- 1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:35:51 ID:???]
-
人事院は3日、国家公務員一般職給与に関する今年度の勧告で、年間の期末・勤勉手当
(ボーナス)を月給4・5か月分から0・3～0・4か月分減額する方針を固め、労組側に伝えた。
景気悪化で民間企業のボーナスが減少したのを受けた措置で、年間ボーナスの減額幅は、
1999年度の勧告(月給0・3か月分)と同等以上の過去最大となる見込みだ。
人事院は月給についても、国家公務員が民間企業を上回る｢官民逆格差｣が生じているとし、
1000円前後の引き下げを勧告する方向で最終調整している。勧告で月給が引き下げられるのは
4年ぶり、月給とボーナスがそろって引き下げられるのは6年ぶりとなる。
人事院は、10日にも政府と国会に勧告する予定だ。
国家公務員のボーナスは、人事院が5月に行った異例の臨時勧告を受け、夏期ボーナスに
関して2・15か月分のうち0・2か月分が既に減額されている。冬期ボーナスについても、
0・1～0・2か月分が減額されることになる。
▽News Source YOMIURI ONLINE（2009年8月4日03時04分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090803-OYT1T01129.htm
▽人事院
www.jinji.go.jp/
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【調査】現金給与、ボーナスカットで減少幅最大 6月7.1%減--毎月勤労統計調査［09/08/03］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249266697/
【調査】夏のボーナス：過去最大の17％減の75万3500円、自動車では27％超も減…経団連調べ [09/08/01]
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anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249012967/
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 00:58:00 ID:BZNc9WQ3]
- 民間の人間には公務員の広範な仕事が想像できない。
だから、ステレオタイプに楽して働いていないと想像でものを言う。
公務員という言葉ですべてを括ろうとすること自体に無理がある。
- 390 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 01:05:44 ID:yf7WtuaC]
- >>389
忙しい公務員だっているもんな
- 391 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 02:00:45 ID:3umFqnI/]
- >>390
暇だ暇だといわれる地方公務員の中にも月８０時間以上残業してる人はいる。
www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
地方公務員の月間残業時間
残業なし ３１．７％
10時間未満 ３８．３％
－－－－－－－－－－－ここまでで７割 いわゆる普通の公務員
10時間以上 １４．６％
20時間以上 ５．８％
30時間以上 ２．５％
－－－－－－－－－－－がんばってる公務員
40時間以上 １．２％
50時間以上 ０．７％
60時間以上 ０．５％
－－－－－－－－－－－過労死ライン 公務員＝暇って決め付けるなって思ってる公務員
80時間以上 ０．５％
無回答 ４．２％
- 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 02:49:26 ID:HWRXRfju]
- >>389
そう思わせてしまったことが一番の失策。
ひとくくりにされたくなかったら、自浄作用を見せなきゃいけなかった。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 03:54:50 ID:PTe/Mt/Y]
- >>392
単に嫉妬や僻みの問題だろ。
- 394 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 03:56:11 ID:4Dpvg1T9]
- 公務員になった俺の連れが、
暇すぎて堪らんと言う本気でムカつくメールを打ってくるから。
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 06:42:10 ID:2QCPfgN4]
- >>392
ITドカタみたいなイメージを持たせたら同情されたのにな。
それに本当に滅私奉公したい奴しか来ないだろうに。
- 396 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 06:51:07 ID:SAo+R8m0]
- 基地外地方公務員のサンプル
公開しちゃった阿久津市職員の年収は、下のアドレスを見てね。
www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
- 397 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 11:52:17 ID:qW3qTCcK]
- 下げられる給料は下げ
上げられる税金は上げる
しかし 自分らの報酬は微動だにせず
そんな奴らに国政を託せるわけなかろう
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 11:53:31 ID:qW3qTCcK]
- サービスは降下中だが
年棒下がらず
地方はいいねぇ
- 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2009/08/25(火) 12:12:01 ID:4/LzKvrH]
- 財政が赤字なのになぜあたりまえのように議員・官僚・公務員には
ボーナスが支給されるのか???
