- 1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:35:51 ID:???]
-
人事院は3日、国家公務員一般職給与に関する今年度の勧告で、年間の期末・勤勉手当
(ボーナス)を月給4・5か月分から0・3〜0・4か月分減額する方針を固め、労組側に伝えた。
景気悪化で民間企業のボーナスが減少したのを受けた措置で、年間ボーナスの減額幅は、
1999年度の勧告(月給0・3か月分)と同等以上の過去最大となる見込みだ。
人事院は月給についても、国家公務員が民間企業を上回る｢官民逆格差｣が生じているとし、
1000円前後の引き下げを勧告する方向で最終調整している。勧告で月給が引き下げられるのは
4年ぶり、月給とボーナスがそろって引き下げられるのは6年ぶりとなる。
人事院は、10日にも政府と国会に勧告する予定だ。
国家公務員のボーナスは、人事院が5月に行った異例の臨時勧告を受け、夏期ボーナスに
関して2・15か月分のうち0・2か月分が既に減額されている。冬期ボーナスについても、
0・1〜0・2か月分が減額されることになる。
▽News Source YOMIURI ONLINE（2009年8月4日03時04分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090803-OYT1T01129.htm
▽人事院
www.jinji.go.jp/
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- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 22:55:22 ID:YT9N8XKJ]
- >>98
スーパーアドバンテージが本当なら、応募がもっと殺到するだろ。
実際は、こんなに嫌われてばかりで大して高くもない給料の仕事、
たかが身分保障があるくらいで、わざわざなる人は少ないのさ。
どうせあんたも公務員の就職なんて、考えもしなかったんだろ？
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 22:55:50 ID:gOfLh+I+]
- ボーナスは基本的に業績に連動しなければおかしい。
赤字国債や公債連発してるのになぜあるかがそもそも疑問だ。
そうでなければ、一律月給に組み入れるべし、
そんなことしたらめちゃめちゃ月給あがるから絶対しないだろうがねｗｗ
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 22:57:41 ID:YT9N8XKJ]
- >>100
俺もそう思うよ。
政府は人事院勧告を無視してもっと下げると思われ。
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 22:58:09 ID:uIybXMUL]
- >>98
お前こそ馬鹿を言うな。
公務員はみな勤勉手当がもらえるほど勤勉なんだ。
毎日登庁して9:00〜17:00まで働いてるんだぞ。
そこいらの喫茶店で時間潰しする営業マン、毎日日曜の自営業とかと
いっしょにしないで欲しい。
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 22:58:59 ID:kzrS4nbW]
- >>97
家賃がアホみたいに安い公務員用の住宅を考えると、手取り10万くらいでも民間と大差なさそうではあるんじゃない？
一般の住宅で考えるとキツイけど、公務員用で考えれば転居異動もできるだろ。
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:00:39 ID:pAHd1mvO]
- 最大でも0.4ヶ月か…夏で0.2ヶ月カットだから夏以上の減額はないんだな
はぁ、また減らされるのかよ！ふざけんな民間。
ボーナスが4.5ヶ月だから一割近くも……
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:01:41 ID:YT9N8XKJ]
- >>107
じゃあ、あなたがその条件で働けば？
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:02:44 ID:n4WDyCvW]
- お前らな 公務員は少子化の現代で
子供を産みまくり、家まで建ててるんだぞ？
お前らみたいな子供がいない家庭環境と
一緒にするなよ。
子供に死ねってか？
- 111 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:04:50 ID:A70FpNMV]
- 税金は福祉やインフラに多くを使ってほしいね
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:05:45 ID:WYZt9qep]
- >>103
不況時には、応募が殺到する。
或いは、仕事以外にやりたいことを持っている人間が応募する。
例えば、公務員を隠れ蓑にしたプロ市民とか。9時5時で、ほぼ
定時に帰れるからな。
ちなみに俺は事情があって、8年ほど県職したがね。
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:06:35 ID:oQeA1KZY]
- >>104
＞ ボーナスは基本的に業績に連動しなければおかしい。
ならばガンガン増税すれば公務員の給料をあげてよいのだな？
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:07:47 ID:Ii+RK94A]
- >>113
意味不明
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:09:09 ID:oQeA1KZY]
- >>112
＞ ちなみに俺は事情があって、8年ほど県職したがね。
