返した、というところだろ 仮に宇多丸の批評が罵倒同然のものだったとしても、ヤマカンが罵倒して良い理由にならない というか、この件で批評というものがいとも簡単に「罵倒」というものに変わりうるか証明したはず だし、ヤマカンも十分分かっているはずだが（笑）　ヤマカンが「批評家」を名乗るのであれば わざわざ同じレベルに下がってまで罵倒してはならんだろ。理路整然と批評で返すのが筋 こいつはまず不用意に「アイドルラッパー」と茶化してから、慌てて反論を書き上げたからな しかもその反論も的外れだから余計叩かれているという…… はっきりいって創作者としても批評家としても失格だと思う。「監督の域に達してない」ってかなり言い得て妙だわ 883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:45:50 ID:vu/i8145] やっぱこのクズは人格破綻者なんだな 884 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:53:18 ID:7ES0e7qt] 昨日から色々もやもやしてたけど >>881と>>882を読んですっきりしたわ。 ありがとう。 885 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:35:14 ID:+xIgU3Gz] >>881 おいおい、小学校の頃の国語テストの間違いの選択肢みたいになってるぞ。 ＞質は低く作品として「ほつれ」があっても、 ＞質が低いし作品としてのほつれがあっても、 「作品としてのほつれ」じゃなくて、「アイドル映画としてのほつれ」だよ。 この場合の「ほつれ」は、アイドル監督の（普通の映画なら）ダメな演出のこと。作品全体が ダメであるということではないよ。 作品全体の質は低くても、またはまったく逆でたとえ作品全体としての質が高かったとしても、 ファンにとって完璧な存在であるところのアイドル（今回はアイドル監督ヤマカン）が、その 完成度の中の「ほつれ」（＝ダメダメなところ）を見せることが、やっぱり同じ人間であるとか 愛おしさみたいなものを感じることができるアイドル映画、ってことでしょう。 そのほかは同意です。 しかし改めて考えてみると、キャストもあらかじめ与えられていて、係わった出世作ハルヒの セリフとモノローグが同時進行するラノベ原作といい、ダンスシーンも入れてくれと注文され て（アイドル監督ヤマカンのファンからいちばん期待されている部分）、ご丁寧にもコレオグ ラファー（振付師）まで準備されちゃって、「主役が大活躍する脚本です！」っていってアイドル 起用する映画とまったく同じシチュエーションだよな。宇多丸に指摘されるまでもなく、この 映画のプロデューサーはアイドル監督としてヤマカンを起用しているよな。 主役のアイドルだけがそういうお膳立てに気付いていないのはある意味大成功といえる。 886 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:35:16 ID:08I4WbWb] 自分はヒップホップとか和製ラップのこととかほとんど知らないけど 宇多丸って人も批評家体質だけあって そのジャンルの歴史と文脈を踏まえた上で その時の最新の答えを出すような感じの作り手でしょ？ 老若男女がまんべんなく聞くようなものではなく、届けたい対象もおそらく決まっている。 これは資質としてはヤマカンと全く同じなんだよな。 それを対象リスナーでもない、当然文脈も知らないヤツが ラジオの面白トークのイメージを勝手に曲にも求めて 宇多丸の曲はオレの思ってたのと違うので全然ダメです、 おっさんが青臭いこと歌ってるので笑えます！とか言ったらさあ。 やっぱ怒るでしょ。 知識がない人には宇多丸の仕事の今性が見えないように 宇多丸にはヤマカンの仕事の背後にある文脈が見えなかった。 そういう不幸。 887 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:41:02 ID:n78PQugT] ブログ読んだけど、作っている作品同様 うっとおしいやつやな。 一生ヲタ向けまんがだけつくっときゃいいやん。 888 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:44:07 ID:DIi6APiH] 素なのかキャラつくりでやっているのか 判断しかねるのがヤマカン 889 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:57:25 ID:n6JH4zPg] メインターゲットははんにゃファンの女子中高生なのかね 890 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:59:24 ID:Jv8z8r3S] 言い返す権利なんざ先払いで木戸銭受け取ってる時点で 売り払ってるって事に気づいていないのか いや自宅や飲み屋で愚痴りまくるのは勝手だけどさｗ 891 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/29(木) 00:01:02 ID:80+M41Is] ＞投稿者：ヤマカン ＞横レスで失礼ですが、レッテル貼りを最初に始めたのは宇多丸氏ですよ(笑)。 ＞それは揺るぎない事実なのでお間違えなく。 こんなこと言ってる時点でもう駄目だろこの監督 「揺るぎない」なんて表現を使ってる時点でディベートする気ゼロ そもそも批評なんてのは本質的にレッテル張りのようなもんだろ そのレッテルをどう解釈するのかは受け手次第だって事なのに 批評家のくせして批評の意義を全力で否定してるよな、こいつ 892 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:02:09 ID:pdWYa9wD] 駆け込みで今日見たけど、主演はかわいく採れてないし、 モノローグばっかしでうっとおしくなるし、演出もイラつくだけのものばかり。 ラブアンドポップは面白かったんだけどな。映画監督やっていいレベルじゃないよ。 893 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:02:35 ID:ekSENoFw] この人のことはあまり知らなかったので、ハルヒ?のダンスとやらを見てみたが 無茶苦茶気持ち悪かった アニメ界ではあんなのが評価されてるんだw 894 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:09:39 ID:6TK+SZmi] >>891 まあレッテル貼りでもいいんだけど、 その貼られてるレッテルすらこいつは（あえて？）勘違いしてるというのに だから、貼り返したレッテルも的外れに 宇多丸の言い方の問題じゃなくて、メディアなどでの立場の人間が、 自分の作品を批判することがもう耐えられないんだろ。自意識が肥大化しすぎて 作品の感想は過去レスでちょろっと書いたけど、 とりあえず作品自体は余り語るとこがないんだよね 見ないで批判してる人もいるだろうけど、見てても特に感想がないって人もいると思う 895 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:16:36 ID:+Vjtpxcw] ヤマカンは深夜アニメより夕方や夜8時にやってた一般アニメの演出のほうが本数としては多いよ あたしンちやストーリーランド、ハレグゥとかさ >>893 そりゃ後で作ったフルバージョンは作った後掲示板で本人もいまいちという言葉匂わせてたから（想像に任せた部分が優れているとか云々）、 最初受けたのはダンスと止め絵のバージョンの奴、CDは13万枚売れて、オリコンでも上位入ったねぇ 896 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:23:11 ID:fvP8EzHN] >>886 「ヤマカンの仕事の背後にある文脈」って「ヤマカンこそアイドルである」の結論で直撃してるだろ ギョーカイの都合でやむなく不本意な作品を作らされた裏事情でもあるとしか思えない物言いだぞ貴方の文章だと 897 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:13:17 ID:CX8/20Vv] >>893 ハルヒダンスが受けたのは、Youtubeなんかがちょうどいい感じに 「実際に踊ってみた」連中の発表の場として出てきたからじゃないかなぁ・・・ 898 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:28:13 ID:3vOnAKDw] >>893 アニメ業界では　特にアニメーターには評価されてないと思うよ あれって所謂リミテッド的な快楽のある作画とは全然違う　ツメもタイミングも気持ち悪い。 こういう感じの動きの方がアニメ業界的には気持ちがよいとされる↓ www.nicovideo.jp/watch/sm125865 899 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 01:46:46 ID:+nYsc/xz] ヤマカンスレでやってくれや 900 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:28:17 ID:GODg4dYS] 映画と全然関係ないよね 901 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 07:45:14 ID:gIZBaU44] 主役の子、岩渕真奈だと思えば可愛く見える 902 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 08:44:32 ID:N1qfDz92] >899-900 アイドル映画らしい光景じゃ 903 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 15:28:57 ID:CZsEww8F] 入江って子、相撲で勝負するって言ったら暴力と捉えるんだな。 ゆとりは国技を暴力としてみてたのか。 堀越に在籍してるだけあって馬鹿発言が凄いな。 冗談でいったとしても笑えない。 904 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:26:57 ID:FcmrFRmd] 伊集院光「あーもう評論じゃなくて相撲で勝負しようや」 905 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:55:17 ID:lPRK8PoT] ラッパーのひとは身長180ぐらいあってガタイがいいけど山本先生には首切り殺法があるから圧勝｡ 