- 1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:35:51 ID:???]
-
人事院は3日、国家公務員一般職給与に関する今年度の勧告で、年間の期末・勤勉手当
(ボーナス)を月給4・5か月分から0・3～0・4か月分減額する方針を固め、労組側に伝えた。
景気悪化で民間企業のボーナスが減少したのを受けた措置で、年間ボーナスの減額幅は、
1999年度の勧告(月給0・3か月分)と同等以上の過去最大となる見込みだ。
人事院は月給についても、国家公務員が民間企業を上回る｢官民逆格差｣が生じているとし、
1000円前後の引き下げを勧告する方向で最終調整している。勧告で月給が引き下げられるのは
4年ぶり、月給とボーナスがそろって引き下げられるのは6年ぶりとなる。
人事院は、10日にも政府と国会に勧告する予定だ。
国家公務員のボーナスは、人事院が5月に行った異例の臨時勧告を受け、夏期ボーナスに
関して2・15か月分のうち0・2か月分が既に減額されている。冬期ボーナスについても、
0・1～0・2か月分が減額されることになる。
▽News Source YOMIURI ONLINE（2009年8月4日03時04分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090803-OYT1T01129.htm
▽人事院
www.jinji.go.jp/
▽関連
【調査】現金給与、ボーナスカットで減少幅最大 6月7.1%減--毎月勤労統計調査［09/08/03］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249266697/
【調査】夏のボーナス：過去最大の17％減の75万3500円、自動車では27％超も減…経団連調べ [09/08/01]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249080400/
【調査】勤労者世帯、6月の実収入3.2%減 ボーナス減が直撃--家計調査［09/07/31］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249012967/
- 270 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 04:09:49 ID:YdwtSOb3]
- >>368
公務員は給与は年間300万円代でも手当と賞与で年収は倍近くに跳ね上がるな。
漏れも公務員(市役所)目指せばよかった。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 04:22:40 ID:SVkSE77e]
- >>270
>手当と賞与で年収は倍近くに跳ね上がるな。
本俸と各種手当(期末勤勉、扶養、住居、通勤等)を合わせたものが
年収だよ。
まともな社会人なら有り得ん認識だな。
- 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/13(木) 06:58:45 ID:T8saFp8X]
- 自殺させるんだろ
百姓間のいじめみたいに
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 14:45:39 ID:1tIlLJWC]
- >>259 参考までに私のを。うぷはしないよ。
本省課長補佐40歳代前半独身
行政職(一)6級35号棒
毎月17日の給与支給明細。
(4)給与支給額391400 俸給表に書いてあるよ今度700円下がる
(5)扶養手当なし
(6)地域手当66538 (4)の17% 来年は18%になるので4000円近く上がる
(8)俸給の特別調節額38800 本省勤務の課長補佐への管理職手当
(9)住居手当 賃貸なら半額、ただし27000まで
(10) 単身赴任手当なし
(11)-(16)超過勤務時間125/100 3時間…本省で１カ月で３時間なわけないけどな。１日で3時間以上なんだが。
(17)超過勤務手当等10227
以下はなし
(18)期末手当 0 6/30と12/10に。昔々は3/15にも数万あったけどその分は6月と12月に入れることになった。
(19)勤勉手当 0 6/30と12/10に。以上の二つを合わせたものが民間でボーナスと呼ばれているもの。
(20)初任給調整手当 0 これは医者が初任給貰うときにつけるのだったかな。
(7) 広域異動手当 0
(22) 寒冷地手当 0
(23) その他 0
(24) 宿日直手当 0
(25)通勤手当 0 電車通勤、今は６ヵ月ごとに実際の経路でなく最安になる６ヵ月定期分
以上で (26) 給与支給総額 533965
共済年金の 標準報酬月額 27等級530000
これをもとに次を計算する
(27)共済短期（健康保険）15619
(28)介護掛金（介護保険） 1685
(29)共済長期（厚生年金）39816
雇用保険はない
あと、 (31)所得税 ? (33)住民税 ?
などを引いて (40)現金支給額 約42万
- 274 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 14:45:58 ID:7OLA5YUo]
- >>268
遠距離通勤で通勤手当が高いだけじゃないのかい？
通勤手当が限度近いと年間７０万くらいにはなる。
もちろん実費だから何の収入にもならん。
残業代が別なら、これ以外の高額の手当はちょっと思いつかない。
- 275 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 14:46:53 ID:7OLA5YUo]
- >>271
通勤手当は年収に入らないだろ？
- 276 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 15:28:17 ID:1tIlLJWC]
- >>273 続き
6月30日の計算
俸給391400+地域手当17%66538=457938
毎月の(26) 給与支給総額 533965 に近づけるため、0,5,10,15,20%のうち15%をつけて、
457938 *1.15=526628.7 切り捨てで526628
これを元に何カ月分か計算する。
(18) 期末手当1.40-0.15=1.25カ月 526628*1.25=658285
(19) 勤勉手当0.72-0.05=0.67カ月 526628*0.67=352840.76 切り捨てで352840
これらを合わせて(26)給与支給総額 1011125
0.2カ月分10万円ほど減ったorz
共済年金は 標準期末手当等の額 1011000 を元に計算する
（昔々は期末手当に共済掛金はかからなかった）
(27)共済短期（健康保険）29794
(28)介護掛金（介護保険） 3214
(29)共済長期（厚生年金）75951
雇用保険はない
あと、 (31)所得税 の14万ほどを引いて手取りは
(40)現金支給額 75万ほど
12月10日の予定は
俸給390700+地域手当17%66419=457119 *1.15=525686.85
(18)期末手当1.5カ月 525686*1.5=788529
(19)勤勉手当0.7カ月 525686*0.7=367980.2
(26)給与支給総額 1156509
手取りは3/4ほどの90万に少し足らないくらいかな。
53万*12+100万+115万で年収850万
今度の人事院の勧告で
4月にさかのぼって700円引きで再計算するから
毎月800円ほどと6月1600円ほどで
8千円と2回の期末が計20万以上減るけどな。
- 277 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 16:12:11 ID:c8LY9PkH]
-
高卒公務員最強！は伝説ではなかったｗ
南関東地方の市町村年収ランキング：ベスト３
順位 自治体名 都県名 年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
参考：政令市と県庁
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
参考：民間と士業
パナソニック 43.6歳 846万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
- 278 名前：273 [2009/08/13(木) 18:26:13 ID:1tIlLJWC]
- >>277
大卒のほとんどいない昔なら高卒でも出世できたのだろうが
今はもう、高卒採用者が大卒を押しのけ出世して高給になるのは難しいだろうね。
旧帝同期同学科卒、大学院同期修了で
パナソニック本社勤務やトヨタ自動車本社勤務の友達がいるから
今度年収聞いてみるよ。
- 279 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 18:45:46 ID:1f/SJwCG]
- >>273
国家公務員か～。
俺は地方公務員は叩くけど、国家公務員は叩かない。
いつもおつかれさまです。
やっぱり、上司が帰らないと、帰れないっていう雰囲気は強い？
- 280 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 18:47:42 ID:WE/oIQEV]
- 半分にすれば認めるよ
- 281 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 18:58:26 ID:PXzDV2Iz]
- ここは国家公務員のスレ。
地方公務員のことを語りたければ別の場所で。
- 282 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:06:12 ID:1tIlLJWC]
- >>273
打ちまつがいがあった。
>(8)俸給の特別調節額38800 本省勤務の課長補佐への管理職手当
これを、調節を調整に修正して、手当の正式名称を書いておきます。
(8)俸給の特別調整額38800 本府省業務調整手当
以前は本省勤務の課長補佐の管理職手当だったのが
本省勤務の係長や係員にも1800円から出すようになった。
詳しくは本府省業務調整手当でぐぐったり、去年の人事院勧告を見てくれ。
- 283 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:07:27 ID:M2XDtvAg]
- ,イ^i
,イ:::: l
/:::::::: l
/:::::::::: ｛ ／|
／:::::::: ＿`-､＿ ／:: {
/::::::::::: ＜ 。＼ ￣ __ l
./::::::::::: r ￣￣ :::::::..... <。ﾞyi
/::::::::::: 人 :::::::::::::::.￣、{
|:::::::::::. l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ! ! 借金は公務員達で返せ！！
|::::::::::::. ＼ ..`..＿＿＿_' / |