だから何なんだ？
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:10:16 ID:BSxIFbcp]
- 早くネバダレポート炸裂しねーかなｗ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:10:40 ID:oQeA1KZY]
- >>114
そりゃ残念。
そんな理解力では公務員にすらなれない。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:15:03 ID:Ii+RK94A]
- >>117
なる気もないが、
どこから「増税＝公務員としての業績を上げる」という発想が出てくるのか
全く意味不明だから、意味不明と言った。
説明してくれるとありがたいんですが。
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:15:40 ID:v8OU3kEW]
- 公務員試験なんて10倍以下だぞ
小学校の教員なんて3倍以下だ
お前ら公務員なんてなりたくないんだろ？
本当にうらやましいならもっと倍率上がるよ
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:16:44 ID:WYZt9qep]
- 一応、公務員の擁護もしておく。
エリート公務員の給与は安い。東大京大卒のエリートなら
一流企業に就職した場合とは、年収の差は歴然としている。
だからこそ、天下り先を作り出し、公務員以後の生活を保
障するように謀るのだ。
能力のある公務員には、民間以上の報酬を与えて国益を考
えさせるような仕組みを作るべき。そうしないと省益ばか
り作り出した奴が偉いとなる。
また、年度末には何とか予算を消化しようとする。大切な
のは予算を消化することではなくて、節約して返上すること。
予算を消化しないと来年度から減らされると言うこと自体、
おかしな慣習である。
そして、最後に一つ。
一般公務員は、本当に働かない。共産主義国家を見れば分か
るだろうが、やる気のない連中にとって身分保障があれば絶
対に働かない。絶対lに楽をする方向に流れる。
これが、20世紀に学んだ人類の真実。
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:16:50 ID:imvivjX2]
- 貧乏人の子沢山の家庭の息子が
「友達なんか、みんな毎月小遣い１万円貰ってるんだよ」
と聞いて、せっせとキャッシングしながら小遣い１万円渡してるバカ親なんて居ねーだろｗ
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:20:08 ID:g4T/+d0O]
- 公務員報道に関してはマスコミマンセーだなお前ら
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:24:02 ID:oQeA1KZY]
- >>118
何ムキになってんの？
バカみたい。
- 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:24:11 ID:uOS70k3i]
- つーか、がつんと給料下げてボーナスも廃止して
其の分減税すれば景気回復に繋がるだろ
景気が戻ったら公務員の給料を戻せば良い
ボーナス？
利益を上げる企業でもないのにあるわけ無いだろ
- 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:26:24 ID:TaoeWIjp]
- 古人の格言
他人があなたより不幸になったとしても
あなたが幸せになるわけではない
他人があなたより幸せになったとしても
あなたが不幸になるわけではない
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:26:38 ID:JS1Sl88G]
- 減額たったそれだけ？あほかと…
いいね毎年高額給付金もらえるなんてw
- 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:26:38 ID:/h25tIdE]
- これでますますデフレスパイラルだな、日本、、、、
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:26:43 ID:nTehGW/V]
- 民間はもっともっと減ってるだろうが！
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:27:59 ID:Ii+RK94A]
- >>123
説明しないんですね。
バカみたい。
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:32:25 ID:e4lBENaw]
- ２種はともかく、１種に関しては受かるけど蹴って民間行った
って人は少なそうだな。このスレ読んでると
ただ漠然と公務員という立場を批判してるだけ。
主要官庁行くような人は上場企業の役員になっててもおかしくない人材だっつーの
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:43:23 ID:5IhGOqIy]
- >>130
いまどきの上場民間企業は学歴だけじゃ役員になれないぞ。
はっきり言ってそんな余裕は無い。
地方駅弁卒だろうが旧帝卒だろうが、企業業績にどれだけ貢献出来るかが
評価基準の全てだ。
こういうズレた感覚を平気で公言する当たり公務員が馬鹿ぞろいだと実感する。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:50:11 ID:YT9N8XKJ]
- >>131
評価の高い人に高学歴が多いんだろ。
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:51:29 ID:Sk8QTpmm]