906 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:49:23 ID:Sy2J3EUM] >>896 ヤマカンの仕事の背後にある文脈っていうのは 「（間違いなく自身も爪痕を残した）ゼロ年代におけるクリエイティブの総括」と 「その次に目指すべき表現とは何か」という批評的な流れのこと。 それこそハルヒダンスだったり監督の自虐を取り入れたりのような 「ネタ」に踊ったり踊らされたりする創作はもういいだろって総括の上で ヤマカンの名前なんて知らない女子中学生が見て共感するような「ベタ」を作ったわけで この映画を本来見るような客層において ヤマカンのアイドル視行為は成立してないのだから的外れ。 907 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:03:42 ID:QClXOJ2w] >>905 ガタイが良いって言っても酒飲み過ぎでブヨブヨの腹のおっさんだよ。 ヤマカンみたいなヲタのほうが強いだろ現実は 908 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:06:50 ID:lPRK8PoT] >>906 ＞ヤマカンのアイドル視行為は成立してないのだから的外れ。 だとすれば､もう何の価値もないってことになるが？ 909 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:36:27 ID:2dDBGv23] 花澤： ゼミの帰りにみんなとカラオケ行きまして。 カラオケがさ？何かいつの間にかキャラソン縛りになってて。 みんなけいおんとか歌ってさ？ けいおんかよ！とか思いながらさ？え？違う違う（笑）なんかね？ もう少し私にゆかりのある作品だったら、もっとワーって、出来るんだけどさ。 あ・・・皆けいおん歌ってる・・・と思ってさ でもやっぱノリがいいね！ああいう曲は。なんかノリノリでけいおん歌っちゃいました 910 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:02:44 ID:6TK+SZmi] >>908 ダメだよ。>>906の意見だと女子中学生向けにベタを作ってる ということになるから、本来の対象でない人間が見てあれこれ言っても、 お前ら向けに作ってませんとなるから。流石にここに女子中学生は来ないだろうし ゼロ年代とか言い訳がましいこと言ってるし、本人じゃないのって思うが。 911 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:34:07 ID:OG8vkG0x] ゼロ年代って何？何も生み出せなかった世代ってこと？ 912 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:35:45 ID:vUUXM0pG] ヤマカンの文脈ねぇ。 アニメキャラをダンスさせてたときは、今の時代、作家主義なんて高尚なことやるより 二次創作しやすい手軽な作品にしたほうが、受け手のニーズに即してるとか言ってたけど 年代が変わったら、また違う文脈になったのか。 913 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:59:17 ID:gIZBaU44] 学園祭でもない普通のお祭の屋台に そこらの高校生が出店できたりするもんなの？ 914 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 05:18:11 ID:vdZEtt8k] キネ旬のインタビューで思いっきり「相米映画とかあのへんのアイドル映画を意識してる」 みたいなこと言ってんじゃんｗ それで宇多丸には「アイドル映画とか勝手に括られてもｗ」とか顔真っ赤にして反論て・・ 一生萌え豚向けのアニメだけ作っててくださいってほとんどの映画好きは思ったと聞いてるよ 915 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 12:19:10 ID:gBiquNNk] ヒロインずん胴すぎて笑った 無理やりロリＡＶに出てるチビおばさんみたい 916 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 12:28:50 ID:L3v7h5dT] ちょっとだけ興味が沸いてきた レンタルされたら見てもイイカナ 917 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/30(金) 16:29:56 ID:wRXse1Oi] Box officeに興行収入でてないね 興収どれくらいなんだろ 918 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/31(土) 02:03:07 ID:aSpOE0vw] 金払ってみるようなものじゃない というか時間も無駄だった ヤマカンはキモオタ向けのダンスアニメだけ作ってればよい 919 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 02:35:34 ID:CEGbCqt+] ただキャラが可愛いだけでOKなアニメに、俺すごいでしょ？