国債・地方債 借金してもあたりまえのボーナス？
年金運用で損益出してもボーナス
公務員法の規定だから？
不思議な待遇だ！
借金するのがあたりまえのような予算くみておかしくないか？
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:14:10 ID:BPenvXUv]
- 社会保険事務所の受付で３階を指示されて、番号札取って20分待たされ、順番きたと思いきや「下の階になります。」ときたもんだ。
下の階に受付もいたので問いただしたところ、アルバイトであるとが判明。違う階を指示された挙げ句、何分も待たされた！と文句を云うと、奥に暇そうに椅子に座っていた所長さんが、ばつがわるそうにこちらをチラミしていた。
そこまでして働きたくないのか？おまいらいーかげんにしろよ！給料ドロボーめが！！
怒り爆発である。。。
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:40:18 ID:qMqNZXBF]
- >>399
地方で赤字のところがそんなにあったっけ？
自分の住む市町村や都道府県の決算くらいは
把握してくれてると嬉しいなあ。
国と違って独自の給料カットを連発して
なんとか黒字を維持してる自治体が多いので。
- 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 12:49:59 ID:t0UHwQ0j]
- ボーナス無しと給与カットで
俺の年収１年でマイナス１００万以上なんだけどｗｗｗ
手取りで２２０万だよ今年ｗｗ
…解雇されなければ………
- 403 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:56:01 ID:zoHy3u5H]
- 人事院は独自の算定基準を設けてるんだろ？
そんな余計な仕事してるから残業するんだよ、厚生労働省も一緒。
これで官僚は忙しくて、とか笑わせる。
国税庁に問い合わせすれば一発だろうが、リアルタイムで完全無比な数字が分かるぜ！？
国民の所得と公務員の所得がどれだけ格差を生んでるか？
完全に把握してるだろうが！？
自分に有利な勝手な基準で給与額を算定するから国民から顰蹙をかうんだよ。
- 404 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 15:13:40 ID:qW3qTCcK]
- 民間も去年の夏までは羽振り良かったじゃねーかよ
ちゃんと貯めてねーから
不景気になってから困るんだよ
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 15:45:46 ID:c63xEPcr]
- 地方公務員こそ、減額だよ。
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:30:47 ID:SnlfzDuJ]
- 公務員の文句言う奴は何で公務員にならなかったの？誰にでもなれるチャンスが与えられてる、それが公務員なのに。アホくさ。
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:32:30 ID:PlMbiQOX]
- 月給１０００円も引き下げかよ。
公務員が餓死しちゃわないか心配(棒
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 16:32:43 ID:e4vMine4]
- とりあえずやりましたよ的な
- 409 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:43:15 ID:YxKsYJXI]
- 大卒民間人は高卒公務員のためにいる
- 410 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:51:12 ID:iQAw9Gxi]
- 官僚はもう少し給料安くして人数増やしたほうがいいと思う
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:53:34 ID:iQAw9Gxi]
- >>406
別にそれは関係ないじゃん むしろ利益を上げる企業でもないのに
平均より上も払うことがおかしいだけ
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:43:47 ID:qMqNZXBF]
- >>403
国税庁に問い合わせたって、業務内容や学歴職歴、
役職や部下の人数なんて情報は分からないでしょ。
公務員の給与は職務と責任に応じて決めろと
法律で決まってるから、民間で働く人の職務や責任を
調査しなきゃならない。税務署のデータではそこが不足する。
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:48:06 ID:qMqNZXBF]
- >>411
民間に利益をあげさせるのが公務員の仕事。
自分で成果を出すより、人に成果を出させる仕事の方が難しい。
企業でも管理職の方が待遇がいいのと同じ。
- 414 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:53:44 ID:yCZefZzM]
- 税収の何パーセントを人件費にあてる とか決めりゃいいのに
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:22:51 ID:034rt8+f]
- >>400
それあるある
なんでわしが階段上がり下がりしにゃならん
税金払うのはわしだぞ
- 416 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:51:07 ID:qW3qTCcK]
- まったく 主に裏切られちまったら忠誠心なんか
なくなっちまうな
自分らのギャラばっか確保しやがって
「国民に厳しく自分に優しい」が方針てのがよく判ったよ
- 417 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:54:18 ID:qW3qTCcK]
- 国家公務員からも
デカく税金とってんだよな詐じゃん
どうせ 浮かせた金も政家の遊興費に充てられるんだよな
まったく 何考えてるのやら
- 418 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:57:25 ID:R1i8uJJw]
- 同年代で比べると手当て含めても給料は民間＞公務員ですけどな
これでも妬むやつがすごいな
- 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:06:11 ID:RDINyoor]
- 公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
- 420 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:10:14 ID:qW3qTCcK]