- 馬鹿か！現在３１歳、地方だが月給基本２０．５万で組合費やら共済費、駐車場代まで引かれてなんやかんやで手取り１３．８万
これ以上給料下げんな 生活できん
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:54:36 ID:WijJIWsV]
- >>120
公務員や政治家というのは、能力があろうがなかろうが、国家からいかに
私服を肥やすかしか考えないわけ。だから、いくら厚遇したところで、
私服＋厚遇になるのが落ち。
そんなにカネが欲しけりゃ、民間企業に行って、民間から国を良くして
くれればいいわけだよ。それをしないってのは、公務員でおいしい汁を吸い、
さらに天下りでおいしい汁を吸いたいからなわけで。
公務員の待遇を徹底的に悪くして、優秀な人間は官僚になんかならないようにして、
政策立案能力を官僚から奪い取らないと、日本の民主主義は危うい。
官僚よりも、政治家や民間の人間がこれからは公共を担うべきだ。
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:55:08 ID:pcqiuRG7]
- しかし、もし同世代最上位層の上澄みをすくうようにして採用しているキャリア連中が、
その恵まれた能力を開花させること無く、責任回避と利権確保に奔走するような「ステレオタイプの駄目な役人」になっているとしたら、
国家に与えるダメージはかなりのものだな。
キャリアの採用数は年間600〜700人ほど。
ハイトップ層の700人って、もし腐らせてるとしたら日本中の経営者が血の涙流して悔しがる事態だよなあ…
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/04(火) 23:58:02 ID:WYZt9qep]
- 結果の平等が保証されていることが、一番の問題。
仕事をやり遂げようが、やらずに済まそうが、同
じ給与ならば、能力のある奴や一生懸命働く奴は
腐るし、能力のない奴、働く気のない奴は、益々
仕事をしなくなる。
民営化される前の国鉄を見れば分かる。
民営化が取りざたされる前の郵便局を見れば分かる。
もちろん、一部に例外はある。性善説とか性悪説で
はなくて、周りを見りゃわかるだろう。
大した見返りがなくても必死で働く人間はいるし、
できるだけ他人に押しつけて、自分は楽をしようと
する人間もいる。
だから、結果の平等や身分が保障される公務員の多
くは働かなくなる。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:58:31 ID:MujHVDJ+]
- 国家公務員はまだしも地方公務員を何とかしろよ。
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/04(火) 23:59:46 ID:UDDfICw6]
- >>134
公務員の志望動機って、「世の中の役に立つ仕事がしたい」じゃないの？
エリートにとって、公務員の薄給じゃぁ、金銭は目的じゃないと思うがな。
まあ、コネで市町村役場に入る奴のことは言うまでも無いが・・・。
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:09:15 ID:XsARO0+h]
- >>129
三流の返しですね。
- 140 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:09:47 ID:W6m6R3jL]
- >>6
元々公務員なんてキャリア以外はカスなんだよ。
だから本当は地方公務員の大多数なんて今の給料の半分でも良い。
能力なんて関係ない給料なんだから当然そうならなきゃいけないのに・・・
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:09:52 ID:z853f0kA]
- >>138
民間でも、社の方針や会社に貢献したいって採用面接で上等文句で言うよね
本気でそう思っているやつなんているわけないだろ
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:13:40 ID:z853f0kA]
- >>140
安心しろ キャリアも十分カスだから
35位でドサ周り後は楽な人生と期待して赴任したやつらの
最初の仕事はノンキャリを煽てることだと覚えてた方がいいよ
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:19:54 ID:+o/p2Bpi]
- >>141
キャリアの仕事と待遇を考えると、「世の中の役に立つ仕事がしたい」と言う気持が無ければ勤まらないと思うが。
>>142
そもそも、楽な人生を送りたいなんて考えている奴は、コネで市町村役場に入る奴以外は、公務員になれないよ。
- 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:28:05 ID:KuXQPw8l]
- >>143
友人に元官僚がいるけど、10人のうち10人が、仕事の不効率に愕然とするんだそうな。
その次に、不効率が必然であることに愕然とするんだそうな。
どうにか効率化できないものかと考えて、やっぱ無理だという結論に達してしまうと。
これが、日本の官僚が一通りたどるコースらしい。
その後は納得が行かないまま不効率な激務を続けるはめになり、精神が参ってくるそうな。
耐えて耐えて、どうしても妥協できない人間は、30前半までに辞めて行く。
その友人も10年耐えて辞めて、残った同期は半分くらいになってるらしい。
残ったのは、不効率をパワーで押し切ることができるエース級と、現実と妥協した人たち。
たぶん、後者の方が多いだろう、と。
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:38:46 ID:umb2Po82]