.l:::::::::::::. ＼:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ＿＿＿ ＼_￣~^/ ,/
＼::／`ｰ---‐^ヽ ﾞ`=' ／
l::: l /
＿ ／,--､l::::. ﾉ l
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ＼
,/ ::: i￣￣ | ＼
/:::::::. l::: l::::::: l ＼
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l ＼
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ ｌ
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / |
／＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:13:35 ID:0v+yqnxl]
- >>283
何言ってんの？
お前ら国民があれもやれこれもやれって言うから借金が増えるんだろ？
今度は子供手当て出すんでしょ？
もっと借金増えるよ？
お前らが望んだことだ、公務員のせいじゃない
お前頭おかしいんじゃないの？
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:18:33 ID:5/AYUifN]
- 月給1000円減らされても、お手盛り手当てが2000円増える罠！
ふざけるな！
- 286 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:21:05 ID:WE/oIQEV]
- >>284
連帯責任システムにしようか
- 287 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:27:21 ID:7OLA5YUo]
- >>285
こういう妄想って止まらないね。
手当の金額は毎年公開する義務があるのに。
- 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/13(木) 19:28:24 ID:g5bp+mVU]
- こんなちょぴっとしか下げらない人事院相手に2割削減なんて出来るのか民主党は
- 289 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:31:21 ID:7OLA5YUo]
- >>288
政府は人事院の勧告に従う義務はない。
大阪府の橋下知事も人事委員会の勧告に従わずに
給料カットを断行したのは記憶に新しい。
- 290 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:37:30 ID:WOxccxDr]
- >288
残業代をカットすれば良いだけだね
管理職を増やせば解決ですよ
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/13(木) 19:40:31 ID:HCrKzGnv]
- >>284
別にみんながみんな望んでた事をやってたわけじゃなくね？
子供手当てにしても、独身や既に子供がいるような人は賛成してなかったりするし。
全部公務員が悪いわけじゃないけど、公務員がまったく悪くないわけでもなくね？
- 292 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 19:49:01 ID:7OLA5YUo]
- >>291
多数決になるのは当然だろ。少数派が公務員を恨むのは筋違い。
- 293 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 20:28:24 ID:1tIlLJWC]
- >>279
どうもありがとうございます。
給与相当なので参考までに課長補佐と書いたものの
本当は課長補佐級の官職です。
本省のサイトを指定して官職名でぐぐられると
困るので官職名は伏せますね。
>やっぱり、上司が帰らないと、帰れないっていう雰囲気は強い？
私のところでは
そういうふいんきではありません。(変な部署だから)
仕事内容や部所によりいろいろなんでしょう。
えっと、まつがいとかふいんきとか
2chばかりやっているわけではないですよ。
一般企業同様、本省のコンピュータからは2chは見れないですよ。
省内の掲示板で、新聞報道に関して広報が書き込んだものを読むことがあるのですが、
2chで、そんな調査結果、調査しなくても子供でも分かるわ、
税金と時間をかけて何やっているんだ
と散々叩かれていたことが、
実は難しくて報道されなかったところこそが
肝心かなめ、重要な調査結果なんてこともあります。
（一社だけそこがほんの少しさわりだけ書かれてあったけど）
まぁ、報道は記者さんが分かる程度にしか報道されないってことでご容赦を。
- 294 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 20:48:44 ID:qheYk+mY]
- >>293
管理職手当相当がついているのに残業代３時間？
名ばかり管理職ってやつ？
- 295 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 20:55:42 ID:nlLITsYl]
- つか、その前に天下り官僚の補助金毎年１２兆円とか廃止しろ。
消費税徴収額とほぼ同額、国防費の１．５倍、国家税収の３０％
が天下り役人の利権に消えるとかふざけすぎだろ、このクソバカがぁ！
- 296 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 21:10:20 ID:5/AYUifN]
- やっぱり公務員は腐ってるな！
アホばっかり。
税金に群がるアリみたい。
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 21:13:04 ID:M2XDtvAg]
- ,イ^i
,イ:::: l
/:::::::: l
/:::::::::: ｛ ／|
／:::::::: ＿`-､＿ ／:: {
/::::::::::: ＜ 。＼ ￣ __ l
./::::::::::: r ￣￣ :::::::..... <。ﾞyi
/::::::::::: 人 :::::::::::::::.￣、{
|:::::::::::. l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ! ! 借金は公務員達で返せ！！
|::::::::::::. ＼ ..`..＿＿＿_' / |
.l:::::::::::::. ＼:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ＿＿＿ ＼_￣~^/ ,/
＼::／`ｰ---‐^ヽ ﾞ`=' ／
l::: l /
＿ ／,--､l::::. ﾉ l
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ＼
,/ ::: i￣￣ | ＼
/:::::::. l::: l::::::: l ＼
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l ＼
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ ｌ
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / |
／＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／
- 298 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 21:23:29 ID:1tIlLJWC]
- >>285
そんなのないない。
本省のある東京23区の地域手当が来年1%上がるっていうのは正直に書きましたがね。
本省勤務の係員、係長の本府省業務調整手当は来年数千円上がる予定です。
下を減らし過ぎて本省の業務がきつくなり、人が居つかなくなったから、
地方の独立行政法人から係員を研修という名目で
1年や2,3年人身御供に出してもらってしのいでいるありさまです。
もう、若い人は地元指向が強いですし、
本省業務のうわさも知れ渡ってきていますし、
独立行政法人は本省の監督下からどんどん独立していくので
後数年で誰も来なくなるのでは…。
>>288
もうどこをどう切っても血すら出ないありさまだから、
本省内に名目上だけ独立行政法人を作って
そこに移籍させるしかないのでは。
そうすると一時的に、公務員削減の政策実現、政治家の実績は上がっても、
大臣や政治家が直接支配できる本省が細れば
切り捨てた独立行政法人を充分に監督できなくなり
より一層不透明になるのに…。
他の省の話だけど。
本省の職員食堂では昼500円程度で食べることができます。
地方の行政法人で昼食代千円はかかるからその差額を毎日500円ほど手当を出していた
なんてのが以前2chでスレたってましたね。
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
と思いましたが、こんな細かなことまで監督しきれないでしょうね。
>>290
>>273 を見ていただければ分かると思いますが
カットしようにも残業代を3時間分1万円しかいただいていないのですが、
って笑い話だね。
- 299 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 21:27:02 ID:WOxccxDr]
- >298
本省からは絞れないでしょうが、出先機関からいくらでも絞れます
まあ、本省幹部はそもそも基本給が高いからマジで下げられるかもしれませんね
- 300 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 21:32:21 ID:1tIlLJWC]
- >>291
>>297
政治家が自分のとった政策の責任を公務員に押し付けても駄目ですよ。
借金して金をばらまいていくっていう政治家の政策を喝采したのは
残念ながら昔の国民なんだよね。
- 301 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 22:48:38 ID:SVkSE77e]
- >>300
全然スレ違いな話だけど、次の総選挙で民主党が政権取るとして、
国会議員を大量に省庁に送り込むなんてのは機能するものかな？
猟官制みたいでまともに機能しないと思うのだが。
- 302 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 22:51:18 ID:7OLA5YUo]
- >>301
いまでも大臣や副大臣や政務官は議員が多い。
その規模を大きくするだけ。
- 303 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/13(木) 22:58:35 ID:1f/SJwCG]
- >>298
生の声ありがとうございます。