- その国家公務員からも税金引かれているんだよね
国民の税金負担が下がる？わけねーだろ
今まで通り いや以上にっられるんだよ
おめでたい奴らだね
- 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 19:18:57 ID:KfGcj7ni]
- >>406
羨ましいのではなく、軽蔑、非難しているんだけど
稼いでいる泥棒がいる。羨ましかったら仲間になるか？
という誘いと一緒。
断る
- 422 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:35:17 ID:tQRWlA1J]
- >>421
じゃあ、黙ってろ。
口に出せば、負け犬の遠吠え
- 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 19:36:03 ID:3XLs5CP9]
- 現実はこれだけどなｗ
【雇用】国家公務員中途採用試験 競争率67倍に［09/08/10］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249884891/
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:02:57 ID:qMqNZXBF]
- >>419
単なるひがみだけじゃない。
つまりひがみもあるってことか。
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:20:34 ID:SS8kzsvk]
- キャリアならともかく、大学出てノンキャリ公務員て才能の無駄遣いだろ。
ノンキャリの仕事なんて、読み書きと一般常識あれば良いんだから高卒で充分。
よって給料もそれに準じて、今後20年間15万円ずつ下げ続けろ。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 20:38:49 ID:HWRXRfju]
- >>422
泥棒を非難するなってこと？
負け犬以下じゃね？
- 427 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:43:25 ID:5jHUWweX]
- 民主党が政権とれば今の公共事業叩きよろしく、公務員叩きが始まる
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 21:15:41 ID:qMqNZXBF]
- >>421
公務員として真面目に働けばいいじゃないか。
- 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 00:01:44 ID:VCY5IoxU]
- 能力以上の給料もらってるのは地方公務員なんじゃね？
国家公務員全部とは言わないが、上流は給料以上に頑張ってるよ
- 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 00:47:35 ID:1KEC/fM3]
- >>429
おれもキャリア官僚にはもっと出して良いと思う。
ただそれ以外の公務員は、国も地方も含めて高卒でもできる仕事なんだから
年収300～400万円でいいでしょ。
そこへ大学を出てやって来て、俺は大卒だから700万円よこせってんだから話にならない。
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:09:45 ID:v3NJoHNU]
- キャリア官僚って東大京大の優秀層でしょ？ 優秀で有能なこの人達になら給料倍でも全然許せる。
- 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:29:46 ID:zh7rS2M1]
- ノンキャリでも早稲田、マーチクラスがほとんど。
だから職員が削減されマクってるなかやっていけるんだよ
- 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 01:33:04 ID:OdD40IHj]
- 民間はもっと減ってるとかいうのは残業禁止とかで給与が減ったのがメインでしょ。
春闘でベースダウンしたとか聞かないし。
給料減るけどその分仕事が減ってる。
公務員の場合、仕事が減ってるわけではない(どころか、民間が金をくれくれ言うから逆に増えてんじゃねーの？)のに給料が下がるんだから、
給料の出所ぬきに労働の対価と考えたら仕事が減ってないのに給与が減るというのは思い切ったことだと思うけど。
それに公務員って基本サビ残じゃなかったっけ。
- 434 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:42:22 ID:pQiKrJ0d]
- よっぽどブラックじゃなきゃ民間のほうが給料よいのにな
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:49:01 ID:SCjPmmjM]
- 大体こんだけ借金あるのにボーナスでる意味が分からん。
百歩譲っても、ＧＤＰと連動して賞与決め手もいいのでは？
国家公務員なんだから。
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:52:13 ID:YBl0Srhm]
- >>435
何度言ったら分かるんだ？
勤勉手当、期末手当。
別に頑張ったら貰えるもんじゃないよ。
民間との準拠。
- 437 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:56:42 ID:PRjOMtKi]
- >>434
50歳になったら、手当を含めると、
誰でも800～1000万もらえる職業なんて
そうそうないぞ。その辺りをちゃんと理解しろ。
- 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 03:18:25 ID:dotZB3YB]
- >>431
本当に優秀で有能ならもうちょいマシな状況になってるんじゃね？
現状を考えると、東大京大の優秀さが怪しく思えてくる。
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 06:19:02 ID:WUTY7GRX]
- 東大京大にも俗物が混ざっているからな
特権階級養成にあたるものが日本にはない
誰にでも門戸を開放している以上、それは仕方ない
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 07:36:08 ID:Rp73wfLg]
- >>429
中央官庁の激務は有名だよな。ただ、忙しいだけでろくな事やってないようにも見えるけど。
大手企業の労働組合と一緒で、上に行くほどおかしな事になってる気がする。
組合も末端の方はいい人多いし。
>>438