- 公務員には民間にはある競争がないのが問題
問題なく行けばそこそこ出世もするし、給料も下がらん
民間の場合、必死でやらなきゃリストラ対象
この違い。これが是正されなきゃ理解は得られんよ
高級官僚や政令指定都市や有能な国家２種（管制官・特許審議官等）で、
必死に仕事をしてる人には相応の給与が出てもいいと思う。
適当に仕事してる底辺でも逮捕されなきゃ首にされない、そして昇給してるのが不平不満につながる。
地方公務員の高校教師にしたって、都立や府立の上位難関高とBFの底辺高の給与がほとんど変わらん。
進学校には多めの給与っていうのは問題があるかもしれんが、人物に見合った評価は与えられるべき
これは国家公務員にも言えること。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 00:41:33 ID:MLwfFjXn]
- >>145
特許庁の審査官はI種採用なんだが…
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 01:10:10 ID:JDGaCaCW]
- >>98が一番説得力がる。
てきとうに簡単な事務仕事で、順調に給料が上がっていき
解雇がない、このアドバンテージでは、民間から-20%ぐらいが当然。
黒字で金を稼いでいるというのなら別だがな。
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 03:48:05 ID:L+qi3gzb]
- >>113
おまえ真性の馬鹿だろ
- 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 05:14:23 ID:n3wmp4rq]
- >>107
手取りじゃなくて、
基本給が10万円切るよ。
ちなみに高卒だと7万円弱。
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 07:17:31 ID:bzQ4hj5k]
- >>130
バブル期は1種は記念受験して、蹴って民間にってのはいたみたいだな。
給料民間の半分くらいだったからな。
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 07:35:04 ID:K0V6cEs7]
- 何で国家公務員にボーナスがあるんだ？
ボーナスは儲かった分の分け前だろガァ
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 09:52:18 ID:1TLVxhTb]
- 公務員は仕事が減らなくてもお客さんが減らなくても
給料が減るんです。そりゃ、一生懸命やらんわな。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 10:22:11 ID:MkeVpDsQ]
- 【労働環境】人事院：国家公務員、夫婦で育児休業取得を・それぞれ最長3年間取得…法律の改正を求める [09/08/05]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249425055/
労働者の給与が下がる中で公務員賃上げ、企業ボーナス総カット状態でも微減 KY人事院制度はもう限界
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249416365/
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 11:06:28 ID:L+qi3gzb]
- ＞人事院は3日、国家公務員一般職給与に関する今年度の勧告で、年間の期末・勤勉手当
＞(ボーナス)を月給4・5か月分から0・3〜0・4か月分減額する方針を固め、労組側に伝えた。
なんでいちいち労働組合にお伺いたてるんだ？
国民よりも組合員が大事なのか
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 11:10:50 ID:qNmgmJBc]
- 余計消費冷えるなｗ
公務員は減らして欲しいけど
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 12:00:18 ID:rcTioEjU]
- 調査適当いい加減
人事院
ある意味組織的犯罪をやっているようなもの
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 12:04:04 ID:YhvCVOeU]
- >>151
「ﾎﾞｰﾅｽ」なんてありませんよ
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 12:23:12 ID:Cffzh0VX]
- >>157
民間と年収を合わせるための手当だよね。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 12:36:31 ID:P8FZJ8Sx]
- 公務員にボーナスはありません
年収の27％をボーナス形式で支給しているだけ
まあ公務員をリストラさせるためには、省庁再編以前に採用された
職員は全員、現行の基本給と通勤手当以外は一切無し、嫌なら辞職
しろ、というふうになればかなりインパクトありそう
年収700万円前後なら年収500万円以下になるだろうな
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 12:38:29 ID:eQNleSh5]
- 民間は給与維持するために人切ってるからなぁ。
平均を出す際にリストラ解雇の人を考慮してるんだろうか？
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 12:39:15 ID:Sw9YNgMm]
- 民主党政権になったら人事院勧告は白紙だろ どうせ