時々霞ヶ関のそばを通りますが、本当に終電近くまで
明かりがついていて、感心してます。
さて、官僚がやたらマスコミに叩かれて久しいですが、
最近の新人はどういう心に基づいて入省してくるんですか？
すくなくとも、就職の人気は落ちたと聞きますし、
さらに、新人が天下りすることもなかなか苦しい状況ではないかと思います。
ということは、それでも入ってくるということは、
能力面はとりあえず置いておいて、志（貢献という意味）はわりと高い連中が
入ってきてるような気が個人的にはするのですが、
その辺どんな感じなのでしょうか？
- 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/13(木) 23:15:16 ID:KGx88zLj]
-
お前等、地方公務員と国家公務員くらいの区別は、しろよ！ ↓以下、参考コピペ
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/09(日) 00:24:10 ID:cO0Ql3f/
>>366
同じ公務員でも、地方と国家ではかなり違うみたい↓
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/11(土) 19:48:08
５日に一度、夜勤のある国家公務員の職場に採用になったので、「夜勤手当をタップリ貰って金持ちになるぞ～！」
と思っていましたが、実際に夜勤手当を貰ってみて安さにビックリ！一晩寝ずにに働いてもたった1100円だった。
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/09(日) 00:33:54 ID:YCZxuSWt
>>373
地方公務員（公立学校の夜間警備）の夜勤は１日７万円なり～
公務員の生活おいしすぎる４ 現業職員編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備 留守番と見回りだけ ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/09(日) 19:54:08 ID:cO0Ql3f/
>>374
夜勤手当1日分：国家公務員1100円。地方公務員７万円。
同じ公務員でも、国家公務員と地方公務員じゃぁ、待遇が違い過ぎる！
叩くべきは、公務員じゃなくて地方公務員なのでは？
- 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/13(木) 23:28:30 ID:W7pAH/Gc]
- >>273
40代前半で課長補佐ということは、定年時に本省課長級が余裕で狙えて、
場合によっては指定職もありうるコースじゃ…
ノンキャリアの同期エースという感じがする。
平均だと、これより相当下じゃないか？
キャリアで同じ年齢なら、課長もけっこういて、遅めでも室長か企画官クラスという感じか。
- 306 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 00:26:01 ID:Ce4OqU0c]
- ↑そのとおり
そうとう優秀な人だと思われ
そんな人が超勤3時間・・・
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
- 307 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 00:50:16 ID:YuN/lH9Z]
- >>304
その違い、国家か地方かは関係ないだろ。
１１００円の方は通常の勤務として夜勤があるもの。
夜中とは言え、ただ働いているだけで給料の他に１１００円もらえる。
７万いくらというのは、休日の時間外に１８時間ぶっ通しで働いた金額。
休日の深夜の時間外手当なら、そりゃ高いさ。
こんなの国家公務員でも同じ。
しかしイマドキ、学校の警備なんて機械でやるのが普通だろ。
センサーが反応したら警備会社がすっ飛んでくるやつ。
- 308 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/14(金) 00:56:23 ID:hkk2Aaw7]
- 勇気ある方が書き込まれていましたので、
参考までに私も・・・
医療職俸給表（二）に従って給与支給されている者です（34歳、8年目）
（暫く前に国家公務員ではなくなりましたが、給与体系はほぼ同じです）
昨年度の年収は約410万円
支給される手当としては、
期末・勤勉手当、
宿日直手当（一回6000円弱）、
超過勤務手当（各部門毎に枠があり、当然やればやるほど支給されるわけではなく15時間/月くらいが上限と思います
人それぞれですが自分は1-2万円/月程度）
通勤手当 3000円/月（自動車通勤）
田舎なので地域手当なんてありません
今のところ扶養手当もありません
昇給抑制やら何やらあり、お給料の額が増えも減りもしない状態になってもう何年にもなりますね・・・
キャリアの方や特別公務員、医師など一部を除き、
30前後の国家公務員の年収は私と同じくらいの水準だろうと思います
- 309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/14(金) 01:16:21 ID:CFpZpF/m]
- 410万あれば十分だろ
はい次どうぞ
- 310 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 01:32:20 ID:luc+CYV6]
- 「公務員が本当の意味で公務員になるのは４０歳超えてから」って誰かが言ってたな。
20代、30代のうちは給料が安い安いと同情を買いつつ、いつのまにか抜きさり、定年前には大差をつけ、定年後にさらに引き離す。
>>268-269の阿久根市の職員なんかもは大半が４０歳超えだろう。
- 311 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 02:00:04 ID:6p0Ijzn4]
- >>310
終身雇用、年功序列的賃金体系の職場では
官民問わず人件費の先送りで総人件費を抑えるのは変わらないだろう。
将来必ず昇給するとされてるから、若い時は薄給でも我慢できるのだし、
精勤することへのインセンティブも発生して業務効率も向上するし、
不正や汚職の防止にもなるわけでさ。
しかしながら、人事院は賃金カーブのフラット化を進めるとしてるがね。
若年者を引き上げ、高年者を引き下げるという改革をね。
その割にはちっとも若年者の処遇が大幅に引き上げられるという話は無いわけだが…
天下りができる官僚からすれば、高年者の引き下げなど痛痒を感じないから
言い出せることなのだろうが。
- 312 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 04:26:40 ID:/avh+ZOJ]
- 今のまま批判されまくると、昇給自体が無くなるんじゃないかと思ってくる
- 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/14(金) 05:04:41 ID:ModEyuxf]
- 全体の業績、市民からの評価、個人の業績、評価がどうであろうと自分は困らないし、
いくら頑張った所で特別な昇進があるわけでもないし。
こういう形の中で努力しようなんて人は普通いないよ。
安定は保証されてるんだからいかにサボるか、本文以外でいかに小遣い稼ぐかの方が大事だろ。
- 314 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 08:20:27 ID:hKJxR5ic]
- >>313
全体の評価が下がると、普通に自分も困るがな。
精神的にも金銭的にも。
- 315 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 11:24:50 ID:o9ETpEei]
- 腐ってやがる
- 316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/14(金) 17:32:22 ID:jiWsxOO9]
- >>314
え？
評価なんてされてなくても一般の感覚とはかけ離れた待遇、安定給料もらってるじゃんｗ
だから精神的に苦しいんだろ？ｗ
そういう状況だからメンヘルになるか開き直ってサボるかの２択だよな。
メンヘル率高いだろ？ｗ
- 317 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/14(金) 17:56:35 ID:hKJxR5ic]
- >>316
いつまでもあると思うな親と金
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/14(金) 18:24:40 ID:qweZuxXs]
- 自分は独法の研究員だけど、独法としての評価が下がるとお取り潰しの可能性があるからね。
社会保険は国家公務員の共済だけど、雇用保険入らされてるし。
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/15(土) 01:29:33 ID:LQnpMANT]
- ほとんどの独法は非公務員型だからな
- 320 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/16(日) 17:18:25 ID:+Olei4Qz]
- 月給1000円引き下げて残業代2マソ円上げる作戦
- 321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/16(日) 21:45:06 ID:RlF9xxiK]
- 給料が少なければサイレントテロが始まるだけだと思うが・・
国民が望むならやむなし
- 322 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/17(月) 05:16:17 ID:jlsCfxOf]
- 残業代のアップはでかいよなー
あれが続けば残業代の出る平職員も少しは報われるだろう。
難しい試験を突破して、現場のことはほとんど押し付けられて、そんでもって世間話だけしてる能無し管理職は三倍くらい貰ってるんだもんなーありえない
- 323 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/17(月) 05:36:03 ID:zSloj4RY]
- 1日5000タッチ（笑）
- 324 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/17(月) 06:35:56 ID:VqIP+xj6]
- 人事院は改革するべき、公務員の待遇は中小企業の平均ぐらいでいいだろ世間と連動させないと
まともに働かないよ。
- 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/17(月) 07:17:08 ID:+5pLajrR]
- 但し、残業手当が増額するので結果としては・・・。
- 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/17(月) 13:49:38 ID:G2STL3cC]