優秀でかつモラルが高くないと状況は良くならない。
優秀でかつモラルが低いから今みたいな事になってるんだと思う。
- 441 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 08:04:56 ID:IlZRUuqB]
- >>437
800万と1000万とじゃ全然違う。ほとんどは800万。特に地方はきつい。
- 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 08:09:21 ID:xYl8NskJ]
- 税収の落ち込みで夕張に続くとこが続出するんじゃね
- 443 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:28:01 ID:seiu3MWa]
- >>441
地方はきつい？
民間の実態知ってからいえよ。
公務員の給料高すぎる６
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収 ３６０万円（４０歳）
青森県職員平均年収 ６９１万円（４２歳）
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％ 平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:30:07 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる特集 www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
公務員の給料高すぎる２www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収９１５万円＋議員からのチップ（といっても税金から支給）
・国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円
公務員の給料高すぎる４www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収７７５万円（42歳）退職金は2400～2500万円で中には年収１０００万クラスも
・東京都行政職 ベテラン課長年収１０００万超、部長１２００万、局長２４６０万（扶養手当、住居手当などは除く）
退職金係長・課長クラスで２８００～３０００万、部長クラス３３００万、局長クラス５３００～６７００万
定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は８割近くが天下りのプレゼント
従業員100～299人の中規模企業の定年退職金は大卒で１８９０万円（東京都産業労働局調査）
公務員の生活おいしすぎる１ 学校職員編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例
・雨が降ったら学校を休む
・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都 ３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
大田区 事務職員８７３万円 警備職員９５３万円 給食調理職員８５１万円 用務職員８６３万円 緑のおばさん８０２万円 ２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:31:25 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる２ 福利厚生編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.23.html
・板橋区職員 職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能 配偶者や子供、両親も利用可能
・大田区職員 結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員 リフレッシュ助成 ４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給
・二十三区職員 組合員カード（お買い物カード） デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が５％引き
家具・・・都内インテリア家具は２０％～４０％引き、ＪＩＣは１０～２５５引き
家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き
住宅・・・一戸建て セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が４％引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは３％引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
自動車・・トヨタ車７～１５％引き オペル、サーブ、ベンツ、AMGは５％引き ＧＭは６％引き
公務員の生活おいしすぎる３ カラ勤務編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html
・公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。
就業時間中に４時間ごとに取る休息時間を昼休みと合体させて実質７時間半勤務を８時間勤務にしている
タバコは生理現象のようなものでトイレを同じだから休息にはならない
公務員の生活おいしすぎる４ 現業職員編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備 留守番と見回りだけ ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員 平均年収６８１万円 最高９１８万円 仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など
・公園管理事務所運転手 仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手 平均年収７２０万円 区内を１日２０キロ走るだけ タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:32:48 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる５ 読者からの告発編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html
・「私の住む市の職員も勤務時間中に病院に行ったり、私用を済ませたり、５時になるとすぐ帰るなど、仕事もしないのに給料は高い。休みは十分にとる。時間中に雑誌を見てる人もいる。」（愛媛県伊予市）