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/05(水) 23:16:00 ID:XPsVtqWB]
- 公務員は仕事が増えなくてもお客さんが増えなくても
給料が増えるんです。そりゃ、一生懸命やらんわな。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/05(水) 23:19:06 ID:eFY5gj1F]
- 人を食ったような数字の減額だな
悪魔の天下り先＝人事院
- 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/06(木) 01:03:40 ID:ULp2tDAH]
- なんだかんだいって公務員だな。
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/06(木) 22:28:10 ID:XzkSiIU/]
-
【地域経済】夕張市、市職員の期末手当を1カ月分上乗せへ＝退職増に危機感［09/07/24］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/
【北海道】夕張市長、再生へ「新たに２００億円必要」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249557409/
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/06(木) 23:20:39 ID:Se91AaAy]
-
地方公務員は聖域なんね？
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/07(金) 00:02:15 ID:QYg0B5z5]
- >>166
一般には、地方公務員の給料は国家と連動。
今のご時世に「人事院がなんぼのもんだ。うちは上げてやるぜ！」みたいな
武闘派の人事委員会もいないだろ。
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/07(金) 01:05:54 ID:XVIIkZf7]
- >>167
全国から批判が殺到すること間違いなしだもんな。
人事委員会が武闘派だったとしても、そんな勧告をそのまま通す議会もあるまい。
>>166
夕張は、逆に少なすぎるから。
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 04:41:30 ID:KdQFGXnB]
- ボーナス減らしすぎだろ
公務員が可哀相だ
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 05:28:20 ID:hcqYJnSq]
- 公務員ＯＢの嘱託を切れ
どうせ仕事なんてしてないんだし
丁度１０万人になるさ
- 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 06:10:42 ID:z5UfN/xU]
- 首をきるなんて血も涙もない会社だはどうした？
そうやって民主党は批判したよな
10万人も失業者だしたら民間の就職も圧迫するぞ
公務員だって人間だ
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 06:11:44 ID:z5UfN/xU]
- ダブルスタンダードだな
片方じゃ首切り
片方じゃ首切るな
- 173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 09:48:31 ID:RSv8Ub/j]
- 1000円前後？？
100000円の間違いじゃね？
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 10:02:57 ID:DxAnAmar]
- 公務員もワーキングプアになれば国民から同情してもらえるのでは？
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 10:32:01 ID:mmhexRDw]
- >>174
同情されるとなんかいいことあるのか？
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 10:34:27 ID:VC+LVOFG]
- 同情するなら金をくれ！
- 177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 11:12:51 ID:tilA3j9C]
- >夏期ボーナスに関して2・15か月分のうち0・2か月分が既に減額されている。冬期ボーナスについても、
>0・1〜0・2か月分が減額されることになる。
夏期 -0.2カ月
冬期 -0.4カ月
合計 -0.6カ月
という意味だと思ってたら、通期で-0.3~0.4カ月ってことなのか。
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 12:20:15 ID:dQ6xWCa9]
- 公務員のボーナスは全部長期国債で支給しろ。
まあ、馬鹿な公務員はここぞとばかり長期金利をアップさせる方向に動いて
日本終了になるかもしれんが。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 14:31:13 ID:QH/QC/YU]
- そういや、ボーナスなら現物支給でも法令上OKだっけ。
- 180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/08(土) 18:33:20 ID:E+MknX0d]
-
減額とか士気にかかわることしないで、
インフレにしたほうが、ずっと良いのだが。
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 22:27:52 ID:CaQ5gRyV]