- >>321
そうしてくれたらクビに出来るのにな。クビどころか刑事罰に問われるケースもあるかな？民間と違って料金は既に納税者から強制的に取ってるから。
でも年収100万円減らしても今の職にしがみつくだろうから無理か…。
- 327 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/17(月) 22:01:19 ID:5ZfnLZyn]
- 見よ、警察と言う欺瞞の犯罪組織の全貌を！
全国25万名現職警官で唯一、「裏金」告発した仙波氏に、退職後も嫌がらせ
www.accessjournal.jp/modules/weblog/
- 328 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/17(月) 22:24:42 ID:zYBdUByS]
- 百姓公務員の新築ラッシュ
新車購入
給料ボーナス年金保証
- 329 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 19:33:08 ID:PAmc39n0]
- >>325
ところが、残業予算が減額されるので結果としてはorz
財政が厳しい以上どうにもならん。
- 330 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 19:45:43 ID:Q3T9icRA]
- いやまだまだ生ぬるい。
景気が多少上がっても、公務員のベースアップは必要ないし。
国の借金は公務員ＯＢで全部返済してほしいくらいだ
- 331 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 19:48:25 ID:KhqDITxU]
- おもうだけど
もっと地方文化をたいせつにしよう
地方がだいしなん
国はいいから衰退して
地方ではなそう
- 332 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 20:11:49 ID:vdo+2aNh]
- >>303
欧米並みの給与水準で喜んで働くなら有為の若者と見なしますよ～
- 333 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 21:43:49 ID:X+RnRxmo]
- >>332
自分ができないことを他人に要求するなｗ
- 334 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 21:46:26 ID:vdo+2aNh]
- >>333
？欧米並みの公務員の水準って別に普通じゃね？
- 335 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 21:53:16 ID:X+RnRxmo]
- >>334
なら自分がやれってことさｗ
- 336 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 21:54:05 ID:0O/GGdh6]
- 民主の要求は２割カットなんだが
- 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/21(金) 21:56:48 ID:PcibVXHA]
- 財政赤字なのにボーナスだすというのがわからんな
その感覚がわからん
- 338 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:14:16 ID:X+RnRxmo]
- >>337
逆に聞くけど、公務においてボーナスが出るのが納得できる状況って
どんな状況なんだ？
- 339 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:15:59 ID:Xv2pg6PS]
- この税金ドロボウ公務員
ボーナスゼロ！給与２割減じゃないと国民納得しないでしょう！
みんなで民主党応援しよう！
- 340 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:20:53 ID:8bVxItsp]
- 公務員の給料はどんどん引き下げろ
最低自給でいいよ、お前らが額を決めてるんだから問題ないでしょ？w
公務員のくせにもらいすぎなんだよ
月給でたった1000円下げたくらいで、なに騒いでんだよ？
まだまだ下げろ
- 341 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:24:27 ID:X+RnRxmo]
- >>340
>最低自給でいいよ、
低ければ低いほど良いのなら、国民を無償強制労働に従事させればいいだろう。
先ずは徴兵制から始めようか？
>お前らが額を決めてるんだから問題ないでしょ？w
議員だけど？
勧告は人事院だけどね。
- 342 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:31:15 ID:VjcuaaqD]
- 何で地方公務員の給与を半分にせんのや！削るとこ間違えとるで！
- 343 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:33:54 ID:X+RnRxmo]
- >>342
半分にしたらどうなるって言うんだ？
自分の給料や待遇が上がるわけでもあるまい？
恐らくそれで減税になったとて、旨味があるほどの
税金も納めてないだろうし。
- 344 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 22:42:36 ID:e9512Tke]
- 公務員は税金泥棒
民主党よ人件費2割カットは絶対にやってくれ！
- 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/21(金) 22:52:19 ID:ftKzV1JE]
- 半分にして、消費税廃止
税金半分カットになれば、
年間３０万は浮くよ。
- 346 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 23:44:16 ID:MHXjP7t7]
- 40歳で年収600万なら、中小企業並でしょ
- 347 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/21(金) 23:48:16 ID:VnEFoQ/z]
- 国家公務員の人件費の大部分は自衛隊だから
クーデターを起こすかな
２ｃｈのネット右翼が支援に行きそうだ
- 348 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 00:01:24 ID:sHgAFk4y]
- 嘱託を半分ほど切って２割削減しました！ってオチだろ
まあ奴らならやりかねないね
でも寄生虫無能職員は嘱託に多いから
世の中にはプラス
それをマスコミが叩き、計４割削減ってシナリオ
- 349 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 00:53:46 ID:OzBBs0Sj]
- 必死だねw → ID:X+RnRxmo
- 350 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 01:04:14 ID:fh2CLydd]
- >>337
基本給激安な場合じゃね？
- 351 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 01:08:11 ID:blLRYRSL]
- 残業して仕事してますのフリして
稼ぐヤツが全国で湧く悪漢。
- 352 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 01:12:09 ID:OzBBs0Sj]
- 公務員って勤務時間も短いし(一般と比べて)
副業も禁止だろうから、２ちゃんに書き込む時間がいっぱいあるんだろうね
バカ
- 353 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/22(土) 23:18:16 ID:Li5t5GwB]
- 37歳国家公務員3種年収450万（源泉徴収の総支給額ね）の
俺様が通りますよ。
嫁のが給料多いって｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
- 354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/23(日) 00:01:36 ID:T2C65vYi]
- >>353
その年で総支給で450万って、ひょっとして係長になってないの？
- 355 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/23(日) 01:47:40 ID:Y/gJqUF9]
- こんなの下げたって言わないだろ！！
- 356 名前：公務員 [2009/08/23(日) 02:05:46 ID:e5+PA9Rx]
- 月給の引き下げって言ったってね、
公務員の給与の考え方には「現給保証」というのがあるんですよ。
公務員は毎年昇級しますからね、
昇級が引き下げ前の給与に追いつくまで、
引き下げ前の給与を支給しましょうということです。
これまでもそうだったし、これからもそう。
だから、結局、貰う給料は下がらないの。
公務員の給料が引き下げられると言って喜んでいる国民の皆さん、
人事院の官僚達に良いように言いくるめられてしまって、
毎回のことながら本当にお気の毒様。
- 357 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/23(日) 02:10:55 ID:tpBv9wUp]
- 政権交代で公務員給与一律3割はカットしてほしい
- 358 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/23(日) 02:47:01 ID:i6xBXz4/]
- >>354
病気したから…
でもみんなそう変わらないよ。
係長になるのは大変。主任だよ。
- 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/23(日) 03:42:31 ID:DT7RP6/0]
- 国家財政も赤だし国のために安月給でもいいから奉仕したい。
その代わり国は定年まで面倒みますよ。
っていうのが本来あるべき姿。
現状は楽して高給、安心雇用。難関試験突破してきたんだから
これぐらいの待遇は当然でしょ？国のために奉仕？ハァ？
自分の立場守る事しか興味ねーよwって奴ばっか。
今からでも遅くないどんどんバッシングして待遇変えてやれ。
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/23(日) 06:36:52 ID:TgJaFGyh]
- >>358
病気して職があるだけ良しと思わないと.