・「私は市役所でアルバイトをしていたのですが、仕事のできない５０歳以上の職員がゴロゴロいるのには驚きました。というよりやっぱり公務員だよなって思います」（埼玉県）
・「ここは新潟市ですが、家を新築したり、高い車に乗っているのはまちがいなく公務員が大半です。私は公務員を一緒にパートとして働いていますが、
同じ仕事をしているのに入ったときの条件が違うだけで年収が３～４倍も違います」（新潟県）
・「区役所に行ったとき、中に喫煙コーナーがありました。外から来た人より名札をつけた区役所の職員が多かった。職員が仕事中に吸うためにコーナーを設けたみたい」（板橋区）
・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時まで学校に残っているのは稀です。ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。
・わが身と同い年の隣の公務員夫婦、年収８００万円が２人、今後１０年で１億６０００万円、退職金を合わせると２億円。
地方は特にコネが多いので親子３代、年金・給与が使い切れなくて貯まる、貯まる。早めに老人会に入り、老齢基礎
年金が数万円しかない人に自分は老後も月３０万、夫婦で月５０、６０万の収入であることを吹聴して自慢している」（鳥取県）
・「久美浜町職員の昨年の時間外勤務手当ての最高額が３９０万円となっています。この手当ては当地方の中小企業の年鑑給与に匹敵し、
農家の人たちが年間２００万円の収入を得るのに精一杯という現実からみて大きな問題です。一体どんな仕事をすればそんな高額になるのか・・・」（京都府）
・「東京都職員は、病気で休職となっても役３年間は正規の給料が支給されます。病気で仕事を休む人を保護することは大切ですが、公務員がだけが突出しているのは問題です。」（東京都）
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:35:36 ID:seiu3MWa]
- 大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13％
www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
奈良市役所の病気天国！＆厚生労働省労働局のカラ残業
mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1
公務員のお手盛りがひどすぎる。奈良市では先日から報道されている５年半で８日出勤して給与を満額貰っていた職員に加え、
新たに４人が発覚。5年間で182日間だけの出勤や病気休暇を186回も取得した猛者もいる。
さらには５年間で８日出勤の職員は、高級オープンカーで本庁舎に乗り付け、建設部などに出入り、親族経営の建設会社への口利きや談合を持ちかけていた疑いも浮上。
厚生労働省労働局では、最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
福島や高知ではカラ残業による経費が約１億円となっている模様。
【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/
【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F
- 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 12:17:27 ID:nwoVKV41]
- >>6
頑張ったって言っても数年頑張って公務員になれただけだろ
その後まったく持って競争がないような場所でのほほんと仕事してるだけだろ
民間の会社なんか常に頑張ってるんだ馬鹿か
- 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 14:04:22 ID:Pamyl0rz]
- >>448
競争がないってwwww
民間が商売でやらないようなことをやるのが行政でしょうに。
競争ある分野を行政がやってたら民業圧迫だよw
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:40:13 ID:seiu3MWa]
- 699 就職戦線異状名無しさん sage 2009/08/26(水) 11:32:37
公務員は【仕事が楽】な割に給料がいいってだけだろ。
仕事が大変で残業も多い民間と金額だけで単純比較するのは無理。
公務員が民間いって同じ仕事内容・仕事量しかしなかったら公務員時代の半分ももらえないだろう。
民間は能力・仕事量・結果につりあった給料しかもらえない。（できるやつはたくさんもらえるし、できないやつは全然もらえない）
でも公務員は能力・仕事量・（結果はそもそも求められない）以上の給料がもらえる。
だから公務員はオイシイ
つまりデキる奴は民間行け、デキないやつは公務員になれ
- 451 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:48:16 ID:B5AbCiDk]
- >>449
責任は？ｗ
あと公僕って知ってる？
給料払ってやってる国民様だから、公務員に意見してもいいだろｗ
嫌なら公務員辞めれば 優秀だから民間でも通用するだろうし
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:49:05 ID:mAJc0qed]
- this is test
- 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 17:49:54 ID:Pamyl0rz]
- >>451
労働の対価。
給料を払ってやってる株主様の言うことをなんでも聞けと言ってるのと同じだぞ。
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:58:51 ID:2YqXMjfW]
- 公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 18:00:19 ID:dotZB3YB]
- >>453
その労働の対価としてもおかしいと思われてるんだろ？
株主とはまた立場が違うし。
株主と一緒だとしても、赤字がアホみたいにある現状じゃ批判されるのが当たり前。
- 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 18:00:54 ID:OqaHcu6f]
- >>6
国を会社に置き換えてみる。
会社が赤字。給料減らされる。当然だろ？
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:07:46 ID:seiu3MWa]
- ・奈良市では先日から報道されている５年半で８日出勤して給与を満額貰っていた職員に加え、
新たに４人が発覚。5年間で182日間だけの出勤や病気休暇を186回も取得した猛者もいる。
・厚生労働省労働局では、最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