- 「天王維持費」
www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan.html
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/jinji_02.html
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,00円（約４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,00円（約２１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
日本の借金【１０００兆円】内訳70%：公務員人件費
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 23:14:27 ID:m1a7q2ne]
- 自公政権はこれだから、叩かれる。世間とのズレがわかってなさすぎ。
0.3とかありえんだろ。給付を0.3とかならわかるが。
- 183 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 23:16:45 ID:eO75pMdU]
- 国家より地方公務員のほうやれ
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/08(土) 23:19:19 ID:zpD2cn25]
- こんなのが下げた言えるのか？
- 185 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 00:20:00 ID:YCZxuSWt]
- 表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」
「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。
- 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 00:21:17 ID:YCZxuSWt]
- www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.jpg
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【３７４種類】、都道府県で【１１３８種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。
大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2009/08/09(日) 06:05:34 ID:Qdn2kcvn]
-
● 統一協会ミンス政権で、いきなり官僚天国が誕生（ 怒 ）
【 週刊文春 】 統一協会ミンス、衆院勝利したら国会を無期限停止
era-tsushin.at.webry.info/200907/article_64.html
era-tsushin.at.*****.info/200907/article_64.html （ ★ ***** ＝ webry ）
＞「 最大のポイントは、秋の臨時国会を開かず、質疑ができないから、自民党は手も足も出ない。
＞ 鳩山“ 首相 ” の政治資金問題も、追及の場がない 」（ 鳩山側近議員 ）
臨時国会をやらない、ってことは、国家公務員の１２月のボーナスに対する
人事院による民間比較での下げ勧告 ⇒ 国家公務員の給与改定
も実施されないので、
昨年同率支給が自動的に決定されてしまう（ ＞＜ ）
あれ程、官僚政治打破！などとネガキャンしとして、
ミンス政権でいきなり官僚ウマーかよ（ 怒 ）
- 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 06:33:33 ID:uAjEpYVG]
- 赤字国債を発行した場合は全て公務員の人件費で調整するようにすればいい。
そうすれば政治家の無駄遣いを官僚が必死で食い止めてくれるだろうからwww
- 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 11:21:07 ID:4OBpSqxK]
- >>188
官僚主導の無駄遣いなら官僚が止めることができるだろうが、
政治家主導だとどうしようもないような…
もし自分に失敗しそうな役員命令が降りてきたら、一度は反対理由の書面作って説明して、それでもやれと言われたらやるよ。仕方ない。
その辺は公務員もサラリーマンも一緒だと思うが。
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/09(日) 13:00:16 ID:cDkhfshV]
- >>188-189
>赤字国債を発行した場合
>政治家主導だとどうしようもないような…
そもそも通常の予算であれ、赤字国債であれ、国費の執行は
業務が増えるということに他ならない。
仕事が増えたとて俸給は変わらないんだから、赤字国債での予算執行が
無くなるなら万々歳という公務員がほとんどだろうて。
地元に利権誘導する政治屋が赤字国債発行を要求してるだけだよ。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 13:12:41 ID:XaTXJFVK]
- ★米ゴールドマン・サックス、高給批判かわすためトップが異例の伝令「目立つ買い物するな」
米ゴールドマン・サックスが今年上期だけで113億ドルを報酬支払いに充てており
過剰報酬へ批判も高まっている。
米金融機関大手ゴールドマン・サックスが米政府から幹部報酬に関連して聞き取りを
受けたことが、同社が5日に米証券取引委員会に提出した報告書で明らかとなった。
ゴールドマンの取締役会は株主から役員報酬について、過剰報酬の会社への返還や