これは妬みとかではなくて本気でそう思う
うちは民間の中でもその辺厳しいから
- 361 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/23(日) 12:34:44 ID:haIwEMYw]
- 20代で五体満足なら誰でも入社できる激務薄給で離職者多数のブラック企業まで ｢民間企業｣に含めた上で｢公務員の給料は民間企業と比べて高すぎる。｣とか言うからおかしくなる。
公務員試験に受かるような奴が(官庁訪問や二次試験の面接対策及び滑り止めに考えている非ブラック企業の面接対策以外の目的で)そんなブラック企業を受験するわけないだろうが。
- 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/23(日) 12:39:41 ID:fVwn1L5/]
- >>358
37だと、ノンキャリ公務員は出世にかなり差がついてるかもなあ。
エース 課長補佐 年収650万円
並 係長 年収550万円
並以下 主任 年収450万円
ドベ ヒラ 年収400万円
こんな感じだろうか。
キャリアはほぼ全員が課長補佐で、そろそろ管理職…という感じかねえ。
- 363 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 12:44:20 ID:gxL8ZWC6]
- おいおい課長補佐で650かよ…
未来が見えないよ。
薄給のカリスマ的存在農協も毎年5000円くらい上がるんだから変わらないじゃん。
みんなこのまま公務員続けるのか？
- 364 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 13:07:13 ID:mpzYqioM]
- ボーナスとう制度？を無くせ
- 365 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 14:45:55 ID:6tndgoak]
- ↑底辺層でボーナス貰った時ないようだな
- 366 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 15:11:21 ID:hGIBmiB7]
- 一律300万で十分
居住費はほとんどただなんだから
- 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 15:14:37 ID:h+5VCbqj]
- ボーナスなんかでねーよ
去年年収４３５万だったのに、今年は２５０万ぐらいになりそう
残業も全く無いし
- 368 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 15:40:55 ID:noQG9flk]
- んだ ボーナス満額なんかもらえるから緊張感がでないだ
この不景気に定食なんかあるから全然かいかくしないだ
いちど不景気を実感してみれ
- 369 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 15:56:39 ID:E7OPBgmL]
- 虚偽報道の日テレで制作部門四十歳の年収二千万だぜ。
バカバカしくなる。
- 370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 15:59:16 ID:nvOgXc3q]
- 数字のマジックだよな。
月給20万程度の連中からも1000円引いて、無能で年だけ食った部下無し管理職の月給80万からも1000円で
ごまかし。
- 371 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 17:51:54 ID:hGIBmiB7]
- >>369
圧倒的に国家公務員の方が多いのに誤魔化すな
テレビはかなり不規則な生活だし、ネットと雑談だけの公務員より遥かに働いてる
- 372 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 18:09:50 ID:OqXycR2Q]
- 逆に
お手盛りが増えましたとさＷ
- 373 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 18:16:01 ID:yrnkiX8s]
- >>371
ｗｗｗｗｗｗ
- 374 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 18:25:27 ID:pP0JqXXw]
- >>366
> 一律300万で十分
> 居住費はほとんどただなんだから
家族宿舎なんてほとんど無いし、
10年ぐらいで追い出される。
しかも、不便でボロばっかり。
実態としては、殆ど民間に住んでるよ。
- 375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 19:23:11 ID:pCdLzF8V]
- >>371
＞テレビはかなり不規則な生活だし、ネットと雑談だけの公務員より遥かに働いてる
「ネットと雑談だけの公務員」なんて、妄想炸裂ですねｗ 早く病院に行った方が良いよ。
それに、２４時間休みなく働く公務の職場も沢山あるよ。
- 376 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 19:30:08 ID:noQG9flk]
- ０.３カ月で過去最大の下げなんだって
なんだって
なんだって
なんだって
- 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 21:36:16 ID:Uhvk9BGe]
- 強調するのはそこかよw
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 21:58:42 ID:1daUxuYd]
- ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） ぐえーっほ！げほ！ ぐぇっほ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
- 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 22:08:07 ID:JpEzSwpK]
- こんなことするから国が滅ぶんじゃ
ボケェ！！
- 380 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 22:23:27 ID:JpEzSwpK]
- >>1-1000
ワシ等は特権階級なんじゃ
ボケェ！
グダグダ言うな
貢げ崇めよ
意味不明の公務員叩きは基地が稲荷。
- 381 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 22:25:17 ID:noQG9flk]
- 国家公務員は自分の給料あげる努力しないの？
- 382 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 22:47:01 ID:G8kWrAzX]
- 国家公務員は日の丸に洗脳されてますｗｗ
天皇陛下マンセー
マジで、上司に『天皇が・天皇って』って感じで聞くと
『陛下様だろ!?・陛下!!（喝）』ってなんよｗ
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 22:48:36 ID:pCdLzF8V]
- 地方公務員は、国家公務員と違って自分の給料を上げる努力はしているけどな。
「お手盛りの手当」でねｗ
- 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/24(月) 22:59:04 ID:DWkf2h9x]
- 皇太子殿下のとこを「皇太子様」という奴らには腹が立つ。
- 385 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/24(月) 23:40:53 ID:uTvqytBf]
- >>383
見てきたように嘘をつく奴なんて大嫌いだ。
- 386 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 00:21:37 ID://lEqDf9]
- 公立病院の勤務医だか、毎日精一杯働いてるんだかなぁ。
事務、役所のお気楽連中と同様に下げられるってあんまりだと思わない？
- 387 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 00:40:11 ID:034rt8+f]
- 患者中心に考えるとそれでよいかどうか
- 388 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 00:52:11 ID:tQRWlA1J]
- >>383
マスゴミに毒されているな。
お手盛り手当ては地方公務員だよ。
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 00:58:00 ID:BZNc9WQ3]
- 民間の人間には公務員の広範な仕事が想像できない。
だから、ステレオタイプに楽して働いていないと想像でものを言う。
公務員という言葉ですべてを括ろうとすること自体に無理がある。
- 390 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 01:05:44 ID:yf7WtuaC]
- >>389
忙しい公務員だっているもんな
- 391 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 02:00:45 ID:3umFqnI/]
- >>390
暇だ暇だといわれる地方公務員の中にも月８０時間以上残業してる人はいる。
www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
地方公務員の月間残業時間
残業なし ３１．７％
10時間未満 ３８．３％
－－－－－－－－－－－ここまでで７割 いわゆる普通の公務員
10時間以上 １４．６％
20時間以上 ５．８％
30時間以上 ２．５％
－－－－－－－－－－－がんばってる公務員
40時間以上 １．２％
50時間以上 ０．７％
60時間以上 ０．５％
－－－－－－－－－－－過労死ライン 公務員＝暇って決め付けるなって思ってる公務員
80時間以上 ０．５％
無回答 ４．２％
- 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 02:49:26 ID:HWRXRfju]
- >>389
そう思わせてしまったことが一番の失策。
ひとくくりにされたくなかったら、自浄作用を見せなきゃいけなかった。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 03:54:50 ID:PTe/Mt/Y]
- >>392
単に嫉妬や僻みの問題だろ。
- 394 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 03:56:11 ID:4Dpvg1T9]
- 公務員になった俺の連れが、
暇すぎて堪らんと言う本気でムカつくメールを打ってくるから。
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 06:42:10 ID:2QCPfgN4]
- >>392
ITドカタみたいなイメージを持たせたら同情されたのにな。
それに本当に滅私奉公したい奴しか来ないだろうに。
- 396 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 06:51:07 ID:SAo+R8m0]
- 基地外地方公務員のサンプル
公開しちゃった阿久津市職員の年収は、下のアドレスを見てね。
www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
- 397 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 11:52:17 ID:qW3qTCcK]
- 下げられる給料は下げ
上げられる税金は上げる
しかし 自分らの報酬は微動だにせず
そんな奴らに国政を託せるわけなかろう
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 11:53:31 ID:qW3qTCcK]
- サービスは降下中だが
年棒下がらず
地方はいいねぇ
- 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2009/08/25(火) 12:12:01 ID:4/LzKvrH]
- 財政が赤字なのになぜあたりまえのように議員・官僚・公務員には
ボーナスが支給されるのか???