センスあるでしょ？って 余計な自意識入れられたくないので　できればキモオタ向けアニメ界にも戻ってきて欲しくないです 920 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 05:30:02 ID:pWb8rjAd] （＝ω＝．）　くさい！！ 921 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 10:29:06 ID:Zsn9CxB7] >>891 こいつ自身「批評なんてみんな思い込みと勘違いの産物」とか言ってるのにもう言い逃れに必死で支離滅裂だなｗ こいつの底が知れるわ、もう何を言っても説得力を感じない 922 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 11:41:39 ID:pLVdlfDi] 3週目で上映回数だいぶ減ったな 1日一回になったところがかなり増えた 923 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:01:42 ID:zhdDvEqG] アニオタのキモオタですがもうこの監督がいなくても十分面白い萌えアニメは溢れてますので帰ってこなくていいです 924 名前：ネタバレ感想 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:27:01 ID:Bq8cqhnm] 往年の若い女優を中心に据えて撮られた邦画に対する愛情が非常によく感じられて良かった お祭りのたこ焼きの休憩のシーンだけ異様に細かくキメてると思った マンガ的表現を入れたり、東京上空の吊りシーンがあったりして 物語世界の虚構性を強く打ち出しているのでいろいろ勘ぐってしまったが 含みがあるとしたら、たこ焼きを焼くという行為なのかなぁとか頭を よぎったので、小道具は千枚通しなのかと思ったがそれはぜんぜん気の せいで物語世界に対しての意味合いは無さそうだった ラスト体育館に入ってから出て来るが主人公と先輩が二人きりで大車輪をした 体育館が倒壊するとインパクト大かと思ったがアイドル映画にはふさわしくない 校庭に出た後の踊りは大勢が出ていてたいへん活気があった 東京から島にやってきた主人公やいじめられて島にやってきたキクコは 高校を卒業したら島での思い出をもって就職や進学で島を出て行くように 思うのだが先輩は島に残るような気がする 925 名前：含ネタバレ mailto:sage [2010/07/31(土) 13:27:44 ID:Bq8cqhnm] たいまつを持った川島海荷が先輩に向かってぶんぶん振り回す姿は感情的に なっていて燃え上がったファイヤーストームを背にして少しブスに見えたりした 川島海荷はナチュラルな魅力があって保護したいくらいかわいいが 個人的には腹はみなくても良かった 先輩の常人離れしたあり得ないキャラクターはとてもすごいと思った こんなのみたことない　熱い　クドイ　大声だすなぁ ラジオの指摘は明晰で先輩のキャラに関すること以外は基本的に当たっていて 上手いヘタを越えた作家性を評価しキャラが立っていると言っているように 聞こえるがあまりにも冷酷な視点には愛憎があるのだと思う ミュージカルシーンはもっと欲しかった 脚本に難がある（原作未読だがおそらくは原作に引きずられすぎ） 926 名前：大いにネタバレ mailto:sage [2010/07/31(土) 13:28:32 ID:Bq8cqhnm] セリフとモノローグは音響的に区別することが多いが そうでもないので そういう作品なのだと考えると、モノローグとナレーションをどうやったら 区別できるだろうかなんて事を考えてしまった 未来から現在を振り返るモノローグはナレーション？ 物語世界内の自分に対しての物語世界外のナレーション地平からのラノベ的 一人称地の文なツッコミはモノローグ？ 心中文に言葉の裏が無くすべて素直で正しいのは観客を信用していないと感じられた 一般的・伝統的な規則としてモノローグにはセリフの引き受け手が必要だが セリフの主が画面内に映っていたとしてもさらに一定の手続きが必要かと思う 主観世界に軸足を置いて展開する少女マンガに対して、映画はとことん客観的な表現だが 主客を切り替えるあまり出崎統は時間を止めてしまった 彼カノの26話は考えすぎてもう分けのわからないことになっているが珍しい表現ではある いずれにせよ、言葉の選び方がとても美しくないと感じられた 川島海荷を励ましたり説教したり川島海荷から告白されたり罵倒されたり する心地はどんなものなのか金田に聞いてみたい気もしなくはない 川島海荷にアイドル呼ばわりされたら金田は芸人としてオイシイと考えるが 彼氏としてはやっぱグーで殴ってしまうんじゃないかと思った 女性恐怖症で有名な芸人金田も観客席に美少女を探すことがあるのかもしれない 出待ちの中には芸能人と寝ることを趣味にしている女の人もいるらしいが そういう類はまじめな交際などまったく望んでいないものである 次回作はみようと思った 927 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:33:54 ID:tVv5M3CM] 善良な市民の2006年総括 　本田透「電波男」ショックから１年経って、「萌え理論」はいい加減辛くなってきたな、と思いますね。 　