↑
これが労働の対価？公務員の労働ってなんですか？
- 458 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:09:49 ID:seiu3MWa]
- 農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。
コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。
さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。
この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。
↑
公園で時間つぶして、調査結果をでっち上げるのが公務員の労働ですか？
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:10:55 ID:seiu3MWa]
- 労基署に助けを求めに来た人にたいして、「仕事が忙しくなるからもう来るな」とかさ、税金で給料もらってる人が言うこと？
労基署職員が暴言、５８万支払い命じる…和歌山地裁
過労で倒れた夫の労災を申請しようとした際に、労働基準監督署の職員から「仕事が忙しくなるから、もう来るな」などと言われたため、
精神的苦痛を受けたとして、和歌山県太地町、上田裕子さん（５５）が、国と新宮労働基準監督署の職員（当時）を相手取り、
慰謝料など約５８０万円の支払いを求めた訴訟の判決が２０日、和歌山地裁であった。
村岡寛裁判長は「職員の言動や対応に問題があった」として、国に約５８万円の支払いを命じた。
判決によると、上田さんの夫・善顕さんは、同県那智勝浦町のホテルに料理長として勤めていた２０００年３月、くも膜下出血で重体になった。
上田さんは同年７月、労基署を訪れ、労災申請をしようとした。応対した職員は「あんたらみたいな人がいるから忙しくなる」などと突き放した。
news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050920/20050920i217-yol...
- 460 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:44:37 ID:IlZRUuqB]
- >>451
優秀で民間でも通用する奴が公務員やってたらまずいのか？
一人で儲けるよりみんなを儲けさせることに
やりがいを感じる人がいてもいいだろ。
- 461 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:54:37 ID:V+e9rPgj]
- >>460
「みんなをもうけさせる役目」に？だが、
仮にそうだとして、
公務員はそんな仕組みをつくってないだろ。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:55:26 ID:uJRyGNHS]
- もう公務員は一部のエリートを除いて、全部契約社員にしろよ。
そのほうが人件費が浮いて財政もよくなる。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:59:18 ID:UxO3JneC]
- 月給1000円下げで
「やりました！」
とでも言いたいのか？
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 21:32:55 ID:zh7rS2M1]
- そうだよ
何で1000円も下げられなきゃいけないんだ
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 21:42:17 ID:hw4z6yvA]
- 仕事減ってるなら納得だが、逆に増えてんのに減額とはね。
まぁ、人事院勧告の仕組みだから仕方ないけど、
昨今の査定昇給や成果主義の考えからすれば矛盾だな。
- 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 21:53:01 ID:hJUUHP6q]
- さて、公務員様も給料下げたことだし、
従業員の給料も下げてやるかw
ボーナスもカットだなw
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:21:51 ID:8Lr9beet]
- 公務員の給与は大幅に下げないと駄目だ。
優秀な人材は民間に行ったほうがいい。
今のままだと高学歴がどんどん集まってて、給与も高止まり、
仕事はしないで日本が沈没する。
- 468 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:29:18 ID:JvPc0o3W]
- >>467
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
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',||i }i | ;,〃,, _） ぐえーっほ！げほ！ ぐぇっほ！
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
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- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:29:36 ID:N9t+GS2Z]
- 甘い甘い
- 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 22:38:42 ID:4AjHRdhC]
- デフレ容認か。
無職を国が雇いまくって金をばらまいてインフレを誘導するかな
とか予想したが外れた。
- 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 00:06:34 ID:ZOiR9aw4]
- >>470
すでに雇い止めしないかわりの補助金ってのを出してるよ。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 11:44:42 ID:EgrdjuTc]
- >>467
公務員の仕事って、「市町村役場の窓口職員くらい」と思っているでしょ？
高度な仕事を要求する部門には、しっかりした人材が集まらないと国が滅ぶぞ！
まあ、市町村役場の窓口職員の様な単純労働には、高学歴は必要ないが。
- 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 20:21:10 ID:ozw7VCL0]
- >>471
その程度ではバラマキにならん。
物価が上がるくらいバラまかないと。
ここ15年公務員だけ給料高止まりしてもダメだったからな。
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