国債・地方債 借金してもあたりまえのボーナス？
年金運用で損益出してもボーナス
公務員法の規定だから？
不思議な待遇だ！
借金するのがあたりまえのような予算くみておかしくないか？
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:14:10 ID:BPenvXUv]
- 社会保険事務所の受付で３階を指示されて、番号札取って20分待たされ、順番きたと思いきや「下の階になります。」ときたもんだ。
下の階に受付もいたので問いただしたところ、アルバイトであるとが判明。違う階を指示された挙げ句、何分も待たされた！と文句を云うと、奥に暇そうに椅子に座っていた所長さんが、ばつがわるそうにこちらをチラミしていた。
そこまでして働きたくないのか？おまいらいーかげんにしろよ！給料ドロボーめが！！
怒り爆発である。。。
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:40:18 ID:qMqNZXBF]
- >>399
地方で赤字のところがそんなにあったっけ？
自分の住む市町村や都道府県の決算くらいは
把握してくれてると嬉しいなあ。
国と違って独自の給料カットを連発して
なんとか黒字を維持してる自治体が多いので。
- 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 12:49:59 ID:t0UHwQ0j]
- ボーナス無しと給与カットで
俺の年収１年でマイナス１００万以上なんだけどｗｗｗ
手取りで２２０万だよ今年ｗｗ
…解雇されなければ………
- 403 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 12:56:01 ID:zoHy3u5H]
- 人事院は独自の算定基準を設けてるんだろ？
そんな余計な仕事してるから残業するんだよ、厚生労働省も一緒。
これで官僚は忙しくて、とか笑わせる。
国税庁に問い合わせすれば一発だろうが、リアルタイムで完全無比な数字が分かるぜ！？
国民の所得と公務員の所得がどれだけ格差を生んでるか？
完全に把握してるだろうが！？
自分に有利な勝手な基準で給与額を算定するから国民から顰蹙をかうんだよ。
- 404 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 15:13:40 ID:qW3qTCcK]
- 民間も去年の夏までは羽振り良かったじゃねーかよ
ちゃんと貯めてねーから
不景気になってから困るんだよ
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 15:45:46 ID:c63xEPcr]
- 地方公務員こそ、減額だよ。
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:30:47 ID:SnlfzDuJ]
- 公務員の文句言う奴は何で公務員にならなかったの？誰にでもなれるチャンスが与えられてる、それが公務員なのに。アホくさ。
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:32:30 ID:PlMbiQOX]
- 月給１０００円も引き下げかよ。
公務員が餓死しちゃわないか心配(棒
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 16:32:43 ID:e4vMine4]
- とりあえずやりましたよ的な
- 409 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:43:15 ID:YxKsYJXI]
- 大卒民間人は高卒公務員のためにいる
- 410 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:51:12 ID:iQAw9Gxi]
- 官僚はもう少し給料安くして人数増やしたほうがいいと思う
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 16:53:34 ID:iQAw9Gxi]
- >>406
別にそれは関係ないじゃん むしろ利益を上げる企業でもないのに
平均より上も払うことがおかしいだけ
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:43:47 ID:qMqNZXBF]
- >>403
国税庁に問い合わせたって、業務内容や学歴職歴、
役職や部下の人数なんて情報は分からないでしょ。
公務員の給与は職務と責任に応じて決めろと
法律で決まってるから、民間で働く人の職務や責任を
調査しなきゃならない。税務署のデータではそこが不足する。
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:48:06 ID:qMqNZXBF]
- >>411
民間に利益をあげさせるのが公務員の仕事。
自分で成果を出すより、人に成果を出させる仕事の方が難しい。
企業でも管理職の方が待遇がいいのと同じ。
- 414 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 17:53:44 ID:yCZefZzM]
- 税収の何パーセントを人件費にあてる とか決めりゃいいのに
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:22:51 ID:034rt8+f]
- >>400
それあるある
なんでわしが階段上がり下がりしにゃならん
税金払うのはわしだぞ
- 416 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:51:07 ID:qW3qTCcK]
- まったく 主に裏切られちまったら忠誠心なんか
なくなっちまうな
自分らのギャラばっか確保しやがって
「国民に厳しく自分に優しい」が方針てのがよく判ったよ
- 417 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:54:18 ID:qW3qTCcK]
- 国家公務員からも
デカく税金とってんだよな詐じゃん
どうせ 浮かせた金も政家の遊興費に充てられるんだよな
まったく 何考えてるのやら
- 418 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 18:57:25 ID:R1i8uJJw]
- 同年代で比べると手当て含めても給料は民間＞公務員ですけどな
これでも妬むやつがすごいな
- 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:06:11 ID:RDINyoor]
- 公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
- 420 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:10:14 ID:qW3qTCcK]
- その国家公務員からも税金引かれているんだよね
国民の税金負担が下がる？わけねーだろ
今まで通り いや以上にっられるんだよ
おめでたい奴らだね
- 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 19:18:57 ID:KfGcj7ni]
- >>406
羨ましいのではなく、軽蔑、非難しているんだけど
稼いでいる泥棒がいる。羨ましかったら仲間になるか？
という誘いと一緒。
断る
- 422 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 19:35:17 ID:tQRWlA1J]
- >>421
じゃあ、黙ってろ。
口に出せば、負け犬の遠吠え
- 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 19:36:03 ID:3XLs5CP9]
- 現実はこれだけどなｗ
【雇用】国家公務員中途採用試験 競争率67倍に［09/08/10］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249884891/
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:02:57 ID:qMqNZXBF]
- >>419
単なるひがみだけじゃない。
つまりひがみもあるってことか。
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:20:34 ID:SS8kzsvk]
- キャリアならともかく、大学出てノンキャリ公務員て才能の無駄遣いだろ。
ノンキャリの仕事なんて、読み書きと一般常識あれば良いんだから高卒で充分。
よって給料もそれに準じて、今後20年間15万円ずつ下げ続けろ。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/25(火) 20:38:49 ID:HWRXRfju]
- >>422
泥棒を非難するなってこと？
負け犬以下じゃね？
- 427 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 20:43:25 ID:5jHUWweX]
- 民主党が政権とれば今の公共事業叩きよろしく、公務員叩きが始まる
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/25(火) 21:15:41 ID:qMqNZXBF]
- >>421
公務員として真面目に働けばいいじゃないか。
- 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 00:01:44 ID:VCY5IoxU]
- 能力以上の給料もらってるのは地方公務員なんじゃね？
国家公務員全部とは言わないが、上流は給料以上に頑張ってるよ
- 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 00:47:35 ID:1KEC/fM3]
- >>429
おれもキャリア官僚にはもっと出して良いと思う。
ただそれ以外の公務員は、国も地方も含めて高卒でもできる仕事なんだから
年収300～400万円でいいでしょ。
そこへ大学を出てやって来て、俺は大卒だから700万円よこせってんだから話にならない。
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:09:45 ID:v3NJoHNU]
- キャリア官僚って東大京大の優秀層でしょ？ 優秀で有能なこの人達になら給料倍でも全然許せる。
- 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:29:46 ID:zh7rS2M1]
- ノンキャリでも早稲田、マーチクラスがほとんど。
だから職員が削減されマクってるなかやっていけるんだよ
- 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 01:33:04 ID:OdD40IHj]
- 民間はもっと減ってるとかいうのは残業禁止とかで給与が減ったのがメインでしょ。
春闘でベースダウンしたとか聞かないし。
給料減るけどその分仕事が減ってる。
公務員の場合、仕事が減ってるわけではない(どころか、民間が金をくれくれ言うから逆に増えてんじゃねーの？)のに給料が下がるんだから、