本田透さんの主張にはハッキリ言ってほとんど賛成できないんだけど（笑）、唯一賛成できるのが「萌え」と現実の 恋愛問題は無関係ではないとカミングアウトしてしまった件ですね。 　要するに「モテない恨みを二次元にぶつけ」ているわけですが、プライドの高い人たちはこれをなかなか認めたがらな い。「自分は異性から見て魅力がない」ことを認めるというのは、結構辛いことなんですね。 　もちろん、最初から「自分の人生において恋愛はさしたる重要な要素じゃない」と割り切っている人なら、「自分はモテない」 という事実を受け入れるのは簡単です。でも、それができない人たちがたくさんいる。なぜかというと、彼らが他の誰よりも 恋愛至上主義者だからです。恋愛こそ生きがいだと思っているからこそ、彼らは自分が「モテない」ことを絶対に認めたくな いわけです。もしくは、ある程度認めた上で、自分が「萌え」ているのは、あくまで現実世界で恋愛ゲームに敗北した八つ当たりを しているのではなく、もっと別の（高尚な）魅力があるのだ、と力説する。90年代末からゼロ年代の初頭にかけて、こうやって 「現実の恋愛」と「萌え」を切り離すことで、自分のプライドを守ろうとする動きが目立ちました。 　 　「三次元恋愛は互いに傷つけあう暴力的なものだから二次元に引きこもる」という本田以下の「萌え理論家」（笑）たちだって、 全員本音じゃあ「傷つけ合ってもいいから他人（異性）と関わって生きてみたい」と思っているわけですからね。あまりにも見え 透いた「酸っぱい葡萄」状態を僕に指摘されて怒り狂っているのがいい証拠です（笑）。 　こういう「萌えはモテない恨みをぶつけているんじゃない」と苦しい言い訳を重ねている人たち（言い訳系）より、「モテないので二次元 に恨みをぶつけています、何が悪いんですか？」という本田さんのような（開き居直り系の）方が、理論も進んでいるし、手ごわい。 　前者は「酸っぱい葡萄状態にあるだけ」と切って捨ててもいいけれど、後者は宗教と化している分説得が厄介なんですね（笑）。 www.geocities.jp/wakusei2nd/32c.html 928 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:30:57 ID:rrPMMy4Y] >>868 あ〜あ、これはヒドイなあ…。 ざっと読むにつけ率直に感じたことは、山本寛という人物は、エンタテインメント体験が圧倒的に 少ないまま（誤って）制作側に紛れ込んじゃった不幸を抱えているんだなあということ。 社会人になってから初めて(?)黒澤観たり、ゴダールだ、フェリーニだ言い始めている。 きっと、もっと子供の頃は受験勉強とかに忙しくて、それら（もちろんもっと卑近な年相応のエンタ テインメントでもいいんだけど）に触れてこなかったんだろうなあ、というのがわかる。 23〜24歳から一生懸命エンタテインメントの「勉強」したんだろうなあって感じ。質のいいもの悪い もの込み込みで、当時夢中になったくだらない物語とか作品とか、ミニマムな意味での文化が 彼の中でまったく形成されていないんだよね。 だから、ヤマカンが係わってちょっと話題になったものの共通点としてオレが感じるのが「ワン・ アイディア」であるってこと。換言すると、ひらめき、というか単なる瞬間的な思いつき、といった 類のものなんだよな。ハルヒダンスとかミクルの冒険とかライブ・ア・ライブとか。 監督の下とか、チームの中でとか、思いつきのワン･アイディアでもOKな役どころの兵隊としては 優秀なのだと思う。しかし、上に立って監督とか代表者になると途端にダメになるね。まさに 「その域に達していない」んだよ。 らきすたでこなたに乾いた焼き鳥の話をさせたり（これはおっさんサラリーマンのあるある視点の ワン･アイディアネタであって女子高生の四方山話というシチュエーションをガン無視）、〜先輩 映画の中で九州の離島に巨大なショッピングモールがあったり（ワン・アイディア以外の統制する べき全体のディティールへの集中力のなさ）、トンチンカンな部分が散見されることになる。 ヤマカンはワン･アイディアの作家(?)であるが、作家（映画監督含む）とはワン･アイディアだけで は生き残っていけない。そんな彼の不安定な存在は推して知るべし、じゃないかな？ 929 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/31(土) 15:56:22 ID:fJrzB95R] >>928 ほぼ同意する 特に ＞エンタテインメント体験が圧倒的に ＞少ないまま（誤って）制作側に紛れ込んじゃった不幸を抱えているんだなあということ ＞23〜24歳から一生懸命エンタテインメントの「勉強」したんだろうなあって感じ エンタテインメント体験が圧倒的に少ないってのは読んでて感じた 全部勉強で仕入れましたって感じ 例えで言うと「サッカー経験の無いサッカー評論家」みたいな

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