報酬体系の改善などの要求を書簡で受け取ったとしている。
金融危機の影響で同業他社の多くが大打撃を受けるなか、ゴールドマンは第2四半期に
過去最高益を達成。トレーディング収入と株式引き受け手数料収入が最高を記録している。
同社は好調の決算に伴い、今年上期だけで報酬支払いに113億ドル（約1兆740億円・
前年同期比33％増）もの大金を充てている。
米国民の間では金融機関の過剰報酬への批判も高まっていることから、ゴールドマンの
経営陣は高給批判をかわすのに必死だ。同社をめぐっては米ローリング・ストーン誌が
1920年代以降に発生したさまざまなバブルにゴールドマンが深く関与していたと
伝えたことでネガティブなニュースが国内に広まっている。ブランクファイン最高経営
責任者は社員に対し、「あまり目立つ高額の買い物は慎むようにと伝えた」（ニューヨーク・
ポスト紙）というが高給への批判は避けられそうにない。
一方、同社はすでに公的資金を完済し、また公的資金注入を受けた際に米政府に
発行した新株取得権も先月買い戻したことで、米政府との資本面での関与は消滅している。
そのため経営の自由度は高まり、再び高収益が期待できるリスクの高いビジネスを
積極化させることも可能となっている。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 13:13:44 ID:XaTXJFVK]
- >>191
間違えた住まん
- 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/09(日) 15:14:34 ID:tYwlJHVI]
- 1000円も減るのかよ
- 194 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 06:46:21 ID:FXIejz/D]
- 衆議院の解散より自民党と公明党の解散をしろよ
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 06:49:09 ID:OIYvnXPo]
- 桁が一桁少ないな
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 08:19:33 ID:4Flfw9xq]
- 人事院が決めるのかよ
国民投票で決めるべき
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 11:04:52 ID:jAN+KhMM]
- 公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
- 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/08/11(火) 11:18:01 ID:HDwHZiTe]
- 民間からまかなわれてるってまるで公務員が何もしてないような言い草だな
- 199 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 11:19:24 ID:8qnfZasc]
- 人事院の馬鹿共は
ボーナス貰って風俗！
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 11:20:38 ID:jAN+KhMM]
- >>198
公共サービスを提供してくれてるわな。
労働内容と対価が釣り合ってるかどうかは別の話だが
- 201 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 11:43:31 ID:/gBK93X3]
- >>197
>その分税金負担額が下がることを意味する。
その恩恵を受けるのは高額納税者な。
低額納税者には無関係。
年収700万以上の者が財政に貢献してるって話だ。
>その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
公共サービスというのは市場で取引されないから
適正な対価というのを計るのは難しい。
ゆえに掛った人件費率から推測するしか方法が無い。
そしてその人件費率は日本は低い水準にある。
人数が少ないからね。
つまり日本が他国と比べ極端に行政サービスが低いなどということでも
無い限り、日本は行政効率を低い人件費率で実現していると言える。
つーか、日本以上に行政サービスが高いところは税率も国民負担率も
人件費率も高い国しか無いわけだしね。
- 202 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 11:50:42 ID:jAN+KhMM]
- >>201
＞その恩恵を受けるのは高額納税者な。
＞低額納税者には無関係。
なんで？超過累進のことを指してるつもり？
＞公共サービスというのは市場で取引されないから
＞適正な対価というのを計るのは難しい。
その通り。だから、仕事内容とその対価を公開することからすべてが始まる。
まず、公務員の給与と具体的仕事内容を公開して、
そこから、次にその対価が正当か？という議論が始まる。
市場からのチェックが働かない仕事内容なので、
この議論は深くなされる必要がある。
＞ゆえに掛った人件費率から推測するしか方法が無い。
「しか」っていう限定がウソだな。
対価を測る手段が、比率のアプローチしかないというのが、ミスリードを誘う。
まずは、情報の公開。次にその議論だな。
こういうアプローチもある。
- 203 名前：名刺は切らしておりまして [2009/08/11(火) 12:25:14 ID:mRHiYNoW]
- 大体一律で下げて 若手やシタッパだけ痛いんだよな。
公務員の賃下げ。
50以上とか役職以上に対象を限定しないと 景気と士気を冷やすだけ。
こんなことも分からん 人事院はバカなのか？
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