給料の出所ぬきに労働の対価と考えたら仕事が減ってないのに給与が減るというのは思い切ったことだと思うけど。
それに公務員って基本サビ残じゃなかったっけ。
- 434 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 01:42:22 ID:pQiKrJ0d]
- よっぽどブラックじゃなきゃ民間のほうが給料よいのにな
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:49:01 ID:SCjPmmjM]
- 大体こんだけ借金あるのにボーナスでる意味が分からん。
百歩譲っても、ＧＤＰと連動して賞与決め手もいいのでは？
国家公務員なんだから。
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:52:13 ID:YBl0Srhm]
- >>435
何度言ったら分かるんだ？
勤勉手当、期末手当。
別に頑張ったら貰えるもんじゃないよ。
民間との準拠。
- 437 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 02:56:42 ID:PRjOMtKi]
- >>434
50歳になったら、手当を含めると、
誰でも800～1000万もらえる職業なんて
そうそうないぞ。その辺りをちゃんと理解しろ。
- 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 03:18:25 ID:dotZB3YB]
- >>431
本当に優秀で有能ならもうちょいマシな状況になってるんじゃね？
現状を考えると、東大京大の優秀さが怪しく思えてくる。
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 06:19:02 ID:WUTY7GRX]
- 東大京大にも俗物が混ざっているからな
特権階級養成にあたるものが日本にはない
誰にでも門戸を開放している以上、それは仕方ない
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 07:36:08 ID:Rp73wfLg]
- >>429
中央官庁の激務は有名だよな。ただ、忙しいだけでろくな事やってないようにも見えるけど。
大手企業の労働組合と一緒で、上に行くほどおかしな事になってる気がする。
組合も末端の方はいい人多いし。
>>438
優秀でかつモラルが高くないと状況は良くならない。
優秀でかつモラルが低いから今みたいな事になってるんだと思う。
- 441 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 08:04:56 ID:IlZRUuqB]
- >>437
800万と1000万とじゃ全然違う。ほとんどは800万。特に地方はきつい。
- 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 08:09:21 ID:xYl8NskJ]
- 税収の落ち込みで夕張に続くとこが続出するんじゃね
- 443 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:28:01 ID:seiu3MWa]
- >>441
地方はきつい？
民間の実態知ってからいえよ。
公務員の給料高すぎる６
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収 ３６０万円（４０歳）
青森県職員平均年収 ６９１万円（４２歳）
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％ 平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:30:07 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる特集 www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
公務員の給料高すぎる２www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収９１５万円＋議員からのチップ（といっても税金から支給）
・国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円
公務員の給料高すぎる４www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収７７５万円（42歳）退職金は2400～2500万円で中には年収１０００万クラスも
・東京都行政職 ベテラン課長年収１０００万超、部長１２００万、局長２４６０万（扶養手当、住居手当などは除く）
退職金係長・課長クラスで２８００～３０００万、部長クラス３３００万、局長クラス５３００～６７００万
定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は８割近くが天下りのプレゼント
従業員100～299人の中規模企業の定年退職金は大卒で１８９０万円（東京都産業労働局調査）
公務員の生活おいしすぎる１ 学校職員編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例
・雨が降ったら学校を休む
・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都 ３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
大田区 事務職員８７３万円 警備職員９５３万円 給食調理職員８５１万円 用務職員８６３万円 緑のおばさん８０２万円 ２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:31:25 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる２ 福利厚生編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.23.html
・板橋区職員 職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能 配偶者や子供、両親も利用可能
・大田区職員 結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員 リフレッシュ助成 ４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給
・二十三区職員 組合員カード（お買い物カード） デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が５％引き
家具・・・都内インテリア家具は２０％～４０％引き、ＪＩＣは１０～２５５引き
家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き
住宅・・・一戸建て セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が４％引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは３％引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
自動車・・トヨタ車７～１５％引き オペル、サーブ、ベンツ、AMGは５％引き ＧＭは６％引き
公務員の生活おいしすぎる３ カラ勤務編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html
・公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。
就業時間中に４時間ごとに取る休息時間を昼休みと合体させて実質７時間半勤務を８時間勤務にしている
タバコは生理現象のようなものでトイレを同じだから休息にはならない
公務員の生活おいしすぎる４ 現業職員編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備 留守番と見回りだけ ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員 平均年収６８１万円 最高９１８万円 仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など
・公園管理事務所運転手 仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手 平均年収７２０万円 区内を１日２０キロ走るだけ タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:32:48 ID:seiu3MWa]
- 公務員の生活おいしすぎる５ 読者からの告発編www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html
・「私の住む市の職員も勤務時間中に病院に行ったり、私用を済ませたり、５時になるとすぐ帰るなど、仕事もしないのに給料は高い。休みは十分にとる。時間中に雑誌を見てる人もいる。」（愛媛県伊予市）
・「私は市役所でアルバイトをしていたのですが、仕事のできない５０歳以上の職員がゴロゴロいるのには驚きました。というよりやっぱり公務員だよなって思います」（埼玉県）
・「ここは新潟市ですが、家を新築したり、高い車に乗っているのはまちがいなく公務員が大半です。私は公務員を一緒にパートとして働いていますが、
同じ仕事をしているのに入ったときの条件が違うだけで年収が３～４倍も違います」（新潟県）
・「区役所に行ったとき、中に喫煙コーナーがありました。外から来た人より名札をつけた区役所の職員が多かった。職員が仕事中に吸うためにコーナーを設けたみたい」（板橋区）
・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時まで学校に残っているのは稀です。ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。
・わが身と同い年の隣の公務員夫婦、年収８００万円が２人、今後１０年で１億６０００万円、退職金を合わせると２億円。
地方は特にコネが多いので親子３代、年金・給与が使い切れなくて貯まる、貯まる。早めに老人会に入り、老齢基礎
年金が数万円しかない人に自分は老後も月３０万、夫婦で月５０、６０万の収入であることを吹聴して自慢している」（鳥取県）
・「久美浜町職員の昨年の時間外勤務手当ての最高額が３９０万円となっています。この手当ては当地方の中小企業の年鑑給与に匹敵し、
農家の人たちが年間２００万円の収入を得るのに精一杯という現実からみて大きな問題です。一体どんな仕事をすればそんな高額になるのか・・・」（京都府）
・「東京都職員は、病気で休職となっても役３年間は正規の給料が支給されます。病気で仕事を休む人を保護することは大切ですが、公務員がだけが突出しているのは問題です。」（東京都）
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 10:35:36 ID:seiu3MWa]
- 大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13％
www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
奈良市役所の病気天国！＆厚生労働省労働局のカラ残業
mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1
公務員のお手盛りがひどすぎる。奈良市では先日から報道されている５年半で８日出勤して給与を満額貰っていた職員に加え、
新たに４人が発覚。5年間で182日間だけの出勤や病気休暇を186回も取得した猛者もいる。
さらには５年間で８日出勤の職員は、高級オープンカーで本庁舎に乗り付け、建設部などに出入り、親族経営の建設会社への口利きや談合を持ちかけていた疑いも浮上。
厚生労働省労働局では、最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
福島や高知ではカラ残業による経費が約１億円となっている模様。
【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/
【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F
- 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 12:17:27 ID:nwoVKV41]
- >>6
頑張ったって言っても数年頑張って公務員になれただけだろ
その後まったく持って競争がないような場所でのほほんと仕事してるだけだろ
民間の会社なんか常に頑張ってるんだ馬鹿か
- 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 14:04:22 ID:Pamyl0rz]
- >>448
競争がないってwwww
民間が商売でやらないようなことをやるのが行政でしょうに。
競争ある分野を行政がやってたら民業圧迫だよw
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:40:13 ID:seiu3MWa]
- 699 就職戦線異状名無しさん sage 2009/08/26(水) 11:32:37
公務員は【仕事が楽】な割に給料がいいってだけだろ。
仕事が大変で残業も多い民間と金額だけで単純比較するのは無理。
公務員が民間いって同じ仕事内容・仕事量しかしなかったら公務員時代の半分ももらえないだろう。
民間は能力・仕事量・結果につりあった給料しかもらえない。（できるやつはたくさんもらえるし、できないやつは全然もらえない）
でも公務員は能力・仕事量・（結果はそもそも求められない）以上の給料がもらえる。
だから公務員はオイシイ
つまりデキる奴は民間行け、デキないやつは公務員になれ
- 451 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:48:16 ID:B5AbCiDk]
- >>449
責任は？ｗ
あと公僕って知ってる？
給料払ってやってる国民様だから、公務員に意見してもいいだろｗ
嫌なら公務員辞めれば 優秀だから民間でも通用するだろうし
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:49:05 ID:mAJc0qed]
- this is test
- 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 17:49:54 ID:Pamyl0rz]
- >>451
労働の対価。
給料を払ってやってる株主様の言うことをなんでも聞けと言ってるのと同じだぞ。
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 17:58:51 ID:2YqXMjfW]
- 公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 18:00:19 ID:dotZB3YB]
- >>453
その労働の対価としてもおかしいと思われてるんだろ？
株主とはまた立場が違うし。
株主と一緒だとしても、赤字がアホみたいにある現状じゃ批判されるのが当たり前。
- 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 18:00:54 ID:OqaHcu6f]
- >>6
国を会社に置き換えてみる。
会社が赤字。給料減らされる。当然だろ？
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:07:46 ID:seiu3MWa]
- ・奈良市では先日から報道されている５年半で８日出勤して給与を満額貰っていた職員に加え、
新たに４人が発覚。5年間で182日間だけの出勤や病気休暇を186回も取得した猛者もいる。
・厚生労働省労働局では、最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
↑
これが労働の対価？公務員の労働ってなんですか？
- 458 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:09:49 ID:seiu3MWa]
- 農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。
コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。
さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。
この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。
↑
公園で時間つぶして、調査結果をでっち上げるのが公務員の労働ですか？
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 18:10:55 ID:seiu3MWa]
- 労基署に助けを求めに来た人にたいして、「仕事が忙しくなるからもう来るな」とかさ、税金で給料もらってる人が言うこと？
労基署職員が暴言、５８万支払い命じる…和歌山地裁
過労で倒れた夫の労災を申請しようとした際に、労働基準監督署の職員から「仕事が忙しくなるから、もう来るな」などと言われたため、
精神的苦痛を受けたとして、和歌山県太地町、上田裕子さん（５５）が、国と新宮労働基準監督署の職員（当時）を相手取り、
慰謝料など約５８０万円の支払いを求めた訴訟の判決が２０日、和歌山地裁であった。
村岡寛裁判長は「職員の言動や対応に問題があった」として、国に約５８万円の支払いを命じた。
判決によると、上田さんの夫・善顕さんは、同県那智勝浦町のホテルに料理長として勤めていた２０００年３月、くも膜下出血で重体になった。
上田さんは同年７月、労基署を訪れ、労災申請をしようとした。応対した職員は「あんたらみたいな人がいるから忙しくなる」などと突き放した。
news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050920/20050920i217-yol...
- 460 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:44:37 ID:IlZRUuqB]
- >>451
優秀で民間でも通用する奴が公務員やってたらまずいのか？
一人で儲けるよりみんなを儲けさせることに
やりがいを感じる人がいてもいいだろ。
- 461 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:54:37 ID:V+e9rPgj]
- >>460
「みんなをもうけさせる役目」に？だが、
仮にそうだとして、
公務員はそんな仕組みをつくってないだろ。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:55:26 ID:uJRyGNHS]
- もう公務員は一部のエリートを除いて、全部契約社員にしろよ。
そのほうが人件費が浮いて財政もよくなる。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 19:59:18 ID:UxO3JneC]
- 月給1000円下げで
「やりました！」
とでも言いたいのか？
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 21:32:55 ID:zh7rS2M1]
- そうだよ
何で1000円も下げられなきゃいけないんだ
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 21:42:17 ID:hw4z6yvA]
- 仕事減ってるなら納得だが、逆に増えてんのに減額とはね。
まぁ、人事院勧告の仕組みだから仕方ないけど、
昨今の査定昇給や成果主義の考えからすれば矛盾だな。
- 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 21:53:01 ID:hJUUHP6q]
- さて、公務員様も給料下げたことだし、
従業員の給料も下げてやるかw
ボーナスもカットだなw
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:21:51 ID:8Lr9beet]
- 公務員の給与は大幅に下げないと駄目だ。
優秀な人材は民間に行ったほうがいい。
今のままだと高学歴がどんどん集まってて、給与も高止まり、
仕事はしないで日本が沈没する。
- 468 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:29:18 ID:JvPc0o3W]
- >>467
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） ぐえーっほ！げほ！ ぐぇっほ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/26(水) 22:29:36 ID:N9t+GS2Z]
- 甘い甘い
- 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/26(水) 22:38:42 ID:4AjHRdhC]
- デフレ容認か。
無職を国が雇いまくって金をばらまいてインフレを誘導するかな
とか予想したが外れた。
- 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 00:06:34 ID:ZOiR9aw4]
- >>470
すでに雇い止めしないかわりの補助金ってのを出してるよ。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 11:44:42 ID:EgrdjuTc]
- >>467
公務員の仕事って、「市町村役場の窓口職員くらい」と思っているでしょ？
高度な仕事を要求する部門には、しっかりした人材が集まらないと国が滅ぶぞ！
まあ、市町村役場の窓口職員の様な単純労働には、高学歴は必要ないが。
- 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/27(木) 20:21:10 ID:ozw7VCL0]
- >>471
その程度ではバラマキにならん。
物価が上がるくらいバラまかないと。
ここ15年公務員だけ給料高止まりしてもダメだったからな。
|
 |
